WEBVTT

00:00:06.600 --> 00:00:09.539
Bienvenidos a Bacteriófagos, un podcast de Emilcar

00:00:09.539 --> 00:00:18.600
FM, capítulo 219 del 17 de marzo de 2026. Muy

00:00:18.600 --> 00:00:21.780
buenas, yo soy Cármela García y esto es Bacteriófagos,

00:00:21.800 --> 00:00:24.379
un podcast de curiosidades biológicas y actualidad

00:00:24.379 --> 00:00:31.679
científica para todos los públicos. Hace tiempo,

00:00:31.760 --> 00:00:34.820
aunque no recuerdo cuánto, alguien pidió que

00:00:34.820 --> 00:00:38.320
contase esto de que nada es tan natural como

00:00:38.320 --> 00:00:41.719
creemos, y que hay cosas más naturales o más

00:00:41.719 --> 00:00:44.640
artificiales dependiendo de dónde decidamos poner

00:00:44.640 --> 00:00:48.960
nuestro punto de corte. Así que lo prometido

00:00:48.960 --> 00:00:52.820
es deuda, y hoy voy a hablar de eso. Pero justo

00:00:52.820 --> 00:00:55.640
la promesa me hace aprovechar para decir algo.

00:00:56.320 --> 00:00:59.340
Yo los temas los voy apuntando y me voy haciendo

00:00:59.340 --> 00:01:03.299
mis calendarios de publicación. Por esto, cuando

00:01:03.299 --> 00:01:06.540
yo le digo a alguien que me lo apunto, yo juro

00:01:06.540 --> 00:01:09.000
que me lo apunto. Pero a lo mejor no toco ese

00:01:09.000 --> 00:01:11.480
tema hasta dentro de meses, porque yo ya tengo

00:01:11.480 --> 00:01:15.120
mi calendario. Y con suerte, hasta un borrador

00:01:15.120 --> 00:01:18.579
del guión. Aunque luego yo grabo sobre la marcha

00:01:18.579 --> 00:01:22.200
y me voy por las ramas. Y a veces, hasta con

00:01:22.200 --> 00:01:25.099
ese guión previo, pues bueno, esto me ayuda.

00:01:25.560 --> 00:01:28.200
Porque, bueno, menos mal. Porque si no me lo

00:01:28.200 --> 00:01:31.019
preparo, pasa lo que está pasando ahora. Que

00:01:31.019 --> 00:01:33.260
yo empiezo a hablar y a hablar y pierdo el foco.

00:01:34.560 --> 00:01:37.120
Eso. Que si os he dicho que yo he apuntado el

00:01:37.120 --> 00:01:41.159
tema, pues antes o después ese tema tocará. Prometido.

00:01:41.939 --> 00:01:44.560
Pero a lo que iba. Que hoy vamos a hablar de

00:01:44.560 --> 00:01:47.060
alimentos naturales. Porque hay gente que dice

00:01:47.060 --> 00:01:50.980
que solo come cosas que sean naturales. Orgánicas.

00:01:51.140 --> 00:01:54.879
Tal y como vienen del campo. Porque, claro. Una

00:01:54.879 --> 00:01:58.140
zanahoria, por ejemplo, crece ahí y espera a

00:01:58.140 --> 00:02:01.799
ser recogida. Yo misma he cultivado aquí mis

00:02:01.799 --> 00:02:05.219
propias zanahorias. Entonces, pues crecen sin

00:02:05.219 --> 00:02:10.319
más. 100 % natural, ¿no? Pues, a ver, es que

00:02:10.319 --> 00:02:13.599
depende de qué es lo que llamemos natural. Porque

00:02:13.599 --> 00:02:17.280
muchos vegetales decimos que son naturales, pero

00:02:17.280 --> 00:02:20.780
son el producto de una fuerte intervención de

00:02:20.780 --> 00:02:24.930
los humanos. Vamos. que no se parecen en nada

00:02:24.930 --> 00:02:28.750
a cómo eran esas plantas antes de que las empezásemos

