WEBVTT 00:00:06.339 --> 00:00:09.019 Bienvenidos a Bacteriófagos, un podcast de Emilcar 00:00:09.019 --> 00:00:18.079 FM, capítulo 226 del 30 de junio de 2026. Muy 00:00:18.079 --> 00:00:21.420 buenas, yo soy Carmela García y esto es Bacteriófagos, 00:00:21.420 --> 00:00:23.980 un podcast de curiosidades biológicas y actualidad 00:00:23.980 --> 00:00:30.690 científica para todos los públicos. Hoy traigo 00:00:30.690 --> 00:00:32.929 un tema que llevaba tiempo queriendo abordar 00:00:32.929 --> 00:00:35.229 pero que siempre quedaba pendiente porque cada 00:00:35.229 --> 00:00:38.270 vez que lo intentaba colocar aparecía algún microbicho 00:00:38.270 --> 00:00:42.250 con más urgencia que pedía el paso. Y mira tú, 00:00:42.270 --> 00:00:45.490 un bicho con urgencias. ¿Qué metáfora tan adecuada? 00:00:45.649 --> 00:00:48.189 Porque de eso va precisamente el capítulo de 00:00:48.189 --> 00:00:51.689 hoy. Que yo intento calibrar la proporción de 00:00:51.689 --> 00:00:54.149 capítulos de microbichos y de capítulos de otras 00:00:54.149 --> 00:00:57.939 cosas. Pero bueno. Es que si algo tienen en común 00:00:57.939 --> 00:01:00.359 todos los microbichos de los que hemos estado 00:01:00.359 --> 00:01:02.420 hablando alguna vez por aquí, es que en algún 00:01:02.420 --> 00:01:05.840 momento han tenido que entrar en un cuerpo. En 00:01:05.840 --> 00:01:09.519 el de alguien o en el de algo. En el del hospedador, 00:01:09.519 --> 00:01:12.239 que es la palabra técnica que usamos para referirnos 00:01:12.239 --> 00:01:15.840 al organismo que acoge, con más o menos entusiasmo, 00:01:15.859 --> 00:01:20.120 generalmente con menos, a ese patógeno. Y claro, 00:01:20.299 --> 00:01:24.819 entrar no es sencillo. Hoy nos vamos a centrar 00:01:24.819 --> 00:01:28.060 en los hospedadores humanos. Nosotros tenemos 00:01:28.060 --> 00:01:31.060 barreras, tenemos piel, tenemos moco, tenemos 00:01:31.060 --> 00:01:35.319 ácido en el estómago y los microbichos, a lo 00:01:35.319 --> 00:01:38.140 largo de millones de años, han ido perfeccionando 00:01:38.140 --> 00:01:42.140 maneras de saltarse barreras o de convencerlas 00:01:42.140 --> 00:01:45.480 para que les dejen pasar. Hoy vamos a hablar 00:01:45.480 --> 00:01:48.930 de eso, de cómo nos infectan. Y lo vamos a ver 00:01:48.930 --> 00:01:51.329 tanto desde el punto de vista bacteriano como 00:01:51.329 --> 00:01:53.810 desde el punto de vista viral, porque no es lo 00:01:53.810 --> 00:01:57.489 mismo, para nada. Las estrategias son completamente 00:01:57.489 --> 00:02:01.370 distintas y cada una tiene su lógica, su elegancia 00:02:01.370 --> 00:02:04.430 perversa y su cuota de espera, ¿en serio está 00:02:04.430 --> 00:02:07.450 pasando esto? Os cuento cómo voy a estructurar 00:02:07.450 --> 00:02:10.409 esto que luego me dispersa. Primero vamos a ver 00:02:10.409 --> 00:02:13.509 por qué hay que hablar de hospedadores y de barreras, 00:02:13.509 --> 00:02:16.030 o sea, qué es lo que tienen que superar esos 00:02:16.030 --> 00:02:19.530 microbichos para poder infectarnos. Luego nos 00:02:19.530 --> 00:02:22.090 meteremos de lleno en las bacterias, cómo se 00:02:22.090 --> 00:02:25.090 adhieren, qué hacen para entrar y cómo consiguen 00:02:25.090 --> 00:02:28.810 instalarse. Y después vendrá el turno de los 00:02:28.810 --> 00:02:31.449 virus, que tienen sus propias y muy peculiares 00:02:31.449 --> 00:02:35.030 formas de colarse en nuestras células. Y al final, 00:02:35.210 --> 00:02:37.969 bueno, algo que una a los dos, los mecanismos 00:02:37.969 --> 00:02:40.849 de evasión. Porque no solo se trata de entrar, 00:02:41.009 --> 00:02:43.590 también hay que poder quedarse. Y para quedarse 00:02:43.590 --> 00:02:46.849 hay que engañar al sistema inmune, que de eso 00:02:46.849 --> 00:02:59.949 saben bastante. Empecemos por el principio, empecemos 00:02:59.949 --> 00:03:02.330 por las barreras, porque para entender cómo nos 00:03:02.330 --> 00:03:05.650 infectan los patógenos, primero hay