Trending, de Milcar FM, capítulo 343, 343. Maseada
en la noticia, con tintes de reflexión y opinión,
eso es lo que escuchas aquí. Hoy es 2 de octubre
y cuenta con las intervenciones de Pedro Sánchez,
Manuel Castaño y Eduardo Norman. La voz que escuchas,
la de Javier Soler, es la del presentador de
este podcast. ¡Comenzamos! hemos llegado octubre
nada menos el tiempo pasa volando y eso es una
expresión que escucho muchísimo desde que soy
padre y oye la verdad es que tiene su parte razón
no por repetirlo muchas veces deja de ser no
deja de ser cierto y no por repetirlo muchas
veces tiene mayor tiene menor impacto por así
decirlo pero bueno vamos allá Pedro nos trae
un tema de China y en ocasiones cuando pienso
en ciertas culturas como la china la japonesa
en general las culturas asiáticas tengo siempre
la sensación de que si alguien o desde fuera
un los extraterrestres no vinieran a vernos creo
que dirían no hace falta irse muy lejos para
ver que esta gente es muy diferente entre ellos
¿Por qué quiero decir esto? Bueno, todos sabemos
que la República Popular China tiene una legislación,
una manera de leyes, pues muy, no sé, cogida
con pinzas, por así decirlo. Es bastante dictatorial.
El bueno de Pedro nos analiza lo que tiene que
ver con la prohibición del juego de azar y sus
dramáticas repercusiones. recuerdo en esto algo
otra tangente, me acuerdo cuando estuve en Canadá,
en Vancouver y hablaba con una persona que trabajaba
en las grandes explotaciones madereras compradas
por China, curiosamente y me contaba que esas
explotaciones tenían un problema muy grande con
la gente que trabajaba allí porque era gente
que manejaba grandes cantidades de dinero pero
en lugares muy aislados durante varios meses,
hasta 6 u 8 meses creo que me dijo, de esto hace
ya 10 años y era gente que se gastaba todo el
dinero en drogas, alcohol y que había un gran
problema con ello a nivel de gestión de esa gente,
porque estaban aislados y no tenían otra cosa
que hacer. Me pregunto si la República Popular
China este tipo de cosas la gestionaría igual
o no. No sé muy bien por qué he traído esto,
pero bueno, aquí lo dejo. vamos a ver qué es
lo que nos analiza Pedro desde este punto de
vista ya que él plantea varias preguntas ¿no?
¿qué hay detrás de esta ofensiva? ¿cómo se entraza
la cultura china y su política de tolerancia
cero con la situación en el sudeste asiático?
bueno yo creo que es una intervención interesante
así que vamos a escucharle adelante Pedro Muchas
gracias Javier, saludos equipo trending y buenos
días querida audiencia. Hoy vamos a dirigirnos
hacia la otra gran potencia mundial, quizás todavía
emergente en relación a lo que es Estados Unidos.
Esta no es otra que la República Popular de China,
la China continental o la China comunista, llamadle
como queráis. Históricamente un país, en fin,
¿qué decir? con una historia larguísima, con
un legado cultural y con un presente cultural
también, más desde el punto de vista de la cultura
popular, de la tecnología y de la influencia
en el mundo enorme, con un régimen que no es,
evidentemente, una democracia liberal y que se
puede convertir en las próximas décadas en un
modelo político para muchos lugares del mundo,
menos libertad, más prosperidad económica. y
en el que incluso a mí se me ha podido escapar
en algunos momentos algún comentario positivo
respecto a lo que ocurre en otros lugares del
mundo. Sin embargo, respecto a la pena de muerte,
respecto al funcionamiento de la justicia y respecto
al hecho de que es una dictadura de inspiración
comunista, pero una dictadura al fin y al cabo,
porque se diferencian muy poco las de un signo
y las de otro. con un sistema capitalista como
el de cualquier otro país occidental con sus
peculiaridades, con todo ese contexto, esta semana
hemos tenido la noticia de que una familia entera
han sido detenidos y condenados, en muchos casos
al menos 11, a la pena capital, a la pena de
muerte por su relación Dicen que con la corrupción,
en fin, con las mafias, pero en realidad estamos
hablando del negocio del juego. El negocio del
juego, porque en China quizás no lo sepas por
la enorme afición que tienen los chinos a los
juegos de azar. A lo mejor incluso en tu país
les has visto jugar a máquinas tragaperras o
no quiero caer en los tópicos, pero es una realidad,
una población que le gusta los juegos de azar.
Y esto hace que el régimen haya reaccionado y
reaccione habitualmente frente a ello. La prohibición
del juego de azar tiene unas dramáticas repercusiones
en China, en su población y también en los países
con lindantes. Como prueba, pues un botón esta
misma semana, como digo, en Myanmar. Bueno, no
en Myanmar, sino después de haber sido detenidos
en Myanmar, han sido extraditados a China y condenados
una familia completa, enorme familia, como digo,
con un montón de penas de condenas de cárcel,
de condenas a muerte, a cadena perpetua, detrás
de, bueno, con motivo de la prohibición del negocio,
como digo, del juego. ¿Por qué está China en
estos momentos, en esta ofensiva contra el juego,
contra los juegos de azar? ¿Cómo se entrelazan
la cultura china y su política de tolerancia
cero con la situación del juego en el sudeste
asiático? Sabéis que por ahí hay un montón de
lugares, de plazas, vamos a decir que fueron
colonias en donde precisamente el juego es uno
de sus atractivos principales turísticos. de
una manera un tanto compleja porque al fin y
al cabo China es el gran país con permiso de
Japón y con permiso también de la Antigua Unión
Soviética de Rusia en la zona. Pero fundamentalmente
son muy drásticos en esto del juego. El juego
de azar está estrictamente prohibido en China.
