1
00:00:00,000 --> 00:00:10,000
Cuenta la historia que el descubrimiento de la estructura del ADN no se produjo en un laboratorio.

2
00:00:10,000 --> 00:00:15,000
Realmente Watson y Crick pasaban más horas en un Papen Cambridge, de Eagle.

3
00:00:15,000 --> 00:00:21,000
Años antes Darwin se formaba en la Universidad de Cambridge, y allí saltó la fama,

4
00:00:21,000 --> 00:00:41,000
para publicar los resultados de su viaje, el viaje del Beagle. ¿Qué ocurriría en aquel barco?

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00:00:41,000 --> 00:00:50,000
Bienvenidos y bienvenidas a la taberna del Beagle, un podcast en el que nos sentamos tranquilamente a hablar sobre nuestras inquietudes en la vida.

6
00:00:50,000 --> 00:00:55,000
Somos Carmela García, doctora en Biología y Pedro Sánchez, trabajador social.

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00:00:55,000 --> 00:01:02,000
Y en este capítulo 18 del mes de marzo de 2024, vamos a hablar del uso paralelo de medicamentos.

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00:01:02,000 --> 00:01:06,000
Nos queda una silla en la mesa. ¿Te apuntas?

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00:01:06,000 --> 00:01:10,000
Buenas tardes Pedro.

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00:01:10,000 --> 00:01:13,000
Muy buenas, doña Carmela, ¿qué tal?

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00:01:13,000 --> 00:01:21,000
Bien, bien. Me has traído el tema, porque me lo has traído tú, aunque no te acuerdes.

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00:01:21,000 --> 00:01:23,000
Sí, sí, lo voy a recordar.

13
00:01:23,000 --> 00:01:25,000
Hace un par de meses o así.

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00:01:25,000 --> 00:01:29,000
¿Es un tema propuesto por un gordo?

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00:01:29,000 --> 00:01:37,000
No, no, pero bueno, no nos vamos a poner ahora a discutir esto.

16
00:01:37,000 --> 00:01:45,000
Y no sé qué quería saber de esto, o dónde está el tema.

17
00:01:45,000 --> 00:01:49,000
Se me ha congelado el ordenador. Ah, me sigue soyendo.

18
00:01:49,000 --> 00:01:52,000
Sí, sí, te sigo yendo y te sigo viendo sin ningún problema.

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00:01:52,000 --> 00:01:55,000
Ya volverá, a ver si no se corta.

20
00:01:55,000 --> 00:02:01,000
No, esto es Riverside, esa prueba de bombardeos.

21
00:02:01,000 --> 00:02:09,000
Hablamos de docenpique, ¿qué has puesto tú que se llama semaglutida?

22
00:02:09,000 --> 00:02:12,000
O me falta un acento o no se pronunciarlo.

23
00:02:12,000 --> 00:02:15,000
Me falta un atilde o no.

24
00:02:15,000 --> 00:02:19,000
Sí, en castellano supongo que diríamos semaglutida.

25
00:02:19,000 --> 00:02:31,000
Entonces, me ha llamado mucho la atención que un fármaco creado, investigado y creado con la mejor finalidad de tratar una pandemia mundial como es la de diabetes.

26
00:02:31,000 --> 00:02:38,000
Por lo tanto, creado con el objetivo, por una parte empresarial, de ganar dinero,

27
00:02:38,000 --> 00:02:45,000
pero con el objetivo también de la ciencia, de combatir realmente una enfermedad que es muy grave

28
00:02:45,000 --> 00:02:50,000
y que va siendo... Tiene la diabetes, te lo pregunto así en vivo y en directo,

29
00:02:50,000 --> 00:02:58,000
¿tiene la diabetes la característica de considerarse enfermedad autoinmune o esto me lo he inventado yo de alguna forma?

30
00:02:58,000 --> 00:03:02,000
Esto ya nos da el juego para ganar feedback, ya ves.

31
00:03:02,000 --> 00:03:09,000
Yo no lo llamaría autoinmune, porque es un fallo del organismo, pero no te estás atacando a ti mismo,

32
00:03:09,000 --> 00:03:14,000
no estás reaccionando contra algo propio que es lo que definiría una enfermedad autoinmune.

33
00:03:14,000 --> 00:03:19,000
Te has jorobado el páncreas y el páncreas es el páncreas, ¿no?

34
00:03:19,000 --> 00:03:20,000
Sí.

35
00:03:20,000 --> 00:03:33,000
Bueno, entonces, esa finalidad en principio tan noble, tan noble en nuestro sistema capitalista como es ganar dinero haciendo entre comillas el bien para la ciencia y para la gente,

36
00:03:33,000 --> 00:03:49,000
de pronto se descubre que tiene como tantos otros fármacos efectos secundarios que son terapéuticos. Quiero decir, ¿a quién no le han mandado para coger el sueño un antistamínico?

37
00:03:49,000 --> 00:03:50,000
Claro.

38
00:03:50,000 --> 00:03:58,000
Que está pensado para algo completamente que no tiene nada que ver con... No, tómate esto, que no es un psicofármaco, pero que vas a dormir igualmente bien.

39
00:03:58,000 --> 00:04:07,000
Pero ahí discrepo, porque en el caso de los antistamínicos para el sueño, en el caso de la dormidina, que es el ejemplo,

40
00:04:07,000 --> 00:04:13,000
sí es un efecto paralelo, ¿no? O sea, los antistamínicos de primera generación dan sueño.

41
00:04:13,000 --> 00:04:23,000
Entonces, ya no se utilizan como antistamínicos en la actualidad, pero sí se utilizan con esa propiedad de que duermas más, que es un efecto secundario.

42
00:04:23,000 --> 00:04:32,000
En este caso no es un efecto secundario, realmente es un efecto paralelo que sí va incluido, porque es el propio efecto esperado.

43
00:04:32,000 --> 00:04:35,000
La regulación de la azúcar y el cómo se procesa.

44
00:04:35,000 --> 00:04:36,000
Entiendo.

45
00:04:36,000 --> 00:04:39,000
Es parte del efecto que se esperaba.

46
00:04:39,000 --> 00:04:50,000
Yo planté el tema Ozenpik y Carmela, con mejor criterio científico, dijo, vale, pero esto nos da pie para hablar de, porque no solo es el Ozenpik,

47
00:04:50,000 --> 00:04:59,000
la semaglútida esa, no solo es este fármaco que se ha puesto tan de moda, porque está pensado para la diabetes, pero resulta que también puede usarse,

48
00:04:59,000 --> 00:05:02,000
por decirlo un poco más en la línea de lo que tú acabas de explicar.

49
00:05:02,000 --> 00:05:12,000
No es que tenga un efecto secundario, es que lo que hace viene bien también para reducir el apetito, porque al fin y al cabo estamos hablando de mantener,

50
00:05:12,000 --> 00:05:23,000
digamos, los niveles de glucosa en sangre, estables, de forma que no sientes el apetito.

51
00:05:23,000 --> 00:05:32,000
Si quieres explicamos, no quería yo centrarme solo en este caso, pero si quieres puedes explicar o podemos explicar cómo es el funcionamiento,

52
00:05:32,000 --> 00:05:35,000
digamos, de la glucosa en la sangre.

53
00:05:35,000 --> 00:05:42,000
El cuerpo libera la insulina, a ver si me equivoco mucho, haber sido un trabajador social, esto lo tiene aprendido.

54
00:05:42,000 --> 00:05:52,000
El cuerpo libera la insulina en la medida en que tienes mucho azúcar en la sangre, porque has tomado muchos hidratos o por lo que sea,

55
00:05:52,000 --> 00:06:02,000
o porque realmente tu cuerpo no lo está sabiendo trabajar ese azúcar, saturas de trabajo, digamos, al páncreas,

56
00:06:02,000 --> 00:06:11,000
y al mismo tiempo ese efecto del que se ha hablado siempre cuando las criaturas comen chuches o los adultos comemos pan blanco y cosas de este estilo,

57
00:06:11,000 --> 00:06:20,000
te quita muy rápidamente el hambre y el bajón de azúcar, pero lógicamente el páncreas recibe la señal de ojo al oro,

58
00:06:20,000 --> 00:06:27,000
aquí hay que convertir azúcar en grasa, vamos a trabajar y te vuelve a dar otro bajón de azúcar al momento.

59
00:06:27,000 --> 00:06:34,000
Este fármaco lo que produce entiendo en la persona diabética es una estabilización del azúcar

60
00:06:34,000 --> 00:06:45,000
y en la persona obesa o que tiene un sobrepeso o lo que sea produce el mismo efecto, sólo que lo que ocurre es que disminuye el apetito,

61
00:06:45,000 --> 00:06:53,000
porque lo que pasa cuando tú tienes estable el azúcar en tu cuerpo es que tienes menos hambre, por eso son tan buenas las legumbres

62
00:06:53,000 --> 00:07:03,000
y todas esas cosas que tienen un índice glúcemico bajo, o sea que tardan tiempo en liberar la energía en el cuerpo

63
00:07:03,000 --> 00:07:08,000
y nos da tiempo a estar una mañana entera de trabajo porque nos hemos desayunado unos garbanzos.

