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00:00:00,000 --> 00:00:13,960
Trending de 1000 Gar FM, capítulo 306.

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00:00:13,960 --> 00:00:18,160
Más allá la noticia con pintes de reflexión y opinión, eso es lo que escuchas aquí.

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00:00:18,160 --> 00:00:23,040
Hoy es 26 de septiembre y cuenta con las intervenciones de Pedro Sánchez, Manuel Castaño y Eduardo

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00:00:23,040 --> 00:00:28,000
Normán. La voz que escuchas rota porque ya está cansada y solo es jueves es la de Javier

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00:00:28,000 --> 00:00:30,800
Hussler, presentador de este podcast. Comenzamos.

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00:00:30,800 --> 00:00:36,440
Está siendo una semana interesante para mí ya que estoy dolorido por todas partes, pero

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00:00:36,440 --> 00:00:41,160
bueno, como de eso no va este podcast vamos con las intervenciones. Vamos a empezar como

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00:00:41,160 --> 00:00:47,280
los hemos hecho con Pedro Sánchez. Pedro Sánchez está preocupado o así lo expresa en cuanto

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00:00:47,280 --> 00:00:53,200
en tanto las lenguas se utilizan de manera política y es que enseguida pensaba a leer

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00:00:53,200 --> 00:00:58,080
la parte de la intervención que él me pasaba. Es que hay algo que los políticos no utilizan

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00:00:58,080 --> 00:01:03,960
como herramienta política porque vengo de esta semana de cositas que tienen que ver con

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00:01:03,960 --> 00:01:10,400
mi sector con la educación y uno se cansa enseguida de cómo lo utilizan los políticos.

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00:01:10,400 --> 00:01:15,480
Digamos que hay otros pilares como pueden ser la, he metido perdón la educación, podría

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00:01:15,480 --> 00:01:20,720
ser la sanidad y tantos otros. En este caso tiene que ver con que un consejo

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00:01:20,720 --> 00:01:26,400
de expertos de Europa visitaron España y vieron que había un retroceso en la protección

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00:01:26,400 --> 00:01:31,760
de las lenguas minoritarias. Creo que una palabra clave debe ser esa parte de protección

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00:01:31,760 --> 00:01:38,240
de las lenguas minoritarias. El tribunal superior de Cataluña exige que haya un 25% de castellano

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00:01:38,240 --> 00:01:44,200
en sus aulas y se dijo que, o sea, observó mejor dicho que España está vinculpiendo

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00:01:44,200 --> 00:01:50,680
el tratado internacional que ya firmará ya por 2001. Entonces todo esto parece muy complejo.

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00:01:50,680 --> 00:01:57,440
Por lo menos a mí me parece porque tengo que reconocer que tengo una sensación un poco

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00:01:57,440 --> 00:02:04,240
dual con lo que tiene que ver con las lenguas. Yo no voy a hablar de identidades, sobre todo

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00:02:04,240 --> 00:02:11,680
porque todo esto está muy devaluado las similologías. Ser patriota en España no sabría definirlo

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00:02:11,680 --> 00:02:16,080
ahora. No sé si el patriotismo tiene que ver con ciertas cosas. Quizá me estoy metiendo

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00:02:16,080 --> 00:02:20,920
en un jardín, pero lo que quiero decir es que cuando yo visito ciertas comunidades autónomas,

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00:02:20,920 --> 00:02:26,600
donde la lengua oficial, que es el castellano, relega un segundo plano, no voy a decir que

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00:02:26,600 --> 00:02:31,640
me moleste porque no sé, me molestan cosas de otra índole, pero sí que es cierto que

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00:02:31,640 --> 00:02:38,920
me siento un poco menos dentro de la identidad o dentro de la comodidad que puede ser sentirme

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00:02:38,920 --> 00:02:45,280
en mi país. Y he terminado como una especie de pregunta. No sé si esto lo que va a analizar

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00:02:45,280 --> 00:02:49,880
Pedro, no he podido escuchar su intervención antes de la presentación. No sé si van por

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00:02:49,880 --> 00:02:56,000
ahí las cosas, pero me siento de esa forma. No me siento así cuando voy a un país donde

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00:02:56,000 --> 00:03:01,200
la lengua es completamente distinta y es otro país. Quizá haya que empezar a pensar en

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00:03:01,200 --> 00:03:06,160
que España es un país de países. Bueno, quizá haya que empezar por ahí. Pero también

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00:03:06,160 --> 00:03:11,560
reconozco que la lengua parece siempre la primera barrera o la primera excusa de identidad

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00:03:11,560 --> 00:03:17,800
nacional o nacionalista. Bueno, sea como sea, me cuesta entender un poco todo esto y seguro

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00:03:17,800 --> 00:03:30,440
que Pedro me ha ayudado a aclararlo. Gracias, adelante, Pedro.