No es una simple norma. es un principio profundamente
arraigado en la ideología del Partido Comunista
Chino y en una visión del orden social un tanto
podríamos decir confuciana que si bien tradicionalmente
ha tolerado ciertas formas de apuestas en la
china moderna se considera una fuente de corrupción
y se acusa de corrupción a quienes organizan
este tipo de negocios y un peligro para la moralidad
pública y un lastre económico. La verdad que
a veces uno se encuentra a situaciones de personas
de origen chino. Desconozco la realidad completa
de la China, porque yo no he estado en la China
de allí, pero sí hay cierto conocimiento a la
China de aquí y hay una cierta compulsión en
el asunto del juego. En concreto, el Partido
Comunista Chino ha enmarcado el juego como un
cáncer social que drena los recursos nacionales,
que facilita el blanqueo de dinero y que socava
el control estatal muy importante. El único lugar
legal para el juego es la Región Administrativa
Especial de Macao, Las Vegas de Asia, a esto
me refería una antigua colonia portuguesa, si
no recuerdo mal. pero es una excepción con controles
rigurosos sobre el flujo de capitales para que
no se convierta en un centro de blanqueo. La
prohibición es absoluta y la ley penal china
es clara. Organizar o participar en actividades
de juego a gran escala es un delito grave penado
con la muerte. La represión no se centra solo
en las mesas de cartas físicas. La principal
preocupación actualmente en Beijing es el juego
online y las estafas de telecomunicaciones. miles
de millones de dólares salen ilegalmente de China
cada año a través de plataformas alojadas principalmente
en el sudeste asiático y aquí es donde entra,
como en esta noticia que estoy mencionando de
esta semana, Myanmar. Zonas de su territorio
fronterizo con la provincia china de Yunnan,
como el estado Shan, están controladas por grupos
armados o autoridades locales con una política
un poquito laxa, vamos a decir. con la supervisión
central en el asunto del juego. Estos lugares
se han convertido en centros de operaciones criminales,
casinos y plataformas clandestinas, tanto físicas
como digitales, donde se recluta ciudadanos chinos
para trabajar a menudo bajo engaño en centros
de estafas. Estafas, esas estafas en las que
te llaman por teléfono y que veces vemos en YouTube.
que están ahí sentados en centros como en call
centers estafando a la gente, llamando por teléfono
en un inglés más o menos soportable para estafar
a gente en la otra parte del mundo. Y también
blanqueo de capitales. Utilizan los juegos para
lavar el dinero obtenido de estafas de inversión,
de criptomonedas y de fraudes, bueno, pues un
poco más clásicos. Desde la óptica de Beijing,
desde la óptica de la China comunista, esto es
un ataque directo a sus ciudadanos, a su estabilidad
financiera y a su seguridad interna. Aquí llega
un poco la parte más drástica de la política
china en esta materia que es la acción tras fronteriza.
En los últimos años y especialmente a raíz de
esa intensa campaña, año 2023, año 2024, China
ha presionado mucho al gobierno militar y a los
grupos armados de Myanmar para que extraditen
o en su defecto procesen y entreguen a los principales
cabecillas y a miles de personas implicadas en
estas operaciones. La presión ha sido tan fuerte
que grupos armados han comenzado a desmantelar
los centros de estafa y a entregar a miles de
personas, la gran mayoría ciudadanos chinos que
trabajaban allí. Los llevan a China. China no
ve a estas personas necesariamente como víctimas,
aunque muchos han sido traficados como personas
para llevar a cabo estos trabajos, y los ve como
participantes en graves delitos que han provocado
pérdidas financieras enormes en muchas familias
de la China continental. Aquí la narrativa política
es clara, proteger a la ciudadanía de las estafas
y mantener la ley y el orden. Normalmente son
detenidos, son repatriados a China, son juzgados
en juicios coordinados por China en Myanmar...
En fin, diversas fórmulas, pero las consecuencias
son siempre devastadoras. Los tribunales chinos
aplican la ley con una severidad que para nosotros
desde occidente es absolutamente sorprendente.
Penas de muerte, cadenas perpetuas, largas penas
de prisión y el mensaje político. mostrar un
estado fuerte que persigue a los criminales más
allá de sus fronteras. ¿Os suena de algo? Pues
China también lo está haciendo y desde luego
advertir a cualquier ciudadano chino que piense
en participar en actividades ilícitas en el extranjero
de que van a ser implacables con ellos. Es una
ofensiva que se inscribe perfectamente en la
era del liderazgo de Xi Jinping. Desde 2012,
Xi ha mantenido una campaña implacable contra
la corrupción y ha priorizado la estabilidad
social y la seguridad nacional. Pero, tened en
cuenta que muchas veces, cuando hablamos de corrupción,
no estamos hablando de la corrupción como la
que entendemos aquí, el Tito Berni, la Urtel
o, más recientemente, la que está relacionada
con el secretario... de organización del ex secretario
de organización del Partido Socialista Obrero
Español. A veces allí, cuando hablan de corrupción,
están hablando de esto, de juego. Por supuesto,
la represión de China para quienes son detenidos
en los países de alrededor y su poder de convicción
para que esas personas sean extraditadas por
este tipo de delitos. Cuando en esos países esas
tramas, digamos, no son estrictamente ilegales,
las de... las de estafa sí, pero las de juego
no, es también, por qué no decirlo, una demostración
de poder regional, de poder en la zona. La prohibición
del juego en China es más que una ley, es un
reflejo de un sistema político y cultural que
prioriza, como digo, el control estatal y la
estabilidad colectival o colectivo, lo que va
quedando de la idea de colectividad en China
sobre las libertades individuales. Luego pueden
venir youtubers gente que ha escrito incluso
libros a blanquear china a china incluso yo como
he dicho antes a veces hablando de china como
si no fuera la dictadura terrible que es proponiéndola
como la que va a seguir en el centro mundial
a estados unidos pero esto está encima de la
mesa esto está encima de la mesa y una como digo
la Esta reflexión nace de una noticia a vida
esta semana, que quizás habéis podido leer en
los medios de comunicación, con 11 penas de muerte,
un montón de penas perpetuas y otro tipo de penas
menores a familias enteras, en este caso en el
propio Myanmar, justo justo en la frontera con
China, desde donde fueron extraditadas y donde
han sido juzgadas y condenadas con la más alta
severidad. que un tribunal chino es capaz. 11
de ellas directamente a la muerte. Y hasta aquí
mi intervención de esta semana en Trending. Os
dejo con el resto del equipo. Hasta una próxima
ocasión. Un saludo. Manuel no se anda con paños
calientes, él se lanza hacia ese emparejamiento
en el que muchas veces parece que la palabra
inmigrante y violencia vienen de la mano o que
parecen ser utilizados si no hemos por ciertos
contextos o por ciertos grupos. ¿Qué refleja
los datos de todo esto? ¿Qué de real tiene esto?
