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Trending de 1000KRFM capítulo 323

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00:00:04,000 --> 00:00:16,840
Hoy es 6 de marzo y cuenta con las intervenciones de Pedro Sánchez y Eduardo Norman. La voz

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00:00:16,840 --> 00:00:20,000
que escuchas la de Javier Soler es la del presentador de este podcast.

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00:00:20,000 --> 00:00:21,000
Comenzamos.

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00:00:21,000 --> 00:00:26,240
Me encanta el tema que trae Pedro hoy. A veces que hay temas con los que enganchas

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00:00:26,240 --> 00:00:32,000
menos porque es un poco la actualidad. El texto que me ha mandado no lo he copiado

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00:00:32,000 --> 00:00:38,480
exactamente cuando he creado las notas. Me ha gustado muchas frases que aparecen ahí.

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00:00:38,480 --> 00:00:43,440
Dice que la comunicación en el mundo está en mano de unos pocos. Con más dinero que

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00:00:43,440 --> 00:00:49,360
nunca y menos escúrpulos que nunca. Dice que la comunicación no será libre, pero

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00:00:49,360 --> 00:00:53,320
tenéis que ser una comunicación libre de por sí para que así sea y para que así

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00:00:53,320 --> 00:00:59,040
no sirva como libertad. Todos sabemos que el mundo no es que esté cambiando sino que

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00:00:59,040 --> 00:01:03,200
ya ha cambiado. Es una frase que estoy utilizando mucho en cosas que tienen que ver también

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00:01:03,200 --> 00:01:08,640
con mi trabajo que no vienen al caso, pero sí que podrías traer esa frase aquí y la

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00:01:08,640 --> 00:01:13,840
traigo, la de las cosas no están cambiando, las cosas ya han cambiado, las cosas cambian

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00:01:13,840 --> 00:01:18,920
constantemente. Os dejo con él porque creo que es una de esas intervenciones que va a

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00:01:18,920 --> 00:01:24,480
mezclar didáctica con reflexión. Y es que al final es eso. Max, Zuckerberg, Bezos, Murdoch,

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00:01:24,480 --> 00:01:29,860
Bloomberg, los dueños de Google, pues ahí están. Son los que al final dominan el mundo

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00:01:29,860 --> 00:01:34,320
desde muchos puntos de vista y uno de ellos es el de la comunicación. Y nos cuentan un

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00:01:34,320 --> 00:01:39,600
poco cómo creen que tenemos que vivir en el mundo o qué es lo que nos tienen que contar.

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00:01:39,600 --> 00:01:50,880
Adelante compañero, adelante Pedro.

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00:01:50,880 --> 00:01:57,520
Muchas gracias querido Javier. Saludos, equipo trending y buenos días querida audiencia.

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00:01:57,520 --> 00:02:04,320
Elon Musk, Mark Zuckerberg, Jeff Bezos, Rupert Murdoch, Michael Bloomberg o los dueños de

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00:02:04,320 --> 00:02:09,960
Google. La comunicación en el mundo está en manos de unos pocos, con más dinero que

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00:02:09,960 --> 00:02:16,320
nunca, con menos escrúpulos que nunca, millonarios al frente de empresas o fondos de capital

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00:02:16,320 --> 00:02:23,140
riesgo. Representantes de las familias reales de países como Qatar, no precisamente democracias

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00:02:23,140 --> 00:02:30,320
liberales, ellos gobiernan el mundo y ellos nos cuentan el relato de lo que pasa en ese

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00:02:30,320 --> 00:02:36,640
mismo mundo. Sólo la comunicación no será libres, pero la comunicación libre, la que

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00:02:36,640 --> 00:02:42,440
sea de tu propiedad, aquella que dependa de tu suscripción, que dependa de escuchar un

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00:02:42,440 --> 00:02:51,520
podcast, que indague donde hay, no voy a decir objetividad, la objetividad no la busques,

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00:02:51,520 --> 00:02:59,400
sino una subjetividad libre. En muchos casos, pues eso que tú lo puedas, solo debas pagar

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00:02:59,400 --> 00:03:08,200
porque de lo contrario, si no lo puedes pagar, si tu suscripción no es lo que fundamentalmente

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00:03:08,200 --> 00:03:19,440
gobierna ese medio de comunicación, lo que te vas a encontrar es intereses. Intereses.