64
00:07:08,000 --> 00:07:13,000
He metido aquí un batiburrillo, pero más o menos es como yo me explicaría.

65
00:07:13,000 --> 00:07:19,000
Sí, solamente voy a aclarar un poco la parte de la acción del propio medicamento,

66
00:07:19,000 --> 00:07:27,000
porque sí estabiliza, pero estabiliza porque por una parte facilita que se libere la insulina,

67
00:07:27,000 --> 00:07:35,000
por esto es muy importante para los diabéticos de tipo 2, que son los que tienen problemas para generar insulina,

68
00:07:35,000 --> 00:07:43,000
pero todavía generan insulina, simplemente lo hacen mal, los que no se pinchan, que son la inmensa mayoría.

69
00:07:43,000 --> 00:07:49,000
No son insulina dependientes. La mayor parte de los diabéticos lo que tienen es un problema de regulación,

70
00:07:49,000 --> 00:07:52,000
pero tienen la capacidad para sintetizarla.

71
00:07:52,000 --> 00:08:03,000
Luego, aparte de eso, regula a nivel del hígado la liberación de azúcar, porque el azúcar no solamente viene del...

72
00:08:03,000 --> 00:08:11,000
Esto es complicado, no solo viene de que tú comas azúcar, sino que tú puedes estar comiendo grasas y tu cuerpo puede generar azúcar.

73
00:08:11,000 --> 00:08:13,000
Entonces, esto también se regula.

74
00:08:13,000 --> 00:08:23,000
Y por otra parte, que es quizá lo que vemos más relacionado con su uso paralelo, que es que hace que la digestión vaya más lenta.

75
00:08:23,000 --> 00:08:25,000
Vamos a decirlo así.

76
00:08:25,000 --> 00:08:29,000
Sí, que todo lo que comes tenga un índice glucémico más bajo.

77
00:08:29,000 --> 00:08:34,000
Ahí está más tiempo en el estómago, y entonces eso hace que tengas menos apetito.

78
00:08:34,000 --> 00:08:44,000
Vale, el ozempique es ahora mismo como el fenómeno, pero bueno, hemos mencionado también los antistamínicos,

79
00:08:44,000 --> 00:08:47,000
que sean cosas distintas.

80
00:08:47,000 --> 00:08:57,000
A lo largo de la historia hay más fármacos que en un momento dado nacieron para algo y se han dado usos alternativos.

81
00:08:57,000 --> 00:09:05,000
También, de la misma manera que lo zempique, me estoy acordando, por ejemplo, ahora de la píldora anticonceptiva.

82
00:09:05,000 --> 00:09:08,000
Si no me mires raro.

83
00:09:08,000 --> 00:09:12,000
Mi ejemplo estrella no es ese, pero vale.

84
00:09:12,000 --> 00:09:16,000
Vale, luego pones tú tu ejemplo estrella, que yo soy más de pueblo.

85
00:09:16,000 --> 00:09:21,000
¿Qué píldora anticonceptiva hay para qué uso según tú?

86
00:09:21,000 --> 00:09:23,000
Son estrógenos.

87
00:09:23,000 --> 00:09:25,000
¿Cuál es lo que lleva la píldora anticonceptiva?

88
00:09:25,000 --> 00:09:26,000
Depende.

89
00:09:26,000 --> 00:09:27,000
¿Qué píldora?

90
00:09:27,000 --> 00:09:28,000
La clásica.

91
00:09:28,000 --> 00:09:29,000
Estrógenos.

92
00:09:29,000 --> 00:09:30,000
Estrógenos.

93
00:09:30,000 --> 00:09:31,000
Vale.

94
00:09:31,000 --> 00:09:37,000
Pues hay problemas a veces, hay mujeres que por problemas con los estrógenos tienen dolor menstrual,

95
00:09:37,000 --> 00:09:42,000
tienen reglas irregulares, tienen reglas demasiado abundantes, lo que sea.

96
00:09:42,000 --> 00:09:47,000
Y la píldora toda la vida en mi generación, en mi generación hablo.

97
00:09:47,000 --> 00:09:54,000
Se ha utilizado muchas veces como regulador, por ejemplo, de molestias, vamos a decir menores,

98
00:09:54,000 --> 00:09:57,000
en algunos casos igual no son tan menores de la regla.

99
00:09:57,000 --> 00:10:02,000
Ya, pero como le va a dar a mi hija de 15 años la píldora, si mi hija todavía no mant...

100
00:10:02,000 --> 00:10:05,000
Estoy hablando de cuando yo tenía esa edad.

101
00:10:05,000 --> 00:10:09,000
Hoy en día, con 15 años, las mujeres y los hombres y viceversa.

102
00:10:09,000 --> 00:10:13,000
Pero sí, pero el uso original es la función anticonceptiva.

103
00:10:13,000 --> 00:10:14,000
Correcto.

104
00:10:14,000 --> 00:10:16,000
Lo otro es el uso secundario, vale.

105
00:10:16,000 --> 00:10:17,000
Correcto.

106
00:10:17,000 --> 00:10:18,000
Sí.

107
00:10:18,000 --> 00:10:23,000
Digo que hoy igual en una criatura de 15 años le dices a la madre y a la hija, digo a la madre porque me imagino a la madre

108
00:10:23,000 --> 00:10:27,000
acompañando a la hija, nunca me imagino al padre, por lo que sea.

109
00:10:27,000 --> 00:10:32,000
Le dice es que le vas a poner la píldora anticonceptiva y la madre igual se vuelve para la niña y le dice,

110
00:10:32,000 --> 00:10:36,000
pues mira, como tienes para estas tablas y ya no usas preservativo.

111
00:10:36,000 --> 00:10:38,000
Esto no era así hace 30 años.

112
00:10:38,000 --> 00:10:43,000
Hace 30 años le decías a una madre, le vamos a mandar a la niña la píldora anticonceptiva.

113
00:10:43,000 --> 00:10:44,000
Por Dios, ¿por qué?

114
00:10:44,000 --> 00:10:45,000
¿Qué ha hecho mi hija?

115
00:10:45,000 --> 00:10:47,000
Si mi hija no hace eso, ¿qué usted cree?

116
00:10:47,000 --> 00:10:50,000
No, señora, mire, que es para otra cosa.

117
00:10:50,000 --> 00:10:52,000
Bueno, pero más aparte,

118
00:10:52,000 --> 00:10:53,000
hay más fármacos.

119
00:10:53,000 --> 00:10:54,000
¿Cuál es el tuyo estrella?

120
00:10:54,000 --> 00:10:56,000
Que seguro que es el que es estrella, ¿de verdad?

121
00:10:56,000 --> 00:10:57,000
Claro.

122
00:10:57,000 --> 00:10:58,000
Sí, claro.

123
00:10:58,000 --> 00:11:01,000
El fármaco que se desarrolló para tratar la angina.

124
00:11:01,000 --> 00:11:03,000
Angina de pecho.

125
00:11:03,000 --> 00:11:05,000
La angina de toda la vida.

126
00:11:05,000 --> 00:11:06,000
Sí.

127
00:11:06,000 --> 00:11:08,000
Y que nadie ha usado jamás para eso.

128
00:11:10,000 --> 00:11:12,000
No, no, ni...

129
00:11:12,000 --> 00:11:13,000
Ni de suena.

130
00:11:13,000 --> 00:11:14,000
No.

131
00:11:14,000 --> 00:11:15,000
La viagra.

132
00:11:15,000 --> 00:11:17,000
La viagra se desarrolló para la angina.

133
00:11:17,000 --> 00:11:19,000
Me venía la viagra a la cabeza, pero digo, esto no era al revés.

134
00:11:19,000 --> 00:11:23,000
No era que si la tomabas te podía producir un subidón,

135
00:11:23,000 --> 00:11:24,000
debes de saber.

136
00:11:24,000 --> 00:11:28,000
O sea, la viagra la desarrolló a Pfizer para la angina de pecho.

137
00:11:28,000 --> 00:11:32,000
Y luego, claro, se asebió un efecto secundario.

138
00:11:35,000 --> 00:11:37,000
Se la tomó el señor y dijo...

139
00:11:37,000 --> 00:11:40,000
Me quedan pequeños los pantalones.

140
00:11:42,000 --> 00:11:46,000
Sí, yo creo que es el ejemplo así más típico

141
00:11:46,000 --> 00:11:51,000
de un efecto secundario que acaba siendo el principal uso del medicamento.

142
00:11:51,000 --> 00:11:55,000
Junto con los antistamínicos, son los que más se conocen.