¿Es una compañía? ¿Tiene tintes de realidad?
Bueno, no sé. Es algo que seguramente Manuel
nos va a contar en su intervención. También trata
todo lo que tiene que ver con las series sociales
y casi nos podríamos plantear las mismas preguntas.
E incluso hay un pequeño postre, ¿no? Una guinda
que en una experiencia personal este verano estuvo
en las Islas Canarias en una casa acogida de
menores inmigrantes contando cuentos y lo ha
traído también a colación. Adelante, compañero.
Adelante, Manuel. Hola oyentes, hola equipo trending.
En estos últimos días ha vuelto a las redes el
tema de la inmigración. Bueno, a ver, o sea,
el tema está siempre, la verdad. Pero bueno,
es verdad que entre los discursos de Vox y también
el encuentro de dirigentes autonómicos del PP
el pasado final de semana en Murcia, pues parece
que se ha vuelto a encender. Tras lo ocurrido
en Torre Pacheco, que el PP se junte en Murcia,
pues no es casual, creo yo. Bueno, la ultraderecha
y la derecha cargan las tintas sobre la inmigración,
vinculando esta con delincuencia y, bueno, pues
con que se llevan las ayudas. Lo de que los inmigrantes
nos quitan el trabajo, que era el discurso anterior,
pues parece que ya se da por hecho, ya está sentado,
o que ha pasado a un segundo plano. Bueno, ¿qué
hay de verdad en todo esto? ¿Qué es lo que está
pasando? Pues, bueno, pues por más que se diga
que la relación entre inmigración y delincuencia
es falsa, pues ahí sigue. Mientras que el número
de delitos decrece, la inmigración aumenta y,
por tanto, pues podríamos intentar vincular esto
de alguna manera, ¿no? Podríamos ver si hay ante
un crecimiento de la inmigración si hay un crecimiento
de delitos o de delitos cometidos por migrantes.
Es cierto que en las cárceles hay una sobre representación
de presos migrantes frente a ciudadanos españoles.
Pero también es cierto que mientras en las estadísticas
de prisiones estos presos están reconocidos,
en las estadísticas generales los llamados irregulares
pues no cuentan, no están, no existen. Y claro,
esto distorsiona la estadística, esto distorsiona
la realidad. Por otro lado, hay que añadir que
este tipo de presos responden por lo general
a un perfil de hombre joven, migrante, migrante
irregular, quiero decir, sin estudios, con escasa
o nula cualificación y sin posibilidad pues también
de pagarse pues una defensa cualificada. Por
otro lado, hay también un número importante de
presos extranjeros que no son migrantes, sino
que son personas de otra nacionalidad que vienen,
es profeso, a cometer un delito a España y que
les han pillado. Por ejemplo, todo lo que tiene
que ver con el tráfico de drogas. Para mí es
verdad que todos estos, bueno, todos estos no,
pero que muchos de estos presos migrantes y especialmente
estos otros no estos que digo que vienen a cometer
un delito pues se benefician en menor medida
de los llamados terceros grados penitenciarios
no porque no tienen un domicilio familiar o no
tienen un un empleo se ha visto bien perdón se
ha visto bien no se ha visto también no sólo
en españa sino en otros países de europa que
tras una regularización, pues el índice de criminalidad
atribuible a personas migrantes desciende. Es
como si el irregular se sintiera tentado por
delinquir para ganarse la vida, pues poco tiene
que perder, y todo aquel migrante regularizado,
pues valorase de algún modo, pues su honradez,
la oportunidad que le concede el país de acogida.
por encima de otras tentaciones o de otras cosas.
Si observamos los datos del Instituto Nacional
de Estadística, pues estos nos indican que los
españoles delinquen más que las personas extranjeras
en términos absolutos. En 2022, un 74 ,19 % de
los condenados tenían nacionalidad española frente
a un 25 ,81 % de extranjeros. He intentado en
la página del INE actualizar estos datos, pero
la página del INE, no sé a ustedes si alguna
vez han entrado en ella, cada vez se me vuelve
mucho más farragosa, más dificultosa de poder
manejar algunos datos. Igual es que soy yo, que
soy torpe con el INE. Bueno, otro momento trending
de la semana y que colea, pues es el del visado
por puntos de Facebook y lo del ingreso mínimo
vital, que según él, pues se da alegremente a
los migrantes irregulares. Sobre el visado, poco
hay que decir, pues no terminaron de explicar
exactamente qué sería, cómo funcionaría. Bueno,
lanzó ahí como unos titulares sobre trabajo,
cercanía cultural y alguna cosa así. y poco más.
Bueno, luego se puso como ejemplo a Canadá, Australia
o a Reino Unido donde parece ser que estos visados
pues ya están funcionando. Lo que pasa es que
estos países no nos valen como referencia porque
no están, bueno, creo yo que no nos valen como
referencia porque no están en una en una estructura
supranacional como la Unión Europea que tiene
su propia legislación y por tanto estos países
pueden hacer lo que les dé la gana. En este caso,
yo creo que España no. Pero bueno, como tampoco
en especificado, tampoco está muy claro por dónde
va a ir la cosa. Y eso que ya algo aventuró en
las elecciones de la campaña del 2023, han tenido
tiempo para ponerse con ello. Pues tampoco voy
a profundizar mucho más porque además, bueno,
tampoco hay mucho más que decir. Vale, Núñez
Fijón también intentó transmitir que la mayoría
de personas que reciben el ingreso mínimo son
extranjeras. Y no es así. Las cifras oficiales
del Ministerio de Inclusión desmienten esto que
dice Núñez Fijón. Bueno, pues salió. Además,
este mismo lunes el ministerio, a través de Elmaside,
Pues comentaron que el 83 % de los hogares que
reciben el ingreso mínimo vital son españoles.