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00:03:19,440 --> 00:03:27,320
Más que nunca representativa de nuestro tiempo, la película Ciudadan O'Kane, una película

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00:03:27,320 --> 00:03:35,640
de Orson Welles, que en teoría hablaba o eso es lo que dicen de uno de los grandes

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00:03:35,640 --> 00:03:44,080
dueños de la comunicación de aquellos años, el magnate Herz, del grupo Herz, que luego

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00:03:44,080 --> 00:03:51,160
tuvo un montón de revistas y cosas así, no sé cómo está ahora ese grupo, está

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00:03:51,160 --> 00:03:56,800
más vigente que nunca, porque ya no se dedican a la comunicación desde el punto de vista

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00:03:56,800 --> 00:04:02,360
de la propiedad, aquellos que quieren hacer negocio de la comunicación. La comunicación

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00:04:02,360 --> 00:04:09,960
es menos negocio que nunca. ¿Qué te diría yo? Pues por ejemplo, sin ir más lejos,

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00:04:09,960 --> 00:04:16,760
un grupo editorial o un grupo de comunicación español que está presente en España, en

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00:04:16,760 --> 00:04:21,720
toda América Latina, que son los dueños en el mundo del podcast Indepodium Podcast,

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00:04:21,720 --> 00:04:26,920
por ejemplo, pero también de la cadena serie, por supuesto, del diario El País de Las,

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00:04:26,920 --> 00:04:34,800
de los 40, de Radio Caracol de Colombia, de ADN en Chile, están en Bolivia, están

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00:04:34,800 --> 00:04:41,800
en Estados Unidos, están en todas partes. Y tú dirás, ¿quiénes son sus dueños? No

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00:04:41,800 --> 00:04:48,480
era Polanco. Bueno, Polanco falleció el 21 de julio de 2007 y el Consejo de Administración

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00:04:48,480 --> 00:04:57,760
nombró presidente del grupo Ignacio de Polanco, que era no sé si hijo o sobrino suyo. Y el

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00:04:57,760 --> 00:05:03,440
grupo prisa sigue vigente, sigue estando. De hecho, yo sigo siendo consumidor de algunos

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00:05:03,440 --> 00:05:09,800
medios de prisa, como por ejemplo la cadena serie y de vez en cuando la portada del país.

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00:05:09,800 --> 00:05:16,640
Pero ¿quiénes son los dueños de prisa? Porque antes era un magenate de la comunicación

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00:05:16,640 --> 00:05:23,600
española. Hoy en día el 30% de prisa está en manos de Ambar Capital, que es un fondo

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00:05:23,600 --> 00:05:31,120
de inversión británico fundado en 2005 en Nueva York por un señor que se llama Josef

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00:05:31,120 --> 00:05:42,280
Ougurlian. Actualmente tiene su sede en Londres. Y ese mismo Josef Ougurlian, o como se diga,

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00:05:42,280 --> 00:05:48,240
en estos momentos es ya presidente del grupo prisa, tiene intereses también en Vivendi,

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00:05:48,240 --> 00:05:53,760
un grupo francés con presencia en los mercados de telecomunicaciones y del entretenimiento.

