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00:00:00,000 --> 00:00:14,120
Trending de Milcar FM, capítulo 305.

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00:00:14,120 --> 00:00:17,920
Más allá la noticia, con tintes de reflexión y opinión eso es lo que escuchas aquí.

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00:00:17,920 --> 00:00:23,040
Hoy es 19 de septiembre de 2024 y cuenta con las intervenciones de Pedro Sánchez, Manuel

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00:00:23,040 --> 00:00:26,160
Castaño, Ernesto Acosta y Eduardo Norman.

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00:00:26,160 --> 00:00:30,360
La voz que escuchas, la de Javier Soler, es la del presentador de este podcast.

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00:00:30,360 --> 00:00:31,360
¡Comenzamos!

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00:00:31,360 --> 00:00:36,080
La semana pasada comenzaba el capítulo, deseando feliz año nuevo.

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00:00:36,080 --> 00:00:40,680
Esta semana ya ya estamos metidos en dinámica y a por todas, aunque ya se van viendo anuncios

9
00:00:40,680 --> 00:00:45,640
de Navidad por ciertos lugares y parece que ya incluso tenemos ofertas de turrones en

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00:00:45,640 --> 00:00:48,160
diferentes lugares y comercios.

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00:00:48,160 --> 00:00:52,080
Así que para que no nos pille el toro, vamos a darle ya al podcast.

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00:00:52,080 --> 00:00:56,360
Va a empezar Pedro y lo hace con el sistema de elección de los órganos constitucionales

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00:00:56,360 --> 00:01:01,440
en la cúpula de la justicia, es decir, el supremo, el constitucional perdón y el consejo

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00:01:01,440 --> 00:01:03,640
general del Poder Judicial.

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00:01:03,640 --> 00:01:08,680
Yo todo este tipo de cosas, siempre hago un esfuerzo muy grande por entender cómo funcionan

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00:01:08,680 --> 00:01:13,280
y siempre me topo con la misma sensación o con el mismo sabor de parece que está hecho

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00:01:13,280 --> 00:01:19,080
aposta el que sea farragoso de entender o el que no esté demasiado sencillo de entender.

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00:01:19,080 --> 00:01:23,560
No sé si es así o a lo mejor es una sensación puramente mía y cualquier persona, incluso

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00:01:23,560 --> 00:01:28,000
sin tener unos grandísimos conocimientos de cómo funcionan estos organismos, le parece

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00:01:28,000 --> 00:01:33,400
muy sencillo cómo son este tipo de elecciones o cómo funciona la elección de los diferentes

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00:01:33,400 --> 00:01:37,000
miembros que componen estos órganos.

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00:01:37,000 --> 00:01:41,320
Bueno no sé, igual Pedro me ayuda a entenderlo de manera mejor, seguro que sí, porque sus

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00:01:41,320 --> 00:01:43,240
intervenciones son siempre muy tácticas.

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00:01:43,240 --> 00:01:49,240
Y por qué trae este tema, bueno pues porque ayer, miércoles, el bueno de Feijó, el presidente

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00:01:49,240 --> 00:01:54,080
del Partido Popular, se reunió con el comisionario europeo de justicia.

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00:01:54,080 --> 00:01:59,080
Así que quizá con esto vamos a ver un poquito de cómo funciona o hacia dónde se quiere

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00:01:59,080 --> 00:02:01,080
justificar ciertas cosas.

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00:02:01,080 --> 00:02:05,680
Porque la idea al final es que los miembros se elijan entre ellos mismos.

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00:02:05,680 --> 00:02:09,120
Y parece que esto entra en conflicto o no con diferentes intereses.

30
00:02:09,120 --> 00:02:20,200
Muchísimas gracias, adelante Pedro.

31
00:02:20,200 --> 00:02:22,080
Muchas gracias Javier.

32
00:02:22,080 --> 00:02:27,200
Saludos equipo trending y buenos días querida audiencia.

33
00:02:27,200 --> 00:02:32,880
El presidente del Partido Popular, Alberto Núñez Feijó, se reunió ayer miércoles

34
00:02:32,880 --> 00:02:39,720
con el comisario europeo de justicia Didier Reinders y le agradeció su papel de supervisión

35
00:02:39,720 --> 00:02:45,080
para conseguir el acuerdo de renovación del Consejo General del Poder Judicial que firmaron

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00:02:45,080 --> 00:02:46,880
en junio.

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00:02:46,880 --> 00:02:52,480
Un acuerdo que según Feijó, mejora la independencia de la justicia en España, arrestando el control

38
00:02:52,480 --> 00:02:59,720
político que quería imponer el PSOE en el Consejo General del Poder Judicial y habilitando

39
00:02:59,720 --> 00:03:11,920
que en la futura elección de los vocales, de los jueces, los jueces elijan a los jueces.

40
00:03:11,920 --> 00:03:16,520
Vamos a ver si soy capaz de decir lo que pienso de esto.

41
00:03:16,520 --> 00:03:24,560
En primer lugar, respecto al hecho de que el Partido Popular celebre o salude o felicite

42
00:03:24,560 --> 00:03:34,840
a un comisario europeo de justicia, su mediación, me llama mucho la atención porque es un dato

43
00:03:34,840 --> 00:03:45,360
objetivo que a lo largo de los años de democracia, cuando ha gobernado la derecha siempre, se

44
00:03:45,360 --> 00:03:52,040
han renovado más o menos a tiempo los órganos constitucionales de gobierno de los jueces

45
00:03:52,040 --> 00:03:58,560
y de las juezas y cuando ha gobernado la izquierda sistemáticamente la derecha ha bloqueado esa

46
00:03:58,560 --> 00:04:00,560
renovación.

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00:04:00,560 --> 00:04:09,280
Es decir, que cuando los legisladores y legisladoras, los denominados padres de la Constitución,

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00:04:09,280 --> 00:04:17,240
establecieron que la soberanía del pueblo español que reside en las Cortes Generales

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00:04:17,240 --> 00:04:26,280
era la que iba a elegir el gobierno de los jueces fundamentalmente.

50
00:04:26,280 --> 00:04:35,360
Parece que de alguna manera se facilitó a lo largo de los años que cuando unos gobiernan,

51
00:04:35,360 --> 00:04:42,000
los otros bloquean el cambio en el gobierno de la judicatura y cuando los otros gobiernan,

52
00:04:42,000 --> 00:04:47,800
el cambio se produce más o menos sin demasiado ruidos.

53
00:04:47,800 --> 00:04:56,600
Es cierto que cuando el Parlamento elige al gobierno de los jueces se produce normalmente

54
00:04:56,600 --> 00:05:03,720
un movimiento, sobre todo cuando hay mayorías claras, en el que el gobierno de los jueces

55
00:05:03,720 --> 00:05:10,880
y por lo tanto también el Tribunal Supremo y en un ámbito distinto, pero también el

56
00:05:10,880 --> 00:05:19,000
Tribunal Constitucional, terminan teniendo mayorías en lugares importantes en su propio

57
00:05:19,000 --> 00:05:26,480
gobierno en el caso del CGBJ y en la Presidencia del Tribunal Supremo y en la Presidencia y

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00:05:26,480 --> 00:05:32,760
los miembros del Constitucional, un sesgo muy parecido desde el punto de vista político

59
00:05:32,760 --> 00:05:35,880
al sesgo que tiene el Parlamento.

60
00:05:35,880 --> 00:05:42,880
Esto, interpretado de una manera simplista, haría entender como así ha querido la derecha

61
00:05:42,880 --> 00:05:52,440
que se entienda históricamente que si el Parlamento, si las Cortes eligen a los órganos

62
00:05:52,440 --> 00:05:59,240
constitucionales que gobiernan la justicia, lo que se produce es un control político

63
00:05:59,240 --> 00:06:00,240
de la justicia.

64
00:06:00,240 --> 00:06:07,720
Es algo que no les ha importado demasiado cuando las mayorías en España han estado

65
00:06:07,720 --> 00:06:16,080
del lado azul, del lado de la derecha y es algo que parece preocupar sobre manera cuando

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00:06:16,080 --> 00:06:20,120
quien gobierna es el lado rojo, el lado de la izquierda.

67
00:06:20,120 --> 00:06:25,480
Pero no quiero entrar yo ahora mismo en esa diatriba ni me interesa demasiado, es la típica

68
00:06:25,480 --> 00:06:31,440
lucha partidista de yo pongo los míos, tú quitas a los tuyos.

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00:06:31,440 --> 00:06:37,720
Ahora bien, si de lo que estamos hablando es de que de ahora en adelante y en función

70
00:06:37,720 --> 00:06:43,400
del cumplimiento de un acuerdo virtual entre el Partido Socialista y el Partido Popular

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00:06:43,400 --> 00:06:50,920
al Gobierno de los jueces lo van a elegir los propios jueces y juezas consideraré que se

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00:06:50,920 --> 00:06:57,880
acabó por completo, pero por completo la independencia judicial en España.