El resto está conformado en su mayoría por familias
con menores a cargo, menores que pueden ser migrantes
y familias migrantes. Bueno, me hace mucha gracia,
además, cuando, bueno, pues desde estas... posturas
u otras más radicales, se dice eso de que respeten
nuestras costumbres. ¿Qué costumbres? ¿Cuáles?
Porque tenemos muchas y varios pintas, porque
las costumbres de mis amigos gallegos no son
precisamente las de mi familia extremeña o las
de mi familia catalana, por ejemplo, o de las
de mis amigos valencianos. Tenemos muchas, son
varios pintas. Bueno, es más, algunas incluso
no son muy buenas. ¿Qué es lo que queremos decir?
¿Que deben comer jamón? ¿Vestirse de sevillanas
ellas? ¿De toreros ellos? Costumbre española
son las jotas aragonesas, nada que ver con la
sardana o las muñeiras. También española son
las sevillanas. También tenemos una mala costumbre,
al menos desde mi punto de vista, la costumbre
de matar toros o la violencia machista si nos
ponemos a rizar el rizo o también tenemos costumbre
de tener políticos. corruptos. Bueno, menos mal
que no todos pensamos así, menos mal que, bueno,
pues los que gritan, gritan mucho, pero son menos,
aunque cada vez tengo que decir, debo reconocer
que tengo la sensación de que son más. Y ahí
es, ahí es donde parece que ha salido a pescar
precisamente el PP, a pescar votos. Creo que
el PP empieza a cruzar una serie de líneas peligrosas,
como también en su momento las cruzó el PSOE.
Líneas peligrosas en las que, bueno, pues parece
que intenta aproximarse a las posturas de Abascal.
Y bueno, pues de alguna manera intentar meterse
en ese caladero de votos que ya tiene el partido
de ultraderecha. Por cierto, citando a Abascal,
en ese sasosiego que parece que tiene Abascal
con el Open Arms, el barco, el rescate, pues
debo decir que cuando Ortega Smith le preguntó
al jefe de la Armada, el almirante general Antonio
Piñeiro, si éste consideraba que había que reforzar
la presencia de la Armada en las rutas migratorias
desde África, ante el, abro comillas, acoso de
naves extranjeras y de las mafias, del tráfico
de personas, cierro comillas, sentí cierto gusto
por la respuesta de este. Este le dijo, y leo
textualmente, dijo algo así como que, bueno,
dijo algo así, no, leo textualmente, dice, en
el tema de migración yo voy a ser muy claro,
muy claro, porque es un mandato que dice la ley
del mar. La Armada, si se encuentra un cayuco
en la mar, su principal misión es salvar a la
gente si ésta está en peligro. Y no hay más,
dijo. Bueno, a continuación, añadió así un poco
como con cierto tono airado, enfatizado, dijo,
abro comillas, que nadie piense que la Armada
va a estar combatiendo en la mar la inmigración
ilegal o lo que sea. Cierro comillas. Como digo,
pues me dio cierto cierto gusto escuchar a esta
persona, escuchar al almirante general Antonio
Piñeiro, hablando de pues de eso, de que el principal
objetivo es, aparte de la defensa, etcétera,
etcétera, es atender la ley del mar. Al hilo
de esto, para terminar, quiero contarles que
en el mes de julio, en Gran Canaria, fui a contar
cuentos a una casa de acogida de menores migrantes.
Una casa pequeña, en medio de la ladera de un
monte, a las afueras de un pueblo. Yo iba contratado
por la biblioteca Insular y su circuito de narración
oral Días de cuentos. Y bueno, pues nos fuimos
a parar allí. El espacio más grande de la casa
era el salón donde contamos nosotros y donde
se dispuso el público. Era un espacio que resultaba
pequeño para aquellas 15 almas, los trabajadores
de la casa y nosotros. Comodidades había pocas,
la verdad. Por siquiera una televisión, si podemos
llamar esto una comodidad, y dos sofás que a
juzgar por la cantidad de chiquillas y chiquillos
que podían acoger. podían acoger de una sola
vez, me refiero, pues creo que ya estaban bastante
amortizados. Fue una sesión especial, muy especial.
Nos acogieron con los brazos abiertos y con una
escucha atenta, intentando, yo creo, coger, pillar,
entender cada palabra, porque su nivel de castellano
pues también variaba bastante. Los que más tiempo
llevaban en la casa... entendían algo más que
los recién llegados. Delante de nosotros había
15 pares de ojos que nos miraban, de 11 nacionalidades
diferentes, desde una niña de 5 años a un buen
mozo de 14 años. 15 corazones latiendo. Detrás
de aquellas miradas, en aquellos corazones, había
historias terribles. Había orfandad. detrás de
aquellos corazones, detrás de aquellas miradas,
estaba la muerte. Me emociono solo de recordarlo
y me vuelvo a hacer la misma pregunta que me
hice cuando estaba allí. Y es que, bueno, ¿qué
han hecho, no? ¿Qué mal han hecho al mundo estas
criaturas para, a tan corta edad, pues haber
vivido ya una terrible historia? No han hecho
ningún mal. Solo nacieron en el lugar equivocado.