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00:05:53,760 --> 00:05:59,320
Es actor principal en la industria discográfica, cinematográfica y televisiva escala mundial

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00:05:59,320 --> 00:06:08,480
a través de Game Love, de City Kits y de Vanillay. Bueno, pues este señor Ougurlian,

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00:06:08,480 --> 00:06:15,360
este también está aquí presente en Vivendi. Es decir, entre Vivendi y Ambar Capital son

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00:06:15,360 --> 00:06:26,120
prácticamente dueños del 32% de todo el grupo prisa. Luego hay más gente. Algunos muy llamativos

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00:06:26,120 --> 00:06:37,920
como Khalid Zani, Abdallah al Zani, este señor es de la familia real Katari, que es un estado

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00:06:37,920 --> 00:06:45,400
soberano árabe, que tiene como forma de gobierno la monarquía absoluta, gobernada, como digo,

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00:06:45,400 --> 00:06:54,000
por sus familiares, los alzani desde mediados del siglo XIX. Antes eran conocidos por la

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00:06:54,000 --> 00:06:59,520
recolección de perlas, pero ahora son conocidos por el petróleo, el dinero del petróleo.

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00:06:59,520 --> 00:07:08,400
¿Cómo informa un diario en donde uno de sus principales accionistas es el representante

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00:07:08,400 --> 00:07:14,600
de una familia real de un país que vive del petróleo? La información, por ejemplo,

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00:07:14,600 --> 00:07:19,080
sobre la movilidad eléctrica o sobre el cambio climático. ¿Y alguien dirá hombre, Pedro?

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00:07:19,080 --> 00:07:24,600
¿El diario o el país o la cadena ser informan libremente de esto? Porque hablan todo el

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00:07:24,600 --> 00:07:33,760
rato del cambio climático. Sí, vale. Bien, podríamos decir que sí. Podríamos decir que

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00:07:33,760 --> 00:07:37,840
lo más libre que hay en el mundo árabe desde el punto de vista de la comunicación institucional

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00:07:37,840 --> 00:07:48,200
es al YASIRA, que es la televisión estatal Katari. Pero ya os digo que Katari es una monarquía

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00:07:48,200 --> 00:07:54,920
absoluta que estamos en el siglo XXI. Esos son los dueños de un grupo de comunicación

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00:07:54,920 --> 00:08:01,440
que en España supuestamente es el grupo de comunicación de referencia dentro de la progresía

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00:08:01,440 --> 00:08:10,320
y dentro de la defensa de los derechos de las mujeres. Hoy que estamos casi en vísperas

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00:08:10,320 --> 00:08:15,800
del día internacional de las mujeres, pues es interesante también esta reflexión. ¿Quiénes

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00:08:15,800 --> 00:08:20,760
son los dueños de medios de comunicación que en teoría hablan de feminismo, defienden

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00:08:20,760 --> 00:08:28,880
el feminismo, dan voz en sus podcast a mujeres feministas y este tipo de cosas? ¿Quién

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00:08:28,880 --> 00:08:34,360
habla de prisa? Habrá de todo lo demás. Es una pequeña mota de polvo en estos momentos

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00:08:34,360 --> 00:08:38,840
en el mundo de la comunicación. Si hablamos de la comunicación tradicional, sin ninguna

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00:08:38,840 --> 00:08:46,680
duda Rupert Murdoch sí que es un magnate al antiguo Ausanzano. Pero el resto da la sensación

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00:08:46,680 --> 00:08:53,640
de que están en esto de la comunicación exclusivamente en los medios tradicionales

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00:08:53,640 --> 00:09:01,640
para influir. Jeff Bezos, ya me diréis, de qué manera le impuso al diario de Washington

81
00:09:01,640 --> 00:09:07,640
Post que no hubiera un editorial en el que se posicionaran en las elecciones estadounidenses.

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00:09:07,640 --> 00:09:19,840
Entonces, seguimos. ¿Por qué compra Twitter y Elon Musk? Porque Twitter, desde que lo

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00:09:19,840 --> 00:09:24,360
ha comprado Elon Musk, lo único que ha hecho es ir para abajo, como le está pasando las

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00:09:24,360 --> 00:09:30,560
acciones de Tesla y no va bien. No va a ser una empresa que va a dar un dineral. ¿Por

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00:09:30,560 --> 00:09:38,560
qué entra Elon Musk en la propiedad de Twitter y se hace con ella? Por manejar, la comunicación,

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00:09:38,560 --> 00:09:45,480
por manejar el relato. Por contar las cosas como se quieren que se cuenten. A eso sumarle