73
00:06:57,880 --> 00:07:01,480
Y alguien me dirá, pero cómo va a ser eso Pedro, si es todo lo contrario.

74
00:07:01,480 --> 00:07:05,360
No, no es todo lo contrario.

75
00:07:05,360 --> 00:07:09,640
No debería de haber en nuestro país si es que fuéramos una democracia nada que no se

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00:07:09,640 --> 00:07:13,480
eligiera por votación popular.

77
00:07:13,480 --> 00:07:19,560
Ya sé que la monarquía está en la Constitución y que no se elige por votación popular y

78
00:07:19,560 --> 00:07:24,520
que nadie me venga por favor con el argumento de que se votó la Constitución y que por

79
00:07:24,520 --> 00:07:31,520
lo tanto la Constitución que incluía la monarquía ya da suficiente amparo para considerar

80
00:07:31,520 --> 00:07:36,920
que la democracia ampara a la monarquía.

81
00:07:36,920 --> 00:07:46,080
Todos sabemos porque Suárez se lo dijo a Victoria Prego que fue algo buscado antes de hacer

82
00:07:46,080 --> 00:07:54,600
un referéndum sobre monarquía, si o monarquía no, que daban por perdido quienes querían

83
00:07:54,600 --> 00:08:00,000
que en España hubiera una monarquía para sustituir, tal y como estableció el dictador,

84
00:08:00,000 --> 00:08:02,280
al dictador.

85
00:08:02,280 --> 00:08:09,560
Para evitar perder ese referéndum se prefirió incluir a la figura del monarca, en aquel

86
00:08:09,560 --> 00:08:15,080
momento de Juan Carlos I, nombrado sucesor del dictador a título de rey por el propio

87
00:08:15,080 --> 00:08:25,080
Francisco Franco, prefirió dejar que la figura de la monarquía fuera de la mano de la democracia

88
00:08:25,080 --> 00:08:31,640
y de la libertad y dejar enfrente a los que estaban en contra de la Constitución, es

89
00:08:31,640 --> 00:08:37,040
decir, a quienes o no estaban de acuerdo del todo con la Constitución o directamente

90
00:08:37,040 --> 00:08:39,360
querían que siguieran el antiguo régimen.

91
00:08:39,360 --> 00:08:45,920
Entonces, en lugar de elegir entre monarquía si o monarquía no y luego que modelo constitucional

92
00:08:45,920 --> 00:08:51,200
queríamos, se decidió votar todo a la vez para que la monarquía fuera incluida en el

93
00:08:51,200 --> 00:08:57,760
lado bueno y en el otro lado si querías votar en contra de la Constitución porque no querías

94
00:08:57,760 --> 00:09:01,880
monarquía pues te quedarás del lado malo.

95
00:09:01,880 --> 00:09:10,120
Entre las cosas que esa Constitución incluye está el hecho, insisto, de que la soberanía

96
00:09:10,120 --> 00:09:16,000
del pueblo español reside en las Cortes Generales.

97
00:09:16,000 --> 00:09:24,960
Y eso incluye absolutamente a todo, excepto, insisto, a la figura de la monarquía.

98
00:09:24,960 --> 00:09:30,680
Si la justicia se va a elegir a sí misma, si me permitís la comparación, es como si

99
00:09:30,680 --> 00:09:36,280
los diputados y diputadas eligieran a sí mismos entre ellos.

100
00:09:36,280 --> 00:09:43,160
No creo que una judicatura fundamentalmente sesgada por los medios económicos y la manera

101
00:09:43,160 --> 00:09:53,760
de estudiar para acceder a ella, sesgada hacia la derecha, no creo que una judicatura con

102
00:09:53,760 --> 00:09:57,440
ese sesgo deba de elegirse a sí misma.

103
00:09:57,440 --> 00:10:03,680
Porque si no lo que tendremos siempre serán tribunales supremos, tribunales constitucionales

104
00:10:03,680 --> 00:10:10,560
y consejos general del Poder Judicial sesgados hacia la derecha, durante décadas.

105
00:10:10,560 --> 00:10:14,120
Durante décadas sería así.

106
00:10:14,120 --> 00:10:16,480
¿Por qué ellos tienen que elegirse a sí mismos?

107
00:10:16,480 --> 00:10:18,920
¿Por qué esa endogamia?

108
00:10:18,920 --> 00:10:23,200
¿Por qué no interpretamos que dentro de la carrera judicial unos se deben favores a

109
00:10:23,200 --> 00:10:31,040
otros y a su vez se lo deben a los políticos y que por lo tanto el control político del

110
00:10:31,040 --> 00:10:35,200
gobierno de los jueces no tiene que ver con el hecho de que se elijan a propuesta del

111
00:10:35,200 --> 00:10:41,680
Parlamento sino realmente con las relaciones que igual que con la prensa tienen los políticos

112
00:10:41,680 --> 00:10:49,440
con los jueces y las juezas de una manera bastante oscura, poco confesable y muchas veces

113
00:10:49,440 --> 00:10:52,040
torticera?

114
00:10:52,040 --> 00:10:55,880
A mí que me dejen las cosas como están.

115
00:10:55,880 --> 00:11:00,240
Sólo voy a pedir una cosa y esto sí es importante.

116
00:11:00,240 --> 00:11:07,840
La distinción entre que al gobierno de los jueces lo elija el Parlamento y que cualquiera

117
00:11:07,840 --> 00:11:16,800
pueda ser elegido para formar parte de estos cargos constitucionales en el gobierno de

118
00:11:16,800 --> 00:11:22,560
los jueces o en lugares importantes como el Tribunal Supremo o el Tribunal Constitucional

119
00:11:22,560 --> 00:11:28,480
que sea a propuesta de los partidos políticos no significa que tengan que ser políticos

120
00:11:28,480 --> 00:11:33,360
o que tengan que ser seres humanos obedientes y bien pagados.

121
00:11:33,360 --> 00:11:38,160
Seguro que dentro de la carrera judicial y dentro del Parlamento se conoce perfectamente

122
00:11:38,160 --> 00:11:45,200
quienes teniendo su ideología van a interpretar la ley de acuerdo a como está legislado

123
00:11:45,200 --> 00:11:49,320
y no van a permitir determinadas cosas que estamos viendo últimamente en la justicia

124
00:11:49,320 --> 00:11:52,240
que flaco favor le hacen.

125
00:11:52,240 --> 00:12:01,560
Por lo tanto no estoy a favor de que los jueces se elijan a sí mismos para su gobierno porque

126
00:12:01,560 --> 00:12:08,280
no son una casta parte porque no deben ser más privilegiados de lo que ya son.

127
00:12:08,280 --> 00:12:13,280
Llaman mucho la atención cuando uno en un despacho de un juzgado de un juez de guardia

128
00:12:13,280 --> 00:12:20,760
en una gran ciudad del País Vasco en una de las tres capitales la más grande cuando

129
00:12:20,760 --> 00:12:26,280
le ves decir hoy soy el tío que más manda en Bilbao.

130
00:12:26,280 --> 00:12:30,200
Llaman mucho la atención porque aunque yo no quiera extrapolar esto al resto de jueces

131
00:12:30,200 --> 00:12:35,320
y juezas los hay de todo tipo y condición.

132
00:12:35,320 --> 00:12:42,080
Los jueces son humanos los jueces son humanos tienen ideología.

133
00:12:42,080 --> 00:12:48,800
Pues aquí no estamos hablando de si los jueces pueden actuar con independencia de la política

134
00:12:48,800 --> 00:12:56,520
o no estamos hablando de qué manera influye la política en los jueces influye a través

135
00:12:56,520 --> 00:13:05,320
del voto de los ciudadanos y de las ciudadanas o influye a través de esos lobis que existen

136
00:13:05,320 --> 00:13:13,400
en la justicia española cercanos a la derecha y cercanos al poder económico.

137
00:13:13,400 --> 00:13:22,320
Esa es la diferencia personalmente personalmente prefiero poder votar un parlamento que libremente

138
00:13:22,320 --> 00:13:32,520
elija a jueces y juezas capaces con su ideología pero a poder ser con la mínima relación

139
00:13:32,520 --> 00:13:40,080
posible o al menos reciente compartidos políticos concretos y determinados.

140
00:13:40,080 --> 00:13:44,640
Esa es mi postura puede que esté equivocado hasta ahora se ha hecho así pero mal yo

141
00:13:44,640 --> 00:13:50,680
creo que se puede hacer así pero bien cambiarlo para que se elijan entre ellos será mal sí

142
00:13:50,680 --> 00:13:55,400
o sí porque no hay una manera de que eso se haga bien.

143
00:13:55,400 --> 00:14:08,520
Gracias por tu escucha te dejo con el resto del equipo trending y hasta un próximo capítulo.