00:02:28.750 --> 00:02:32.710
a cultivar. Porque cuando éramos simples recolectores,

00:02:32.729 --> 00:02:37.610
no había mejora genética. Claro que la mejora

00:02:37.610 --> 00:02:41.870
genética es algo que, bueno, no siempre se hace

00:02:41.870 --> 00:02:45.330
en un laboratorio con una bata, guantes y gafas

00:02:45.330 --> 00:02:49.590
de seguridad. En sí, la mayor parte de las mejoras

00:02:49.590 --> 00:02:52.889
genéticas. impulsadas por humanos en vegetales,

00:02:53.069 --> 00:02:59.750
son más que artificiales por ser en laboratorio,

00:02:59.750 --> 00:03:02.930
un proceso que se ha llevado a cabo mediante

00:03:02.930 --> 00:03:08.889
una selección genética con mucha paciencia. La

00:03:08.889 --> 00:03:11.949
selección genética de toda la vida, la de antes

00:03:11.949 --> 00:03:15.610
de saber qué eran los genes, era así. Elegir

00:03:15.610 --> 00:03:18.610
una planta que tenía una fruta con más pulpa.

00:03:19.150 --> 00:03:22.710
o que la fruta sabía mejor, o que tenía menos

00:03:22.710 --> 00:03:26.729
pepitas, o que era más dulce, o lo que sea. Y

00:03:26.729 --> 00:03:29.349
se guardaban sus semillitas para plantar al año

00:03:29.349 --> 00:03:32.370
siguiente, descartando las de las plantas, pues

00:03:32.370 --> 00:03:35.469
que habían dado frutas más pequeñas, más sosas

00:03:35.469 --> 00:03:40.349
o hasta venenosas. Esto, repetido año tras año,

00:03:40.509 --> 00:03:44.629
con mucha paciencia. También es elección artificial

00:03:44.629 --> 00:03:47.990
y también es mejora genética. Lo que pasa es

00:03:47.990 --> 00:03:52.210
que es una mejora lenta, muy lenta. Este proceso

00:03:52.210 --> 00:03:55.909
tiene un nombre. En lugar de llamarlo manipulación

00:03:55.909 --> 00:03:59.849
genética, lo llamamos domesticación de las plantas,

00:03:59.849 --> 00:04:03.949
que suena mucho más suave. Los cambios que se

00:04:03.949 --> 00:04:07.270
fueron logrando uno a uno eran muy pequeños,

00:04:07.430 --> 00:04:11.090
pero si comparamos el vegetal original con el

00:04:11.090 --> 00:04:14.509
vegetal actual, el cambio puede parecernos hasta

00:04:14.509 --> 00:04:18.329
increíble. Y además hay un problema de fondo,

00:04:18.569 --> 00:04:22.269
porque fotos de los vegetales neolíticos, por

00:04:22.269 --> 00:04:26.290
lo que sea, pues no tenemos. Podemos tener algunos

00:04:26.290 --> 00:04:29.470
restos, pero es que ni siquiera nos tenemos que

00:04:29.470 --> 00:04:33.509
ir tan lejos. En muchos casos, con solo irnos

00:04:33.509 --> 00:04:36.509
500 años hacia el pasado es más que suficiente.

00:04:37.649 --> 00:04:41.050
La próxima vez que vayáis a un museo y veáis

00:04:41.050 --> 00:04:45.689
el típico cuadro de bodegón, pensad, esos vegetales...

00:04:45.879 --> 00:04:48.079
¿Son los que compramos ahora en el supermercado?

