1
00:00:00,000 --> 00:00:11,400
Bienvenidos a Bacteriófagos, un podcast de EmilcarFM capítulo 183 del 25 de junio de 2024.

2
00:00:11,400 --> 00:00:18,080
Muy buenas, yo soy Carmela García y esto es Bacteriófagos,

3
00:00:18,080 --> 00:00:22,640
un podcast de curiosidades biológicas y actualidad científica para todos los públicos.

4
00:00:22,640 --> 00:00:31,520
Como me recordaron hace dos semanas, en su momento yo había anunciado que el 11 de junio

5
00:00:31,520 --> 00:00:38,040
tocaba un capítulo de un tema que había pedido Jordi y no fue así. Efectivamente,

6
00:00:38,040 --> 00:00:43,920
por cosas de la vida, a mitad de curso metí un capítulo que no estaba inicialmente programado,

7
00:00:43,920 --> 00:00:49,880
y por eso no tocó el tema que estaba programado en el capítulo anterior. Pero toca hoy,

8
00:00:49,880 --> 00:00:53,840
porque si yo digo que voy a incluir un tema, pues lo incluyo.

9
00:00:53,840 --> 00:01:00,120
El tema del que venimos a hablar hoy, aunque por el título pueda resultar un poco confuso,

10
00:01:00,120 --> 00:01:07,400
es la aparición de patrones en los seres vivos. Y es que existen diferentes tipos de patrones,

11
00:01:07,400 --> 00:01:13,320
como las rayas en algunos peces, o en las cebras, o las colas de los pavos reales,

12
00:01:13,320 --> 00:01:20,640
o los colores de los gatos, o la distribución de los pétalos en las flores. Patrones que,

13
00:01:20,640 --> 00:01:27,680
así a simple vista, puede ser difícil explicar de dónde salen, aunque existen algunas teorías y

14
00:01:27,680 --> 00:01:33,240
algunas explicaciones. Pero la verdad es que cuando profundizamos un poco más y empezamos

15
00:01:33,240 --> 00:01:41,000
a preguntarnos cómo funciona la distribución de las cosas en los seres vivos, muchas veces acabamos

16
00:01:41,000 --> 00:01:48,200
llegando a ese punto en el que no sabemos. Porque si una cosa nos tiene que quedar clara tras

17
00:01:48,200 --> 00:01:56,240
8 temporadas y 183 capítulos es que en biología no sabemos casi nada.

18
00:01:57,240 --> 00:02:03,120
En estos momentos conocemos la punta del iceberg y hemos empezado a bucear un poco,

19
00:02:03,120 --> 00:02:10,040
pero no sabemos dónde está la base. Por eso, aunque ahora lo digamos con menos seriedad que

20
00:02:10,040 --> 00:02:17,120
hace 200 años, hay veces que se hacen preguntas que como única respuesta puede tener eso de

21
00:02:17,120 --> 00:02:23,720
es brujería. ¿Por qué los peces tienen las rayas siempre exactamente iguales? Brujería.

22
00:02:23,720 --> 00:02:32,000
¿Por qué los humanos tenemos dos brazos y no cinco? Brujería. ¿Por qué sabes que con tres

23
00:02:32,000 --> 00:02:38,040
colores es una gata y no un gato? Brujeano. Espera, eso es genética, eso ahora ya sabemos

24
00:02:38,040 --> 00:02:44,720
de dónde sale. Y ahí es donde está la clave del asunto, que si yo os contesto que algo es brujería

25
00:02:44,720 --> 00:02:51,440
o magia, no os quiero decir que sea brujería ni magia, lo que quiero decir es que todavía no

26
00:02:51,440 --> 00:02:57,480
sabemos cómo funciona, aunque a lo mejor lo que sí tenemos es alguna hipótesis que pueda hacernos

27
00:02:57,480 --> 00:03:04,960
empezar a entender cómo funciona. Así lo de los patrones en los seres vivos es brujería,

28
00:03:04,960 --> 00:03:11,400
pero es brujería de esa a la que ya se le empiezan a ver las costuras, como esos trucos de magia en

29
00:03:11,400 --> 00:03:17,960
los que ya intuyes dónde está el truco. Para algunos patrones fue el señor Alan Turing el

30
00:03:17,960 --> 00:03:24,600
que empezó a ver las costuras al truco de magia, el que empezó a suponer que a lo mejor brujería