144
00:14:08,520 --> 00:14:14,760
Ya la semana pasada Pedro nos traía todo lo que tiene que ver con cosas muy desagradables

145
00:14:14,760 --> 00:14:17,680
y Manuel nos lleva de nuevo a ello a Francia.

146
00:14:17,680 --> 00:14:23,000
Yo comentaba si de soslayo aquello del caso de Gisele la mujer se daba químicamente por

147
00:14:23,000 --> 00:14:30,040
su marido y al que violaron más de 90 hombres en muchísimos años en creo que en 50 años

148
00:14:30,040 --> 00:14:34,880
no se decirlas exactas porque sinceramente tampoco quiero saberlas es un caso que le

149
00:14:34,880 --> 00:14:37,680
pone uno los pelos de punta.

150
00:14:37,680 --> 00:14:45,600
Manuel expresa un poco una especie de sorpresa o como no entender demasiado el poco o escaso

151
00:14:45,600 --> 00:14:51,360
apoyo que ha tenido en las calles este caso apenas había un par de manifestaciones con

152
00:14:51,360 --> 00:14:56,560
3 mil y pico personas y le llamaba la atención con lo que tiene que ver con el carácter

153
00:14:56,560 --> 00:15:02,600
francés o la tradición de la lucha del pueblo francés frente a las injusticias o todo lo

154
00:15:02,600 --> 00:15:05,480
que tiene que ver con la lucha del pueblo.

155
00:15:05,480 --> 00:15:09,280
Pero bueno ya veremos hacia donde se dirige este caso.

156
00:15:09,280 --> 00:15:14,080
También habla del caso de los seis empresarios de Murcia y la red de prostitución de menores.

157
00:15:14,080 --> 00:15:20,440
Bueno como veis te más ingrediente desagradables pero que hago el esfuerzo por aunque no quiera

158
00:15:20,440 --> 00:15:26,640
o no lea las noticias si le eran mis compañeros sus reflexiones para entender, comprender y

159
00:15:26,640 --> 00:15:31,320
sobre todo luchar contra esta clara que tenemos en la actualidad.

160
00:15:31,320 --> 00:15:32,880
Adelante compañero, adelante Manuel.

161
00:15:32,880 --> 00:15:45,280
Hola oyentes, hola equipo trending.

162
00:15:45,280 --> 00:15:50,120
El pasado domingo hubo en Francia una serie de manifestaciones en apoyo de E. Giselle,

163
00:15:50,120 --> 00:15:56,320
la mujer violada en más de 90 ocasiones bajo su mesión química, todo ello inducido por

164
00:15:56,320 --> 00:15:58,600
su marido.

165
00:15:58,600 --> 00:16:04,120
Las manifestaciones se produjeron en Marsella, Niza y París y según las fuentes a las que

166
00:16:04,120 --> 00:16:09,200
he tenido acceso y he podido consultar entre los tres lugares se habrían congregado entre

167
00:16:09,200 --> 00:16:12,320
2 mil y 3 mil personas.

168
00:16:12,320 --> 00:16:17,760
Algunas cifras o algunas de las fuentes se acercan más a las 2 mil que a las 3 mil personas.

169
00:16:17,760 --> 00:16:20,920
Me llama la atención bastante el número.

170
00:16:20,920 --> 00:16:22,800
Sinceramente esperaba más.

171
00:16:22,800 --> 00:16:30,480
No sé, quizá uno piensa que el pueblo francés pues tiene otro espíritu.

172
00:16:30,480 --> 00:16:37,180
Creo que los franceses desde el final del siglo XVIII se han caracterizado por salir

173
00:16:37,180 --> 00:16:41,600
a la calle y liar la parda que decía aquella.

174
00:16:41,600 --> 00:16:47,320
Pasta recordar la toma de la bastilla, el uso de la guillotina y cómo acabaron con

175
00:16:47,320 --> 00:16:54,200
los borbones en ese momento y o cómo nos tiraban la fruta de los camiones españoles

176
00:16:54,200 --> 00:17:01,600
en los años 80 del pasado siglo por nuestro acuerdo con la política agraria de la comunidad

177
00:17:01,600 --> 00:17:03,600
económica europea.

178
00:17:03,600 --> 00:17:10,480
Bueno o más recientemente pues las manifestaciones y algaradas de los famosos chalecos amarillos.

179
00:17:10,480 --> 00:17:19,600
Las manifestaciones en apoyo a Giselle se convocaron bajo el lema de la venganza debe cambiar

180
00:17:19,600 --> 00:17:21,200
de bando.

181
00:17:21,200 --> 00:17:26,600
Esto fue una parte de la decisión que ha tenido Giselle de que el juicio sea público

182
00:17:26,600 --> 00:17:34,320
de dar la cara y no pasar vergüenza sino que sea al revés y que se conozcan los nombres

183
00:17:34,320 --> 00:17:35,320
de los violadores.

184
00:17:35,320 --> 00:17:42,200
Violadores que aparentemente eran buenos hombres, padres de familias, empresarios,

185
00:17:42,200 --> 00:17:47,200
bueno la verdad es que hay de todo tipo y de todas las edades.

186
00:17:47,200 --> 00:17:52,920
El juicio comenzó el pasado 2 de septiembre y es sin duda alguna pues un juicio muy mediático,

187
00:17:52,920 --> 00:17:56,760
quizá uno de los más mediáticos de toda Francia en estos momentos, en los últimos

188
00:17:56,760 --> 00:17:57,760
años.

189
00:17:57,760 --> 00:18:04,520
Se juzga a Dominique Pelicot, bueno no sé si lo he pronunciado bien, que es el marido

190
00:18:04,520 --> 00:18:12,360
de la víctima, el que había inducido todo esto y también a otros 51 acusados de esas

191
00:18:12,360 --> 00:18:13,360
violaciones.

192
00:18:13,360 --> 00:18:20,400
No voy a entrar en los detalles del caso ni del juicio pues imagino que quien más o

193
00:18:20,400 --> 00:18:23,720
quien menos los conoce.

194
00:18:23,720 --> 00:18:28,200
Como decía al principio, me ha llamado la atención el escaso, creo yo, número de

195
00:18:28,200 --> 00:18:33,600
participantes en esas manifestaciones, sobre todo cuando aquí en España en estos días

196
00:18:33,600 --> 00:18:38,800
se han viralizado los listados de los nombres de los presuntos violadores que probablemente

197
00:18:38,800 --> 00:18:44,200
no conozcamos a nadie o no haya la posibilidad de que alguien conozca a alguno de esos violadores

198
00:18:44,200 --> 00:18:49,320
aquí en España, es remota, no imposible pero sí remota.

199
00:18:49,320 --> 00:18:59,920
¿A qué se ha debido que haya tenido tan escasa atención, tan escasa participación?

200
00:18:59,920 --> 00:19:04,040
Pues la verdad es que no lo sé, no lo sé.

201
00:19:04,040 --> 00:19:10,360
Por otro lado, la justicia española ha dictado sentencia a una sentencia bastante laxa para

202
00:19:10,360 --> 00:19:16,440
algunas de las partes, yo creo desde mi punto de vista también, aunque yo no soy juez,

203
00:19:16,440 --> 00:19:19,800
ni soy abogado, ni nada por el estilo.

204
00:19:19,800 --> 00:19:25,200
Ha dictado sentencia para los seis acusados de la red de prostitución de Menores en Murcia.

205
00:19:25,200 --> 00:19:29,880
Bueno, digo que la sentencia es bastante laxa, de hecho la coordinadora feminista de Cartagena

206
00:19:29,880 --> 00:19:35,800
y la Asamblea Feminista de la Región de Murcia acusan a la Fiscalía y los jueces de premio

207
00:19:35,800 --> 00:19:43,480
en lugar de pena para estos seis empresarios murcianos y buenos hombres, entre comillo,

208
00:19:43,480 --> 00:19:49,120
entre comillo pues lo de buenos hombres, como decía anteriormente en el caso de Giselle,

209
00:19:49,120 --> 00:19:52,560
aparentemente buenos hombres.

210
00:19:52,560 --> 00:19:58,040
Solo la opinión de Murcia ha publicado los nombres de estos seis individuos y de las

211
00:19:58,040 --> 00:20:05,200
proxenetas que inducían a estas menores que llevaban a estas menores a la prostitución.

212
00:20:05,200 --> 00:20:16,520
Imagino que bueno pues que la opinión de Murcia de alguna manera se ha pinculado, se

213
00:20:16,520 --> 00:20:24,080
ha solidarizado con ese lema de la vergüenza debe cambiar de bando, que por cierto es un

214
00:20:24,080 --> 00:20:28,680
lema que ha inundado también las redes en este caso.

215
00:20:28,680 --> 00:20:33,880
Recientemente se presentó en mi municipio una serie de recursos y formaciones en materia

216
00:20:33,880 --> 00:20:40,440
de igualdad desde la Confejalía de Turno.