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00:09:45,480 --> 00:09:53,640
que la mayor empresa de comunicación publicitaria del mundo es Google. Google no es una empresa

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00:09:53,640 --> 00:09:59,480
tecnológica. Claro que es una empresa tecnológica. Pero su producto no es la empresa tecnológica

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00:09:59,480 --> 00:10:04,200
y hay alguien que me dirá, Pedro, utilizamos esa suite en mi escuela o utilizamos esa suite

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00:10:04,200 --> 00:10:10,680
en mi trabajo. O yo tengo todo bien si no digo que no sea una empresa tecnológica. Pero

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00:10:10,680 --> 00:10:20,480
lo digo. En Google no vive de lo que tu escuela o tu comunidad autónoma le paga a Google para

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00:10:20,480 --> 00:10:27,520
los servicios de la suite escolar o de la suite. Me da igual empresarial de Google.

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00:10:27,520 --> 00:10:36,880
¿No vive de eso? Google vive de la publicidad. Google vive de la publicidad y de ahorcar,

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00:10:36,880 --> 00:10:44,880
de ahogar, asfixiar a los medios digitales nuevos, que son la única esperanza que nos

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00:10:44,880 --> 00:10:51,840
queda frente a las redes sociales intoxicadoras, propiedad de millonarios como Zuckerberg,

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00:10:51,840 --> 00:10:59,480
sin ningún tipo de escrúpulos, de asfixiarles copando todos los espacios publicitarios que

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00:10:59,480 --> 00:11:04,880
alguien puede poner en esos medios de comunicación. Alguna vez he contado aquí que medios como

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00:11:04,880 --> 00:11:13,760
New York Times y otros han intentado zafarse del control de Google sobre sus espacios publicitarios

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00:11:13,760 --> 00:11:19,440
vendiendo los sellos directamente. Pero la realidad hace es que por estructura y por

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00:11:19,440 --> 00:11:26,280
muchas cosas, la mayor parte de los medios se han rendido y en la parte digital dejan

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00:11:26,280 --> 00:11:34,760
que sea Google y la publicidad de Google la que realmente corte el bacalao o una parte

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00:11:34,760 --> 00:11:41,240
importante del bacalao del dinero que esos medios ingresan a través de la publicidad.

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00:11:41,240 --> 00:11:50,200
En un mundo así tenemos que saber que somos los ciudadanos y ciudadanas las principales

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00:11:50,200 --> 00:11:58,560
interesadas en que la comunicación siga manteniéndose o vuelva a recuperar cierta libertad. Nunca

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00:11:58,560 --> 00:12:06,600
fue fácil, nunca fue fácil. La película Ciudadano Kane es antigua y mantiene la vigencia.

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00:12:06,600 --> 00:12:12,800
Lo que ocurre es que es verdad que el magnate de la comunicación ha cambiado de perfil.

107
00:12:12,800 --> 00:12:18,480
El magnate de la comunicación ya no es solo un millonario que quiere ganar dinero con

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00:12:18,480 --> 00:12:22,760
su negocio sino que fundamentalmente es un millonario que gana dinero con muchas otras

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00:12:22,760 --> 00:12:33,240
cosas y que requiere de la comunicación como puede pasar por ejemplo con la familia Katari,

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00:12:33,240 --> 00:12:37,800
de la comunicación en todas sus vertientes no solamente siendo propietarios del 5% del

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00:12:37,800 --> 00:12:45,520
diario del país o del grupo prisa en general sino también poniendo Katar Foundation o

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00:12:45,520 --> 00:12:54,200
Katar Hardwish en camisetas de medio mundo de equipos de fútbol cuando no comprándolos.