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00:03:30,440 --> 00:03:37,240
Muchas gracias, Javier. Saludos, Equipo Trending y buenos días, querida audiencia. Hoy voy

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00:03:37,240 --> 00:03:43,400
a intentar, en la medida de lo posible, alejarme del asunto de los partidos políticos, esos

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00:03:43,400 --> 00:03:50,760
líos en los que a veces me meto de cabeza. Voy a intentarlo fundamentalmente por el meollo

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00:03:50,760 --> 00:03:57,800
del asunto que traigo hoy aquí, pero ya veréis que no va a ser fácil. Antes de ayer, día

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00:03:57,800 --> 00:04:06,080
24 de septiembre, el Consejo de Europa dio a conocer un informe en el que muestra gran

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00:04:06,080 --> 00:04:13,920
preocupación por las sentencias que obligan en Cataluña a impartir al menos el 25% de

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00:04:13,920 --> 00:04:21,640
las clases en castellano. Esto todo en relación al sistema educativo y ha sido confirmado

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00:04:21,640 --> 00:04:29,880
por el Tribunal Supremo de Justicia de Cataluña. Esa imposición, esa imposibilidad, deberíamos

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00:04:29,880 --> 00:04:38,800
decir, de no poder ofrecer la enseñanza a los niños y niñas de Cataluña al completo

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00:04:38,800 --> 00:04:45,040
en la lengua vehicular catalana. Según los expertos que revisan regularmente el cumplimiento

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00:04:45,040 --> 00:04:52,340
de la Carta Europea de las Lenguas regionales o minoritarias, va en contra de este tratado

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00:04:52,340 --> 00:04:59,840
internacional que España ratificó en 2001, si, bajo un gobierno de José María Aznar,

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00:04:59,840 --> 00:05:05,960
bajo un gobierno del Partido Popular. ¿Y bien qué hizo el señor Aznar? Porque ese

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00:05:05,960 --> 00:05:11,800
tratado internacional busca proteger y promover el uso de estas lenguas tanto en la vida privada

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00:05:11,800 --> 00:05:19,720
como en la vida pública. Ese informe del martes también llama nuestra atención respecto

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00:05:19,720 --> 00:05:26,600
de la situación de deterioro de las lenguas minoritarias o regionales en varias comunidades

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00:05:26,600 --> 00:05:33,600
autónomas, especialmente, cito, entre comillas, Aragón, Baleares y la comunidad valenciana.

53
00:05:33,600 --> 00:05:40,840
¿Y sumando? No voy a decir quién gobierna estas comunidades autónomas, no voy a meter

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00:05:40,840 --> 00:05:48,040
en temas de partidos, ya lo he dicho. En el momento en el que los expertos realizaron

55
00:05:48,040 --> 00:05:55,040
la visita a nuestro país el pasado mes de enero, los gobiernos de coalición del Partido

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00:05:55,040 --> 00:06:03,880
Popular y de BOX no se habían roto aún. El emperamiento se debe, vuelvo a citar textualmente

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00:06:03,880 --> 00:06:12,120
a la adopción de legislación o medidas que obstaculizan la implementación de las obligaciones

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00:06:12,120 --> 00:06:18,080
bajo la carta o bien a la ausencia de medidas para cambiar una situación que no es compatible

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00:06:18,080 --> 00:06:25,000
con el nivel de protección previsto en el tratado. Y es que, cuando se firmó el tratado,

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00:06:25,000 --> 00:06:32,880
los países podían elegir niveles de protección de esas lenguas minoritarias más altos o

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00:06:32,880 --> 00:06:38,760
más bajos. Y el gobierno del Partido Popular, bajo la presidencia de José María Aznar,

62
00:06:38,760 --> 00:06:48,120
insisto en 2001, ratificó aquel tratado con el nivel de protección más alto. El instrumento

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00:06:48,120 --> 00:06:55,400
de ratificación lleva la firma del entonces ministro de Exteriores, José Piqué. Los expertos

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00:06:55,400 --> 00:07:00,200
recuerdan que ese compromiso se traduce en garantizar la educación en lenguas regionales

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00:07:00,200 --> 00:07:07,480
o minoritarias, tanto en preescolar como en primaria y secundaria, algo que subrayan,

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00:07:07,480 --> 00:07:13,200
implica que la enseñanza se imparta en la lengua regional o minoritaria, salvo por la

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00:07:13,200 --> 00:07:21,120
enseñanza del castellano como asignatura y como lengua oficial del Estado y de otras

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00:07:21,120 --> 00:07:24,000
lenguas extranjeras.