00:04:49.060 --> 00:04:53.019
Es que me valen incluso 150 años. Os aseguro

00:04:53.019 --> 00:04:57.480
que el mismo aspecto no tienen. Y no, no era

00:04:57.480 --> 00:05:01.899
cosa del pintor. Vamos a ver, pues, tres de los

00:05:01.899 --> 00:05:05.459
ejemplos más comunes de esto que me estoy comiendo

00:05:05.459 --> 00:05:08.319
ahora no tiene nada que ver con lo que se ve

00:05:08.319 --> 00:05:20.670
en ese cuadro. Vamos a empezar por una banana.

00:05:21.509 --> 00:05:25.389
Dejemos el tema platano -banana a un lado. Hablo

00:05:25.389 --> 00:05:28.310
de lo que todos conocemos como banana, a uno

00:05:28.310 --> 00:05:31.389
y otro lado del charco, islas incluidas, o eso

00:05:31.389 --> 00:05:36.430
creo. Una banana, realmente natural, venía siendo

00:05:36.430 --> 00:05:40.250
una cosa llena de un montón de semillas grandes,

00:05:40.490 --> 00:05:45.329
duras, con muy poca pulpa, y que asumo que, pues,

00:05:45.329 --> 00:05:48.800
no sabía nada. Aunque dudo que alguien se lo

00:05:48.800 --> 00:05:51.939
intentase comer, porque había muy poca pulpa

00:05:51.939 --> 00:05:56.699
entre mucha semilla. Se asume que, partiendo

00:05:56.699 --> 00:05:59.879
de esos frutos, la planta se fue mejorando justamente

00:05:59.879 --> 00:06:03.319
a base de buscar aquellas plantas que tuviesen

00:06:03.319 --> 00:06:07.500
frutos con menos semillas y con más pulpa. Y

00:06:07.500 --> 00:06:10.459
con mucha paciencia, claro. Y esto nos lleva

00:06:10.459 --> 00:06:14.430
al punto actual. En esto voy a hacer un inciso

00:06:14.430 --> 00:06:17.829
para aclarar que si hacemos selección para multiplicación

00:06:17.829 --> 00:06:22.470
vegetativa la cosa va mucho más rápido. Esto

00:06:22.470 --> 00:06:25.449
en lenguaje llano quiere decir que creamos nuevas

00:06:25.449 --> 00:06:29.810
plantitas a base de esquejes y no mediante semillas.

00:06:30.550 --> 00:06:34.250
En sí, con esta técnica se suele acabar reduciendo

00:06:34.250 --> 00:06:37.449
mucho la cantidad de semillas porque no se necesitan

00:06:37.449 --> 00:06:41.459
tanto y esto a su vez se puede utilizar. junto

00:06:41.459 --> 00:06:45.480
con otras técnicas de mejora rudimentarias. Pero

00:06:45.480 --> 00:06:49.939
sigamos. Esto lo contaba porque afecta especialmente

00:06:49.939 --> 00:06:53.439
a la banana. Según los registros que tenemos,

00:06:53.699 --> 00:06:57.180
ciertos cruces de especies favorecieron la aparición

00:06:57.180 --> 00:07:01.360
de descendencia estéril, que tenía frutos que

00:07:01.360 --> 00:07:05.980
nos alimentaban mejor. En uno de los cruces aparecieron

00:07:05.980 --> 00:07:09.500
bananas triploides, con tres copias de los cromosomas.

00:07:10.319 --> 00:07:13.160
Lo que hace que lo de reproducirse sexualmente

00:07:13.160 --> 00:07:17.139
no sea muy operativo. Y sigue favoreciendo la

00:07:17.139 --> 00:07:21.720
aparición de frutos con más chicha. En la actualidad,

00:07:21.720 --> 00:07:25.360
la inmensa mayoría de las bananas son clones.

00:07:25.540 --> 00:07:29.779
Es decir, se obtienen por hijuelos y no por semillas.