que entender 00:03:05.650 --> 00:03:10.219 a qué se enfrentan. Nuestro cuerpo... No es una 00:03:10.219 --> 00:03:14.020 fortaleza con una única muralla. Es más bien 00:03:14.020 --> 00:03:16.919 como un sistema de capas, cada una con su propio 00:03:16.919 --> 00:03:21.139 mecanismo de defensa. La primera barrera, y la 00:03:21.139 --> 00:03:24.219 más obvia, es la piel. La piel es una barrera 00:03:24.219 --> 00:03:28.599 física enorme. Literalmente no se envuelve. Además 00:03:28.599 --> 00:03:31.740 es ligeramente ácida, lo que dificulta la colonización 00:03:31.740 --> 00:03:35.159 de muchos patógenos. Pero claro, la piel tiene 00:03:35.159 --> 00:03:39.819 agujeros. Los llaman orificios naturales. Son 00:03:39.819 --> 00:03:44.039 los ojos, la nariz, la boca, los oídos. Por ahí 00:03:44.039 --> 00:03:47.099 es por donde muchos patógenos intentan entrar. 00:03:47.439 --> 00:03:51.099 Y hay más. A veces la piel se rompe. Un corte, 00:03:51.099 --> 00:03:53.419 una herida, una picadura, que tengo yo ahora, 00:03:53.500 --> 00:03:57.159 por ejemplo, y en ese momento la barrera falla. 00:03:57.159 --> 00:04:01.180 Y ahí, pum, atacan. Pero incluso cuando se accede 00:04:01.180 --> 00:04:04.199 por esos puntos, el cuerpo luego tiene más líneas 00:04:04.199 --> 00:04:07.979 de defensa. Por ejemplo, las mucosas, que son 00:04:07.979 --> 00:04:11.180 esas capas húmedas que revisten las vías respiratorias, 00:04:11.259 --> 00:04:15.599 el tubo digestivo, los genitales. Son un tejido 00:04:15.599 --> 00:04:18.759 muy diferente a la piel, más permeable, pero 00:04:18.759 --> 00:04:21.420 que también tiene sus propios mecanismos de defensa. 00:04:21.839 --> 00:04:26.360 Las mucosas producen moco, ovio, que es básicamente 00:04:26.360 --> 00:04:30.980 una trampa pegajosa. Las bacterias y los virus 00:04:30.980 --> 00:04:34.480 quedan atrapados en él y los cilios, los pelitos 00:04:34.480 --> 00:04:37.620 microscópicos que tapizan el epitelio respiratorio, 00:04:37.660 --> 00:04:41.259 por ejemplo, los van expulsando. Hay un motivo 00:04:41.259 --> 00:04:43.600 por el que cuando estás enfermo tienes tantos 00:04:43.600 --> 00:04:46.740 mocos. Es que tu cuerpo está intentando deshacerse 00:04:46.740 --> 00:04:49.660 de cosas. Por eso es muy importante sonarse los 00:04:49.660 --> 00:04:52.439 mocos, porque los bichos mejor fuera que dentro. 00:04:53.180 --> 00:04:56.959 Luego está la microbiota. Es ese conjunto de 00:04:56.959 --> 00:04:59.879 microbichos varios que ya viven en nosotros, 00:05:00.259 --> 00:05:02.720 principalmente en el intestino, pero también 00:05:02.720 --> 00:05:07.000 en la piel, en la vagina, en la boca. La microbiota 00:05:07.000 --> 00:05:09.839 no es solo una colección de microbichos que toleramos, 00:05:09.899 --> 00:05:13.160 son parte de nuestra defensa, una defensa activa. 00:05:14.160 --> 00:05:18.040 Ocupa espacio, consume recursos, produce sustancias 00:05:18.040 --> 00:05:21.379 antimicrobianas. Básicamente lo que hace es que 00:05:21.379 --> 00:05:24.779 no haya sitio para los patógenos. Cuando esa 00:05:24.779 --> 00:05:28.120 microbiota se desestabiliza, por ejemplo cuando 00:05:28.120 --> 00:05:31.279 estamos en un tratamiento con antibióticos, es 00:05:31.279 --> 00:05:33.899 cuando aparecen las infecciones oportunistas. 00:05:34.000 --> 00:05:37.180 El cuerpo te avisa bastante rápido. Y bueno, 00:05:37.339 --> 00:05:40.600 la microbiota hace otras muchas cosas buenas, 00:05:40.800 --> 00:05:43.759 pero esas cosas no son tema del capítulo de hoy. 00:05:44.920 --> 00:05:47.579 Por último, si todo lo anterior falla, viene 00:05:47.579 --> 00:05:50.420 el sistema inmune. El sistema innato, que es 00:05:50.420 --> 00:05:52.720 la respuesta rápida, la que actúa en cuestión 00:05:52.720 --> 00:05:56.199 de horas. Y el sistema adaptativo también, que 00:05:56.199 --> 00:05:58.540 es más lento pero con memoria, que es el que 00:05:58.540 --> 00:06:00.639 guarda el registro de todos los patógenos que 00:06:00.639 --> 00:06:03.480 ya has visto y reaccionan más rápido la siguiente 00:06:03.480 --> 00:06:06.680 vez. Cuando os vacunáis estáis entrenando esa 00:06:06.680 --> 00:06:11.000 memoria sin pasar la enfermedad. Lo dicho, de 00:06:11.000 --> 00:06:13.040 la vacunación tampoco me voy a cansar de hablar. 