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00:12:54,200 --> 00:13:00,840
Por cierto, el principal accionista de Amber Capital y de Vivendi que a su vez es el principal

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00:13:00,840 --> 00:13:09,000
accionista del grupo prisa es dueño del club millonarios de Bogotá y de otro club británico

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00:13:09,000 --> 00:13:16,320
que no me acuerdo ahora, no sé si el Leeds o uno de estos. Algo que también hacen curiosamente

116
00:13:16,320 --> 00:13:22,360
en las familias reales del Golfo Pérsico. Curioso, la comunicación ya no solo está

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00:13:22,360 --> 00:13:27,600
en los periódicos, ya no solo están las páginas webs, está también en las camisetas

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00:13:27,600 --> 00:13:31,760
de los principales equipos de fútbol del mundo.

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00:13:31,760 --> 00:13:39,200
Nos rascamos el bolsillo y somos propietarios, yo lo soy, lo he dicho muchas veces públicamente,

120
00:13:39,200 --> 00:13:47,360
de una pequeña parte de la edición basca y navarra del diario punto es o nos suscribimos

121
00:13:47,360 --> 00:13:55,000
a determinados medios de la ideología que cada uno prefiere, no me meto en eso o no podremos

122
00:13:55,000 --> 00:14:00,760
mantener una comunicación libre. Y voy a poner el ejemplo del propio el diario punto

123
00:14:00,760 --> 00:14:06,840
es porque me interesa mucho en este aspecto. No basta con que te suscribas a un medio que

124
00:14:06,840 --> 00:14:17,840
además obtienes su financiación pues a base de sus dueños. El Banco Santander vuelvo 4%

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00:14:17,840 --> 00:14:24,880
del grupo prisa que además pone anuncios en el periódico que además en fin lleva

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00:14:24,880 --> 00:14:33,040
cabo colaboraciones con el diario tal, con el diario el país quiero decir o con otros.

127
00:14:33,040 --> 00:14:38,000
No no, no basta con que un medio de comunicación sea propiedad de alguien y tú además te

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00:14:38,000 --> 00:14:44,560
suscribas. Tú tienes que ser su principal fuente de ingresos. Algo que por ejemplo el

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00:14:44,560 --> 00:14:53,440
diario punto es ocurre. Si tú no eres su principal fuente de ingresos solamente estás apuntalando

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00:14:53,440 --> 00:15:00,440
el sistema en el que los grandes millonarios y los grandes grupos de inversión dominan la

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00:15:00,440 --> 00:15:08,680
comunicación y nos cuentan su relato de lo que pasa en el mundo. El relato en el que no hay un

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00:15:08,680 --> 00:15:14,000
cambio climático, el relato en el que en fin no hay determinadas cosas que están ocurriendo y

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00:15:14,000 --> 00:15:19,520
que a determinados sectores o determinados dueños de medios de comunicación del mundo les

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00:15:19,520 --> 00:15:26,640
interesan. He mezclado a conciencia los medios de comunicación con las grandes redes sociales

135
00:15:26,640 --> 00:15:33,440
como pueden ser Instagram, Facebook, en el caso de Mark Zuckerberg también porque no decirlo

136
00:15:33,440 --> 00:15:41,640
WhatsApp junto con el hombre más rico del planeta y lo más ahora mismo asesora úlico del presidente

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00:15:41,640 --> 00:15:49,480
del presidente Donald Trump y que una de las maneras que tuvo de tomar el control del relato

138
00:15:49,480 --> 00:15:56,320
voy a hacerse con la propiedad de Twitter al que maltrata un día si yo también y a todos

139
00:15:56,320 --> 00:16:03,440
los usuarios al que ha hecho perder valor pero que sigue siendo una enorme herramienta de comunicación

140
00:16:03,440 --> 00:16:09,680
y de influencia pública. Por lo tanto ojo con lo que consumimos ojo con lo que vemos en los medios

141
00:16:09,680 --> 00:16:16,040
de comunicación y ojo con pensar que la información es algo que está ahí como el aire y que siempre

142
00:16:16,040 --> 00:16:23,320
la podamos a poder respirar porque el aire se contamina y luego resulta irrespirable y con

143
00:16:23,320 --> 00:16:30,000
la comunicación pasa y pasará lo mismo. Gracias por tu tiempo gracias por la escucha te dejo con