¡Qué suerte tengo! La verdad es que tengo mucha
suerte. El viaje de vuelta desde este lugar donde
contamos mi compañera Carmen y yo hasta el hotel
fue un viaje prácticamente en silencio. Y cuando
rompimos el silencio apareció esto que les acabo
de decir. qué suerte tengo feliz día y feliz
vida Eduardo se ha tomado su tiempo para hacer
esta intervención la ha cocinado tranquilamente
la ha preparado ya que es una intervención totalmente
reflexiva no es un trending no es una noticia
que haya ocurrido Pero sí es un trending el tema
que trata en sí ¿De qué hablo? Pues de lo que
tiene que ver con el auge de las ultraderechas
Pero no sólo de la ultraderecha a los régimenes
autoritarios en general Sino el uso del concepto
marxista del lumpen proletario Vamos a ver qué
es lo que nos cuenta, perdón Ya os digo, es una
intervención un poquito más larga, lo habitual
Cocinada tranquilamente Adelante compañero, adelante
Eduardo Hoy no vengo exactamente con una noticia,
sino vengo a hablar un poco de este auge de repente
de la extrema derecha, derecha radical, etc.
Parece curioso que en pocos años hayamos pasado
de lo que la derecha llama la ideología woke
y que eso copara todos, digamos, redes sociales,
medios, etcétera, ha de repente un resurgir de
una derecha, digamos, más retrobrada, más conservadora,
pero conservadora en el sentido, digamos, más
duro, ¿no? No de conservar, sino de volver hacia
atrás en algunas cosas. Y puede parecer algo,
no sé, como venido de la nada o que no tiene
ninguna explicación. Y... A raíz de lo que está
ocurriendo sobre todo en Estados Unidos, con
el gobierno de Trump, etcétera, se me ha ocurrido
que puede ser una buena idea explicar un poco
cómo surge todo este movimiento, cómo surge esta
tendencia hacia la derecha radical y para ello
nos vamos a basar en un viejo conocido de la
filosofía política. como es, bueno, dos viejos
conocidos, Caramels y Engels. Marx y Engels tiene
una obra muy conocida que es El Capital, donde
las soluciones que dan a mí no me convencen,
pero el análisis que hacen sí es muy acertado.
El análisis de los problemas del capitalismo
y de, digamos, cómo está articulada la sociedad
y cómo funciona. ahí Marx y Engels hablan de
varias capas de la sociedad y en las capas digamos
no bajas pero si digamos no ejecutivas, es decir
que no tienen poder en las menos poderosas, habla
del proletariado del lumpen proletariado Cuando
Marx y Engels hablan del proletariado, lo que
hablan es de gente que no tiene poder, no son
burgueses, no son aristócratas, tampoco tienen
apenas dinero, pero no tienen una ideología clara.
Mientras que el proletariado son clases o medias
bajas que no tienen posibilidad de abarcar el
poder, pero... que sí tienen una ideología clara,
tienen conciencia de clase, principalmente. Es
el factor decisivo que diferencia al proletariado
del lumen proletariado. Hay otra cosa que define
también el lumen proletariado, que es el tema
de que son... es una masa que no tiene una finalidad
clara. ¿A qué me refiero con esto? Son gente
que vive un poco en la parte oscura de la sociedad.
Podríamos aquí abarcar ladrones, gente que está,
por ejemplo, metida en la delincuencia, la mendicidad,
el contrabando. No son gente marginal. o gente,
por ejemplo, que desarrolla su actividad, digamos,
siempre en B, es decir, por ejemplo, gente que
tiene un negocio de venta de lo que sea, que
no tiene por qué ser algo negativo, es decir,
no tiene por qué ser droga, ¿vale? O armamento.
Pero puede ser, por ejemplo, alimentos, ¿vale?
y esos alimentos no tienen ningún control sanitario,
etcétera. Son gente que está en esta marginalidad,
ya sea social o económica, porque tú puedes tener
un negocio en B, tener mucho dinero, pero socialmente
no está bien visto. Y como digo, no tienen conciencia
de clase... no tienen organización o es una organización
desestructurada en cuanto a colectivo. Pueden
ser, por ejemplo, un cártel de la droga, pueden
ser también una organización terrorista, pero
están organizadas en ese sentido, pero no en
el sentido de sus derechos y sus... y sus posibilidades
de mejorar. Por ejemplo, un camello de un cartel
de la droga no puede denunciar a ese cartel porque
te está trabajando más de ocho horas. ¿Entender
lo que quiero decir? Eso es lo que nos referiremos
con desestructurado. Esto hace que el lumpenproletariado
sea muy fácilmente usado por élites o gente de
aventureros políticos. ¿Qué diríais, que es un
aventurero político? Trump es un aventurero político.
Para que me entendáis. Dentro de... Como Marx
y Engel lo articulan, sería un grupo reducido
y marginal. Un grupo reducido que no tiene por
qué ser una minoría. pero que, si es verdad,
no representarían al total de la sociedad. Marx
y Engels lo consideran un elemento inestable
e incluso reaccionario, y esto es importante.
¿Reaccionario en qué sentido? En que, como no
tienen una ideología, lo que hacen es, cuando
tienen un problema o están enfadados por lo que
sea, están frustrados, se van a inclinar hacia
quien mejor, aparente cubrir sus necesidades,
y a quien mejor los manipule. Y diré, claro,
entonces me está diciendo que ahora la gente
que vota Trump es el un buen protegero. No. Aquí
es donde viene el giro. El giro viene en que...
cuando, digamos, hay un... Esto es algo raro,
pero es verdad, hay un triunfo del comunismo,
en el sentido de que cuando termine la Segunda
Guerra Mundial, toda la parte, digamos, occidental,
la parte capitalista, teme a la Unión Soviética,
porque realmente, aunque ahora tengamos la idea
de que... de que la Segunda Guerra Mundial la
ganó Estados Unidos, nada más fuera de la realidad.
Quien ganó la Segunda Guerra Mundial fue el bloque
soviético. Entonces, ¿qué ocurre? Pues ocurre
que eso hace que haya un cierto miedo a que si
eso resuena en las sociedades capitalistas, si
empieza a haber una mayoría comunista en la sociedad
capitalista pueda haber un vuelco y como la Unión
Soviética es un estado fuerte, pueda aprovecharse
de eso y tomar el control de más países. Porque
no hay que olvidarnos que el movimiento comunista
siempre ha sido un movimiento internacional.