00:06:13.620 --> 00:06:16.480 Hay que mantener la base de datos de microbichos 00:06:16.480 --> 00:06:20.639 bien actualizada. Así que ya tenemos el escenario. 00:06:20.819 --> 00:06:23.199 Los patógenos para infectar tienen que sortear 00:06:23.199 --> 00:06:26.720 piel, mucosas, microbiota y sistema inmune. Ahora 00:06:26.720 --> 00:06:29.500 vamos a ver cómo lo hacen. Porque apañar, se 00:06:29.500 --> 00:06:32.220 apañan para hacerlo. Empecemos con las bacterias. 00:06:41.899 --> 00:06:45.350 Las bacterias son organismos autónomos. Tienen 00:06:45.350 --> 00:06:48.569 su propio metabolismo, se reproducen por sí solas, 00:06:48.569 --> 00:06:52.410 comen y crecen. No necesitan meterse dentro de 00:06:52.410 --> 00:06:54.829 una célula para vivir, aunque algunas lo hacen. 00:06:55.149 --> 00:06:58.170 Y esto ya marca una diferencia fundamental en 00:06:58.170 --> 00:07:02.050 su estrategia de infección. El primer paso para 00:07:02.050 --> 00:07:05.810 una bacteria es adherirse. Antes de nada necesitan 00:07:05.810 --> 00:07:09.470 pegarse a algo. No pueden infectar flotando. 00:07:09.870 --> 00:07:12.970 Y para esto tienen estructuras específicas como 00:07:12.970 --> 00:07:16.750 las adhesinas. Las adhesinas son proteínas de 00:07:16.750 --> 00:07:20.310 superficie que reconocen moléculas en las células 00:07:20.310 --> 00:07:23.269 del hospedador y cuando las detectan, se agarran. 00:07:23.529 --> 00:07:26.490 Es como un sistema de llave -cerradura. Si la 00:07:26.490 --> 00:07:29.250 llave encaja, la bacteria se queda. Si no encaja, 00:07:29.250 --> 00:07:32.189 sigue flotando y acaba siendo eliminada si no 00:07:32.189 --> 00:07:36.569 encuentra su cerradura. Ese reconocimiento específico 00:07:36.569 --> 00:07:39.490 explica algo que a veces puede parecer un misterio. 00:07:39.759 --> 00:07:42.019 ¿Por qué algunas bacterias infectan la garganta 00:07:42.019 --> 00:07:45.800 y no infectan el intestino? ¿Por qué una infección 00:07:45.800 --> 00:07:49.459 urinaria se queda en la vejiga? Porque las adhesinas 00:07:49.459 --> 00:07:52.259 de esas bacterias reconocen moléculas concretas 00:07:52.259 --> 00:07:55.879 que solo están en esas células. El streptococo, 00:07:56.019 --> 00:07:58.779 que últimamente parece que es la bacteria por 00:07:58.779 --> 00:08:02.199 excelencia, hace un tiempo os contaba que estaba 00:08:02.199 --> 00:08:06.000 rondando Japón. Ese tiene adhesinas que reconocen 00:08:06.000 --> 00:08:09.699 receptores del epitelio respiratorio. Por eso 00:08:09.699 --> 00:08:13.660 esta bacteria es habitual en la garganta. Una 00:08:13.660 --> 00:08:16.139 vez que la bacteria está adherida, tiene varias 00:08:16.139 --> 00:08:19.079 opciones. La más sencilla es quedarse ahí fuera. 00:08:19.439 --> 00:08:22.259 Muchas bacterias no necesitan entrar en las células 00:08:22.259 --> 00:08:25.720 para causar un daño. Pueden producir toxinas, 00:08:25.879 --> 00:08:28.980 sustancias que se liberan y que actúan sobre 00:08:28.980 --> 00:08:32.899 las células del hospedador desde fuera. El cólera, 00:08:32.899 --> 00:08:36.220 por ejemplo, funciona así. Vibrio cólera se queda 00:08:36.220 --> 00:08:38.860 en el intestino sin entrar en células y produce 00:08:38.860 --> 00:08:41.039 una toxina que hace que esas células empiecen 00:08:41.039 --> 00:08:43.679 a secretar agua y electrolitos de forma masiva. 