217
00:20:40,440 --> 00:20:46,880
Cuando el ayuntamiento que está gobernado por el PPE y con el apoyo de VOX lo publicó

218
00:20:46,880 --> 00:20:52,240
en sus perfiles institucionales por no faltaron los comentarios de rechazo, comentarios que

219
00:20:52,240 --> 00:21:01,400
los más suaves eran del tipo esto es dinero tirado o bueno este es el lobby feminista o

220
00:21:01,400 --> 00:21:03,160
similares ¿no?

221
00:21:03,160 --> 00:21:09,920
Y no porque no porque pensarán que esto del dinero tirado es que era un dinero insuficiente

222
00:21:09,920 --> 00:21:11,080
sino todo lo contrario.

223
00:21:11,080 --> 00:21:16,160
Bueno yo no sé dónde está la solución tampoco sé qué estamos haciendo mal para

224
00:21:16,160 --> 00:21:23,480
que las muertes de mujeres a manos de sus parejas o esparejas sigan en aumento.

225
00:21:23,480 --> 00:21:28,960
Hemos tenido uno de los peores veranos desde que tenemos datos.

226
00:21:28,960 --> 00:21:36,800
Lo que sí sé es que la cosificación de la mujer es algo absolutamente normal y no

227
00:21:36,800 --> 00:21:39,160
debería de serlo así ¿no?

228
00:21:39,160 --> 00:21:46,640
La idea de pertenencia de la mujer al hombre al género masculino también está absolutamente

229
00:21:46,640 --> 00:21:55,800
normalizada y que si lo de Murcia hubiera ocurrido durante el ministerio bueno durante

230
00:21:55,800 --> 00:22:01,880
el mandato en el ministerio de igualdad de Irene Montero durante su famosa ley quizá otro

231
00:22:01,880 --> 00:22:07,440
gallo cantaría puesto que la noticia hubiese sido muy trending acosando al ministerio a

232
00:22:07,440 --> 00:22:14,040
Irene Montero etcétera pues de ser partícipe de la sentencia de haberla propiciado con

233
00:22:14,040 --> 00:22:17,600
las famosas fisuras de la ley.

234
00:22:17,600 --> 00:22:22,640
Creo que la idea de que la vergüenza debe cambiar de bando es muy acertada aunque los

235
00:22:22,640 --> 00:22:29,600
violadores, asesinos, proxenetas no lleguen nunca a sentir esa vergüenza y creo que es

236
00:22:29,600 --> 00:22:38,000
muy acertada porque denunciarlos nos hace más fuertes, nos hace iguales, nos hace más

237
00:22:38,000 --> 00:22:41,400
fuertes e iguales como sociedad.

238
00:22:41,400 --> 00:22:49,920
A pesar de que bueno pues siempre va a haber anuncios trampistas como el de Isabel Díaz

239
00:22:49,920 --> 00:22:57,200
Ayuso sobre la creación de un centro de atención a hombres víctimas de violencia sexual con

240
00:22:57,200 --> 00:23:00,640
una clara intención de género.

241
00:23:00,640 --> 00:23:16,240
Nada más, feliz día y feliz vida.

242
00:23:16,240 --> 00:23:20,540
Como es habitual al otro lado del charco en los Estados Unidos la semana pasada tuvo

243
00:23:20,540 --> 00:23:27,880
lugar el primer debate entre Kamala Harris y el bueno de Donald Trump y sobre esto no

244
00:23:27,880 --> 00:23:31,840
es bien hablar Ernesto, no podría ser otra forma o bueno a lo mejor alguno le apeteciera

245
00:23:31,840 --> 00:23:36,360
hablar pero Ernesto digamos que lo vive como muy muy más cercanamente.

246
00:23:36,360 --> 00:23:41,920
Yo no tengo muy claro quién ganó el debate, en muchos sitios aparecía como en primera

247
00:23:41,920 --> 00:23:46,200
plana que fue Kamala Harris la que le dio un repaso pero luego parece que no quedó

248
00:23:46,200 --> 00:23:49,480
tan claro esto o qué importancia tiene al final no?

249
00:23:49,480 --> 00:23:54,880
No sé si porque tengo que hacer esta presentación sin haber escuchado alguno de Ernesto y lo

250
00:23:54,880 --> 00:24:00,440
haré una vez se publica el podcast no sé si Ernesto nos trae un poco en análisis tanto

251
00:24:00,440 --> 00:24:05,200
del debate sino esa perspectiva de quién ganó el debate y cuán importante es quien ganó

252
00:24:05,200 --> 00:24:06,200
el debate.

253
00:24:06,200 --> 00:24:11,960
O sea como fuera esta carrera presidencial no especialmente atípica pero sí diferente

254
00:24:11,960 --> 00:24:20,720
ya que no es un candidato el que va a ser relegido sino una nueva candidata dentro de una candidatura

255
00:24:20,720 --> 00:24:24,440
que tiene que ver con el partido que ya gobierna que lo es pesado muy mal pero yo creo que

256
00:24:24,440 --> 00:24:30,520
se entiende un poco lo que quería decir frente a un candidato que ya ha sido presidente en

257
00:24:30,520 --> 00:24:31,520
el pasado.

258
00:24:31,520 --> 00:24:35,520
No sé cuantas veces ha producido esto habría que preguntarlo históricamente pero sin duda

259
00:24:35,520 --> 00:24:40,720
tiene sus detalles más tratándose de Donald Trump y más tratándose también de ¿por

260
00:24:40,720 --> 00:24:41,720
qué no?

261
00:24:41,720 --> 00:24:42,720
Kamala Harris.

262
00:24:42,720 --> 00:24:58,320
Adelante compañero, adelante Ernesto.

263
00:24:58,320 --> 00:25:02,160
Muchas gracias Javier Saludos para todos los oyentes y para el equipo de Trendy.

264
00:25:02,160 --> 00:25:06,480
Como comenté en el episodio anterior, en mi intervención anterior, el debate entre

265
00:25:06,480 --> 00:25:14,080
Kamala Harris y Donald Trump iba a ser fundamental porque estoy a marcar un poco digamos el curso

266
00:25:14,080 --> 00:25:17,840
de cómo iba a seguir el tema de las elecciones.

267
00:25:17,840 --> 00:25:23,440
Vamos a comenzar diciendo de que la percepción mía personal y de muchas personas es que

268
00:25:23,440 --> 00:25:29,240
sin duda alguna Kamala Harris ganó el debate y no lo digo yo que soy un simple mortal lo

269
00:25:29,240 --> 00:25:35,320
han dicho politólogos lo han dicho periodistas incluso de medios que son a fines a Donald

270
00:25:35,320 --> 00:25:41,320
Trump tuvieron que reconocer que efectivamente el debate fue desastroso para él.

271
00:25:41,320 --> 00:25:46,400
Todo lo contrario lo que había pasado contra Biden en este debate se encontró con una

272
00:25:46,400 --> 00:25:55,720
persona preparada, capacitada y que bueno mostró lo que muchos queríamos ver.

273
00:25:55,720 --> 00:26:03,280
Incluso tipo como Joe Rogan que son bastante de derecha y bastante críticos con el guino

274
00:26:03,280 --> 00:26:10,800
de Morda y además Joe Rogan tuvo un episodio donde aceptó públicamente que efectivamente

275
00:26:10,800 --> 00:26:13,400
Kamala había estado excepcional.

276
00:26:13,400 --> 00:26:17,840
Y yo confieso que tenía mis dudas porque en las primarias anteriores cuando estaba Biden

277
00:26:17,840 --> 00:26:23,080
corriendo para presidente de más y también estuvo Kamala, ella no se mostró muy fuerte

278
00:26:23,080 --> 00:26:24,280
en el tema del debate.

279
00:26:24,280 --> 00:26:26,640
Sin embargo aquí me sorprendió completamente.

280
00:26:26,640 --> 00:26:31,880
Comenzando desde el principio del debate ella hizo algo que desestabilizó desde ese

281
00:26:31,880 --> 00:26:38,800
momento a Donald Trump en mi opinión y es que Donald Trump fue directo a su atril, a

282
00:26:38,800 --> 00:26:42,560
su micrófono como pasó también con Biden que no se saludaron.

283
00:26:42,560 --> 00:26:50,760
No, ella fue directamente hacia donde estaba él con con toda su presencia, con una sorrisa,

284
00:26:50,760 --> 00:26:51,760
lo saludó.

285
00:26:51,760 --> 00:26:56,360
O sea, él no se esperaba en ningún momento nada de esto.

286
00:26:56,360 --> 00:27:02,640
Y yo dije bueno, aquí esto pinta bien, esto pinta bien porque ya esa entrada le dio a

287
00:27:02,640 --> 00:27:10,360
ella como una presencia, no sé, como un signo de seguridad a pesar de que a principio

288
00:27:10,360 --> 00:27:16,280
estaba un poco nerviosa, pero eso marcó un antes y un después para todo lo demás.