El comunismo piensa, de hecho en el capital se
dice, que el... es un movimiento que tiene que
ser internacional porque solamente cambiando
a todos los países, o sea, cambiando el mundo
se puede llegar realmente al comunismo porque
ya os habito yo que ni China ni la Unión Soviética
han llegado realmente a lo que sería el sistema
comunista que propusna Marx y Engel pero... solamente
es posible, como digo, si todo el mundo hace
lo mismo o casi todo el mundo, ¿no? Una mayoría
de las sociedades. Entonces, esto, claro, crea
cierto miedo y entonces lo que son las sociedades
capitalistas se adapta en esto, se crea lo que
se llama el estado del bienestar y empieza a
haber menos desigualdad, ¿vale? Es decir, empieza
a haber menos diferencia entre los que menos
tienen y los que más tienen sobre todo en su
parte media y empieza a aparecer lo que se llama
la clase media al aparecer la clase media poco
a poco va habiendo una sensación de tranquilidad
una sensación de que estamos consiguiendo los
objetivos y por lo tanto se va perdiendo esa
conciencia de clase de la que hemos hablado ocurre
que poco a poco esa clase media va perdiendo
su significado porque al principio era una gente
que está entre el pobre y el rico y que en sí
ya empieza a ser rico porque no es pobre. ¿Qué
ocurre? Que la clase media se convierte en algo
tan habitual, es decir, poco a poco todo el mundo
se va a convertir en clase media, que los bordes
de esa clase media empiezan a desfigurarse, ¿vale?
Y empieza, en el momento en que estamos ahora,
empieza a ver gente dentro de la clase media,
o que se considere al menos clase media, que
en realidad está dentro de la pobreza, y gente
que se considera clase media, que está dentro
de una riqueza, digamos, bastante potente. Y,
claro, dentro de la clase media empieza a ver
una ruptura también. Porque no son los mismos
los intereses de la clase media de abajo que
de la clase media de arriba. Todo esto va provocando
una serie de consecuencias. Esto hace que ahora
mismo nuestra sociedad, la mayoría de nuestra
sociedad, no tenga conciencia de clases. Hay
una mayoría asalariada o precaria, pero que esté
integrada dentro del sistema económico. con una
conciencia de clase muy baja o muy diluida, porque
las trabajadoras se ven como clase media o solo
como individuos que esta cosa de hecho a sí mismo,
de que yo me levanto a las 5 de la mañana y hago
17 mil flexiones y con esto yo he conseguido
ganar 300 euros al mes. Lo ven como una maravilla,
como un logro que he conseguido ellos solos,
sin ayuda de nadie. sin ayuda del maldito gobierno
ni de la maldita sociedad. Esto es una cosa,
una tendencia que vemos ahora mucho en redes
sociales, YouTube, etc. Por otra parte, es también,
como ocurría con el lumpio proletariado en la
sociedad actual, que está fragmentada. ¿Framentada
en qué sentido? En el sentido de que, a día de
hoy, los sindicatos apenas tienen fuerza porque
muchos... critican a los sindicatos, piensan
que es parte del problema, que están vendidos
a las empresas muchas veces o al gobierno, etcétera,
etcétera, o que solo miran por sus intereses
y que lo que quieren es ganar dinero, ¿vale?
Ahí como ese run -run siempre de que el dinero
lo corrompe todo y que nadie va a venir por ti
salvo tú porque todo el mundo mira por el dinero,
única y exclusivamente. También, esto lleva a
una hoja de limitulismo, creo que estábamos hablando
antes, del tema de yo me hago mí mismo, yo me
defiendo mí mismo, yo me lo hice y me lo como.
Y, claro, eso hace que estés más separado de
los demás, desconfíes más de los demás y, por
lo tanto, seas más manipulable, que en la segunda
parte... que es la parte más importante, quizá,
que podemos encontrar aquí. Porque esto también
es parecido al lumpe empretariado, en el sentido
de que nos vemos más influidos por los medios,
por las redes sociales, por los discursos populistas.
Se vota o se actúa muchas veces contra tus propios
intereses, ¿vale? Porque piensas que es la solución,
porque te lo vende como la solución. Si os dais
cuenta, el discurso político antes era más reflexivo.
te he invitado más a tal, o sea, por ejemplo,
si quieres cambio, vota PSOE o vota PP o vota
lo que sea, siempre el partido de la oposición
es el cambio, ¿no? Y tal, y siempre se dan como
unas razones, pero ahora es todo como, muchas
veces, si no quieres morirte de hambre, vota
al PP, o si no quieres morirte de hambre, vota
al PSOE, ¿vale? O si no quieres no sé qué, vota
a Vox, si no quieres inmigrante, ¿vale? Ahora
es, si no quieres tal, lo que vamos a hacer es
lo de menos, pero nosotros lo que vamos a evitar
es que esto ocurra, ¿vale? Eso es una forma de
manipulación, obviamente, y eso es lo que ocurre.
La clave aquí está en que, con diferencia del
lupé proletariado, como digo, era un grupo reducido
y marginal, aquí son amplias mayores sociales,
incluso sectores centrales de la economía. Esto
hace que si consigues manipular a esa parte,
digamos, sin conducir de clase, y ojo, que esto
incluye también a, como digo, a la economía,
es decir, que incluye también a gente con dinero.
Y los más, todo el hecho de Silicon Valley, los
CEO de Silicon Valley, etc. Porque ellos también
están perdidos en ese sentido. También son manipulables,
aunque tengan cosas. Pero sí que se ha puesto
en... Digamos, piensan que las cosas que tienen
están en peligro. Aquí entra otra clave de la
filosofía y de la geopolítica, que es la pirámide
de Manslow. La pirámide de Manslow es que para
uno, digamos, dedicarse al arte, por ejemplo,
o a la filosofía, etcétera, primero tiene que
tener cubierto... todas sus necesidades primordiales.