143
00:11:55,000 --> 00:11:58,000
¿Puedo decir algo de tener normativo y políticamente incorrecto?

144
00:11:58,000 --> 00:11:59,000
A ver.

145
00:11:59,000 --> 00:12:02,000
O sea, convirtieron un fármaco que era para la angina de pecho

146
00:12:02,000 --> 00:12:06,000
y lo convirtieron en un fármaco para las anginas de pechos.

147
00:12:09,000 --> 00:12:11,000
Menos mal que no tenemos vídeo de esto.

148
00:12:11,000 --> 00:12:15,000
No lo habéis visto, pero ya se ha puesto las manos en los...

149
00:12:15,000 --> 00:12:18,000
O sea, la mano en la cara como diciendo, Dios mío, este viejo,

150
00:12:18,000 --> 00:12:20,000
¿qué mayor está?

151
00:12:21,000 --> 00:12:22,000
Pero a ver, o sea...

152
00:12:22,000 --> 00:12:24,000
Yo esto no sabía, no conocía esta historia.

153
00:12:24,000 --> 00:12:25,000
No, no.

154
00:12:26,000 --> 00:12:27,000
Sí, sí.

155
00:12:27,000 --> 00:12:29,000
O sea, cuando lo has dicho sí que he pensado.

156
00:12:29,000 --> 00:12:30,000
La viagra.

157
00:12:30,000 --> 00:12:33,000
Pero luego he pensado, no, si la viagra es al revés.

158
00:12:34,000 --> 00:12:36,000
Si te la tomaste, puede dar un perrenque.

159
00:12:36,000 --> 00:12:40,000
Y tiene más usos que están en investigación.

160
00:12:40,000 --> 00:12:45,000
Si hay muchos medicamentos que en su momento,

161
00:12:45,000 --> 00:12:47,000
cuando se hicieron los ensayos clínicos,

162
00:12:47,000 --> 00:12:49,000
se hicieron solo en hombres.

163
00:12:49,000 --> 00:12:53,000
Porque esto de una representación razonable,

164
00:12:53,000 --> 00:12:55,000
en si es algo reciente,

165
00:12:55,000 --> 00:12:57,000
y todavía da muchos problemas

166
00:12:57,000 --> 00:13:00,000
con el tema de la posibilidad de embarazo.

167
00:13:00,000 --> 00:13:03,000
Entonces, como tienes que evitar que un ensayo clínico

168
00:13:03,000 --> 00:13:06,000
entre una mujer que pueda quedarse embarazada

169
00:13:06,000 --> 00:13:09,000
y esto te hace enfermar 200 millones de cosas

170
00:13:09,000 --> 00:13:11,000
desde que no te vas a quedar embarazada.

171
00:13:11,000 --> 00:13:13,000
En nuestro pasado, hay algunos ejemplos de fármacos

172
00:13:13,000 --> 00:13:15,000
que se dieron a las embarazadas.

173
00:13:15,000 --> 00:13:17,000
No en prueba, sino ya como una cosa...

174
00:13:17,000 --> 00:13:18,000
Claro.

175
00:13:19,000 --> 00:13:21,000
Sí, pero ese es un caso diferente.

176
00:13:21,000 --> 00:13:24,000
Porque no fue por probarlo ahí, o no probarlo ahí.

177
00:13:24,000 --> 00:13:28,000
Había un problema distinto en el caso de la talidomida.

178
00:13:28,000 --> 00:13:33,000
Pero, claro, no se prueban por el peligro que pueda suponer.

179
00:13:33,000 --> 00:13:35,000
Ahora sabemos que luego...

180
00:13:35,000 --> 00:13:36,000
Sí.

181
00:13:36,000 --> 00:13:37,000
Siempre sale en caso,

182
00:13:37,000 --> 00:13:39,000
esto me lo explicaste en cuarentena.

183
00:13:39,000 --> 00:13:42,000
Siempre sale en caso, es en donde al final, la señora,

184
00:13:42,000 --> 00:13:44,000
sí que estaba embarazada,

185
00:13:44,000 --> 00:13:48,000
y es así como las autoridades sanitarias pueden decir luego...

186
00:13:48,000 --> 00:13:50,000
Pues que sí, que lo pueden tomar embarazadas,

187
00:13:50,000 --> 00:13:53,000
porque después de tanta gente que se ha quedado embarazada

188
00:13:53,000 --> 00:13:54,000
tomando el medicamento...

189
00:13:54,000 --> 00:14:01,000
No por tomar el medicamento, sino de manera coetánea al asunto.

190
00:14:01,000 --> 00:14:03,000
O como se diga...

191
00:14:03,000 --> 00:14:05,000
Que no ha habido problemas, claro.

192
00:14:05,000 --> 00:14:07,000
Se puede tomar...

193
00:14:07,000 --> 00:14:10,000
Y una vez que se ha considerado seguro para la población general,

194
00:14:10,000 --> 00:14:13,000
sí se pueden hacer estudios en embarazadas,

195
00:14:13,000 --> 00:14:15,000
pero en general en principio no se hace.

196
00:14:15,000 --> 00:14:18,000
Y antes no se hacían en mujeres,

197
00:14:18,000 --> 00:14:21,000
se evitaba meter a mujeres en los estudios.

198
00:14:21,000 --> 00:14:25,000
Porque nunca tienes la seguridad total de que no está embarazada.

199
00:14:25,000 --> 00:14:29,000
Igual que no se meten niños en estudios,

200
00:14:29,000 --> 00:14:34,000
igual que hay muchos estudios en los que la población es muy homogénea

201
00:14:34,000 --> 00:14:37,000
en cuanto a por ejemplo que todos sean blancos.

202
00:14:37,000 --> 00:14:42,000
Y por extensión no sabes cómo puede afectar en otras poblaciones.

203
00:14:42,000 --> 00:14:47,000
Y esto hace que haya muchos medicamentos que una vez que se llevan al mundo real,

204
00:14:47,000 --> 00:14:51,000
a en vez de aparecer muchos efectos paralelos, secundarios,

205
00:14:51,000 --> 00:14:54,000
que solo se dan por ejemplo mujeres.

206
00:14:54,000 --> 00:14:57,000
Y esto es algo que ahora se está estudiando mucho.

207
00:14:57,000 --> 00:14:59,000
Medicamentos que tienen efectos distintos,

208
00:14:59,000 --> 00:15:02,000
o bien que no tienen la actividad esperada en mujeres,

209
00:15:02,000 --> 00:15:07,000
que sí estaban mostrando en hombres, o que tienen otra actividad.

210
00:15:07,000 --> 00:15:11,000
Desde luego si solamente lo hubieran probado en mujeres,

211
00:15:11,000 --> 00:15:14,000
con el Viagra no hubiéramos sabido del efecto secundario

212
00:15:14,000 --> 00:15:16,000
hasta sacarlo al mercado.

213
00:15:16,000 --> 00:15:19,000
Igual habríamos sabido de otros efectos secundarios.

214
00:15:19,000 --> 00:15:20,000
Cierto.

215
00:15:20,000 --> 00:15:24,000
Ese sesgo que tengo, etero patrio arcal, madre mía.

216
00:15:24,000 --> 00:15:26,000
Igual se vendía más.

217
00:15:26,000 --> 00:15:28,000
A lo mejor sí.

218
00:15:28,000 --> 00:15:30,000
Dependiendo del efecto.

219
00:15:30,000 --> 00:15:32,000
Efectivamente.

220
00:15:32,000 --> 00:15:35,000
No sé por dónde vas pero te veo venir.

221
00:15:35,000 --> 00:15:37,000
No, no, no he dicho nada.

222
00:15:37,000 --> 00:15:40,000
En fin, no, pero son tus ojos que hablan.

223
00:15:40,000 --> 00:15:43,000
En fin, una pregunta directa.

224
00:15:43,000 --> 00:15:47,000
O sea, un señor como yo, que me sabrán unos kilos,

225
00:15:47,000 --> 00:15:50,000
¿yo puedo ir ahora a un médico y decirle que me mande Ozenpik

226
00:15:50,000 --> 00:15:53,000
y recoger la receta en la farmacia?

227
00:15:53,000 --> 00:15:55,000
¿Cómo está este tema ahora?

228
00:15:55,000 --> 00:15:57,000
¿Quieres la teoría o quieres la verdad?

229
00:15:57,000 --> 00:16:00,000
La verdad es que siempre hay un mercado negro para todo

230
00:16:00,000 --> 00:16:02,000
y siempre hay un médico sin escrúpulos,

231
00:16:02,000 --> 00:16:04,000
que me perdonen los médicos que no se escuchen,

232
00:16:04,000 --> 00:16:07,000
pero igual que hay trabajadores sociales sin escrúpulos

233
00:16:07,000 --> 00:16:12,000
o doctoras en biología sin escrúpulos.

234
00:16:12,000 --> 00:16:15,000
Entiendo que esa es la verdad.