289
00:27:16,280 --> 00:27:21,320
En el resto del debate lo típico que ya vimos en otras ocasiones con Trump, Trump se puso

290
00:27:21,320 --> 00:27:28,560
un poco en ocasiones con Piranoico, hubo momentos en que no respondió exactamente lo que le

291
00:27:28,560 --> 00:27:29,560
preguntaron.

292
00:27:29,560 --> 00:27:35,080
Camala tampoco, ojo, hubo preguntas que quizás no dio respuesta que estaban buscando los

293
00:27:35,080 --> 00:27:40,120
moderadores sin embargo, sí tuvo respuestas mucho más certeras.

294
00:27:40,120 --> 00:27:45,840
Donde la cosa comenzó a ponerse muy muy interesante fue donde Camala empezó a tirarle, como dicen

295
00:27:45,840 --> 00:27:49,520
algunos por ahí, unas pequeñas carnadas a Donald Trump.

296
00:27:49,520 --> 00:27:54,320
Estas carnadas que apuntaban directamente a Lego de Trump, porque es que este señor

297
00:27:54,320 --> 00:27:58,320
primero no le gusta perder, de hecho terminó el debate diciendo que arganó cuando las

298
00:27:58,320 --> 00:28:05,400
encuestas decían todo lo contrario y no le gusta verse siendo segundo, tercero o estar

299
00:28:05,400 --> 00:28:08,560
en último lugar, él tiene que ser primero en todo, el mejor en todo.

300
00:28:08,560 --> 00:28:14,240
Y Camala sabiendo esto le hizo varias cosas, o sea, le dijo varias cosas que a él lo afectaron

301
00:28:14,240 --> 00:28:15,240
muchísimo.

302
00:28:15,240 --> 00:28:21,920
Quizá la más notoria en la que más repercusión tuvo, porque él habló, por ejemplo, de que

303
00:28:21,920 --> 00:28:26,080
Trump había nacido en Cuna de Oro y ahí salió de hablar de su padre que era un excelente

304
00:28:26,080 --> 00:28:29,120
padre para aquí y para allá, y empezó a decirle que el padre que es Camala era comunista

305
00:28:29,120 --> 00:28:32,480
o marcista, algo de eso, en fin empezó a desvariar.

306
00:28:32,480 --> 00:28:38,920
Pero donde él herramienta lo tocó profundamente fue cuando dijo que vieron sus rallies, porque

307
00:28:38,920 --> 00:28:43,560
en los rallies se pone a hablar de personas de imaginario haciendo ilusiones a que Trump

308
00:28:43,560 --> 00:28:47,320
se puso para un día de Jehani o al Léter, o sea, ponía así que los molinos de viento

309
00:28:47,320 --> 00:28:53,520
provocaban cáncer o mataban ballenas y que sobre todo, sobre todo, a partir de más o

310
00:28:53,520 --> 00:29:00,160
menos, no sé, un rato de rally, no me acuerdo que sí falló exactamente ella, la gente empezaba

311
00:29:00,160 --> 00:29:05,760
a irse y esto a Trump lo volvió loco, loco a punto de cuando ya terminó de responder

312
00:29:05,760 --> 00:29:10,480
su parte, le hicieron una pregunta a él y él no, casi no respondió a la pregunta,

313
00:29:10,480 --> 00:29:14,960
él quiso responderle eso que había dicho, diciendo que sus rallies eran los mejores,

314
00:29:14,960 --> 00:29:18,200
los que más personas tenían, que nadie tenía motivo para irse de su rally, para aquí y

315
00:29:18,200 --> 00:29:22,080
para allá, cuando le evidencia a muestra que efectivamente en todos sus rallies, aparte

316
00:29:22,080 --> 00:29:26,440
de ser mucho más pequeños que los que ha hecho Camala, ahora hasta ahora mismo, la gente

317
00:29:26,440 --> 00:29:30,360
comienza a irse donde terminó de aumento, porque Trump se pone incoherente, se pone

318
00:29:30,360 --> 00:29:36,120
así cosas que no tienen ningún tipo de sentido y la gente se aburre como un poco de eso.

319
00:29:36,120 --> 00:29:41,480
Todo esto ella en varias ocasiones le fue dando en su ego, en varias ocasiones también

320
00:29:41,480 --> 00:29:45,720
le recordó que el debate era con ella, no con Joe Biden, que eso fue también una cosa

321
00:29:45,720 --> 00:29:52,960
que un Saska, como diríamos en algunos países, en España sobre todo, un Saska cuando le

322
00:29:52,960 --> 00:29:57,760
dijo que a Donald Trump 81 millones de personas lo habían despedido, lo habían sacado del

323
00:29:57,760 --> 00:30:02,880
puesto y que él le estaba costando asimilarlo, o sea, le dijo, usted es un señor ya mayor

324
00:30:02,880 --> 00:30:08,680
que le cuesta como que asimilar las cosas, no? Y ese fue otro punto donde ella fue marcando

325
00:30:08,680 --> 00:30:13,200
su ritmo, ella fue marcando su ritmo en debate, serena, todo el tiempo tranquila, con una

326
00:30:13,200 --> 00:30:19,920
seguridad asombrosa, lo miraba todo el tiempo, se reía a sus mentiras, cosas que Trump no

327
00:30:19,920 --> 00:30:24,400
hizo en ningún momento, él estuvo mirando todo, todo, todo, todo el tiempo, hacia los

328
00:30:24,400 --> 00:30:30,320
moderadores, nunca se dirigió a ella mostrando debilidad, porque para mí eso es debilidad,

329
00:30:30,320 --> 00:30:38,240
ese intento como que de ninguniar o de no ser capaz de cruzar miradas con tu oponente,

330
00:30:38,240 --> 00:30:43,480
para mí eso es inseguridad, debilidad, en fin, todo el tiempo que a Donald Trump estuvo

331
00:30:43,480 --> 00:30:49,080
así, y le dijo cosas muy, muy puntuales, le preguntaron a Trump por ejemplo qué planta

332
00:30:49,080 --> 00:30:55,960
tenía para el tema de la salud de las personas en Estados Unidos, porque viene hace ocho años

333
00:30:55,960 --> 00:30:59,880
diciendo como, más que ver para aquí que no funciona, que lo otro, estuvo cuatro años

334
00:30:59,880 --> 00:31:04,320
y eso nada con el tema de Bob Macker, y cuando la preguntan ahora, él dijo que bueno que

335
00:31:04,320 --> 00:31:11,600
no era presidente y que tiene un concepto de plan, ya con eso se vino abajo su discurso,

336
00:31:11,600 --> 00:31:16,560
porque de hecho muchos seguidores de Trump o mucha gente que votaron por Trump en el

337
00:31:16,560 --> 00:31:23,000
2020 y 2016 se dieron cuenta que este señor no tiene absolutamente nada en su agenda que

338
00:31:23,000 --> 00:31:29,840
realmente beneficie a los estadounidenses, eso fue una, y ya yo creo que el punto de

339
00:31:29,840 --> 00:31:38,240
máximo de ese equilibrio le llegó cuando se puso a decir que en Springfield o Hayo,

340
00:31:38,240 --> 00:31:44,120
la gente o los inmigrantes más bien se estaban comiendo los perros, los gatos y las mascotas,

341
00:31:44,120 --> 00:31:53,640
eso fue hilarante, eso fue algo que de verdad que generó memes, canciones espectaculares,

342
00:31:53,640 --> 00:32:01,720
en fin, eso fue algo que como digo, fue una de las tantas cosas que marcó el fin de Donald

343
00:32:01,720 --> 00:32:08,160
Trump en ese debate, el término de ese debate exhausto, hubo fotos de momento en que se

344
00:32:08,160 --> 00:32:12,480
iban a descanso por publicidad, donde se le veía agotado, se le veía con expresiones

345
00:32:12,480 --> 00:32:19,280
de uf no puedo con esto, y claro el debate también dejó mucha información para después

346
00:32:19,280 --> 00:32:25,720
ir corroborando y verificando en el debate, al único que hicieron fact check de lo que

347
00:32:25,720 --> 00:32:31,920
estaba diciendo fue a Donald Trump, y se hicieron en más una ocasión, con lo cual no fue el

348
00:32:31,920 --> 00:32:36,840
típico debate donde ha llegado como el arterio con Biden, ellos son mentiras y no ha pasado

349
00:32:36,840 --> 00:32:42,960
nada, aquí lo hicieron fact check, lo hicieron sudar en frío, y como digo esto dejó tela

350
00:32:42,960 --> 00:32:49,160
para después, porque ese mismo tema de los gatos y los perros que están comiendo en

351
00:32:49,160 --> 00:32:57,520
Ohio, pues ha provocado primero amenazas de muerte contra inmigrantes haitianos en esa

352
00:32:57,520 --> 00:33:05,520
localidad, ha provocado incluso hasta amenazas de bomba, o sea el pueblo de Springfield, los

353
00:33:05,520 --> 00:33:11,280
inmigrantes haitianos, incluso generaciones de haitianos que ya han viviendo en ese lugar

354
00:33:11,280 --> 00:33:19,640
han tenido miedo en estos días porque se les ha visto digamos intimidados, los ha intimidados

355
00:33:19,640 --> 00:33:29,720
han repartido incluso flyers de estos carteles del KKK, o sea de Google Clan, o sea un completo

356
00:33:29,720 --> 00:33:33,680
desastre, y a todo eso lo vamos a sumar que el otro día J.D.