00:07:30.420 --> 00:07:33.259
Por eso en el supermercado todas las bananas

00:07:33.259 --> 00:07:38.620
son iguales. Pero esto tampoco penséis que empezó

00:07:38.620 --> 00:07:41.949
ayer. La evidencia más antigua de bananas que

00:07:41.949 --> 00:07:45.750
tenemos está en Papua Nueva Guinea, y es de hace

00:07:45.750 --> 00:07:50.350
7 .000 años. Vamos, que el proceso, eso, de ayer,

00:07:50.370 --> 00:07:54.610
no es. Ha sido un proceso muy gradual, y es un

00:07:54.610 --> 00:07:57.769
proceso que continúa, poco a poco, sin que nos

00:07:57.769 --> 00:08:10.860
demos cuenta. El siguiente ejemplo que os traigo

00:08:10.860 --> 00:08:13.500
es el del maíz. Y este es un tema de cuidado.

00:08:14.579 --> 00:08:17.839
El maíz que tú tienes en tu casa en una lata

00:08:17.839 --> 00:08:22.379
viene del teosinte, cuya domesticación empezó

00:08:22.379 --> 00:08:26.279
hacia ojo hace cosa de 9 .000 años, en México.

00:08:27.540 --> 00:08:31.019
Mientras que la planta original tenía unas espigas

00:08:31.019 --> 00:08:34.500
que eran muy pequeñitas, con muy pocas semillas.

00:08:35.080 --> 00:08:38.679
con granos cubiertos con un montón de ramificaciones,

00:08:38.720 --> 00:08:43.159
pues el maíz actual tiene ese pedazo de mazorcas

00:08:43.159 --> 00:08:48.080
con filas perfectas de granos desnudos. Lo del

00:08:48.080 --> 00:08:50.960
grano desnudo es otro tema importante, porque

00:08:50.960 --> 00:08:56.080
pasamos de una micromazorca que tiene que romperse

00:08:56.080 --> 00:08:59.259
a lo loco para poder soltar las semillas, a las

00:08:59.259 --> 00:09:03.419
macromazorcas con las semillas, los granos, bien

00:09:03.419 --> 00:09:07.039
empaquetaditos. Esto que a los humanos nos parece

00:09:07.039 --> 00:09:10.320
una cosa súper útil es horrible de cara a la

00:09:10.320 --> 00:09:14.960
planta. Sin nosotros, el maíz actual probablemente

00:09:14.960 --> 00:09:18.159
tendría muy difícil poder volver a reproducirse

00:09:18.159 --> 00:09:22.480
a su aire. Nosotros dependemos del maíz, pero

00:09:22.480 --> 00:09:26.679
el maíz también depende de nosotros. Y bueno,

00:09:26.779 --> 00:09:29.440
por cierto, como es obvio, el cambio del maíz

00:09:29.440 --> 00:09:33.269
también fue muy lento. De entre los restos que

00:09:33.269 --> 00:09:37.370
tenemos, sabemos que hace unos 6 .000 años ya

00:09:37.370 --> 00:09:41.029
había algo que podríamos denominar maíz, pero

00:09:41.029 --> 00:09:45.149
su tamaño… que el tamaño no importa y todo eso,

00:09:45.269 --> 00:09:48.690
pero es que las mazorcas no llegaban ni a 3 centímetros.

00:09:49.409 --> 00:09:53.009
Y fue pasando el tiempo y la cosa fue avanzando,

00:09:53.070 --> 00:09:56.769
pero se tardó muchos años en que el maíz pudiese

00:09:56.769 --> 00:09:59.970
ser un componente tan básico de la dieta como

00:09:59.970 --> 00:10:03.840
lo es hoy. Concretamente, para que lo fuese aquí,

00:10:04.039 --> 00:10:07.519
en España, todavía más años. Pero eso es otra

00:10:07.519 --> 00:10:11.620
historia. En el caso del maíz, esto es tan peculiar