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00:07:24,000 --> 00:07:29,520
Bueno, hasta aquí lo que dice el Consejo de Europa, que bien que le pinta la cara al

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00:07:29,520 --> 00:07:36,160
Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, espero, espero que, en mendado, a no mucho

71
00:07:36,160 --> 00:07:43,080
tardar por el Tribunal Supremo, y si es el caso por el Constitucional, no puede ser

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00:07:43,080 --> 00:07:53,920
de ninguna de las maneras, no puede ser, que permitamos que triunfe la idea de que es necesario

73
00:07:53,920 --> 00:08:04,680
disminuir o retirar del idioma en el que se estudia la lengua vehicular, la lengua a

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00:08:04,680 --> 00:08:10,040
través de la que nos llega la enseñanza. En las comunidades autónomas donde la ley

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00:08:10,040 --> 00:08:16,640
reconoce que existe una lengua propia, dos de hecho, el castellano y la lengua de esa

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00:08:16,640 --> 00:08:24,960
comunidad autónoma, no es posible que no se produzca una enseñanza con la lengua vehicular

77
00:08:24,960 --> 00:08:30,240
en la lengua que resulta minoritaria, porque está demostrado y así lo dicen los expertos

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00:08:30,240 --> 00:08:37,000
del Consejo de Europa, vienen a reconocer que esto es así, que solo va a haber una manera

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00:08:37,000 --> 00:08:44,680
de garantizar la supervivencia de esas lenguas minoritarias, y esa no es otra que enseñarlas

80
00:08:44,680 --> 00:08:52,240
desde la más tierna infancia en las escuelas. Vivo en una comunidad autónoma en donde tenemos

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00:08:52,240 --> 00:09:01,240
dos lenguas cooficiales, el castellano y el euskera, euskara, bascuenze, basco, llamadlo

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00:09:01,240 --> 00:09:10,160
como os de la gana. Lo importante es entender que es una lengua como euskera, lo importante

83
00:09:10,160 --> 00:09:17,160
es entender que es una lengua minoritaria y la pérdida de biodiversidad, si me permitís

84
00:09:17,160 --> 00:09:26,320
la expresión lingüística, que se produce cuando una lengua como esta muere. Cuando

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00:09:26,320 --> 00:09:35,080
una lengua, cuando un idioma muere en el mundo, todos y todas los ciudadanos del mundo

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00:09:35,080 --> 00:09:42,400
estamos perdiendo algo extraordinario, extraordinario. Cuando en la Constitución

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00:09:42,400 --> 00:09:52,520
Española y en los posteriores Estatutos de Autonomía se reconoció en Galicia, en

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00:09:52,520 --> 00:10:03,960
Valencia, en Cataluña, en Euskadi, en Baleares, que existían lenguas que no eran el castellano,

89
00:10:03,960 --> 00:10:12,440
que eran minoritarias y que necesitaban de promoverse y de subprotección, no estábamos

90
00:10:12,440 --> 00:10:21,560
haciendo juegos malabares ni se estaban haciendo blindes al sol. Se hablaba de políticas fundamentales,

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00:10:21,560 --> 00:10:27,240
fundamentalísimas para la supervivencia de esas lenguas.

92
00:10:27,240 --> 00:10:35,160
Vuelvo, insisto, yo que vivo en una comunidad autónoma en donde posiblemente tengamos la

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00:10:35,160 --> 00:10:44,080
lengua autonómica, llamémosle así, más compleja de aprender para los que no la hablan

94
00:10:44,080 --> 00:10:52,520
y que tienen como idioma materno nuestro idioma común, el castellano o español.

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00:10:52,520 --> 00:10:58,160
Que tenemos aquí, en Euskera, una lengua que no es fácil ni difícil, mucha gente

96
00:10:58,160 --> 00:11:06,120
dice es difícil, no es difícil. Decías a Xavier Quintana, un estudioso de Euskera,

97
00:11:06,120 --> 00:11:12,120
que el Euskera no era una lengua difícil, todas las lenguas son fáciles o difíciles

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00:11:12,120 --> 00:11:18,520
en función del idioma de partida desde el que se aprenden. ¿Creeis que el castellano

99
00:11:18,520 --> 00:11:23,720
es fácil? ¿Creeis que esta lengua que estoy utilizando yo ahora para entendernos a dos

100
00:11:23,720 --> 00:11:30,280
lados como poco del océano y alguno más es fácil de aprender para quien no la maneja?

101
00:11:30,280 --> 00:11:37,840
¿Qué nuestras declinaciones? ¿Qué nuestros verbos complejos, declinados, creéis que

102
00:11:37,840 --> 00:11:44,560
son fáciles para quien viene de prácticamente utilizar lo que nosotros llamaríamos infinitivo,

103
00:11:44,560 --> 00:11:52,600
como por ejemplo todo el mundo anglosajón? No lo es, no es fácil. Por lo tanto, en el

104
00:11:52,600 --> 00:11:57,920
caso de Euskadi no es que tengamos una lengua difícil y una fácil, tenemos una lengua

105
00:11:57,920 --> 00:12:06,360
mayoritaria y tenemos una lengua minoritaria. Tenemos una lengua de una riqueza incalculable

106
00:12:06,360 --> 00:12:13,080
ni mejor ni peor que el castellano de una riqueza incalculable rodeado por dos lenguas

107
00:12:13,080 --> 00:12:19,600
con un poder enorme. El castellano sin duda posiblemente la segunda o la tercera lengua