357
00:33:33,680 --> 00:33:39,400
Bens, el compañero de fórmulas de Donald Trump en televisión en un noticiero, admitió

358
00:33:39,400 --> 00:33:45,120
públicamente que todo el tema de los animales que están comiendo en Ohio se lo inventaron,

359
00:33:45,120 --> 00:33:50,320
y se lo inventaron y van a seguir inventando cosas para atraer según sus palabras a los

360
00:33:50,320 --> 00:33:55,080
medios de comunicación a las cosas que son realmente importantes, o sea para ahí importante

361
00:33:55,080 --> 00:34:02,840
es tirarle odio a los inmigrantes, usar los inmigrantes como un talking point, un argumento

362
00:34:02,840 --> 00:34:11,120
de campaña y esto ha traído lo que ha traído. Entonces en resumen el debate estuvo muy

363
00:34:11,120 --> 00:34:17,680
bueno, en muchos momentos Kamala estuvo a la ofensiva que es algo que Trump no lo había

364
00:34:17,680 --> 00:34:22,120
pasado antes, muchas gente las que han debatido con Trump sí, le han dicho cosas pero como

365
00:34:22,120 --> 00:34:31,520
que no le han ido de frente, no se han enfrentado de forma ofensiva, Kamala hizo esto, pero ofensiva

366
00:34:31,520 --> 00:34:42,600
pero siempre manteniendo la decencia sin rebajarse a cosas no sé poco presidenciales como se

367
00:34:42,600 --> 00:34:48,000
dice, mantuvo siempre la sonrisa, mantuvo la serenidad, a medida que fue ganándoles

368
00:34:48,000 --> 00:34:52,920
de batatrón con esto de las carnadas y que le iba mordiendo constantemente yéndose

369
00:34:52,920 --> 00:34:58,840
del tema, pues se le vio mucho mucho más segura y en esencia esto se tradujo a que

370
00:34:58,840 --> 00:35:02,560
incluso muchos artistas, muchos gente en los Estados Unidos a partir de ese debate le

371
00:35:02,560 --> 00:35:07,240
dieron su apoyo, su endorsement como se dice y esto fue otra cosa también a Trump lo

372
00:35:07,240 --> 00:35:12,160
desquició porque uno de los principales artistas ahora mismo en Estados Unidos de las que más

373
00:35:12,160 --> 00:35:17,840
público traen, Taylor Swift, le dio su apoyo a Kamala al punto de que Trump se puso a

374
00:35:17,840 --> 00:35:25,040
gritar en un truzo social que la odiaba, también tuvimos ahora a Billie Elish y su hermano

375
00:35:25,040 --> 00:35:29,400
Finias o Finias no sé como se expone ese nombre de ese señor, también no merece apoyo

376
00:35:29,400 --> 00:35:37,000
directamente y muchos otros artistas, republicanos de hueso duro como Dick Shaney, Suija Lee

377
00:35:37,000 --> 00:35:43,440
Shaney y otros republicanos como Me Rony y demás, le han dado directamente su apoyo

378
00:35:43,440 --> 00:35:49,480
a Kamala, estaba leyendo también por ahí de que todavía ningún CEO de las 500 compañías

379
00:35:49,480 --> 00:35:54,920
importantes de Estados Unidos le han dado apoyo a Trump, una total locura, sin embargo

380
00:35:54,920 --> 00:36:00,480
todavía las encuestas se muestran un poco como que raras, en algunas Kamala supera a

381
00:36:00,480 --> 00:36:06,160
Trump de forma general pero el tema de lesiones de Estados Unidos es un tema complicado, depende

382
00:36:06,160 --> 00:36:11,400
mucho del colegio electoral y depende mucho de unos estados pendulares, unos estados que

383
00:36:11,400 --> 00:36:16,440
van para aquí y van para allá que son los que al final deciden quién gana estas lesiones.

384
00:36:16,440 --> 00:36:22,960
Lo que se ha pasado es que ayer que fue el Día Nacional de Registro de votaciones, es

385
00:36:22,960 --> 00:36:28,960
como el día en que todo mundo va a registrar, se va a così, hubo récord de registros mucho

386
00:36:28,960 --> 00:36:34,720
más que en el 2020, con el apoyo de Taylor Swift hubo muchos registros, más de 400.000

387
00:36:34,720 --> 00:36:41,880
registros de personas que no estaban registradas, en lugares como Texas, Florida también estaba

388
00:36:41,880 --> 00:36:49,320
viendo un registro masivo de gente también para votar, de hecho las encuestas en estos

389
00:36:49,320 --> 00:36:54,600
estados que hasta ahora han sido rojos están bastante apretadas, no digo que ganen, no

390
00:36:54,600 --> 00:37:01,400
digo que Florida y Texas se vuelvan azul, no sé, pero están muy muy apretados, entonces

391
00:37:01,400 --> 00:37:06,040
vamos a ver, vamos a ver qué pasa, el debate hizo muchos años a Trump, le pasé el satamento

392
00:37:06,040 --> 00:37:10,400
mismo que le pasó a Biden en el anterior, se había un señor mayor sin ningún tipo de

393
00:37:10,400 --> 00:37:15,280
plan cansado, agotado, con la misma ratónica de siempre, como mismo le dijo Kamala, es

394
00:37:15,280 --> 00:37:24,640
mismo libro viejo de siempre y Kamala pues dio la imagen de una generación más joven,

395
00:37:24,640 --> 00:37:32,080
un cambio generacional, un cambio en cuanto a unificar, en cuanto a sanar lo dividido

396
00:37:32,080 --> 00:37:38,000
que están los Estados Unidos ahora mismo y creo que eso le ha beneficiado bastante.

397
00:37:38,000 --> 00:37:42,640
Kamala querieron un tercer debate, Trump se rehusó, dice que solamente van a revancha

398
00:37:42,640 --> 00:37:48,200
los que han perdido, ese fue su argumento y de momento no vamos a tener un tercer debate

399
00:37:48,200 --> 00:37:54,720
o un segundo debate en este caso porque con ella serían dos, mas el divide en tres y

400
00:37:54,720 --> 00:38:01,080
no creo que esto va a suceder, así que todo se va a decidir el 5 noviembre en las urnas,

401
00:38:01,080 --> 00:38:11,120
así que nada, por aquí lo dejo y hasta la próxima.

402
00:38:11,120 --> 00:38:17,080
La máquina del fango. La palabra fango la utilizó el presidente del gobierno, el bueno

403
00:38:17,080 --> 00:38:23,080
de Pedro Sánchez, hasta en siete ocasiones en aquella carta que envió a todos los españoles

404
00:38:23,080 --> 00:38:29,760
tras ese fin de semana de silencio en el que pedía reflexionar sobre si va a continuar

405
00:38:29,760 --> 00:38:39,520
o no tras la citación de la mujer de Pedro Sánchez contra su mujer, Begoña Gómez. Ayer

406
00:38:39,520 --> 00:38:45,480
se empezaban a mover las medidas para luchar contra esta máquina del fango. Era una expresión

407
00:38:45,480 --> 00:38:50,840
que se acaba del escritor italiano, Umberto Eco, donde se trata de deshumanizar y deslegitimizar

408
00:38:50,840 --> 00:38:55,680
al adversario político a través de denuncias tan escandolasas como falsas. Eso era lo que

409
00:38:55,680 --> 00:38:59,600
decía Pedro Sánchez en su carta. Es bueno recordar también que Umberto Eco

410
00:38:59,600 --> 00:39:04,160
en una entrevista que hizo para la sexa definió lo que para él era el término que él mismo

411
00:39:04,160 --> 00:39:11,200
había utilizado y decía que la máquina del fango es una forma de deslegitimar, perdonar

412
00:39:11,200 --> 00:39:17,040
al adversario mostrando aspectos secretos de su vida. Hay que pensar una cosa y es que

413
00:39:17,040 --> 00:39:21,280
antes cuando una persona era acusada por un juez tenía que demostrar su inocencia. En

414
00:39:21,280 --> 00:39:25,560
Italia cada vez que un juez abusaba a Berlusconi, él intentaba demostrar que el juez era el

415
00:39:25,560 --> 00:39:31,720
culpable. Es un no me puede juzgar porque él es culpable de algo. Esto que he citado

416
00:39:31,720 --> 00:39:37,800
eran las palabras textuales que dijo el bueno de Umberto Eco al medio de la sexta.