Vivienda, comida, educación, etcétera. Si eso
no lo tiene cubierto, siempre va a preocuparse
por sobrevivir. Y no va a estar pensando en cosas
más elevadas. O sea, si no tienes cubierto dónde
vas a dormir esta noche o si mañana vas a poder
comer, lo demás te va a dar igual. como el lógico.
Con lo cual, esto hace que, como os digo, al
ser todo el mundo muy manipulable, esto se convierte
en una potencial fuerza revolucionaria, como
podría ser el proletariado de Marx, porque el
proletariado de Marx, al estar ideologizado,
es una fuerza potencialmente revolucionaria,
en este caso, está adormecida y desactivada ideológicamente.
Con lo cual, aunque se podría organizar, aunque
tiene medios para moverse, no se mueve y deja
que la muevan. Este es el problema. De hecho,
si os dais cuenta, cuando está ya la... la crisis
en el 2008, los primeros que empiezan a hacer
uso de estas... esos son los partidos de izquierda.
Quiero decir, empiezan a aparecer muchos partidos
populistas de izquierda, en España, bueno, en
parte de todo el mundo, menos Estados Unidos,
que allí la izquierda brilla por su ciencia.
Pero, digamos que... que empiezan a aparecer
partidos de este tipo. Que ponen, digamos...
en duda lo que se ha venido haciendo por parte
de la izquierda del país que sea hasta ese momento.
Porque claro, esa izquierda antigua ha permitido
que surja un problema como el de la crisis de
2008. Entonces, cuando estas soluciones de la
izquierda, que son soluciones un poco... digamos,
para la entidad que tiene el problema que surge,
son soluciones poco operativas, digamos así,
¿vale? Empieza a haber un montón de giros hacia
la derecha, ¿vale? Ahí empiezan a aparecer partidos
de extrema derecha y sobre todo empiezan a aparecer
votantes descontentos de la izquierda o incluso
partidos también de derecha y de centro que buscan
donde... dónde caer políticamente. Alguien que
lo que le des un mensaje fuerte, independientemente
de lo que sea. Es decir, si mañana apareciera
a lo mejor un Trump, pero que es un Trump de
extrema izquierda, probablemente también cojaría.
Pero, ¿qué ocurre? Que, digamos, como en la primera
vida un intento por parte de la izquierda, la
izquierda está de capa caída. La izquierda pierde
su sitio y entonces llega, en este caso, a la
derecha. La derecha, la extrema derecha, incluso
muchas veces, yo creo que ni siquiera eso, porque
hay muchos dirigentes de extrema derecha que
en realidad no tienen una ideología, o no han
tenido incluso anteriormente una ideología marcada
de derechas, pero que sí, por costumbre, tienen
un marcado de eje autoritario. Vale. Entonces,
esto, os voy a poner un ejemplo rápido ya terminando.
de qué hace que amplios sectores de la población
actúen como si fueran lumpenizados, vamos a decirlo
así, en el plano político e ideológico. Concretamente,
por ejemplo, en España y en Estados Unidos. Aquí
en España tenemos problemas, por ejemplo, con
la vivienda y los alquileres, donde una gran
parte de jóvenes y trabajadores de bajos ingresos
sufren alquileres abusivos y salarios bajos.
Esta combinación hace que sean una parte primera
de la sociedad. Sin embargo, muchos apoyan políticas
que favorecen a los grandes propietarios o a
los fondos buitres, creyendo que así algún día
van a ser el dueño de un piso. Es decir, están
votando en contra de sus intereses actuales y
sus verdaderos intereses. Hay mucha precariedad
de laborar, estamos hablando de España todavía,
con los famosos riders, los falsos autónomos,
los contratos temporales. En vez de organizarnos
colectivamente, se está fomentando la idea, lo
vemos en redes continuamente, de ser emprendedores
o autoempleados, lo que fragmenta la lucha obrera.
y sobre todo hace que si yo, por ejemplo, que
trabajo en una empresa, el compañero que tengo
al lado es mi compañero, y si yo lo apoyo a él
y él me apoya a mí, vamos a salir ganando, si
el que yo tengo al lado no es una persona, es
una empresa competidora, es decir, es un autónomo
como yo, una persona como yo, pero quiero decir
que no está ahí como un trabajador asalariado,
sino está ahí como autónomo. se convierte en
un competidor mío en un momento 2. Porque estamos
los dos luchando contra... O sea, estamos los
dos día a día jugando al repuesto, porque en
realidad no estamos contratados. Podemos tener
un contrato comercial, etcétera, en un momento
2, pero más allá de eso, si, por ejemplo, si
es un tema de venta, el que tengo al lado vende
más, le van a dar... más responsabilidad que
a mí. Le van a dar, por ejemplo, más clientes,
una lista más grande de clientes que a mí, porque
yo, con el mismo número, vendo menos. Entonces,
eso hace que haya una competición entre nosotros,
entre los trabajadores, etc. Hay manipulación
mediática en España. Muchos trabajadores culpan
de sus problemas a inmigrantes, subsidios sociales
o minorías en lugar de a la estructura económica,
que es el problema, el sistema. se produce una
división horizontal en vez de una lucha vertical.
Y esto viene realmente emana de los medios de
comunicación y de cómo se hace esa comunicación
social. En esto ha tenido mucho que ver también
las hojas de Internet y de las redes sociales
porque estas Internet y las redes sociales provocan
que haya una dispersión también de la información
todo el mundo puede dar su opinión y de repente,
y de repente, empiezan a darse cuenta los medios
de que cierto tipo de opinión es expresada de
cierta forma, ¿vale? Depende de la ideología
de la opinión, pero expresado de cierta forma,
de una forma como si nos estuvieran atacando
o como si el problema que sea no es algo poliédrico
que tiene varios orígenes distintos, sino que
tiene un origen fundamental. Por ejemplo, las
empresas, no lo malas que son las empresas, o
la inmigración, o... o los subsidios que se le
dan a los moros, como dice la extrema derecha,
que usan este tipo de lenguaje. Este tipo de
cosas hacen que la gente se polarice hacia un
lado y hacia otro. Entonces se pierda el diálogo
social y cada vez el voto se concentre más y,
sobre todo, se concentre en opiniones más radicalizadas
y más extremas. más autoritarias. Porque claro,
el problema ya es tan grande, el problema con
la inmigración, con las empresas malignas o con
lo que sea, es tan grande que no queda más que
ver todo arder, porque es que no queda atracción.