108
00:12:19,600 --> 00:12:28,720
más importante del planeta. Y al otro lado el francés que no se queda corto. ¿Acaso pensáis

109
00:12:28,720 --> 00:12:34,960
que sobrevivirían estas lenguas si no se hubiera hecho todo lo que se ha hecho por ellas

110
00:12:34,960 --> 00:12:43,880
a lo largo de estos años? El catalán es una comunidad catalano-parlante, valga la redundancia,

111
00:12:43,880 --> 00:12:53,040
grande, relativamente grande. El Euskera desgraciadamente no es así. Cuando yo le digo al iPhone que

112
00:12:53,040 --> 00:12:59,840
coloque el idioma del teléfono en Euskera, pasan cosas en algunas aplicaciones. Pasan

113
00:12:59,840 --> 00:13:07,480
casi nada en el sistema operativo. Apenas un cambio de fechas, poco más. ¿Creéis

114
00:13:07,480 --> 00:13:15,800
que una criatura necesita conocer viviendo donde vive, como se dicen o como se mencionan

115
00:13:15,800 --> 00:13:24,520
o como se nombran los días, los meses y los años en Euskera? ¿Y acaso no creéis que

116
00:13:24,520 --> 00:13:32,760
en castellano lo va a prender? ¿Es que acaso no va a coger su teléfono y al prenderlo

117
00:13:32,760 --> 00:13:37,120
no va a encontrar el Euskera, va a encontrar el castellano? ¿Va a encender Twitch, va

118
00:13:37,120 --> 00:13:44,360
a encender Youtube, va a encender TikTok, va a encender la tele? ¿Va a hablar en la calle

119
00:13:44,360 --> 00:13:50,540
y el castellano está presente? ¿Creesme? Os lo digo desde una comunidad muy especial

120
00:13:50,540 --> 00:13:57,960
en este aspecto. No hay nada más peligroso para las lenguas que los nacionalismos, que

121
00:13:57,960 --> 00:14:04,240
los nacionalismos periféricos y que los nacionalismos centrales.

122
00:14:04,240 --> 00:14:09,480
Dejemos en paz a las lenguas. Dejemos de denunciar a la lengua como si fuera culpable

123
00:14:09,480 --> 00:14:18,720
de algo. Dejemos de hacer el ridículo ante Europa. Desprotegiendo lenguas que deben ser

124
00:14:18,720 --> 00:14:27,360
protegidas. Siempre lo he dicho y siempre lo diré. No existe un problema con el castellano

125
00:14:27,360 --> 00:14:36,200
en las comunidades que tenemos lengua cooficial. No existe un problema con el castellano. Yo

126
00:14:36,200 --> 00:14:44,600
me comunico todo el tiempo en castellano con mi hijo. Pocas veces en Euskera. Y mi hijo

127
00:14:44,600 --> 00:14:53,920
estudió todo en Euskera. Al menos hasta el bachillerato. Todo desde los seis meses hasta

128
00:14:53,920 --> 00:15:04,680
prácticamente los diecisiete años. ¿Algún problema? Cero. Todo lo demás es política.

129
00:15:04,680 --> 00:15:12,240
Política de la mala. Política de la que hace daño y política de la que acaba con la diversidad

130
00:15:12,240 --> 00:15:22,040
lingüística en el planeta Tierra. Nada peor que eso. Y nada peor que ademas adquiera carta

131
00:15:22,040 --> 00:15:30,680
de naturaleza a través de sentencias de una justicia que cada vez tengo más claro que

132
00:15:30,680 --> 00:15:40,200
no tiene un horizonte o un escenario justo. Me decía el otro día un secretario municipal

133
00:15:40,200 --> 00:15:47,000
y por lo tanto funcionario habilitado por el estado y por lo tanto jurista experto que

134
00:15:47,000 --> 00:15:52,560
las leyes no se pueden aplicar a pesar de todo lo que se dice que las leyes no se pueden

135
00:15:52,560 --> 00:15:59,160
aplicar exactamente igual siempre. Que hay que intentar aplicarlas con equidad y que por

136
00:15:59,160 --> 00:16:07,520
lo tanto para aplicarlas con equidad hay que saber adaptar las cosas a las circunstancias.

137
00:16:07,520 --> 00:16:14,920
Prohibir que la lengua vehicular al 100% en una aula de Cataluña sea el catalán es peor

138
00:16:14,920 --> 00:16:20,960
para todos también para los niños de Extremadura o de Andalucía. Mucho peor porque vivirán

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00:16:20,960 --> 00:16:29,320
en un país más pobre. Y porque no es cierto que España es una y no cincuenta y una. España

140
00:16:29,320 --> 00:16:36,320
no será la España que queremos, la que pactaron quienes hicieron la constitución si no es

141
00:16:36,320 --> 00:16:45,560
plural, si no es diversa. Respetando los derechos de todos, pero es que nuevamente hay derechos

142
00:16:45,560 --> 00:16:53,800
que no hace falta ninguna política pública para que sean respetados. Hay otros que sí.