235
00:16:15,000 --> 00:16:17,000
¿No?

236
00:16:17,000 --> 00:16:19,000
Es más complicado.

237
00:16:19,000 --> 00:16:22,000
A ver, tú si vas a tu médico,

238
00:16:22,000 --> 00:16:25,000
de la pública,

239
00:16:25,000 --> 00:16:27,000
en principio no te lo va a dar,

240
00:16:27,000 --> 00:16:30,000
porque esto está regulado para que se utilice

241
00:16:30,000 --> 00:16:33,000
para casos de diabetes tipo 2.

242
00:16:33,000 --> 00:16:36,000
Esa hubiera mucho de azúcar en el último examen que me hicieron,

243
00:16:36,000 --> 00:16:38,000
que lo sepas.

244
00:16:38,000 --> 00:16:41,000
Hay otras moléculas muy parecidas,

245
00:16:41,000 --> 00:16:45,000
que son prácticamente iguales, pero que se toman de forma distinta,

246
00:16:45,000 --> 00:16:50,000
que sí tienen indicaciones relacionadas con la obesidad.

247
00:16:50,000 --> 00:16:53,000
O sea, te podrían dar un medicamento muy parecido.

248
00:16:53,000 --> 00:16:56,000
Eso podría ocurrir, pero no lo senpique como tal.

249
00:16:56,000 --> 00:16:59,000
¿No por potencial diabético, sino por gorderas?

250
00:16:59,000 --> 00:17:01,000
Sí.

251
00:17:01,000 --> 00:17:06,000
Pero si vas a una clínica privada,

252
00:17:06,000 --> 00:17:10,000
es más fácil que consigas la receta de lo senpique.

253
00:17:10,000 --> 00:17:14,000
Esto no me lo había yo visto venir.

254
00:17:14,000 --> 00:17:19,000
Es tremendamente fácil conseguir una receta para senpique.

255
00:17:19,000 --> 00:17:23,000
Me quieres decir que incluso hay alguna clínica

256
00:17:23,000 --> 00:17:25,000
que se ha especializado en recetar esto.

257
00:17:25,000 --> 00:17:27,000
Sí.

258
00:17:27,000 --> 00:17:32,000
Que te hacen un plan de adelgazamiento.

259
00:17:32,000 --> 00:17:34,000
Una dieta.

260
00:17:34,000 --> 00:17:37,000
Puede haber una dieta o puede simplemente cobrarte

261
00:17:37,000 --> 00:17:39,000
por darte la receta.

262
00:17:39,000 --> 00:17:42,000
Recordemos para los que no sepan de estas cosas,

263
00:17:42,000 --> 00:17:45,000
que en nuestra audiencia tenemos personas

264
00:17:45,000 --> 00:17:47,000
que sí saben de lo que estamos hablando,

265
00:17:47,000 --> 00:17:49,000
que en una cirugía bariátrica,

266
00:17:49,000 --> 00:17:53,000
en una cirugía de reducción de estómago,

267
00:17:53,000 --> 00:17:56,000
por favor no hagáis esto en la sanidad privada,

268
00:17:56,000 --> 00:17:58,000
haces estas cosas en la sanidad pública,

269
00:17:58,000 --> 00:18:00,000
que es la que sabe de esto,

270
00:18:00,000 --> 00:18:03,000
y la que no gana dinero haciéndolo pierde pasta,

271
00:18:03,000 --> 00:18:05,000
palma pasta haciéndolo,

272
00:18:05,000 --> 00:18:07,000
te piden que te pegués unos meses,

273
00:18:07,000 --> 00:18:09,000
que demuestres que sales andar,

274
00:18:09,000 --> 00:18:11,000
que adelgazas un poco,

275
00:18:11,000 --> 00:18:14,000
que tienes una actitud como de cuidar lo que comes.

276
00:18:14,000 --> 00:18:17,000
Y luego, cuando has conseguido un porcentaje

277
00:18:17,000 --> 00:18:19,000
de reducción de peso de tu cuerpo,

278
00:18:19,000 --> 00:18:22,000
y ven que desde el punto de vista psicológico

279
00:18:22,000 --> 00:18:24,000
estás preparado o preparado para lo que viene,

280
00:18:24,000 --> 00:18:27,000
que las cirugías bariátricas no son lo que eran,

281
00:18:27,000 --> 00:18:30,000
quiero decir que hoy no te cortan,

282
00:18:30,000 --> 00:18:32,000
simplemente te empequeñecen,

283
00:18:32,000 --> 00:18:34,000
vamos a decir el estómago,

284
00:18:34,000 --> 00:18:36,000
no te hacen bypass gástricos y estas cosas

285
00:18:36,000 --> 00:18:38,000
que eran luego horribles para seguir el resto

286
00:18:38,000 --> 00:18:41,000
de tu vida tomando un montón de suplementos,

287
00:18:41,000 --> 00:18:44,000
luego te dan la posibilidad de hacerte esa operación.

288
00:18:44,000 --> 00:18:47,000
Entiendo que con esto es algo parecido,

289
00:18:47,000 --> 00:18:49,000
es decir, sí, vale,

290
00:18:49,000 --> 00:18:52,000
usted tiene ganas de adelgazar,

291
00:18:52,000 --> 00:18:55,000
pero además de tomar la pastilla qué va a hacer,

292
00:18:55,000 --> 00:18:57,000
nos tiene que demostrar algo.

293
00:18:57,000 --> 00:18:59,000
No es solo eso,

294
00:18:59,000 --> 00:19:02,000
es que los medicamentos que hay disponibles

295
00:19:02,000 --> 00:19:05,000
que ayudan a perder peso,

296
00:19:05,000 --> 00:19:08,000
ayudan a ese proceso de adelgazar

297
00:19:08,000 --> 00:19:10,000
por diferentes vías,

298
00:19:10,000 --> 00:19:12,000
en este caso es un mecanismo concreto,

299
00:19:12,000 --> 00:19:14,000
pero hay otras opciones,

300
00:19:14,000 --> 00:19:16,000
sea el caso que sea,

301
00:19:16,000 --> 00:19:19,000
esos medicamentos deberían darse exclusivamente

302
00:19:19,000 --> 00:19:22,000
a personas que necesitan adelgazar.

303
00:19:22,000 --> 00:19:25,000
Hablamos de obesidades, morbidas.

304
00:19:25,000 --> 00:19:28,000
Y estoy hablando en el, necesitan como

305
00:19:28,000 --> 00:19:31,000
para esa persona ese sobrepeso o esa obesidad

306
00:19:31,000 --> 00:19:34,000
está suponiendo un problema,

307
00:19:34,000 --> 00:19:37,000
es una comorbilidad con otras cosas.

308
00:19:37,000 --> 00:19:40,000
Porque sabemos que una persona puede tener sobrepeso

309
00:19:40,000 --> 00:19:43,000
y estar sana, tiene sobrepeso, pero por el resto está bien.

310
00:19:43,000 --> 00:19:47,000
En ese caso a lo mejor no le estaría recomendando esto.

311
00:19:47,000 --> 00:19:51,000
Y con sobrepeso a mí me parece exagerado, obesidad incluso.

312
00:19:51,000 --> 00:19:53,000
Una persona que tiene obesidad,

313
00:19:53,000 --> 00:19:56,000
dices, bueno, no te voy a dar una medicación,

314
00:19:56,000 --> 00:19:58,000
vamos a probar otras opciones,

315
00:19:58,000 --> 00:20:01,000
vamos a ir con otras opciones.

316
00:20:01,000 --> 00:20:04,000
O con medicación, vale, pero esa persona,

317
00:20:04,000 --> 00:20:07,000
es la razón por la que vaya a adelgazar.

318
00:20:07,000 --> 00:20:10,000
Algo que me refiero, o sea que si yo

319
00:20:10,000 --> 00:20:13,000
voy a una clínica privada, te ha puesto lo que quieras

320
00:20:13,000 --> 00:20:15,000
a que salgo con una receta.

321
00:20:15,000 --> 00:20:17,000
Sí que no te van a pedir nada, lo único que te van a pedir

322
00:20:17,000 --> 00:20:19,000
es que pagues la consulta.

323
00:20:19,000 --> 00:20:22,000
Cuando en mi caso sería muy grave

324
00:20:22,000 --> 00:20:25,000
recetarme algo que me vaya a hacer perder

325
00:20:25,000 --> 00:20:28,000
a lo mejor 10 kilos.

326
00:20:28,000 --> 00:20:31,000
Hombre, no vamos a hacer una descripción,

327
00:20:31,000 --> 00:20:34,000
pero si tú vas a una clínica

328
00:20:34,000 --> 00:20:37,000
y te dan algo así,

329
00:20:37,000 --> 00:20:40,000
o sea, si tú vas a una clínica y pides esto,

330
00:20:40,000 --> 00:20:43,000
lo primero que yo pensaría como trabajador social,

331
00:20:43,000 --> 00:20:46,000
te lo voy a decir abiertamente,

332
00:20:46,000 --> 00:20:49,000
es, esta muchacha igual tiene un problema

333
00:20:49,000 --> 00:20:51,000
con un trastorno alimentario.