00:08:44.299 --> 00:08:46.779 De ahí la diarrea que aparece cuando se tiene 00:08:46.779 --> 00:08:50.220 cólera. La bacteria no necesita entrar, le basta 00:08:50.220 --> 00:08:52.860 con gritar las instrucciones desde el pasillo 00:08:52.860 --> 00:08:57.159 y lo hace de maravilla. Pero esto tiene sus problemas, 00:08:57.480 --> 00:08:59.940 porque si intentas cargarte la bacteria puedes 00:08:59.940 --> 00:09:02.639 empeorar la cosa al facilitar que se liberen 00:09:02.639 --> 00:09:06.549 más toxinas. Otras bacterias optan por entrar 00:09:06.549 --> 00:09:09.309 y para eso tienen mecanismos de invasión celular. 00:09:10.610 --> 00:09:14.190 Algunas aprovechan el propio mecanismo de endocitosis 00:09:14.190 --> 00:09:17.730 de la célula, el proceso por el que las células 00:09:17.730 --> 00:09:21.570 se comen cosas que hay en el exterior. La bacteria 00:09:21.570 --> 00:09:24.690 se hace pasar por algo que la célula quiere internalizar 00:09:24.690 --> 00:09:27.889 y activa esa ruta. Y una vez dentro, pues ya 00:09:27.889 --> 00:09:31.570 está dentro. Con todas las protecciones del hospedador 00:09:31.570 --> 00:09:34.379 a su favor, Porque ahora el sistema inmune tiene 00:09:34.379 --> 00:09:39.080 mucho más difícil controlarla. Listeria monocitógenes, 00:09:39.179 --> 00:09:41.679 por ejemplo, es un ejemplo muy clásico de esto. 00:09:41.799 --> 00:09:44.940 Entra en las células y cuando está adentro, pues 00:09:44.940 --> 00:09:48.220 ya no le gusta el ambiente que hay. Y literalmente 00:09:48.220 --> 00:09:51.700 lo que hace es propulsar su salida usando la 00:09:51.700 --> 00:09:54.539 actina de la propia célula hospedadora para moverse. 00:09:55.279 --> 00:09:57.860 Se crea una especie de cola de actina que la 00:09:57.860 --> 00:10:02.649 empuja. Da un mal rollo tremendo esto. Y bueno, 00:10:02.750 --> 00:10:04.750 luego están las bacterias que usan los sistemas 00:10:04.750 --> 00:10:07.850 de secreción. El sistema de secreción tipo 3 00:10:07.850 --> 00:10:11.350 es uno de mis favoritos. Si es que alguien puede 00:10:11.350 --> 00:10:13.830 tener sistemas de secreción favoritos, claro. 00:10:14.370 --> 00:10:17.690 Es básicamente una jeringa molecular. La bacteria 00:10:17.690 --> 00:10:20.230 construye una estructura en forma de aguja que 00:10:20.230 --> 00:10:22.690 atraviesa la membrana de la célula hospedadora 00:10:22.690 --> 00:10:26.029 y a través de ella inyecta directamente proteínas 00:10:26.029 --> 00:10:28.970 en el interior de la célula. Esas proteínas van 00:10:28.970 --> 00:10:31.409 a manipular las funciones de la célula para que 00:10:31.409 --> 00:10:35.250 favorezcan a la bacteria. Salmonella, por ejemplo, 00:10:35.389 --> 00:10:39.110 lo utiliza para que la célula intestinal la engulla. 00:10:39.909 --> 00:10:43.149 Aunque no debería hacerlo, claro. Es como convencer 00:10:43.149 --> 00:10:45.269 a alguien de que te abra la puerta diciéndole 00:10:45.269 --> 00:10:47.889 que eres el repartidor de Amazon. Y no digáis 00:10:47.889 --> 00:10:50.250 que no abrís la puerta aunque no recordéis esperar 00:10:50.250 --> 00:10:53.269 un paquete. Y ahora que hemos resumido la parte 00:10:53.269 --> 00:10:55.350 bacteriana, pues nos toca hablar de los virus. 00:10:55.799 --> 00:10:58.460 Y aquí hay que empezar por lo fundamental. Un 00:10:58.460 --> 00:11:01.679 virus no es un ser vivo en el sentido en el que 00:11:01.679 --> 00:11:06.399 lo es la bacteria. Espero que después de 226 00:11:06.399 --> 00:11:10.340 capítulos esto lo tengamos todos claro. No tiene 00:11:10.340 --> 00:11:14.139 un metabolismo propio, no come, no puede reproducirse 00:11:14.139 --> 00:11:17.340 solo. Son eso que yo siempre he llamado entidades 00:11:17.340 --> 00:11:21.179 biológicas. Un virus fuera de una célula es básicamente 00:11:21.179 --> 00:11:24.100 un paquete de instrucciones envuelto en una cápsula 00:11:24.100 --> 00:11:27.759 proteica. Y está esperando. Para hacer algo necesita 00:11:27.759 --> 00:11:31.500 siempre entrar en una célula. O una bacteria. 00:11:32.320 --> 00:11:35.700 Entrar en algún sitio. Y secuestrar su maquinaria. 00:11:35.759 --> 00:11:38.720 Por lo que su estrategia de infección es radicalmente 00:11:38.720 --> 00:11:42.279 distinta. El primer paso es también la adhesión. 