143
00:16:53,800 --> 00:17:01,400
Si no entendemos esto no vamos a salir adelante. Muchas gracias por tu escucha hasta un próximo

144
00:17:01,400 --> 00:17:12,080
episodio. Te dejo con el resto del equipo Trending.

145
00:17:12,080 --> 00:17:17,400
Del noveno al primer lugar. Eso es lo que ha pasado en importancia a los ciudadanos españoles

146
00:17:17,400 --> 00:17:22,360
lo que tiene que ver con la inmigración. Un tema que por supuesto está candente.

147
00:17:22,360 --> 00:17:30,120
Y si ha pasado al primer lugar es porque así parece que suena, si el río suena agua lleva.

148
00:17:30,120 --> 00:17:37,480
Para mí es un tema que intento analizar de los del punto de vista más global posible.

149
00:17:37,480 --> 00:17:42,720
Viva una ciudad en la que ha habido muchos desplazados. No sé si son refugiados. No

150
00:17:42,720 --> 00:17:48,720
sé si son simplemente migrantes. Lo desconozco. Pero sí que sé que hay un núcleo muy grande

151
00:17:48,720 --> 00:17:52,480
de personas, sobre todo varones. Bueno, la verdad es que no he visto ninguna chica a

152
00:17:52,480 --> 00:17:59,320
la que lo pienso. Todo hombres de entre yo creo 18, 19 hasta los veintipocos años. Y

153
00:17:59,320 --> 00:18:06,200
los tienes ahí dando vueltas por la ciudad, tranquilamente, paseando. Algunos se les ve

154
00:18:06,200 --> 00:18:13,000
un poco más perdidos que otros, siempre en grupos de 3, 4 o 5 personas. Y no sé. Eso

155
00:18:13,000 --> 00:18:18,640
me preocupa. No me preocupa. Lo que sí es cierto que me llama la atención. No estoy

156
00:18:18,640 --> 00:18:25,160
a lo mejor acostumbrado a ver eso en la ciudad en la que estoy. Pero como pasaba antes en

157
00:18:25,160 --> 00:18:31,240
la intervención de Pedro y decía al principio de la misma en su presentación, no deja de

158
00:18:31,240 --> 00:18:36,960
ser también otro punto político. Al final este podcast va un poco de eso. Es normal.

159
00:18:36,960 --> 00:18:43,680
Pero la inmigración se está utilizando también con esas excusas. Y enseguida hay una radicalización,

160
00:18:43,680 --> 00:18:48,800
como pasa en la política actual, hacia un lado o hacia otro. Parece muy complicado

161
00:18:48,800 --> 00:18:53,280
encontrar grises en lo que tiene que ver con la inmigración. Yo estoy casado con una

162
00:18:53,280 --> 00:18:58,960
inmigrante. Es una inmigrante en los Estados Unidos. Y parece que hay como inmigrantes de

163
00:18:58,960 --> 00:19:04,960
primera y de segunda. No sé si esto lo va a abordar así, Manuel, pero ahí lo tiro.

164
00:19:04,960 --> 00:19:09,880
Os dejo con su intervención y no sé si algún tinte tendrá que ver con lo que he comentado

165
00:19:09,880 --> 00:19:11,760
aquí. Adelante, Manuel.

166
00:19:11,760 --> 00:19:25,480
Hola, oyentes. Hola, equipo Trending. Según el último barómetro del CIS, del Centro de

167
00:19:25,480 --> 00:19:31,200
Investigaciones Sociológicas, el relativo al mes de septiembre, mejor dicho, según la

168
00:19:31,200 --> 00:19:37,960
publicación del último barómetro correspondiente al mes de septiembre, la inmigración es el

169
00:19:37,960 --> 00:19:44,600
principal problema de España en estos momentos. La pregunta que han formulado a los encuestados

170
00:19:44,600 --> 00:19:50,360
es una pregunta muy directa de respuesta, pues que es muy clara y digamos que no hay

171
00:19:50,360 --> 00:19:56,280
opciones para elegir, ¿no? Y la pregunta es así. Dice, ¿cuál es a su juicio el principal

172
00:19:56,280 --> 00:20:03,720
problema que existe actualmente en España? Bueno, pues casi uno de cada tres españoles,

173
00:20:03,720 --> 00:20:11,920
aproximadamente el 30,4 por ciento aproximadamente no el 30,4 por ciento ha contestado que el

174
00:20:11,920 --> 00:20:19,480
principal problema que existe actualmente en España es la inmigración. En junio se realizó

175
00:20:19,480 --> 00:20:28,440
exactamente esta misma pregunta y la respuesta se encontraba en noveno lugar con un 11,2

176
00:20:28,440 --> 00:20:35,600
por ciento. En el mes de julio ya había se había movido. En julio se encontraba en