334
00:20:51,000 --> 00:20:53,000
Vamos a hacer una aclaración aquí al público,

335
00:20:53,000 --> 00:20:55,000
yo estoy dentro de un peso normal,

336
00:20:55,000 --> 00:20:58,000
acercándome a adelgada, pero dentro de un peso normal.

337
00:20:58,000 --> 00:21:01,000
Sí, sí, no estoy diciendo lo contrario, digo.

338
00:21:01,000 --> 00:21:04,000
Pero efectivamente, o sea, no es claro...

339
00:21:04,000 --> 00:21:07,000
No parece que eres un cliente potencial de querer adelgazar,

340
00:21:07,000 --> 00:21:09,000
señora, a ver, ¿por qué quiere usted adelgazar?

341
00:21:09,000 --> 00:21:11,000
No, es que me veo gorda.

342
00:21:11,000 --> 00:21:14,000
Pero si tú te vas a TikTok,

343
00:21:14,000 --> 00:21:17,000
verás a muchas chicas mucho más delgadas que yo,

344
00:21:17,000 --> 00:21:20,000
pinchándose o cempíquen.

345
00:21:20,000 --> 00:21:23,000
Bueno, claro, pero es que ya estamos hablando,

346
00:21:23,000 --> 00:21:25,000
estamos mezclando ya...

347
00:21:25,000 --> 00:21:28,000
No te lo digo como reproche, pero estamos mezclando TikTok,

348
00:21:28,000 --> 00:21:31,000
que como la mayor parte de ese tipo de redes sociales,

349
00:21:31,000 --> 00:21:34,000
son el demonio, porque se pueden ver...

350
00:21:34,000 --> 00:21:36,000
Sí, y entonces...

351
00:21:36,000 --> 00:21:38,000
No se pueden ver pezones de señoras,

352
00:21:38,000 --> 00:21:41,000
pero se pueden ver comportamientos absolutamente aberrantes,

353
00:21:41,000 --> 00:21:45,000
que a un montón de criaturas en el mundo les pueden producir muchísimo sufrimiento.

354
00:21:45,000 --> 00:21:48,000
Pero es que de ahí es de dónde sale,

355
00:21:48,000 --> 00:21:50,000
de TikTok, de Instagram, de...

356
00:21:50,000 --> 00:21:52,000
La moda. Me da igual, o sea...

357
00:21:52,000 --> 00:21:56,000
La moda sale de una serie de personas,

358
00:21:56,000 --> 00:22:00,000
más o menos famosas, influencers varias,

359
00:22:00,000 --> 00:22:02,000
sobre todo mujeres,

360
00:22:02,000 --> 00:22:04,000
pero también hombres,

361
00:22:04,000 --> 00:22:08,000
que lo utilizan para quitarse esta grasilla abdominal,

362
00:22:08,000 --> 00:22:11,000
para tener el vientre totalmente plano,

363
00:22:11,000 --> 00:22:14,000
para poder entrar en un vestido,

364
00:22:14,000 --> 00:22:18,000
para poder destrozar un vestido de Marilyn Monroe,

365
00:22:18,000 --> 00:22:20,000
cosas varias.

366
00:22:20,000 --> 00:22:23,000
Estás hablando por lo que veo cosas muy concretas que tú ya has visto,

367
00:22:23,000 --> 00:22:25,000
que a mí me pillan ya mayor

368
00:22:25,000 --> 00:22:28,000
y con la aplicación de TikTok desinstalada.

369
00:22:28,000 --> 00:22:31,000
No, sí, yo TikTok no lo uso, pero...

370
00:22:31,000 --> 00:22:34,000
Pero los debates al revés de esto me los conozco bien.

371
00:22:34,000 --> 00:22:36,000
Pero que es eso, o sea, son un montón de casos

372
00:22:36,000 --> 00:22:39,000
en los que se está ejemplificando que es algo muy fácil.

373
00:22:39,000 --> 00:22:43,000
Entonces, porque no tienes que matarte a hacer ejercicio,

374
00:22:43,000 --> 00:22:46,000
no tienes que pasar hambre, no tienes que hacer dietas locas,

375
00:22:46,000 --> 00:22:49,000
que tampoco es la forma de hacerlo, pero bueno...

376
00:22:49,000 --> 00:22:53,000
Entonces, y es una forma rápida.

377
00:22:53,000 --> 00:22:55,000
¿Te permiten eso?

378
00:22:55,000 --> 00:22:59,000
Estar lista para entrar en el vestido de novia.

379
00:22:59,000 --> 00:23:01,000
Porque el efecto es adelgazamiento

380
00:23:01,000 --> 00:23:05,000
y adelgazamiento además muy visible, muy rápido en el tiempo.

381
00:23:05,000 --> 00:23:08,000
Es rápido, el efecto es rápido.

382
00:23:08,000 --> 00:23:12,000
Y dependiendo de cuánto alargues el tratamiento en el tiempo,

383
00:23:12,000 --> 00:23:15,000
puedes llegar a perder muchos kilos.

384
00:23:15,000 --> 00:23:19,000
Si lo complementas además con una dieta adecuada.

385
00:23:19,000 --> 00:23:23,000
Ya ni te cuento si lo complementas con una dieta loca.

386
00:23:23,000 --> 00:23:28,000
Y además, con ejercicio, vas a perder muchísimo peso.

387
00:23:28,000 --> 00:23:30,000
Podrías hacer una operación...

388
00:23:30,000 --> 00:23:32,000
No es la forma correcta.

389
00:23:32,000 --> 00:23:35,000
Desde el mes de abril para ir a la playa en julio

390
00:23:35,000 --> 00:23:37,000
y estar estupendo.

391
00:23:37,000 --> 00:23:38,000
Sí.

392
00:23:38,000 --> 00:23:40,000
Me lo voy a pensar.

393
00:23:40,000 --> 00:23:44,000
No es la forma más adecuada y tiene...

394
00:23:44,000 --> 00:23:47,000
Es igual que cuando hablamos de poder hacer una dieta loca

395
00:23:47,000 --> 00:23:50,000
y no comer nada durante días.

396
00:23:50,000 --> 00:23:52,000
O sea, vas a bajar de peso.

397
00:23:52,000 --> 00:23:53,000
Sí.

398
00:23:53,000 --> 00:23:54,000
Es sano. No.

399
00:23:54,000 --> 00:23:55,000
En absoluto.

400
00:23:55,000 --> 00:23:58,000
No, pero como yo ya he adelgazado varias veces, dos veces.

401
00:23:58,000 --> 00:24:00,000
He adelgazado muy rápido.

402
00:24:00,000 --> 00:24:03,000
Pues por una tercera no sé qué puede pasar.

403
00:24:03,000 --> 00:24:05,000
Además, luego pasa...

404
00:24:05,000 --> 00:24:06,000
¿Qué me muera?

405
00:24:06,000 --> 00:24:08,000
¿Tú qué has bajado de peso?

406
00:24:08,000 --> 00:24:10,000
Rápido, yo para mi desgracia también he bajado

407
00:24:10,000 --> 00:24:13,000
más de una vez varios kilos muy rápido.

408
00:24:13,000 --> 00:24:16,000
Sabes que esto tiene sus consecuencias.

409
00:24:16,000 --> 00:24:18,000
Si bajas 5 kilos muy rápido,

410
00:24:18,000 --> 00:24:22,000
tu cuerpo no le da tiempo a reajustarse del todo.

411
00:24:22,000 --> 00:24:24,000
Igual que cuando ganas kilos de golpe.

412
00:24:24,000 --> 00:24:27,000
¿Y cuando bajas 35 kilos y otras 35 y medio?

413
00:24:27,000 --> 00:24:29,000
¿Qué pasa ahí?

414
00:24:29,000 --> 00:24:31,000
Para empezarte sobre a piel, mucha.

415
00:24:31,000 --> 00:24:33,000
A mí no, porque era joven.

416
00:24:33,000 --> 00:24:36,000
¿No bajaste tan rápido entonces?

417
00:24:36,000 --> 00:24:39,000
3 meses y medio, 35 kilos.

418
00:24:39,000 --> 00:24:41,000
Pues ahí deberías sobrear piel.

419
00:24:41,000 --> 00:24:44,000
No, estaba bien yo.

420
00:24:44,000 --> 00:24:46,000
Mucho ejercicio a días.

421
00:24:46,000 --> 00:24:47,000
Te prometo.

422
00:24:47,000 --> 00:24:50,000
No, hice la dieta del político.

423
00:24:50,000 --> 00:24:53,000
Trabajaba unas 12, 14 horas al día

424
00:24:53,000 --> 00:24:56,000
y comía bastante sano porque todos los días

425
00:24:56,000 --> 00:25:00,000
incluía en mi dieta, en el curro...