00:11:42.340 --> 00:11:45.500 Pero la especificidad aquí es todavía mayor. 00:11:45.879 --> 00:11:48.860 Los virus tienen proteínas en su superficie. 00:11:48.919 --> 00:11:51.700 Que llamamos proteínas de la cápside. O si tienen 00:11:51.700 --> 00:11:53.879 envuelta lipídica, proteínas de la envuelta. 00:11:54.360 --> 00:11:57.639 Y esas proteínas reconocen receptores muy concretos 00:11:57.639 --> 00:12:00.639 en la superficie de las células. Receptores muy, 00:12:00.720 --> 00:12:04.299 muy concretos en células concretas. Por ejemplo, 00:12:04.419 --> 00:12:09.039 la proteína S del SARS -CoV -2, esa que es la 00:12:09.039 --> 00:12:11.320 espiga que tanto salió en las imágenes durante 00:12:11.320 --> 00:12:17.059 la pandemia, reconoce el receptor AC2. Ese receptor 00:12:17.059 --> 00:12:19.639 que está en las células del epitelio respiratorio 00:12:19.960 --> 00:12:21.879 pero que también está en las células del corazón, 00:12:22.159 --> 00:12:25.659 del riñón, del intestino. Y eso explica por qué 00:12:25.659 --> 00:12:28.419 el COVID no era solo una enfermedad respiratoria. 00:12:28.460 --> 00:12:30.840 ¿Se puede decir era o es? Pues bueno, todavía 00:12:30.840 --> 00:12:35.240 hay casos. La espiga o la espícula encontraba 00:12:35.240 --> 00:12:39.600 puertas en muchos sitios. El VIH, por otro lado, 00:12:39.639 --> 00:12:43.379 tiene glicoproteínas en su envuelta, que reconocen 00:12:43.379 --> 00:12:47.799 el receptor CD4 y varios correceptores. Y esto 00:12:47.799 --> 00:12:51.259 limita el rango de acción a los linfocitos TCD4 00:12:51.259 --> 00:12:54.379 positivos, los macrófagos y las células dendríticas. 00:12:55.179 --> 00:12:58.860 Estas son básicamente las células que son fundamentales 00:12:58.860 --> 00:13:01.659 para coordinar la respuesta inmune. El virus 00:13:01.659 --> 00:13:04.419 básicamente apunta directamente al sistema de 00:13:04.419 --> 00:13:07.759 defensa. Por eso su efecto tan particular, pudiendo 00:13:07.759 --> 00:13:12.259 generar inmunodeficiencia. Una vez que el virus 00:13:12.259 --> 00:13:15.269 se une al receptor, viene la entrada. Y aquí 00:13:15.269 --> 00:13:17.990 hay varias estrategias también. Algunos virus, 00:13:18.190 --> 00:13:21.450 como el VIH del que estábamos hablando, fusionan 00:13:21.450 --> 00:13:24.049 directamente su envuelta lipídica con la membrana 00:13:24.049 --> 00:13:27.710 de la célula. Esto es como si dos pompas de jabón 00:13:27.710 --> 00:13:31.070 se juntasen. Se mezclan y el contenido del virus 00:13:31.070 --> 00:13:35.389 se queda dentro. Otros virus aprovechan la endocitosis, 00:13:35.669 --> 00:13:38.700 igual que algunas bacterias. La célula los mete 00:13:38.700 --> 00:13:40.879 dentro creyendo que eran algo que tenían que 00:13:40.879 --> 00:13:43.879 internalizar y una vez dentro, el virus se escapa 00:13:43.879 --> 00:13:47.419 del endosoma antes de que lo destruyan. Ya sé 00:13:47.419 --> 00:13:49.639 que estoy diciendo muchos palabras raros, pero 00:13:49.639 --> 00:13:52.340 imaginad que el endosoma es como la bolsita que 00:13:52.340 --> 00:13:55.179 se mete dentro porque un cachito de lo de fuera 00:13:55.179 --> 00:13:58.559 se internaliza. La gripe lo hace también así, 00:13:58.639 --> 00:14:01.820 entra por endocitosis y luego, en el ambiente 00:14:01.820 --> 00:14:05.159 ácido del endosoma, Sus proteínas cambian de 00:14:05.159 --> 00:14:09.019 forma y perforan la membrana para que el ARN 00:14:09.019 --> 00:14:12.799 viral salga al citoplasma, o sea, al resto del 00:14:12.799 --> 00:14:15.480 interior de la célula. Una vez que está adentro 00:14:15.480 --> 00:14:18.000 empieza lo más increíble, si hemos llegado hasta 00:14:18.000 --> 00:14:20.899 aquí, que también es lo que más mal rollo da. 00:14:21.100 --> 00:14:24.000 El virus suelta su material genético en la célula 00:14:24.000 --> 00:14:26.919 y dirige toda la maquinaria celular para que 00:14:26.919 --> 00:14:30.580 produzca copias. La célula, que estaba ocupada 00:14:30.580 --> 00:14:33.549 en sus asuntos, a su rollo, De repente deja de 00:14:33.549 --> 00:14:35.669 hacer lo que hacía y se convierte en una fábrica 00:14:35.669 --> 00:14:39.529 de virus. Los ribosomas que fabricaban las proteínas 00:14:39.529 --> 00:14:42.269 de la célula ahora fabrican proteínas virales. 