31
00:03:24,600 --> 00:03:31,240
brujería no era, como en el caso de las rayas de las cebras. Pero hay otros patrones mucho más

32
00:03:31,240 --> 00:03:36,920
regulares que aunque tienen relación, tienen una explicación distinta, como es el caso de los pétalos

33
00:03:36,920 --> 00:03:43,280
de las flores. Hoy vamos a hablar de esos tipos de patrones, pero por si tenemos alguien un poco

34
00:03:43,280 --> 00:03:50,480
perdido tenemos que empezar por la parte de quién fue Alan Turing, en un repaso de la historia que

35
00:03:50,480 --> 00:03:56,800
de vez en cuando nos recuerda lo que ocurrió en el pasado y es muy importante para que no vuelva

36
00:03:56,800 --> 00:04:02,080
a ocurrir lo mismo, porque la historia de Alan Turing tiene sus luces y sus sombras.

37
00:04:06,080 --> 00:04:14,720
Alan Turing fue un matemático al que perdimos demasiado pronto. Nació en Londres en 1912 y

38
00:04:14,720 --> 00:04:22,320
actualmente diríamos que su profesión era otra, pero ser era matemático. Se le considera uno de

39
00:04:22,320 --> 00:04:27,720
los padres de la informática y se le conoce principalmente por su trabajo en criptografía.

40
00:04:27,720 --> 00:04:34,720
Si una persona solo conoce un logro de la vida de Turing será su trabajo descifrando la máquina

41
00:04:34,720 --> 00:04:41,460
Enigma, que los nazis usaban para cifrar sus mensajes. Eso ayudó a que la guerra acabase

42
00:04:41,460 --> 00:04:48,960
antes, por lo que Alan Turing salvó unas cuantas vidas. Y aclaro, el trabajo con Enigma no fue

43
00:04:48,960 --> 00:04:55,720
exclusivamente suyo. Él trabajó con otras personas y otros habían trabajado antes en ella,

44
00:04:55,720 --> 00:05:01,600
pero sin duda su trabajo fue crítico. Otro trabajo que es posible que conozcáis,

45
00:05:01,600 --> 00:05:07,800
porque además está hablando más del tema en los últimos años, es el conocido como Test de Turing,

46
00:05:07,800 --> 00:05:14,360
o Prueba de Turing, que serviría para determinar si una máquina puede pensar. Es decir,

47
00:05:14,360 --> 00:05:19,760
si un ordenador puede pensar. O sea, si existe una Inteligencia Artificial.

48
00:05:19,760 --> 00:05:25,760
Y esto es un punto crítico en el actual avance de la Inteligencia Artificial,

49
00:05:25,760 --> 00:05:31,520
porque muchas veces se dice eso de que un texto no se sabe si viene o no viene,

50
00:05:31,520 --> 00:05:36,120
o hay veces que se dice que sí porque es muy evidente que viene de una Inteligencia Artificial,

51
00:05:36,120 --> 00:05:44,160
o una imagen. Y bueno, según Turing, una máquina solo podría ser llamada Inteligente,

52
00:05:44,160 --> 00:05:48,640
si consigue engañar a un humano y hacerle creer que es un humano.

53
00:05:48,640 --> 00:05:53,040
La prueba es sencilla, ya que se trata de un simple chat.

54
00:05:53,040 --> 00:05:59,720
¿Somos capaces de saber si un chatbot es un chatbot o si hay una personita del otro lado?

55
00:05:59,720 --> 00:06:06,320
Si no lo sabes, si crees que puede ser una persona, entonces estás ante una Inteligencia

56
00:06:06,320 --> 00:06:12,760
Artificial. Y aunque todo esto nos suene como algo relativamente reciente, el primer gran

57
00:06:12,760 --> 00:06:19,200
engaño de un chatbot fue hace ya una década. Y lo que ha tardado en llegar al público general.

58
00:06:19,200 --> 00:06:25,840
Alan Turing dedicó su vida a más cosas, entre ellas a los patrones en biología,

59
00:06:25,840 --> 00:06:31,280
de los que hablaremos a continuación. Pero hay un episodio de su vida que os tengo que contar.

60
00:06:31,280 --> 00:06:40,120
De su corta vida, porque se suicidó a los 41 años. Ese suicidio tiene sus matices.

61
00:06:40,120 --> 00:06:44,720
¿Y por qué? ¿El por qué de su muerte? Pues probablemente por ser gay.

62
00:06:44,720 --> 00:06:51,400
Os cuento. Ser homosexual en los años 50 en el Reino Unido era ilegal.