426
00:25:00,000 --> 00:25:02,000
Comíamos en el comedor del agua,

427
00:25:02,000 --> 00:25:04,000
esto yo creo que te lo contó alguna vez.

428
00:25:04,000 --> 00:25:07,000
Y comía todos los días una porción de pan,

429
00:25:07,000 --> 00:25:09,000
el pescado que hubiera en el menú,

430
00:25:09,000 --> 00:25:12,000
era medio menú solo medio menú.

431
00:25:12,000 --> 00:25:15,000
Y como refresquito, que me gustaba mucho,

432
00:25:15,000 --> 00:25:17,000
me refrescaba mucho,

433
00:25:17,000 --> 00:25:21,000
que a veces manchaba con una gotita de vino.

434
00:25:21,000 --> 00:25:24,000
Y luego de postre o una fruta o un yogur.

435
00:25:24,000 --> 00:25:26,000
Esa era mi comida.

436
00:25:26,000 --> 00:25:28,000
Había desayunado normalmente bien

437
00:25:28,000 --> 00:25:30,000
y luego en la cena llegaba tan exhausto

438
00:25:30,000 --> 00:25:33,000
que no tenía demasiada hambre y por aquí pasó María.

439
00:25:33,000 --> 00:25:36,000
Igual una fruta o un yogur, poquita cosa.

440
00:25:36,000 --> 00:25:43,000
Y eso me llevó desde mediados de septiembre de 2000...

441
00:25:43,000 --> 00:25:47,000
2000? Sí, de 2000...

442
00:25:47,000 --> 00:25:51,000
A ver, joder, escucha, me toca acordar del año.

443
00:25:51,000 --> 00:25:56,000
Sí, de 2009, desde mediados de septiembre de 2009

444
00:25:56,000 --> 00:25:59,000
a octubre, noviembre, diciembre,

445
00:25:59,000 --> 00:26:04,000
a comienzos de enero del 2010,

446
00:26:04,000 --> 00:26:07,000
35 kilos, es que fueron 10 kilos el primer mes,

447
00:26:07,000 --> 00:26:10,000
10 kilos el segundo mes, 10 kilos el tercer mes

448
00:26:10,000 --> 00:26:13,000
y 5 kilos el cuarto mes.

449
00:26:13,000 --> 00:26:18,000
Pues lo normal es que se note.

450
00:26:18,000 --> 00:26:23,000
De todas formas... No estaba muy gordo,

451
00:26:23,000 --> 00:26:25,000
me quedé muy flaco.

452
00:26:25,000 --> 00:26:28,000
No había estirado mucho mi piel.

453
00:26:28,000 --> 00:26:30,000
No sé cómo decirte. Bueno, no sé.

454
00:26:30,000 --> 00:26:34,000
También, claro, es cierto que ahí vamos a hablar de las diferencias

455
00:26:34,000 --> 00:26:39,000
entre quien está en una situación en la que lo que pierde

456
00:26:39,000 --> 00:26:44,000
en una época de tratamiento son 40, 50 kilos

457
00:26:44,000 --> 00:26:47,000
y quien está perdiendo pocos kilos,

458
00:26:47,000 --> 00:26:49,000
porque tampoco hay muchos kilos que perder,

459
00:26:49,000 --> 00:26:51,000
en un periodo mucho más corto de tiempo.

460
00:26:51,000 --> 00:26:54,000
Ahí el problema no es como que del cuerpo,

461
00:26:54,000 --> 00:26:56,000
ahí la mayor preocupación, sobre todo,

462
00:26:56,000 --> 00:26:59,000
cuando se está haciendo de forma extraoficial,

463
00:26:59,000 --> 00:27:03,000
son todos los posibles efectos secundarios que esto va a tener.

464
00:27:03,000 --> 00:27:05,000
Yo comía variado, ¿eh?

465
00:27:05,000 --> 00:27:07,000
Es verdad que todos los días de lunes a jueves

466
00:27:07,000 --> 00:27:09,000
incluía pescado en mi dieta,

467
00:27:09,000 --> 00:27:12,000
pero yo comía...

468
00:27:12,000 --> 00:27:15,000
Yo creo que comía variado, no sé.

469
00:27:15,000 --> 00:27:17,000
Igual en algún momento utilicé algún batido.

470
00:27:17,000 --> 00:27:20,000
No voy a decir ahora que no.

471
00:27:20,000 --> 00:27:21,000
Vale.

472
00:27:21,000 --> 00:27:24,000
Pero era el estrés, el estrés adelgaza mucho.

473
00:27:24,000 --> 00:27:26,000
¿O engorda? ¿Depende?

474
00:27:26,000 --> 00:27:29,000
Claro, o sea, depende.

475
00:27:29,000 --> 00:27:32,000
Sí, porque yo mi último engorde ha sido, básicamente,

476
00:27:32,000 --> 00:27:36,000
una compensar ansiedad, sin ninguna duda,

477
00:27:36,000 --> 00:27:38,000
porque tengo clarísimo.

478
00:27:38,000 --> 00:27:40,000
Y luego un efecto que se produce,

479
00:27:40,000 --> 00:27:42,000
aunque nos estamos haciendo del tema,

480
00:27:42,000 --> 00:27:44,000
un efecto que se produce cuando ganas peso,

481
00:27:44,000 --> 00:27:47,000
y es que como la mochila te pesa más,

482
00:27:47,000 --> 00:27:50,000
parece un vago, a mí no me da ninguna pereza andar,

483
00:27:50,000 --> 00:27:53,000
me encanta tu sabes además que aquí en el norte

484
00:27:53,000 --> 00:27:56,000
incluye tu tierra también, o sea,

485
00:27:56,000 --> 00:27:59,000
toda la cornesa cantábrica somos muy andarines,

486
00:27:59,000 --> 00:28:02,000
pero claro, cuando de pronto...

487
00:28:02,000 --> 00:28:04,000
Es que cuesta.

488
00:28:04,000 --> 00:28:07,000
Vas a salir a dar un paseo muy agradable cada tarde,

489
00:28:07,000 --> 00:28:09,000
con que antes 40 minutos, una hora es suficiente,

490
00:28:09,000 --> 00:28:12,000
y dices, ya, ya, pero es que la mochila pesa 30 kilos.

491
00:28:12,000 --> 00:28:14,000
Claro.

492
00:28:14,000 --> 00:28:17,000
Por contra, es verdad que en el momento en que te metes

493
00:28:17,000 --> 00:28:19,000
un poco en la rutina, me ha pasado por ejemplo

494
00:28:19,000 --> 00:28:21,000
con el tema del fútbol, que lo he contado mucho

495
00:28:21,000 --> 00:28:24,000
en mala extra, cuando te metes en la rutina

496
00:28:24,000 --> 00:28:27,000
de tener que estar dos horas para atrás y pa'lante,

497
00:28:27,000 --> 00:28:29,000
atiende a las criaturas, el árbitro cierra sube,

498
00:28:29,000 --> 00:28:32,000
baja en un campo muy grande, que al final terminas,

499
00:28:32,000 --> 00:28:35,000
el reloj siempre me dice, ¿estás entrenando?

500
00:28:35,000 --> 00:28:38,000
De andar, digo, sí, ven a dale,

501
00:28:38,000 --> 00:28:43,000
y me lo... muchas veces me lo registra.

502
00:28:43,000 --> 00:28:46,000
Luego te sientes más ligero,

503
00:28:46,000 --> 00:28:48,000
es decir, yo ahora estoy mucho más ligero.

504
00:28:48,000 --> 00:28:51,000
Habré perdido algo de peso, no mucho,

505
00:28:51,000 --> 00:28:54,000
pero es un poco esa sensación.

506
00:28:54,000 --> 00:29:00,000
Bueno, ¿qué otros ejemplos podemos poner?

507
00:29:00,000 --> 00:29:03,000
Y sobre todo, ¿tú qué recomiendas?

508
00:29:03,000 --> 00:29:08,000
Y ir al médico del sistema público de salud.

509
00:29:08,000 --> 00:29:11,000
Y si crees que tienes un problema, planteárselo.

510
00:29:11,000 --> 00:29:14,000
A ver, ni siquiera es ir al...

511
00:29:14,000 --> 00:29:19,000
Sí, o sea, sabes que soy una defensora de la sanidad pública,

512
00:29:19,000 --> 00:29:23,000
pero si la sanidad pública no es una opción,

513
00:29:23,000 --> 00:29:26,000
porque a veces, o sea, también depende de dónde estemos hablando,

514
00:29:26,000 --> 00:29:29,000
y donde estemos hablando puede ser otro país,

515
00:29:29,000 --> 00:29:32,000
o puede ser una comunidad autónoma en la que sea imposible ver a tu médico

516
00:29:32,000 --> 00:29:34,000
de la sanidad pública.