Con lo cual, el resultado aquí es que si volvemos
a la visión de Marx, el proletariado es real.
lo que llamaría propiamente Marx el proletariado,
acaba actuando políticamente como el lumpen,
desorganizado, fragmentado y manipulable. Esto
en Estados Unidos también ocurre. En Estados
Unidos el problema principal es económico y se
ve en un caso muy clave que es la sanidad. La
mayoría de gente en Estados Unidos depende de
los seguros privados, que son muy caros. Y aún
así, la mayoría de los trabajadores se oponen
al Medicare for All. O sea, Medicare, que es
la seguridad social de allí, por decirlo así,
que nada más que cubre a los jubilados, a la
gente que no tiene recursos, etcétera, para todos.
Porque piensan que es socialismo y que eso amenaza
su libertad. Esto nos puede sonar también en
España al discurso de cierta comunidad autónoma,
que está muy en el centro de España. Después,
esto, por ejemplo, este tema de la sanidad. o
las armas y la cultura individualista, porque
ya hemos hablado en España del tema de la cultura
individualista que está creciendo, se produce
en Estados Unidos también la cosa de que se junta
con la cultura de las armas. Y además las armas
vistas como un símbolo de libertad. Es decir,
que si a mí algo no me gusta y me lo están imponiendo
yo con las armas me puedo defender. Y puedo hacer
que esa sociedad malvada que me intenta, digamos,
aplastar, etcétera, pague lo que me está haciendo
a mí, que soy un individuo, un individuo individual,
vale, una fundancia, vale, un individuo único
que está solo porque la sociedad lo ha abandonado,
lo ha traicionado y se ha quedado aquí solo con
su... su recortada, su escopeta recortada. Esto
hace que, parece una tontería, pero hace que
en Estados Unidos, cuando la gente se encuentra
perdida o piensa que su derecho es un vulnerado,
en vez de unirse colectivamente, muchos trabajadores
depositan su confianza en la autodefensa individual
o en figuras políticas populistas que propundan
esa autodefensa individual, etc. Lo cual hace
que los trabajadores estadounidenses, cuanto
más precarios son, más reaccionarios se vuelven
antes que revolucionarios, que sería lo que haría
el proletariado normal. Y, por último, hay un
sindicalismo muy débil. comparado con Europa,
la organización obrera ya está muy erosionada
y, además, está incluso infiltrada por la mafia
en muchos sitios. Allí, en Estados Unidos, hay
muchos sindicatos que son, sobre todo, cosas
como los gestivadores, la recogida de basura,
etcétera, que son sinónimos de cicaturas, del
sindicato de basura de Nueva York, es sinónimo
que estas es la mafia. Entonces, esto hace que
las masas trabajadoras actúen divididas. Y, como
digo, convierten a la gente en carne de cañón
para un discurso populista. Como digo, depende
del tipo que sea. Lo que pasa es que ahora estamos
en un momento de auge de ideología conservadora,
derecha, etc. Pero si fuera el revés y fuera
el auge de la ideología izquierdista o reformista,
como lo quieras llamar, progresista, sería lo
mismo. O sea, pasaría lo mismo. En realidad estaríamos
en el mismo punto. Lo que pasa es que en Estados
Unidos, en vez de estar Trump, estaría lo mejor.
Yo qué sé, no se me ocurre. Bill Gates, a lo
mejor, ¿no? Sería el que estaría ahí, ¿no? O
Soros, ¿no? Que estarían allí, digamos, proponiendo
una especie de gobierno totalitarista de izquierda,
¿no? Pero en realidad es lo mismo. O sea, lo
que nos vuelve para hacernos más al lumpen proletariado
que al proletariado es convertirnos en manipulables.
Y eso es un gran peligro, ¿vale? Como digo, en
ambos países, tanto en España como en Estados
Unidos, ocurre un fenómeno paralelo. Esto se
podría aplicar absolutamente en todos los países.
En España tenemos fragmentación y precariedad
que llevan al trabajador que se vea como microemprendedor
o como clase media aspiracional, que quieren
ser más que clase media. Y en Estados Unidos
está la famosa ideología del sueño americano
y un miedo al socialismo. que viene de la época
de la Guerra Fría, que desactivan la conciencia
de clase. Y como digo, esto nos convierte en
a todos, porque nos podemos incluir, porque realmente
estamos ahí, que terminemos actuando de manera
similar al lumpo emperatariado, manipulable,
desorganizado, y muchas veces aliado de quien
sostiene nuestra propia operación, porque son,
digamos, las figuras que parecen que tienen autoridad,
que tienen fuerza y que son las que nos pueden
sacar las castas de fuego. Y esta explicación,
que yo creo que se me ha ido un poco de las manos
de tiempo, es lo que explica la situación en
la que estamos. Por eso estamos así, porque nuestra
sociedad, una gran parte de nuestra sociedad,
está alinada, está... está en una forma débil,
no está debilitada, y eso hace que sean más manipulables.
Con lo cual, por eso, ahora, hay esta polarización
y hay estos mensajes tan fuertes y tan extremos.
He querido hacer este trending hoy sobre esto
porque creo que conocer el problema nos puede
ayudar a encontrar soluciones. Y creo que lo
que nos hace falta ahora mismo precisamente son
soluciones. Gracias, gracias por escucharnos
en este capítulo tricentésimo cuadragésimo tercero.
Búscanos en redes sociales y en emilcar .fm barra
trending. Un saludo, feliz día y hasta la semana
que viene.