417
00:39:37,800 --> 00:39:42,640
Pues de todo esto nos viene a hablar el bueno de Eduardo Norman, ya que las medidas seguramente

418
00:39:42,640 --> 00:39:48,040
sean muy a desgranar y que tienen que ver con todo lo que tiene que ser la presión

419
00:39:48,040 --> 00:39:54,060
a los medios, las amenazas, los bulos, todas estas palabras que han aparecido en este vocal

420
00:39:54,060 --> 00:39:59,280
era actual que tiene que ver con la actualidad política, si me permitís la redundancia

421
00:39:59,280 --> 00:40:04,200
de la palabra actualidad. Os dejo con él y con sus sabias palabras y reflexión acerca

422
00:40:04,200 --> 00:40:29,400
de la lucha contra la máquina del fango. Adelante Eduardo.

423
00:40:29,400 --> 00:40:36,460
Este pasado martes el Consejo de Ministro aprobó el plan de acción por la democracia

424
00:40:36,460 --> 00:40:42,420
que el presidente de gobierno anunció ya hace meses. Es un documento que recoge 30

425
00:40:42,420 --> 00:40:48,960
medidas con las que el Ejecutivo pretende una mayor transparencia y control en la política

426
00:40:48,960 --> 00:40:57,220
y en los medios. Una de las cosas que hace es proponer una modificación de la redacción

427
00:40:57,220 --> 00:41:01,300
de delitos que limitan la libertad de expresión como el defensa a los sentimientos religiosos

428
00:41:01,300 --> 00:41:06,180
o el disminución a la corona o a las altas instituciones de Estado. Aunque esto todavía

429
00:41:06,180 --> 00:41:14,620
está en duda porque hay un desacuerdo entre PSOE y SUMAR al respecto.

430
00:41:14,620 --> 00:41:19,500
Lo primero que se propone en este documento es crear un registro de medios de comunicación

431
00:41:19,500 --> 00:41:25,100
con la idea de saber a quién pertenecen, de qué forma se financien y sobre todo cuánto

432
00:41:25,100 --> 00:41:31,500
dinero público reciben y de quién y en función de qué criterios de audiencia. Es decir, lo

433
00:41:31,500 --> 00:41:36,540
que se pretende es que no haya medios que viven solo de subvenciones públicas o de

434
00:41:36,540 --> 00:41:41,620
publicidad institucional como viene sucediendo hasta ahora. Porque hay muchos medios pequeños

435
00:41:41,620 --> 00:41:45,620
normalmente de las relaciones con la derecha o la extrema derecha pero imagino que también

436
00:41:45,620 --> 00:41:51,460
habrá algunos de izquierda seguramente que lo que viven es de las subvenciones públicas

437
00:41:51,460 --> 00:41:59,460
o de que tienen publicidad institucional de una comunidad autónoma de cualquier tipo

438
00:41:59,460 --> 00:42:10,340
de institución, etcétera. Esto porque es importante. Es importante porque saber de

439
00:42:10,340 --> 00:42:16,140
dónde viene el dinero que financia un medio de comunicación nos puede llevar a entender

440
00:42:16,140 --> 00:42:28,180
los intereses creados que puede tener ese medio. Por ejemplo, imaginaos que una comunidad

441
00:42:28,180 --> 00:42:34,300
regida por el PSOE financia integramente a un medio de comunicación, a un digital,

442
00:42:34,300 --> 00:42:47,460
por ejemplo. Es lógico pensar que ese medio de comunicación se va a haber empujado, aunque

443
00:42:47,460 --> 00:42:54,420
nadie le diga nada, pero por motu propio, se va a haber empujado a favorecer las tesis

444
00:42:54,420 --> 00:43:02,780
del gobierno, defenderlas, etcétera. Y si fuera un partido que está en la posición

445
00:43:02,780 --> 00:43:10,380
de la comunidad autónoma que financia ese medio fuera de un partido que está en la

446
00:43:10,380 --> 00:43:18,540
posición del gobierno central, pues ahí ocurriría que favorecería a ese partido.

447
00:43:18,540 --> 00:43:28,020
Y no al gobierno central. Hay que reconocer en este caso que en julio el presidente presentó

448
00:43:28,020 --> 00:43:37,940
este plan y anunció que buscaría el apoyo del grupo parlamentario menos con Vox. Este

449
00:43:37,940 --> 00:43:44,740
plan se supone que está negociado con el resto de partidos, aunque como digo consumar

450
00:43:44,740 --> 00:43:53,980
precisamente con su subsidio de gobierno tiene cierta reticencia. Como digo es importante

451
00:43:53,980 --> 00:44:03,740
este tipo de medidas, pero creo que hay estudios ya al respecto que hablan que muchas veces

452
00:44:03,740 --> 00:44:11,060
más que en sí, lo que se diga en redes sociales o incluso en medio de comunicación digital,

453
00:44:11,060 --> 00:44:21,300
lo que importa es lo que digan los políticos o qué noticias respalden los políticos.

454
00:44:21,300 --> 00:44:26,820
Si yo digo que el agua de Madrid es la mejor del mundo o la de Sevilla por ejemplo, ¿vale?

455
00:44:26,820 --> 00:44:32,580
Y hago una noticia en un medio digital, a lo mejor eso pasa sin ningún tipo de peranigloria.

456
00:44:32,580 --> 00:44:41,540
Ahora, si desde el partido X o bien niegan esa noticia o bien la respaldan y dicen que

457
00:44:41,540 --> 00:44:47,460
sí que el agua es la de Sevilla, el agua en Sevilla es una maravilla, ¿vale? Pues entonces

458
00:44:47,460 --> 00:44:52,620
lo que va a ocurrir es que la gente va a creer esa verdad, aunque no esa verdad, aunque

459
00:44:52,620 --> 00:45:01,900
el agua de Sevilla fuera horrorosa, ¿vale? Y perderíamos la objetividad. La objetividad

460
00:45:01,900 --> 00:45:05,540
de la noticia, es decir, la noticia puede ser que es el gran problema que hay. No es que

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00:45:05,540 --> 00:45:11,700
haya noticias falsas, el problema es que si un político o alguien relevante no tiene

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00:45:11,700 --> 00:45:17,580
porque es un político, puede ser un actor, un cantante o lo que sea, alguien con influencia,

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00:45:17,580 --> 00:45:26,660
pero normalmente suelen ser los políticos. Respalda ese mensaje, falso, termina alcanzando

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00:45:26,660 --> 00:45:34,380
visos de realidad. Siempre se dicen que una mentira repetida muchas veces se convierte

465
00:45:34,380 --> 00:45:43,020
en verdad. Y es cierto, y es el problema que está viendo en este caso con las fake news.

466
00:45:43,020 --> 00:45:47,380
Porque como digo, el problema no es la existencia de las fake news en sí, porque las fake news

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00:45:47,380 --> 00:45:55,780
han sido siempre. Yo siempre pongo un ejemplo de algo muy remoto que son los sofistas. Los

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00:45:55,780 --> 00:46:04,900
sofistas eran una figura de la Grecia clásica que eran falsos filosofos, vamos a decirlo

469
00:46:04,900 --> 00:46:13,940
así. Eran meramente retóricos, es decir, podían defender cualquier tipo de principio

470
00:46:13,940 --> 00:46:21,380
o de idea, o sea, basándose en la dialéctica sin, de ninguna forma, digamos estar de acuerdo

471
00:46:21,380 --> 00:46:26,940
o inventarse las cosas, que directamente se inventaban cosas. Por eso era muy parecido

472
00:46:26,940 --> 00:46:31,220
lo que a día de hoy sería las fake news, pero digamos que usaban la retórica, es

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00:46:31,220 --> 00:46:41,700
decir, el arte de hablar para modificar la realidad. Y era muy típico que los sofistas

474
00:46:41,700 --> 00:46:48,100
fueran también buenos políticos ¿vale? ¿Por qué? Porque convencían al pueblo, os

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00:46:48,100 --> 00:46:54,300
recuerdo que en Grecia se gestaron las primeras democracias, convencían al pueblo para respaldar

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00:46:54,300 --> 00:47:01,140
sus ideas ¿vale? Es decir, esto es un problema tan viejo como la democracia en sí. Pero

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00:47:01,140 --> 00:47:09,900
¿qué ocurre? Que a día de hoy hay muchos más medios de comunicación que pueden, digamos,

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00:47:09,900 --> 00:47:19,020
resultar estas noticias falsas y también hay un altavoz mayor para lo que dicen los políticos.