177
00:20:35,600 --> 00:20:44,640
cuarto lugar, 16,9 por ciento por debajo del paro, la economía y bueno, lo que se definía

178
00:20:44,640 --> 00:20:54,440
como los problemas, problemas políticos en general, ¿no? Pues ha pasado de estar en

179
00:20:54,440 --> 00:21:03,000
ese puesto noveno y en ese puesto cuarto a situarse en cabeza en tan solo tres, dos meses

180
00:21:03,000 --> 00:21:07,560
después. Si se compara, desde luego con el estudio del mes de junio, la inmigración ha

181
00:21:07,560 --> 00:21:13,160
pasado en aproximadamente tres meses, 100 días del noveno puesto al primero en la lista

182
00:21:13,160 --> 00:21:18,960
de problemas de los españoles. Estamos hablando de que el estudio se ha hecho sobre 4.027

183
00:21:18,960 --> 00:21:27,040
personas a través de llamadas, a fijos y móviles. Hay un dato muy interesante también

184
00:21:27,040 --> 00:21:36,280
y es que la inmigración a ver que que la inmigración ocupe el primer puesto. No se

185
00:21:36,280 --> 00:21:45,240
veía en España desde 2007. En aquel momento, en los años, bueno, la franja está entre

186
00:21:45,240 --> 00:21:52,000
los mil seis, dos mil ochos cuando se produjo la famosa crisis de los cayucos de Canarias,

187
00:21:52,000 --> 00:21:58,440
donde llegaron a las costas españolas pues más de 30.000 migrantes. Vale. Desde entonces

188
00:21:58,440 --> 00:22:05,280
no se tenía una respuesta de este tipo, no ocupaba ese lugar. Ahora bien, como decía

189
00:22:05,280 --> 00:22:10,960
antes, hay un dato muy interesante y es que parece que hay un problema de perfección

190
00:22:10,960 --> 00:22:16,280
entre lo preocupante para España y lo que me preocupa a mí como encuestado. Porque cuando

191
00:22:16,280 --> 00:22:22,240
se preguntan a estas más de cuatro mil personas o a estas poco más de cuatro mil personas,

192
00:22:22,240 --> 00:22:28,000
cuál es el problema que más les afecta personalmente? La inmigración cae al quinto

193
00:22:28,000 --> 00:22:37,000
lugar por detrás de la economía, la sanidad, la calidad del empleo y la vivienda. Entonces

194
00:22:37,000 --> 00:22:43,120
la pregunta sería a qué se debe esta diferencia y este a esta diferencia de perfección, como

195
00:22:43,120 --> 00:22:50,240
digo y este ascenso del noveno al primer puesto en tan poco tiempo. El periodista Manuel Viejo

196
00:22:50,240 --> 00:22:58,080
en el país argumentaba estos días atrás que para él no habiendo ningún aumento sorpresivo

197
00:22:58,080 --> 00:23:03,320
de la llegada de inmigrantes, ni ningún suceso excepcional que pudiera haber impactado en

198
00:23:03,320 --> 00:23:11,160
la opinión pública. El único elemento diferencial era el giro que ha dado el PP hacia los planteamientos

199
00:23:11,160 --> 00:23:20,440
de Vox y cómo intenta rentabilizar de manera política el asunto, el tema, el debate de

200
00:23:20,440 --> 00:23:28,840
la inmigración. Y estoy de acuerdo con él. El PP ha pasado de votar en abril a favor de

201
00:23:28,840 --> 00:23:36,800
debatir una iniciativa legislativa popular para regularizar a cientos de miles de inmigrantes

202
00:23:36,800 --> 00:23:44,440
a rechazar en el mes de julio la reforma de la ley de extranjería para el reparto obligatorio

203
00:23:44,440 --> 00:23:55,240
de menores no acompañados. El PP ha puesto como la ultraderecha, ha puesto el foco mejor

204
00:23:55,240 --> 00:24:02,360
dicho de la inmigración en la inseguridad, una vinculación bien peligrosa y una vinculación

205
00:24:02,360 --> 00:24:10,800
de la que ni unos ni otros aportan datos en condiciones. España en estos momentos registra

206
00:24:10,800 --> 00:24:23,200
un récord de trabajadores. Se ha batido esa famosa barriga de los 21 millones y bueno,

207
00:24:23,200 --> 00:24:34,960
pues esta cumbre, esta cota jamás se habría alcanzado sin la mano de obra extranjera.