63
00:06:51,400 --> 00:06:56,600
A Alan le entraron a robar en su casa y fue a denunciar y en ese momento

64
00:06:56,600 --> 00:07:01,760
reconoció que había estado con un hombre. Por lo que el condenado fue él.

65
00:07:01,760 --> 00:07:11,120
Tras un juicio muy bochornoso pudo elegir entre la cárcel o una castración química. Optó por

66
00:07:11,120 --> 00:07:16,560
los estrógenos. Y bueno, como mujer yo os digo que lo de tener estrógenos en el cuerpo puede ser

67
00:07:16,560 --> 00:07:21,000
muy duro. Y si bien en todos de golpe tiene que ser muy, muy duro.

68
00:07:21,000 --> 00:07:29,480
Su muerte con una manzana envenenada ocurrió dos años después. Todo el mundo asumió que era un

69
00:07:29,480 --> 00:07:35,560
suicidio y es la explicación oficial. Pero nunca se llegó a aclarar si no se trataría de un accidente

70
00:07:35,560 --> 00:07:44,000
o incluso de un asesinato. El caso es que perdimos a un Alan Turing de 41 años por ser gay.

71
00:07:44,000 --> 00:07:53,240
Y él había ayudado a salvar muchas vidas. A todo esto, el perdón por aquel bochorno no comenzó

72
00:07:53,240 --> 00:08:03,160
hasta 2009. Y el indulto póstumo no se certificó hasta 2013. Indulto que un año antes se había

73
00:08:03,160 --> 00:08:07,360
denegado. Yo a veces no sé en qué están pensando los británicos.

74
00:08:11,560 --> 00:08:16,520
Pero contado lo que había que contar de Alan Turing, vamos a hablar de su teoría de patrones.

75
00:08:16,520 --> 00:08:23,120
Los patrones de Turing se incluyen en su teoría de la morfogénesis, de la formación de los cuerpos

76
00:08:23,120 --> 00:08:29,480
de los seres vivos. La teoría es muy teórica, valga la redundancia. Así que esto va a ser

77
00:08:29,480 --> 00:08:34,280
complicado de explicar, especialmente porque la biología del desarrollo es uno de mis puntos

78
00:08:34,280 --> 00:08:41,160
más débiles. A ver, según Turing, un patrón como las rayas de una cebra se forma por la

79
00:08:41,160 --> 00:08:47,840
interacción entre dos sustancias, a las que llamamos morfógenos, que difunden en el tejido.

80
00:08:47,840 --> 00:08:55,520
En el tejido que se está formando. Y lo hacen a diferentes velocidades. Una de ellas actúa

81
00:08:55,520 --> 00:09:01,400
como activador, como su propio nombre indica, lo que va a hacer es activar a la otra. Y la

82
00:09:01,400 --> 00:09:08,240
otra actúa como inhibidor, que bloquea al activador. Según esa velocidad de difusión

83
00:09:08,240 --> 00:09:13,000
que tengan cada una de ellas, se van a formar los diferentes patrones, patrones como las rayas.

84
00:09:13,000 --> 00:09:20,360
Además, en la teoría las fórmulas explican todo esto, porque os juro que hay fórmulas.

85
00:09:20,360 --> 00:09:26,320
Y podemos ver una explicación que parece tener todo el sentido del mundo para explicar

86
00:09:26,320 --> 00:09:32,480
por qué los patrones son como son. Por qué, por ejemplo, las rayas estrechan en algunas zonas.

87
00:09:32,480 --> 00:09:37,160
Por qué hay esa aparente irregularidad dentro de la regularidad.

88
00:09:37,160 --> 00:09:43,200
Son sistemas no lineales que presentan un grado de complejidad muy alto,

89
00:09:43,200 --> 00:09:47,000
por lo que tampoco es algo que vayamos a explicar aquí en un par de minutos.

90
00:09:47,000 --> 00:09:53,560
Pero sabéis a qué tipo de patrones me estoy refiriendo. Son patrones que muestran mucho

91
00:09:53,560 --> 00:10:00,200
parecido entre sí. Las manchas en algunos felinos, las rayas de los peces, los puntos en los caracoles.