00:14:42.529 --> 00:14:46.350 La ARN polimerasa que replicaba el genoma celular 00:14:46.350 --> 00:14:50.889 ahora replica el genoma viral. La célula trabaja 00:14:50.889 --> 00:14:53.830 para el virus hasta que revienta, literalmente, 00:14:53.970 --> 00:14:57.429 y libera cientos o miles de nuevas partículas 00:14:57.429 --> 00:15:00.240 virales que van a infectar a otras células. Esto 00:15:00.240 --> 00:15:02.980 tiene sus matices, porque hay virus que usan 00:15:02.980 --> 00:15:06.159 esa polimerasa, por ejemplo, solo para que genere 00:15:06.159 --> 00:15:09.159 copias de sus propias polimerasas, más rápidas 00:15:09.159 --> 00:15:12.980 y más eficaces para que su objetivo de generar 00:15:12.980 --> 00:15:16.379 toneladas de virus vaya más rápido. Los retrovirus, 00:15:16.539 --> 00:15:19.799 como el VIH, tienen un paso adicional, que es 00:15:19.799 --> 00:15:23.779 especialmente perverso. Llevan consigo una enzima 00:15:23.779 --> 00:15:26.340 llamada transcriptase inversa que convierte la 00:15:26.340 --> 00:15:30.649 RN en ADN. Ese ADN ya no es del virus, es como 00:15:30.649 --> 00:15:33.590 si fuese de la célula. Es algo que llamamos un 00:15:33.590 --> 00:15:37.269 provirus. Aunque el sistema inmune controle la 00:15:37.269 --> 00:15:40.769 infección activa, ese provirus permanece en silencio 00:15:40.769 --> 00:15:43.730 y cuando las condiciones cambian, cuando las 00:15:43.730 --> 00:15:47.409 defensas bajan, puede reactivarse. Esta es la 00:15:47.409 --> 00:15:50.409 razón por la que el VIH no tiene una cura en 00:15:50.409 --> 00:15:53.360 el sentido tradicional. Porque aunque eliminemos 00:15:53.360 --> 00:15:56.059 todos los virus activos, la información viral 00:15:56.059 --> 00:15:59.220 va a seguir escrita en ese ADN en algunas células. 00:16:00.500 --> 00:16:03.100 Pese a todo, con el paso del tiempo y muchos 00:16:03.100 --> 00:16:06.019 esfuerzos, hemos conseguido encontrar la forma 00:16:06.019 --> 00:16:09.919 de mantener esa infección a raya. Y en algunos 00:16:09.919 --> 00:16:24.090 casos, por ahora muy contados, eliminarla. Bien, 00:16:24.190 --> 00:16:27.710 ya sabemos cómo entran. Las bacterias con adhesinas, 00:16:27.730 --> 00:16:30.610 toxinas, sistemas de invasión y jeringas moleculares. 00:16:30.769 --> 00:16:33.649 Los virus con proteínas que reconocen receptores 00:16:33.649 --> 00:16:36.350 específicos, fusión de membranas, endocitosis, 00:16:36.570 --> 00:16:39.870 secuestro de maquinaria celular. Pero entrar 00:16:39.870 --> 00:16:43.330 es solo parte del trabajo. Luego está lo de quedarse. 00:16:43.690 --> 00:16:47.129 Y para quedarse tienen que ir evitando el sistema 00:16:47.129 --> 00:16:50.629 inmune. Hay que sobrevivir escapando de la policía. 00:16:51.019 --> 00:16:53.539 Aquí las bacterias y los virus han desarrollado 00:16:53.539 --> 00:16:57.679 estrategias que son, sinceramente, de admirar 00:16:57.679 --> 00:17:01.019 si no fuese porque van en nuestra contra. Pero 00:17:01.019 --> 00:17:03.000 ya sabéis que a mí estas cosas me gustan mucho. 00:17:03.059 --> 00:17:06.680 Es bueno conocer al enemigo. Las bacterias tienen 00:17:06.680 --> 00:17:10.140 varias formas de esconderse. Una muy eficaz es 00:17:10.140 --> 00:17:13.299 el biofilm. Si habéis oído hablar de biofilm 00:17:13.299 --> 00:17:17.859 en el contexto de infecciones, en caqueteres, 00:17:17.980 --> 00:17:21.480 en prótesis... Pues esto es básicamente una comunidad 00:17:21.480 --> 00:17:25.099 de bacterias que se rodea de una matriz extracelular, 00:17:25.259 --> 00:17:29.180 una especie de moco bacteriano que las protege. 