00:10:11.620 --> 00:10:15.539
que hay muchas teorías que indican que durante

00:10:15.539 --> 00:10:19.000
todo ese proceso de domesticación, hasta que

00:10:19.000 --> 00:10:21.879
se empezó a poder hacer arepas, tuvieron que

00:10:21.879 --> 00:10:25.740
pasar muchas cosas. O sea, sabemos que esto de

00:10:25.740 --> 00:10:29.120
la harina ya es algo más avanzado. Pero es que

00:10:29.120 --> 00:10:32.000
incluso hasta que se pudo empezar a poner las

00:10:32.000 --> 00:10:34.639
mazorcas a las brasas, pues tuvieron que pasar

00:10:34.639 --> 00:10:38.299
cosas. Porque parece un ejemplo de resiliencia

00:10:38.299 --> 00:10:41.600
y tal, pero se presupone que tiene que ser porque

00:10:41.600 --> 00:10:45.700
había algo más. O sea, durante un montón de años,

00:10:45.899 --> 00:10:49.080
aquello que se estaba seleccionando hacía que

00:10:49.080 --> 00:10:52.220
saliese algo que era totalmente inútil, lo cual

00:10:52.220 --> 00:10:56.019
parece algo extraño. Esto nos hace pensar que

00:10:56.019 --> 00:10:59.919
en el proceso es... probable que se aprovechase

00:10:59.919 --> 00:11:02.840
en otras partes de la planta, que no se estuviese

00:11:02.840 --> 00:11:05.919
pensando en el grano y sólo cuando los granos

00:11:05.919 --> 00:11:09.100
empezaron a ser relativamente útiles se pasase

00:11:09.100 --> 00:11:13.480
a intentar aprovechar esa parte. Eso o los mexicanos

00:11:13.480 --> 00:11:16.639
se llevan el récord de paciencia esperando a

00:11:16.639 --> 00:11:19.379
que una planta acabe generando algo que nos resulte

00:11:19.379 --> 00:11:33.639
útil. Y ahora, por último, volvemos al ejemplo

00:11:33.639 --> 00:11:38.700
del principio, las zanahorias. Si yo os pido

00:11:38.700 --> 00:11:41.299
que imaginéis una zanahoria en vuestra cabeza,

00:11:41.600 --> 00:11:45.960
la mayoría tenéis una imagen muy clara. En algunos

00:11:45.960 --> 00:11:48.620
casos podréis imaginar una zanahoria de otro

00:11:48.620 --> 00:11:52.440
color si os lo pido expresamente. Pero lo primero

00:11:52.440 --> 00:11:56.019
que todos vais a imaginar es una zanahoria naranja,

00:11:56.179 --> 00:12:00.870
terza, dulce, crujiente. Esto no se parece en

00:12:00.870 --> 00:12:03.750
nada a una zanahoria de hace bien pocos años.

00:12:04.570 --> 00:12:08.850
Una zanahoria es una raíz. Y como raíz, lo normal

00:12:08.850 --> 00:12:13.309
y natural es que tenga aspecto de raíz. O sea,

00:12:13.409 --> 00:12:18.409
que sea pequeña, más fina, con bifurcaciones

00:12:18.409 --> 00:12:22.950
y blanca. Especialmente lo de blanca. Ah, bueno,

00:12:23.009 --> 00:12:26.940
y más bien sosa al gusto. Pero a lo largo de

00:12:26.940 --> 00:12:30.000
muchos años la zanahoria pasó a ser carnosa,

00:12:30.080 --> 00:12:34.960
a ser dulce, a no ser ramificada, salvo en ocasiones

00:12:34.960 --> 00:12:37.740
contadas que, por supuesto, han ocurrido en mi

00:12:37.740 --> 00:12:40.159
jardín, haciendo que acabase yo con una mini

00:12:40.159 --> 00:12:44.139
zanahoria con dos patas. Y bueno, lo del color.