517
00:29:34,000 --> 00:29:36,000
Si lo tienes asignado.

518
00:29:36,000 --> 00:29:39,000
Si siquiera te lo han asignado, claro, porque puede ser que ni eso.

519
00:29:39,000 --> 00:29:43,000
Sí puedes ir a la privada, pero no vayas a una clínica

520
00:29:43,000 --> 00:29:47,000
especializada en tratamientos chungos,

521
00:29:47,000 --> 00:29:50,000
o sea, adelgazamiento de un médico normal.

522
00:29:50,000 --> 00:29:53,000
¿Vete a una endocrina, una endocrina?

523
00:29:53,000 --> 00:29:55,000
Para empezar, eso sería lo primero,

524
00:29:55,000 --> 00:29:59,000
porque lo primero sería valorar si hay un problema de fondo,

525
00:29:59,000 --> 00:30:03,000
porque efectivamente uno de los problemas que te puede haber causado

526
00:30:03,000 --> 00:30:09,000
un incremento de peso es que hayas desarrollado una diabetes de tipo 2.

527
00:30:09,000 --> 00:30:12,000
Es una razón.

528
00:30:12,000 --> 00:30:15,000
No la única, puede haber mil razones más.

529
00:30:15,000 --> 00:30:19,000
Entonces lo primero que tienes que ver es si hay un problema de fondo

530
00:30:19,000 --> 00:30:21,000
que tenga que ser tratado.

531
00:30:21,000 --> 00:30:25,000
Luego tienes que ver si realmente tienes que adelgazar

532
00:30:25,000 --> 00:30:28,000
y si es el momento para adelgazar.

533
00:30:28,000 --> 00:30:31,000
Porque puedes querer adelgazar,

534
00:30:31,000 --> 00:30:34,000
pero a lo mejor no es tu prioridad en ese momento.

535
00:30:34,000 --> 00:30:36,000
A lo mejor hay otras cosas.

536
00:30:36,000 --> 00:30:38,000
A lo mejor hay otros problemas que quiero solucionar

537
00:30:38,000 --> 00:30:41,000
antes de pensar en bajar de peso.

538
00:30:41,000 --> 00:30:47,000
Porque es un problema, pero hay otros problemas en la vida.

539
00:30:47,000 --> 00:30:51,000
Y si realmente estamos hablando de vas a bajar de peso,

540
00:30:51,000 --> 00:30:57,000
ahí sí, tienes que juntar esa parte de dieta,

541
00:30:57,000 --> 00:31:02,000
sana y ejercicio en la medida de lo que se pueda,

542
00:31:02,000 --> 00:31:04,000
dependiendo de las circunstancias.

543
00:31:04,000 --> 00:31:07,000
Y para eso hay personas que te pueden asesorar muy bien.

544
00:31:07,000 --> 00:31:10,000
Y si se da el caso, complementarlo con alguna medicación.

545
00:31:10,000 --> 00:31:14,000
Pero que sea un médico, valorando la situación en conjunto.

546
00:31:14,000 --> 00:31:17,000
No alguien que te ve durante dos minutos y te da una receta.

547
00:31:17,000 --> 00:31:20,000
Una pregunta que te voy a hacer, a ver qué opinas tú.

548
00:31:20,000 --> 00:31:25,000
He visto unos cuantos documentales sobre el tema de la atorba estatina

549
00:31:25,000 --> 00:31:27,000
y este tipo de moléculas.

550
00:31:27,000 --> 00:31:30,000
Son moléculas para quienes no tienen este familiarizado

551
00:31:30,000 --> 00:31:34,000
dirigidas a bajarnos las cifras de colesterol.

552
00:31:34,000 --> 00:31:39,000
Hoy en día hay estudios científicos publicados en revistas en condiciones.

553
00:31:39,000 --> 00:31:44,000
¿Vas a hacer que me tire piedras contra el tejado de mi trabajo?

554
00:31:44,000 --> 00:31:48,000
Si no decimos para quién trabajas y no damos más datos,

555
00:31:48,000 --> 00:31:50,000
vas a opinar libremente.

556
00:31:50,000 --> 00:31:54,000
Yo ya he visto varios documentales que hablan de estudios científicos

557
00:31:54,000 --> 00:31:57,000
que demuestran que es mejor para nuestro...

558
00:31:57,000 --> 00:32:00,000
Bueno, hay un médico y mi médico de toda la vida

559
00:32:00,000 --> 00:32:02,000
que me ha tratado siempre la ansiedad,

560
00:32:02,000 --> 00:32:04,000
pero que es un hombre con una visión muy holística,

561
00:32:04,000 --> 00:32:07,000
en parte fuera de lo que a ti y a mí

562
00:32:07,000 --> 00:32:09,000
ahora nos parecería correcto,

563
00:32:09,000 --> 00:32:13,000
porque es un hombre que a pesar de tener su título oficial,

564
00:32:13,000 --> 00:32:17,000
tiene también maneja flores de batch, maneja acupuntura

565
00:32:17,000 --> 00:32:19,000
y maneja ese tipo de cosas.

566
00:32:19,000 --> 00:32:21,000
Pero es muy honesto, te lo pregunta.

567
00:32:21,000 --> 00:32:23,000
Queremos química, queremos de lo otro,

568
00:32:23,000 --> 00:32:24,000
¿qué quieres?

569
00:32:24,000 --> 00:32:26,000
Y lo que tú le digas, él lo hace.

570
00:32:26,000 --> 00:32:30,000
Luego, igual no es honesto en que cuando te pone agujas,

571
00:32:30,000 --> 00:32:33,000
pues, en fin, vamos a dejarlo ahí, sin más.

572
00:32:33,000 --> 00:32:39,000
Entonces, ya se me ha ido la idea de la cabeza.

573
00:32:39,000 --> 00:32:40,000
¿Ves qué mayor estoy?

574
00:32:40,000 --> 00:32:42,000
Que si tomamos estatinas o no.

575
00:32:42,000 --> 00:32:44,000
Eso era lo que me iba a preguntar.

576
00:32:44,000 --> 00:32:48,000
Sí, hay algunos fármacos en donde parece que esta barrera

577
00:32:48,000 --> 00:32:52,000
de lo correcto, se ha superado incluso por la sanidad pública,

578
00:32:52,000 --> 00:32:57,000
porque hoy, efectivamente, pues, puede estar bien,

579
00:32:57,000 --> 00:32:59,000
no vamos a hacer publicidad de nadie

580
00:32:59,000 --> 00:33:02,000
y menos de empresas a las que les hemos dado duro

581
00:33:02,000 --> 00:33:06,000
en algunos episodios de podcast antiguos.

582
00:33:06,000 --> 00:33:09,000
Pero es verdad que mi médico, por ejemplo,

583
00:33:09,000 --> 00:33:11,000
que es una persona en quien confío mucho,

584
00:33:11,000 --> 00:33:14,000
mi médico de familia o de cabecera,

585
00:33:14,000 --> 00:33:16,000
o como le queramos llamar, de atención primaria,

586
00:33:16,000 --> 00:33:18,000
más de una vez me ha dicho,

587
00:33:18,000 --> 00:33:21,000
estás ahí en un límite con el tema de la...

588
00:33:21,000 --> 00:33:24,000
tómate un vasito de estatinas vegetales

589
00:33:24,000 --> 00:33:29,000
de las que se venden a precio de oro en un lácteo.

590
00:33:29,000 --> 00:33:32,000
Vale, no sé, de Danone o de cualquier marca

591
00:33:32,000 --> 00:33:34,000
de estas que las venden.

592
00:33:34,000 --> 00:33:36,000
Y el funcionamiento, pues, parece que va bien.

593
00:33:36,000 --> 00:33:41,000
Un 10, un 15% te baja el colesterol y oye,

594
00:33:41,000 --> 00:33:43,000
simplemente tomando una cosa vegetal,

595
00:33:43,000 --> 00:33:45,000
que no digo yo que sea absolutamente inocuo,

596
00:33:45,000 --> 00:33:47,000
pero que en principio tal.

597
00:33:47,000 --> 00:33:51,000
Pero todo el mercado que hay en torno a las estatinas,

598
00:33:51,000 --> 00:33:53,000
en lugar de decirle al paciente,

599
00:33:53,000 --> 00:33:55,000
¿tiene usted qué andar cada día?

600
00:33:55,000 --> 00:33:56,000
Claro.

601
00:33:56,000 --> 00:33:59,000
Porque la estatina, al final, no me voy a meter en una cosa,

602
00:33:59,000 --> 00:34:01,000
en un fregado que no voy a saber explicar,

603
00:34:01,000 --> 00:34:04,000
pero la estatina, al final, es como una capa de invisibilidad

604
00:34:04,000 --> 00:34:06,000
que le pones a tu colesterol,

605
00:34:06,000 --> 00:34:10,000
pero no estás yendo a tajar lo que verdaderamente importa,

606
00:34:10,000 --> 00:34:12,000
que es que muevas el culo,

607
00:34:12,000 --> 00:34:14,000
que comas bien,

608
00:34:14,000 --> 00:34:16,000
aunque ya se sabe también que en estos momentos

609
00:34:16,000 --> 00:34:20,000
la dieta ya no se ve como lo tan definitivo como antes.