208
00:24:34,960 --> 00:24:40,840
Hoy en día suponen aproximadamente un 13 por ciento de la afiliación a la seguridad

209
00:24:40,840 --> 00:24:49,200
social. Por tanto, más que vincular la inmigración con la inseguridad, lo que deberíamos hacer

210
00:24:49,200 --> 00:24:57,720
es vincular esta inmigración beneficiosa, al menos desde mi punto de vista, porque forma

211
00:24:57,720 --> 00:25:07,240
parte de nuestro sistema productivo. Vale, sí, quizá os estéis planteando que o estéis

212
00:25:07,240 --> 00:25:13,600
pensando que estos que trabajan, estos que están dentro de esos 21 millones de trabajadores,

213
00:25:13,600 --> 00:25:20,200
estos que están en un 13 por ciento afiliados a la seguridad social, son esos migrantes

214
00:25:20,200 --> 00:25:27,720
que molan, los migrantes regulares. Bueno, sí, bueno, quizá son migrantes regulares

215
00:25:27,720 --> 00:25:36,440
o no, depende de dónde pongamos el punto de vista, porque probablemente muchos llegaron

216
00:25:36,440 --> 00:25:44,200
de manera irregular a nuestro país. Otra cosa es que en este momento estén regularizados.

217
00:25:44,200 --> 00:25:49,480
Bueno, creo que todos tenemos en mente a esos jornaleros del campo, esos obreros de la

218
00:25:49,480 --> 00:25:56,560
construcción, esas empleadas del servicio doméstico, por citar sólo algunos sectores

219
00:25:56,560 --> 00:26:06,480
donde, bueno, pues la mano de obra migrante es muy importante y donde también por desgracia

220
00:26:06,480 --> 00:26:16,200
hay ausencia de contratos y ausencia de papeles. Cada día tengo más claro que España no

221
00:26:16,200 --> 00:26:22,200
puede pensarse como país sin su población extranjera. También tengo claro que el político

222
00:26:22,200 --> 00:26:28,160
que no lo quiera ver, pues está siendo un necio y que el reto, el reto que tiene este

223
00:26:28,160 --> 00:26:41,800
país por delante es saber ver, bueno, plantearse el cómo gestionar la inmigración de manera

224
00:26:41,800 --> 00:26:52,160
global. Mientras tanto, parece que triunfa otro relato. El relato catastrofista y estigmatizador.

225
00:26:52,160 --> 00:26:56,280
Nada más, feliz día y feliz vida.

226
00:26:56,280 --> 00:27:11,440
Comentaba el otro día con mi jefe de manera totalmente distendida, digo mi jefe porque

227
00:27:11,440 --> 00:27:17,520
mi jefe, pero no en calidad de jefe subordinado. Todo lo que está pasando con el tema es

228
00:27:17,520 --> 00:27:23,520
que lo definía que parecía realmente una película de tipo misión imposible. Todo

229
00:27:23,520 --> 00:27:28,480
el tema este de los vipers que explotaban, los walkie-talkies, las radios, toda esta

230
00:27:28,480 --> 00:27:34,080
ingeniería relacionada con la guerra. De ello nos va a venir a hablar el bueno de Eduardo

231
00:27:34,080 --> 00:27:40,960
Norman, no específicamente de esto, sino de qué hay más allá o qué puede ocurrir

232
00:27:40,960 --> 00:27:46,720
al arrastrar a otras potencias internacionales y ampliando la crisis a un nivel más global

233
00:27:46,720 --> 00:27:53,720
y que afecte a nivel geopolítico todo esto. Estas terminologías de potencias internacionales

234
00:27:53,720 --> 00:28:00,560
en crisis global, intereses geopolítico, todo este tipo de ingredientes suelen acabar en

235
00:28:00,560 --> 00:28:06,640
consecuencias casi siempre negativas. Parece que de todas formas no íbamos a encontrar

236
00:28:06,640 --> 00:28:11,880
algo positivo que tuviera que ver con la guerra, pero sí que evidentemente no podemos abstraernos

237
00:28:11,880 --> 00:28:16,840
y deberíamos estar bastante atentos de lo que está ocurriendo y qué repercusiones

238
00:28:16,840 --> 00:28:20,560
va a tener porque seguro van a existir. Adelante Eduardo.

239
00:28:20,560 --> 00:28:47,720
En los últimos días, el enfrentamiento entre Hezbollah e Israel ha trasladado el conflicto

240
00:28:47,720 --> 00:28:58,040
al norte del Líbano. Ya hace varios días que desde el gobierno y los altos mandos militares

241
00:28:58,040 --> 00:29:04,680
de Israel se especula con la invasión de este país del Líbano, que es una medida que unirían

242
00:29:04,680 --> 00:29:13,800
a los constantes bombardeos que está sufriendo desde el lunes de este país. El Ministerio

243
00:29:13,800 --> 00:29:16,760
de Seriedad de la Ibanía ha comunicado que al menos 22 personas han muerto por bombardeos

244
00:29:16,760 --> 00:29:23,280
de Israel solo estén miércoles y se contabiliza a unos 50 personas muertas desde el lunes.