92
00:10:00,200 --> 00:10:07,000
Además, matemáticamente se puede demostrar que un pequeño cambio en los parámetros

93
00:10:07,000 --> 00:10:12,200
con los que se empiezan los parámetros iniciales va a provocar un gran cambio en el resultado que

94
00:10:12,200 --> 00:10:18,760
se obtiene. A mis ojos lo que se presenta como patrones de Turing es una muestra del orden

95
00:10:18,760 --> 00:10:27,160
dentro del desorden. Esas rayas, esos puntos, ese moteado, suelen romper la simetría del ser vivo

96
00:10:27,160 --> 00:10:33,840
en cuestión. Nosotros, por ejemplo, tenemos una simetría bilateral. Si nos doblamos por la mitad

97
00:10:33,840 --> 00:10:40,840
por el eje vertical, somos iguales. Así más o menos, pero vamos, en teoría sí. Pero eso es solo

98
00:10:40,840 --> 00:10:48,720
por fuera, por dentro no somos iguales. Esa simetría tampoco se extiende a nuestras manos.

99
00:10:48,720 --> 00:10:56,280
O el pulgar y el meñique serían iguales. Ese desorden que, en el fondo, es evidente que tiene

100
00:10:56,280 --> 00:11:03,440
un orden, pero cuya explicación era, hasta hace poco, brujería. Turing dejó su explicación

101
00:11:03,440 --> 00:11:09,000
teórica ahí y nunca sabremos si habría podido explicarlo de una forma menos teórica,

102
00:11:09,000 --> 00:11:13,200
porque esto lo planteó en el mismo año en el que estaba siendo juzgado.

103
00:11:14,160 --> 00:11:18,840
Pero aunque han pasado muchos años sin que se le prestase especial atención al tema,

104
00:11:18,840 --> 00:11:25,640
en la última década o en las últimas dos décadas, no quiero pensar cómo está pasando el tiempo,

105
00:11:25,640 --> 00:11:32,720
algunos científicos han vuelto sobre aquella teoría y hay varios trabajos publicados que

106
00:11:32,720 --> 00:11:38,640
indican que Turing estaría en lo cierto. Y que todas aquellas fórmulas son realmente

107
00:11:38,640 --> 00:11:45,160
la explicación de esa supuesta brujería. Todavía necesitamos que haya muchas más

108
00:11:45,160 --> 00:11:50,720
comprobaciones. Porque otro rasgo que nos caracteriza es que tenemos que estar muy,

109
00:11:50,720 --> 00:11:57,480
muy, muy, pero que muy seguros de algo, de que algo es de una forma concreta antes de afirmarlo.

110
00:11:57,480 --> 00:12:04,920
Y mientras no es el caso, lo dejamos en que hay estudios que apuntan a que o parece ser que…

111
00:12:04,920 --> 00:12:09,720
Pero lo de la verdad absoluta es algo que no vemos nada, claro.

112
00:12:13,640 --> 00:12:19,800
Y podría terminar aquí. Pero hay otro tipo de patrones a los que quiero dar una pincelada.

113
00:12:19,800 --> 00:12:26,720
Una pincelada que seguramente generaría uno de ellos. Porque dentro del caos y del supuesto

114
00:12:26,720 --> 00:12:33,320
desorden hay patrones que son todavía más complejos porque son patrones dentro de patrones

115
00:12:33,320 --> 00:12:39,320
iguales que a su vez están dentro de otro. Vamos, que me estoy refiriendo a los fractales.

116
00:12:40,320 --> 00:12:45,720
Si queréis un capítulo sobre Mandelbrot y los fractales me lo podéis hacer saber

117
00:12:45,720 --> 00:12:48,280
antes de que cierre la lista para la próxima temporada.

118
00:12:48,280 --> 00:12:54,200
Yo adelanto que en la parte matemática no me voy a meter porque me parece algo

119
00:12:54,200 --> 00:12:59,880
que está totalmente fuera de mi alcance. Hoy lo que quería hacer era solo nombrar

120
00:12:59,880 --> 00:13:06,800
los fractales para recordar su existencia. Porque un fractal nos muestra ese aparente

121
00:13:06,800 --> 00:13:12,360
desorden pero lleno de orden en su interior. Es otro gran ejemplo de brujería.

122
00:13:12,360 --> 00:13:20,960
Si me pedís el ejemplo del libro, supongo que es el romanesco. Las flores, porque sí son las flores,

123
00:13:20,960 --> 00:13:29,560
muestran claramente fractales. Y la cantidad de flores viene determinada por… ¿os suena un tal

124
00:13:29,560 --> 00:13:35,920
Fibonacci? No sé si me estoy metiendo aquí un montón de marrones matemáticos de cara a la

125
00:13:35,920 --> 00:13:41,360
próxima temporada, pero bueno. Vamos a dejar el romanesco a un lado y pensar en otro ejemplo.