479
00:47:19,020 --> 00:47:22,820
Antes, lo que se decía por ejemplo en el Pleno Unión de Intentamiento, digo antes

480
00:47:22,820 --> 00:47:29,140
me refiero a hace 20 años, a lo mejor como mucho salía reflejado en un diario local

481
00:47:29,140 --> 00:47:37,340
que un redactor que estaba allí en el ayuntamiento tomaba la noticia y tal. Pero es que ahora

482
00:47:37,340 --> 00:47:44,260
directamente ese corte del concejal o el caldo o lo que sea diciendo eso, puede salir

483
00:47:44,260 --> 00:47:48,180
los medios de comunicación y además puede llegar a los medios de comunicación nacional

484
00:47:48,180 --> 00:47:54,900
o de, bueno, digamos, de más agentidad ¿no? Que no solamente a lo mejor un pequeño periódico

485
00:47:54,900 --> 00:48:00,380
local o lo que sea de una forma mucho más rápida. A parte que muchas veces quien está

486
00:48:00,380 --> 00:48:04,060
ahí no es solo el periodista de un medio de comunicación local sino a lo mejor alguien

487
00:48:04,060 --> 00:48:12,500
de una agencia que después cualquier medio puede coger esa noticia, comprarla y sacarla

488
00:48:12,500 --> 00:48:21,260
a la luz ¿no? O ese corte de un vídeo. Es decir, hará mucho más fácil dejar claro

489
00:48:21,260 --> 00:48:30,340
que tal político ha respaldado tal noticia o tal historia que se está contando. Esto

490
00:48:30,340 --> 00:48:36,940
es importante porque nadie de hoy además también tenemos muchísima información disponible.

491
00:48:36,940 --> 00:48:44,340
Y eso, aunque parezca que no debería parecer malo ¿vale? Si no es porque cuando hay mucho

492
00:48:44,340 --> 00:48:52,540
de algo al final resulta dañino. Yo siempre pongo un ejemplo ¿vale? Siempre se dice que

493
00:48:52,540 --> 00:48:59,780
hay que beber mucha agua. Pero si ve más de 6 litros te puedes llegar a morir porque

494
00:48:59,780 --> 00:49:09,900
te puedes desionizar ¿vale? Es decir, beber tanto hace que sueltes más iones que los

495
00:49:09,900 --> 00:49:17,220
que te entran por el propio agua. Y es un problema que puedes oír. Y a veces que ha

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00:49:17,220 --> 00:49:23,140
surgido gente que tiene anorex y etc. han llegado a ese tipo de problemas. Lo que quiero

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00:49:23,140 --> 00:49:30,140
decir con esto es que algo tan inocuo como el agua en cantidades excesivas puede resultar

498
00:49:30,140 --> 00:49:35,820
malo, nocivo. Lo mismo ocurre con la información. La información en grandes cantidades resulta

499
00:49:35,820 --> 00:49:40,700
nocivo sobre todo porque cuando tienes información que te viene de muchos sitios y con muchos

500
00:49:40,700 --> 00:49:52,540
enfoques, etc. no sabes con qué quedarte ¿vale? Yo siempre digo que cuando, que cuando por

501
00:49:52,540 --> 00:49:57,940
ejemplo hay un régimen maximalista, es decir, un régimen autoritario ¿vale? Un régimen

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00:49:57,940 --> 00:50:05,140
donde no solamente hay una verdad que es la del gobierno, es muy fácil saber lo que es

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00:50:05,140 --> 00:50:11,340
verdad y lo que es mentira. Normalmente lo que defiende el gobierno es mentira, en esos

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00:50:11,340 --> 00:50:16,700
casos. Pero cuando estamos como ahora en una democracia donde hay distintos puntos de

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00:50:16,700 --> 00:50:27,220
vista donde una misma noticia real, cierta, puede ser enfocada desde distintos puntos de

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00:50:27,220 --> 00:50:36,260
vista ¿vale? Me refiero con esto. Por ejemplo, el tema de la inmigración hay quien puede

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00:50:36,260 --> 00:50:46,140
defender con papeles en la mano, que es positivo para mejorar la economía, etc. y hay quien

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00:50:46,140 --> 00:50:51,900
puede también con papeles en la mano decir que en ciertas zonas, por ejemplo, a representar

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00:50:51,900 --> 00:50:57,620
un problema porque no hay por ejemplo viviendas disponibles a unos precios que puedan permitirse

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00:50:57,620 --> 00:51:04,780
las personas que vienen de fuera o porque hay un problema de acceso al empleo porque

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00:51:04,780 --> 00:51:11,220
nada mejor no tienen el español, etc. Y eso lo pueden narrar como un problema que se

512
00:51:11,220 --> 00:51:18,180
genera porque es en la aflicción con las personas nativas de España y que el etc. etc.

513
00:51:18,180 --> 00:51:23,260
que crea exclusión y todo eso son problemas. Entonces lo que dicen es que la inmigración

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00:51:23,260 --> 00:51:29,540
vaya lo más regulada posible para que esto no suceda ¿vale? Son dos posturas de enfocar

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00:51:29,540 --> 00:51:38,180
un mismo tema muy respetables y que tienen mucho de verdad cada una. El problema está

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00:51:38,180 --> 00:51:42,660
en cuando tú tienes ya tantas perspectivas porque tienes esas que como decir después

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00:51:42,660 --> 00:51:47,340
tienes otra perspectiva que dice que hombre que da igual que venga quien sea porque no

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00:51:47,340 --> 00:51:53,020
sé porque si están aquí es porque el destino los ha traído ¿vale? Y gente que dice que

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es que el demonio trae a la inmigración ¿vale? Son dos puntos de vista muy absurdos para

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00:52:00,500 --> 00:52:05,940
defender una postura u otra pero que cuando están rodeados de tantas cosas a favor y

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00:52:05,940 --> 00:52:13,540
en contra cuesta trabajo darse cuenta de lo absurdo que son. Eso es el gran problema que

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00:52:13,540 --> 00:52:27,220
tiene la desinformación y que tiene la excesiva existencia de información. Con respecto a

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00:52:27,220 --> 00:52:34,700
estas medidas que estamos hablando, el ministro de Cultura, Ernest Ousson, que es el que ha

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00:52:34,700 --> 00:52:38,540
presentado el plan, ha considerado que constituye un primer paso histórico que aborda la reclamación

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00:52:38,540 --> 00:52:44,380
de más importante de la última década en materia de libertad de expresión ¿vale?

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00:52:44,380 --> 00:52:52,060
Y que afronta por primera vez una política mediática y que trata de garantizar una información

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00:52:52,060 --> 00:52:58,540
veraz de calidad. Esto de la política mediática, a mí me resulta muy interesante porque es

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00:52:58,540 --> 00:53:09,140
esto que os estaba contando. Es decir, a día de hoy lo que diga un político tiene mucha

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00:53:09,140 --> 00:53:14,820
más repercusión que hace unos años. Y hay muchos políticos que se hagan costumbrados

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00:53:14,820 --> 00:53:23,260
a largo de los años al no haber digamos esa repercusión que ahora. A decir ciertas cosas

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00:53:23,260 --> 00:53:31,260
de cara a lo mejor un público más local o más por ejemplo en los meetings muy típicos

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00:53:31,260 --> 00:53:36,620
soltaré lo que gané muy bestias o muy maximalistas en plan ¿por qué somos los mejores? Porque

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00:53:36,620 --> 00:53:41,820
los otros son los peores no sé qué. Y eso antes tenía mucho sentido porque que escuchaba

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00:53:41,820 --> 00:53:47,580
ese meeting eran nada más que las personas que estaban allí que eran ya gente del partido

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00:53:47,580 --> 00:53:52,580
no sé qué y que en realidad como estaban allí en el meeting vitoreando no sé qué

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00:53:52,580 --> 00:53:58,700
ese mensaje como que le llegaba a regula y después en los distintos celediarios, salía

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00:53:58,700 --> 00:54:09,300
a lo mejor un pequeño resumen con digamos las partes más disonantes que sonaban peor

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00:54:09,300 --> 00:54:16,780
eliminadas. Era un resumen más neutral vamos a decirlo así. Si de embargo eso ahora no

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00:54:16,780 --> 00:54:26,740
sucede. Yo os dejo la reflexión porque yo no lo tengo claro de si el político debe

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00:54:26,740 --> 00:54:33,740
tener conciencia de esa mediatización que tienen sus palabras. Yo creo que sí, sinceramente

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00:54:33,740 --> 00:54:39,220
creo que sí. Pero lo que no tengo claro si eso es coartarle el derecho de la libertad

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00:54:39,220 --> 00:54:43,780
de expresión y esa es la reflexión que os quiero dejar. Porque ya os digo yo no tengo

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00:54:43,780 --> 00:54:50,940
claro que estas medidas puedan representar un problema para la libertad de expresión.

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00:54:50,940 --> 00:55:14,420
Sin embargo tampoco me quedan dudas de que va a haber gente que sí lo considera.