00:12:45.620 --> 00:12:47.840
Curiosamente, aunque en España las zanahorias

00:12:47.840 --> 00:12:51.000
son naranjas por definición, esto no es así en

00:12:51.000 --> 00:12:54.230
todas partes. Y tampoco es uno de los primeros

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rasgos adquiridos. En sí es más circunstancial.

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En Asia Occidental, las zanahorias se fueron

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seleccionando principalmente de color morado

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y amarillo. Ambas son relativamente comunes en

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la actualidad. Más cuanto más nos acercamos a

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la zona de Europa Oriental o Asia Occidental.

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Estas zanahorias, las moradas y las amarillas,

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fueron las que en principio se extendieron por

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Europa. Tanto que muchos de esos bodegones de

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los que hablaba al principio son las que aparecen

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pintadas. En el siglo XV, las zanahorias españolas

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todavía no eran naranjas. Después, poco a poco,

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con selección, la cosa ya fue cambiando y la

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zanahoria naranja ganó popularidad, siendo ahora

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lo exótico comerse una zanahoria amarilla. Y

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que, por cierto, se suele vender mucho más cara

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como si fuese un producto moderno. Esto es que

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es todo muy absurdo al final. Mientras que con

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el maíz se especulaba un poco, con la zanahoria

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sí puedo afirmar que antes de que nos pudiésemos

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comer la raíz, ya se empezó a cultivar la planta

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para otros usos. Lo que pudo favorecer que poco

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a poco se fuesen viendo cambios y se fuese teniendo

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en cuenta también la raíz. Vamos, que no es que

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desde el principio se pensase en comer las zanahorias,

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pero mientras se iban analizando para otra cosa,

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alguien debió pensar que esa raíz podía tener

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potencial. Y vaya si lo tenía. Que por cierto,

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los otros usos eran medicinales y ornamentales.

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Así que, para ir cerrando, os quiero hacer reflexionar

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sobre vuestras compras y que volváis a valorar

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qué es natural y qué es artificial. Y si esos

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cambios, esos conceptos que utilizamos popularmente

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no se estarán basando en ciertos sesgos. Quizá

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tenemos que centrarnos más en el grado de procesado,

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en la cantidad de nutrientes que aportan los

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alimentos, o incluso en su origen y su transporte,

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más que en pensar cómo se ha llegado a la planta

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actual. Porque todo el mundo se lleva las manos

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a la cabeza pensando que, bueno, para plantar

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maíz transgénico hay que pagar semillas cada

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año. Cosa que no es cierto, pero bueno. Pero

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claro, nadie se para a pensar que si quieres

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tener bananas tampoco puedes comprar semillas

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y plantar y ya está. O incluso que ocurre lo

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mismo con las vides del vino, que nos dicen que

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es ecológico y autóctono. pero que resulta que

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son injertos de vides americanas. Como la línea

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entre lo natural y lo artificial es una línea

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muy difusa y la de lo químico natural es simplemente

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mentira, pues vamos a ver las cosas con otros

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ojos y abrazar los cambios que nos beneficien

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como sociedad. Quizá, si ahora tenemos otras

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formas de domesticación vegetal, de mejora de

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esos vegetales, Igual va siendo hora de permitir

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que se hagan esas modificaciones siempre que

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sea por el bien común, y no solo para unos bolsillos.

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Bienvenidas sean las plantas que resisten mejor

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a la sequía o a las heladas. Bienvenidos sean

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los avances que nos ayudan a tener un mundo mejor,

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porque si no los aprovechamos todos, pues acabará

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llegando algún señor sin escrúpulos. que utilice

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esos avances sin ningún pudor para hacer daño

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a muchos y beneficiar a muy pocos. Aprovechemos

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la ciencia por el bien común antes de que alguien

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la reoriente a hacer el mal, que parece que a

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los malos también los hemos seleccionado para

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que sean cada vez peores. Y recordad, la curiosidad...

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No mató al gato.