245
00:29:23,280 --> 00:29:34,880
El Líbano también ha intentado bombardear Israel, pero todos los ataques han sido habitados

246
00:29:34,880 --> 00:29:46,520
por el sistema de la Cúpula de Hierro, que es un sistema anti-misiles que tiene el Ejepto

247
00:29:46,520 --> 00:29:56,240
Reli y que permite que este tipo de ataques sea neutralizado inmediatamente. Es un sistema

248
00:29:56,240 --> 00:30:00,240
que compró Israel a Estados Unidos y en parte también es un desarrollo propio, pero sobre

249
00:30:00,240 --> 00:30:08,960
todo es comparo a Estados Unidos. Y es algo que está evitando que realmente haya, digamos,

250
00:30:08,960 --> 00:30:20,840
incidencia de este enfrentamiento con Hezbollah en Israel. Hezbollah, de luego, arreglamos

251
00:30:20,840 --> 00:30:27,840
siempre la autoridad de los ataques y el problema aquí está en que cada vez es más posible

252
00:30:27,840 --> 00:30:38,440
que se desate una guerra abierta entre Israel y el Líbano. A este que unirle, también que

253
00:30:38,440 --> 00:30:43,480
hay 90.000 desplazados por los ataques irralíes en el Líbano que se están moviendo desde

254
00:30:43,480 --> 00:30:47,920
el norte del Líbano hacia el sur, porque el norte del Líbano lo que está pegado es

255
00:30:47,920 --> 00:30:58,360
Israel, en la parte vecina con el Reir. ¿Y dónde estás Hezbollah? Yo creo que les que os diga,

256
00:30:58,360 --> 00:31:04,960
me gusta más bien poco. Esto tiene pinta de que en cualquier momento puede escalar porque

257
00:31:04,960 --> 00:31:12,440
en un momento en que oficialmente la guerra se va a encontrar el Líbano se pueden unir

258
00:31:12,440 --> 00:31:19,680
países a un lado o a otro del enfrentamiento y, hombre, yo no sé si era mejor una tercera

259
00:31:19,680 --> 00:31:25,120
guerra mundial, pero una guerra masiva en el noventa y medio podemos tener. Y eso es algo

260
00:31:25,120 --> 00:31:35,400
que yo creo que nunca creemos, este tipo de enfrentamientos.

261
00:31:35,400 --> 00:31:42,800
Internamente en Israel la situación tampoco es fácil porque los familiares de los Reines

262
00:31:42,800 --> 00:31:50,120
y Realiens que todavía están en manos de Hamas, piensan que estos enfrentamientos con

263
00:31:50,120 --> 00:31:57,520
estos ataques no al Líbano pueden dificultar a humar la liberación de estos Reines. Y

264
00:31:57,520 --> 00:32:04,840
el ambiente interno en Israel está muy dividido, hay gente que está a favor de esta guerra

265
00:32:04,840 --> 00:32:12,320
y hay mucha otra gente que no está a favor porque piensa que esto es una masacre, que

266
00:32:12,320 --> 00:32:19,080
se están pasando de vuelta. Y que cores, que os diga, yo sobre todo lo que tengo, o sea,

267
00:32:19,080 --> 00:32:22,800
no me gusta, a mí nunca me va a gustar una guerra, ni quiero que muere nadie por una

268
00:32:22,800 --> 00:32:29,040
guerra, pero sobre todo lo que tengo miedo es que esto estalle y nos coja a todos. Pues

269
00:32:29,040 --> 00:32:33,120
lo digo a todos, evidentemente, aquí en España nos vamos a enterar quizás poco de la guerra

270
00:32:33,120 --> 00:32:42,280
en cuanto a muertos o etcétera. Pero sí que seguramente irán recursos, tendremos incidencias

271
00:32:42,280 --> 00:32:45,160
económicas igual que ha habido con otros, enfrentando como por ejemplo ha ocurrido

272
00:32:45,160 --> 00:32:50,640
con la guerra entre Rusia y Ucrania, etcétera, etcétera. Entonces, sinceramente es algo

273
00:32:50,640 --> 00:32:56,960
que no me apetece nada. O sea, nunca me apetece una guerra, pero una guerra entre Israel y

274
00:32:56,960 --> 00:33:03,680
los países árabes, o una parte de los países árabes, mucho menos. Aparte que esto va a

275
00:33:03,680 --> 00:33:11,120
llevar al final que Estados Unidos apoya a Israel militarmente y siempre que Israel se

276
00:33:11,120 --> 00:33:21,640
mueve, pues suje suplicacia, digamos que como digo la cosa cobra más viso de poder escalar

277
00:33:21,640 --> 00:33:29,640
fácilmente, con bastante facilidad. Y eso, yo creo que no hace falta, no ya como decía

278
00:33:29,640 --> 00:33:37,280
antes una tercera guerra mundial, sino hace falta una guerra local o regional en el intermedio

279
00:33:37,280 --> 00:33:46,360
abierta. Creo que es un grave error, se mire como se mire. Y espero que no suceda, pero

280
00:33:46,360 --> 00:33:53,360
tenemos que tener ojo porque ya os digo, cada vez el enfrentamiento es mayor y cada vez

281
00:33:53,360 --> 00:34:14,560
hay más posibilidades de que esto se salga de madre.