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00:16:30,000 --> 00:16:42,680
el resto del equipo Trending y hasta un próximo capítulo de Trending. El bueno de normas nos trae

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00:16:42,680 --> 00:16:48,560
algo que no nos podíamos casi abstraer estaba seguro que alguno de los compañeros le apetecería

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00:16:48,560 --> 00:16:54,680
traerlo por lo menos si no hubiera sido así lo habríamos comentado de alguna manera como transversal

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00:16:54,680 --> 00:17:02,440
y ese se encuentra entre Trump y Zelensky y Trump. Se podría hablar muchísimo, nos podríamos

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00:17:02,440 --> 00:17:07,480
cansar dos o tres veces, así lo he puesto en las notas del episodio de hoy porque se podría

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analizar y se ha analizado seguramente en muchos sitios todo desde el punto de vista puramente

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de los discursos, desde el lenguaje no corporal, desde la vestimenta como se también se ha tratado

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en algunos aspectos pero bueno está claro que el encuentro marca un antes y un después. Cuando

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grabo esta presentación de mi compañero Eduardo ya se ha publicado o ya ha aparecido publicado

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en medios que la inteligencia estadounidense deja de compartir información con el gobierno de

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Ucrania. Bueno es evidente que las cosas como decía antes han cambiado. Adelante compañero, adelante Eduardo.

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La noticia de esta semana sin duda ha sido la reunión de Zelensky con Trump y compañía en el

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despacho val que ha terminado como el reservo de la aurora y que es un hecho sin precedentes y que

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hace ver lo peligroso, lo peligroso que la situación ahora porque está claro que Estados Unidos

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solamente va a ir por su propio interés y solamente va a ir por una concesión del mundo que coincide

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con la de Putin y con la de Rusia por tanto y siempre que consigan que Trump se vea reflejado en

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Putin etcétera pues va a estar más a favor suyo que de Zelensky. La reunión ha sido, no sé si hay

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alguna forma de calificarla, no ha sido groteca, quizás sea la mejor palabra y creo que deja las

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claras lo que va a pasar. Esto es un favor enorme que le están haciendo alrededor China, o sea China

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ahora mismo es la potencia emergente y Estados Unidos de repente está modificando el estatus cubo,

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un estatus cubo perdón que le beneficiaba a Estados Unidos y de repente está dejando

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atacada a los aliados, a Occidente y se está metiendo en una historia que probablemente para

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Estados Unidos no va a acabar bien. Estados Unidos lleva desde que Trump dejó al gobierno,

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o sea, toda la era Biden, con una economía supersaneada, una economía que iba como un

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tiro etcétera en los dos últimos meses desde que Trump sumió el poder esto ha cambiado

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drásticamente van a caminar una recesión y todo parece indicar que es más que nada por la forma

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de gobernar de Trump, es decir una cosa que al capital le encanta es el orden y el concierto,

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si no hay orden y conciertos y las cosas no son previsibles, que con Trump nada es previsible,

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pues no se invierte y esto creo que es algo que podemos ver que está pasando. Yo voy a

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hacer, voy a intentarse breve porque creo que vamos a hablar mucho de esto y hay muchas cosas que

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decir pero quizá no ahora sino cuando veamos más las cosas un poco más adelante, pero creo que

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la caída del imperio del imperio americano puesta las puertas y va a ser en gran parte gracias a

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Trump porque está tratando al gobierno de Estados Unidos como si fuera una empresa y no es una

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empresa es un gobierno y se maneja de forma distinta y las digamos hay cosas que son beneficiosas que

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dan beneficio que no se ven en las cuentas que se ven en otro sitio y eso es algo que Trump no

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entiende así que está atentos porque creo que vamos a ver la caída de Estados Unidos, va a pasar

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de ser el estado hegemónico a un estado más como la pasada imperio como el español del británico,

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etcétera. Gracias por escucharnos en este capítulo adtricente simovigésimo tercero,

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búscanos en redes sociales y en emilcar.fm para trending un saludo feliz día y hasta la semana que viene.