00:17:30.019 --> 00:17:33.799 Dentro de un biofilm, los antibióticos entran 00:17:33.799 --> 00:17:36.920 mal. Las células inmunes tienen un acceso muy 00:17:36.920 --> 00:17:39.960 difícil y las bacterias pueden aguantar ahí durante 00:17:39.960 --> 00:17:43.700 años. Es la razón por la que las infecciones 00:17:43.700 --> 00:17:47.579 asociadas a dispositivos médicos son tan problemáticas. 00:17:48.359 --> 00:17:50.980 pero no tenemos que irnos a dispositivos para 00:17:50.980 --> 00:17:54.200 hablar de biofilms. El biofilm más frecuente 00:17:54.200 --> 00:17:56.799 es el que generan las bacterias entre los dientes, 00:17:56.960 --> 00:17:59.519 protegiéndose para poder hacer de las suyas. 00:18:00.099 --> 00:18:02.900 Otras bacterias modifican su superficie para 00:18:02.900 --> 00:18:06.299 que los anticuerpos no puedan reconocerlas. El 00:18:06.299 --> 00:18:09.500 neumococo, por ejemplo, tiene una cápsula de 00:18:09.500 --> 00:18:12.500 polisacáridos que rodea toda la bacteria. y que 00:18:12.500 --> 00:18:15.799 dificulta que los fagocitos, esas células del 00:18:15.799 --> 00:18:18.599 sistema inmune que se van comiendo los patógenos, 00:18:18.619 --> 00:18:22.539 puedan agarrarlas. La cápsula es muy resbaladiza. 00:18:23.200 --> 00:18:25.900 Es una de las razones por las que el neumococo 00:18:25.900 --> 00:18:28.700 puede ser tan peligroso en personas mayores o 00:18:28.700 --> 00:18:31.660 inmunodeprimidas, y también una de las razones 00:18:31.660 --> 00:18:33.960 por las que la vacuna del neumococo funciona 00:18:33.960 --> 00:18:38.039 generando anticuerpos contra esa cápsula. Imaginad 00:18:38.039 --> 00:18:40.319 por un momento a los fagocitos de Erase una vez 00:18:40.319 --> 00:18:43.519 la vida, comiéndose las bacterias. Pues esto 00:18:43.519 --> 00:18:45.839 es como si las bacterias tuviesen una capa de 00:18:45.839 --> 00:18:49.039 invisibilidad. Luego están las bacterias que 00:18:49.039 --> 00:18:51.400 viven dentro de las propias células inmunes. 00:18:52.640 --> 00:18:55.059 Mycobacterium tuberculosis, la bacteria de la 00:18:55.059 --> 00:18:58.680 tuberculosis, hace algo especialmente retorcido. 00:18:59.099 --> 00:19:02.339 Cuando un macrófago, que es una célula cuyo trabajo 00:19:02.339 --> 00:19:05.960 es comerse las bacterias, la intenta fagocitar, 00:19:06.299 --> 00:19:09.519 Pues la bacteria impide que el fagosoma, la vesícula 00:19:09.519 --> 00:19:11.640 en la que ha quedado atrapada, se fusione con 00:19:11.640 --> 00:19:14.160 los lisosomas, que son los que contienen las 00:19:14.160 --> 00:19:18.619 enzimas digestivas, vamos a decir. La bacteria 00:19:18.619 --> 00:19:21.500 queda dentro de la célula, queda viva, protegida 00:19:21.500 --> 00:19:23.859 e invisible para el resto del sistema inmune. 00:19:24.839 --> 00:19:27.799 Puede permanecer latente en ese estado durante 00:19:27.799 --> 00:19:31.500 décadas. Y esto es un problemón tremendo, porque 00:19:31.500 --> 00:19:34.319 creías que no, pero resulta que tenías tuberculosis. 00:19:35.069 --> 00:19:38.210 Los virus en esto tampoco se quedan atrás. Muchos 00:19:38.210 --> 00:19:41.049 interfieren directamente con la señalización 00:19:41.049 --> 00:19:45.289 del interferón. El interferón es una molécula 00:19:45.289 --> 00:19:47.890 que las células liberan cuando detectan que hay 00:19:47.890 --> 00:19:50.650 una infección viral, para avisar a las vecinas 00:19:50.650 --> 00:19:53.109 de que hay un virus y que activen sus defensas. 00:19:53.509 --> 00:19:58.369 Es la sirena de la policía, vaya. Muchos virus 00:19:58.369 --> 00:20:00.990 producen proteínas que bloquean esa señalización. 