126
00:13:41,360 --> 00:13:48,040
Aunque quizá resulte menos evidente al estar menos concentrado, ser menos vistoso,

127
00:13:48,040 --> 00:13:52,720
el ejemplo que podemos ver a diario son las ramificaciones de los árboles.

128
00:13:52,720 --> 00:13:58,440
Y tenemos ejemplos incluso en nuestro propio cuerpo, como las ramificaciones de los pulmones.

129
00:13:58,440 --> 00:14:04,560
Pero sin duda, el fractal más bonito que tenemos en la naturaleza, aunque no podamos

130
00:14:04,560 --> 00:14:10,000
disfrutarlo a simple vista en todo su esplendor, es el de un copo de nieve.

131
00:14:10,000 --> 00:14:15,040
En el hemisferio norte ya estamos en verano. Pero en el hemisferio sur,

132
00:14:15,040 --> 00:14:19,440
y sé que muchos me escucháis desde ese lado, acabáis de empezar el invierno.

133
00:14:19,440 --> 00:14:25,080
Bueno, sé que muchos de los que estáis de ese lado no soleis ver la nieve de cerca,

134
00:14:25,080 --> 00:14:30,920
pero supongo que de vez en cuando sí. Disfrutad de los fractales de los copos de nieve,

135
00:14:30,920 --> 00:14:35,680
pero espero que todos podáis hacerlo sin que la nieve pase a ser un problema,

136
00:14:35,680 --> 00:14:40,800
porque yo soy la primera que tras haberlo vivido en mis propias carnes afirma que la

137
00:14:40,800 --> 00:14:48,040
nieve es muy bonita, pero de lejos. Y ahora sí, ahora que ya he cumplido y he

138
00:14:48,040 --> 00:14:54,160
nombrado los fractales para dejar ahí el anzuelo, me despido de este capítulo recordando todos

139
00:14:54,160 --> 00:14:58,240
los avisos de fin de temporada. ¿Qué estoy haciendo en la lista de temas

140
00:14:58,240 --> 00:15:01,840
para la próxima temporada? ¿Qué me podéis hacer llegar temas?

141
00:15:01,840 --> 00:15:06,960
De los que me llegan seleccionaré aquellos que crea que tienen mejor cabida en el podcast.

142
00:15:06,960 --> 00:15:12,520
Es que no todos los temas están en el juego necesario. También os recuerdo que el a newsletter

143
00:15:12,520 --> 00:15:18,400
está en pausa, pero si queréis saber lo que ocurre con ella, os podéis quedar apuntados

144
00:15:18,400 --> 00:15:24,400
mientras tanto, porque lo que decida lo comunicaré en algún momento. Y si no, podéis entrar

145
00:15:24,400 --> 00:15:29,720
en el grupo de Telegram, en el que seguramente contaré todavía antes lo que haya decidido.

146
00:15:29,720 --> 00:15:34,320
Y muchas gracias a los que habéis opinado, porque vuestras opiniones me están siendo

147
00:15:34,320 --> 00:15:41,080
muy útiles. Y todavía nos queda julio, que hasta agosto no tocan vacaciones. Así que

148
00:15:41,080 --> 00:15:48,600
no empaquetéis todo tan rápido. Mientras esperáis el próximo capítulo,

149
00:15:48,600 --> 00:15:53,880
podéis leerme en cgdoval.es, desde donde también os podéis suscribir a mi newsletter.

150
00:15:53,880 --> 00:15:57,640
Gracias por el tiempo que habéis dedicado a escucharme. Espero que os haya resultado

151
00:15:57,640 --> 00:16:03,560
entretenido y de utilidad. Toda la información de este capítulo la encontraréis en emilcar.fm

152
00:16:03,560 --> 00:16:09,160
/bacteriófagos, donde también podéis conocer los otros programas de nuestra red.

153
00:16:09,160 --> 00:16:13,600
Espero vuestros comentarios en cualquier red social como Cgdoval, y en nuestro grupo de

154
00:16:13,600 --> 00:16:18,800
Telegram en T.me/bacteriófagos, en el que hablaremos de este capítulo y de otras

155
00:16:18,800 --> 00:16:46,800
muchas cosas más. Y recordad, la curiosidad no mató al gato.