00:20:01.589 --> 00:20:04.609 El virus de la gripe, por ejemplo, lo hace. Los 00:20:04.609 --> 00:20:08.289 herpes también. Es como cortarle las líneas de 00:20:08.289 --> 00:20:10.470 comunicación antes de que lleguen los refuerzos, 00:20:10.549 --> 00:20:14.430 es quitarle la radio a los polis. Los herpes, 00:20:14.450 --> 00:20:17.069 los herpesvirus, tienen además una estrategia 00:20:17.069 --> 00:20:21.670 que es muy eficaz, la latencia. El virus del 00:20:21.670 --> 00:20:24.730 herpes simple, tras la infección inicial, se 00:20:24.730 --> 00:20:27.789 retira a los ganglios nerviosos y se queda dormido, 00:20:27.869 --> 00:20:31.890 sin replicarse, sin expresar casi ninguna proteína 00:20:31.890 --> 00:20:35.109 viral. El sistema inmune no tiene dónde atacar. 00:20:35.130 --> 00:20:38.089 Y cuando las defensas bajan, cuando hay estrés, 00:20:38.109 --> 00:20:40.670 cuando la persona está enferma de otra cosa, 00:20:41.049 --> 00:20:43.769 el virus se reactiva y viaja de vuelta por el 00:20:43.769 --> 00:20:47.190 nervio hasta la superficie. Esto ocurre, por 00:20:47.190 --> 00:20:50.849 ejemplo, en el herpes labial. Un virus que puede 00:20:50.849 --> 00:20:54.170 llevar años dormido y que elige su momento. Que 00:20:54.170 --> 00:20:56.789 quede claro que esto no tiene ninguna voluntad 00:20:56.789 --> 00:20:59.569 ni nada, que los virus no piensan. Pero desde 00:20:59.569 --> 00:21:01.809 fuera parece que tiene una estrategia, ¿verdad? 00:21:02.250 --> 00:21:04.849 Darte ese golpe de gracia cuando tú ya estás 00:21:04.849 --> 00:21:08.789 hundido en la miseria. Y para ir terminando, 00:21:08.829 --> 00:21:12.549 una cosa que une a todos estos mecanismos, la 00:21:12.549 --> 00:21:16.009 evolución. Todo lo que os he contado hoy, desde 00:21:16.009 --> 00:21:18.890 las adhesinas bacterianas hasta la latencia viral, 00:21:19.130 --> 00:21:22.450 es el resultado de millones de años de coevolución 00:21:22.450 --> 00:21:26.289 entre patógenos y hospedadores. Nosotros hemos 00:21:26.289 --> 00:21:29.940 ido evolucionando nuestras defensas. Ellos evolucionan 00:21:29.940 --> 00:21:34.099 los mecanismos para sortearlas. Nosotros evolucionamos 00:21:34.099 --> 00:21:37.640 respuestas a esos mecanismos. Y esto es una carrera 00:21:37.640 --> 00:21:40.519 que no tiene fin. Y que explica por qué siguen 00:21:40.519 --> 00:21:43.900 apareciendo infecciones nuevas. Por qué los antibióticos 00:21:43.900 --> 00:21:46.720 dejan de funcionar. Y por qué cada temporada 00:21:46.720 --> 00:21:50.440 la gripe es diferente. No es que los microbichos 00:21:50.440 --> 00:21:53.299 tengan mala voluntad. Es que llevan mucho tiempo 00:21:53.299 --> 00:21:56.819 en este planeta. Mucho más que nosotros. Y se 00:21:56.819 --> 00:21:59.799 les da muy bien adaptarse. Y lo hacen más rápido 00:21:59.799 --> 00:22:03.940 que nosotros. Vamos, que van ganando. Lo que 00:22:03.940 --> 00:22:07.019 sí podemos hacer nosotros es entender cómo funcionan. 00:22:07.079 --> 00:22:10.500 Porque entender cómo infectan es el primer paso 00:22:10.500 --> 00:22:14.420 para diseñar formas de impedírselo. Y eso es 00:22:14.420 --> 00:22:16.779 exactamente lo que hacen los investigadores que 00:22:16.779 --> 00:22:20.220 desarrollan vacunas, antibióticos y antivirales. 00:22:20.859 --> 00:22:24.480 Buscar el punto débil de cada uno de esos mecanismos. 00:22:25.099 --> 00:22:27.359 Encontrar la llave que va a cerrarles la puerta. 00:22:28.359 --> 00:22:31.220 Esto no es fácil, como habéis visto, porque las 00:22:31.220 --> 00:22:34.539 puertas son muchas y muy distintas. Pero se va 00:22:34.539 --> 00:22:40.099 avanzando. Gracias por el tiempo que habéis dedicado 00:22:40.099 --> 00:22:42.640 a escucharme. Espero que os haya resultado entretenido 00:22:42.640 --> 00:22:46.019 y de utilidad. Toda la información de este capítulo 00:22:46.019 --> 00:22:50.960 la encontraréis en emilcar .fm .mientras esperáis 00:22:50.960 --> 00:22:53.140 el próximo capítulo, espero vuestros comentarios 00:22:53.140 --> 00:22:56.420 en cualquier red social como cgdoval. Y en nuestro 00:22:56.420 --> 00:22:59.920 grupo de Telegram, en t .me barra bacteriófagos, 00:22:59.920 --> 00:23:02.339 en el que hablaremos de este capítulo y de otras 00:23:02.339 --> 00:23:06.960 muchas cosas más. Y recordad, la curiosidad no 00:23:06.960 --> 00:23:07.839 mató al gato.