610
00:34:20,000 --> 00:34:22,000
Mi padre ha sido un hombre que ha comido bien toda la vida

611
00:34:22,000 --> 00:34:25,000
y han necesitado tratamiento para el colesterol,

612
00:34:25,000 --> 00:34:28,000
a pesar de ser un hombre que ha hecho mucho deporte,

613
00:34:28,000 --> 00:34:32,000
pues porque tenía ese componente genético y punto,

614
00:34:32,000 --> 00:34:34,000
y a lo mejor ahí una estatina, evidentemente,

615
00:34:34,000 --> 00:34:37,000
te está protegiendo cardiovascularmente,

616
00:34:37,000 --> 00:34:39,000
pero a lo que voy es,

617
00:34:39,000 --> 00:34:41,000
algunos fármacos ya han pasado este corte,

618
00:34:41,000 --> 00:34:44,000
algunos fármacos ya es lo primero que te va a mandar

619
00:34:44,000 --> 00:34:46,000
tu médico en el momento en que te sale

620
00:34:46,000 --> 00:34:49,000
que tienes 220 de colesterol.

621
00:34:49,000 --> 00:34:51,000
Ahí está el punto.

622
00:34:51,000 --> 00:34:53,000
¿Por qué 220?

623
00:34:53,000 --> 00:34:56,000
¿220 o 200 o 240?

624
00:34:56,000 --> 00:34:59,000
Bueno, a lo largo de mi vida este límite ha cambiado

625
00:34:59,000 --> 00:35:01,000
y yo voy a ser 56 años,

626
00:35:01,000 --> 00:35:04,000
y esto ha cambiado radicalmente.

627
00:35:04,000 --> 00:35:06,000
Sí, en sí, si les deja,

628
00:35:06,000 --> 00:35:08,000
seguirán bajando lo de forma que lleguemos

629
00:35:08,000 --> 00:35:10,000
a un momento en el que toda la población,

630
00:35:10,000 --> 00:35:13,000
si tú naces y ya necesitas estatinas.

631
00:35:13,000 --> 00:35:15,000
Hay un problema con esto

632
00:35:15,000 --> 00:35:17,000
y es una discusión recurrente

633
00:35:17,000 --> 00:35:20,000
y es muy difícil porque al final

634
00:35:20,000 --> 00:35:23,000
los estudios se hacen por quien se hacen

635
00:35:23,000 --> 00:35:26,000
y paga quien paga y es muy difícil

636
00:35:26,000 --> 00:35:29,000
demostrar lo contrario.

637
00:35:29,000 --> 00:35:32,000
Pero claro, o sea,

638
00:35:32,000 --> 00:35:35,000
el límite, ese número que se pone

639
00:35:35,000 --> 00:35:37,000
de a partir de aquí es un problema.

640
00:35:37,000 --> 00:35:39,000
Tu nivel de colesterol,

641
00:35:39,000 --> 00:35:41,000
habría que entrar todavía mucho más detalle

642
00:35:41,000 --> 00:35:43,000
en cómo se miden los niveles de colesterol

643
00:35:43,000 --> 00:35:45,000
y qué quieren decir esos números,

644
00:35:45,000 --> 00:35:47,000
que eso da para mucho.

645
00:35:47,000 --> 00:35:50,000
Es decir, tenemos ese nivel.

646
00:35:50,000 --> 00:35:53,000
No puede ser el mismo para toda la población

647
00:35:53,000 --> 00:35:56,000
para empezar, porque a lo mejor una persona

648
00:35:56,000 --> 00:35:59,000
tiene un nivel y es eso,

649
00:35:59,000 --> 00:36:02,000
y es su nivel definido por genética,

650
00:36:02,000 --> 00:36:04,000
su nivel es de base alto,

651
00:36:04,000 --> 00:36:06,000
pero no tiene un problema de salud.

652
00:36:06,000 --> 00:36:08,000
Mientras que para otra persona

653
00:36:08,000 --> 00:36:10,000
cuyo nivel de base sería muchísimo más bajo,

654
00:36:10,000 --> 00:36:12,000
si ese nivel sube, aunque no llegue

655
00:36:12,000 --> 00:36:14,000
al nivel que se toma como punto de corte,

656
00:36:14,000 --> 00:36:16,000
a lo mejor tiene un problema más grave.

657
00:36:16,000 --> 00:36:18,000
Entonces, lo primero tendría que ser queso,

658
00:36:18,000 --> 00:36:20,000
tendría que ser personalizado

659
00:36:20,000 --> 00:36:22,000
y tendría que estar mirándose más

660
00:36:22,000 --> 00:36:24,000
en cómo te comparas contigo mismo

661
00:36:24,000 --> 00:36:26,000
en un momento en el que estabas sano,

662
00:36:26,000 --> 00:36:28,000
que el estar comparándolo

663
00:36:28,000 --> 00:36:30,000
con un marco de referencia

664
00:36:30,000 --> 00:36:32,000
que es muy abstracto

665
00:36:32,000 --> 00:36:34,000
y que se está definiendo un número

666
00:36:34,000 --> 00:36:36,000
para toda la población.

667
00:36:36,000 --> 00:36:38,000
O sea, me quieres decir, vaya, no,

668
00:36:38,000 --> 00:36:40,000
creo que te he entendido perfectamente,

669
00:36:40,000 --> 00:36:42,000
que no es tanto el número absoluto

670
00:36:42,000 --> 00:36:44,000
que tienes, sino respecto

671
00:36:44,000 --> 00:36:46,000
a tu, vamos a decir, colesterol basal,

672
00:36:46,000 --> 00:36:48,000
por decirlo de alguna manera,

673
00:36:48,000 --> 00:36:50,000
¿cuánto ha crecido, por qué te has descuidado,

674
00:36:50,000 --> 00:36:52,000
por qué has hecho menos ejercicio,

675
00:36:52,000 --> 00:36:54,000
por qué te mueves menos o por qué comes peor?

676
00:36:54,000 --> 00:36:56,000
Claro, obviamente,

677
00:36:56,000 --> 00:36:58,000
estamos hablando siempre dentro de un rango,

678
00:36:58,000 --> 00:37:00,000
o sea, va a haber un...

679
00:37:00,000 --> 00:37:02,000
el valor que pueda ser normal,

680
00:37:02,000 --> 00:37:04,000
no va a ser... o sea,

681
00:37:04,000 --> 00:37:06,000
si duplica el valor,

682
00:37:06,000 --> 00:37:08,000
no va a ser normal para nadie,

683
00:37:08,000 --> 00:37:10,000
ese valor.

684
00:37:10,000 --> 00:37:12,000
Pero claro, o sea, a lo mejor,

685
00:37:12,000 --> 00:37:14,000
cuando hablamos de 220,

686
00:37:14,000 --> 00:37:16,000
ese so 200 o 240,

687
00:37:16,000 --> 00:37:18,000
puede ser

688
00:37:18,000 --> 00:37:20,000
un problema o no, dependiendo de la persona

689
00:37:20,000 --> 00:37:22,000
de la que estemos hablando.

690
00:37:22,000 --> 00:37:24,000
Y de su...

691
00:37:24,000 --> 00:37:26,000
y de su entorno, y de su genética,

692
00:37:26,000 --> 00:37:28,000
y de mil cosas.

693
00:37:28,000 --> 00:37:30,000
Entonces, hay muchos casos en los que se considera

694
00:37:30,000 --> 00:37:32,000
que se empieza un tratamiento

695
00:37:32,000 --> 00:37:34,000
con estatinas sin realmente

696
00:37:34,000 --> 00:37:36,000
existir una necesidad.

697
00:37:36,000 --> 00:37:38,000
Cuando realmente lo que hay es que

698
00:37:38,000 --> 00:37:40,000
hacer un seguimiento, a lo mejor

699
00:37:40,000 --> 00:37:42,000
esa persona tiene una salud perfecta

700
00:37:42,000 --> 00:37:44,000
y no hay ningún problema,

701
00:37:44,000 --> 00:37:46,000
y por otra parte,

702
00:37:46,000 --> 00:37:48,000
las estatinas no siempre cambian.

703
00:37:48,000 --> 00:37:50,000
Y esto pasa con muchísimos

704
00:37:50,000 --> 00:37:52,000
muchísimos tratamientos.

705
00:37:52,000 --> 00:37:54,000
Que te cambien un valor,

706
00:37:54,000 --> 00:37:56,000
una medición,

707
00:37:56,000 --> 00:37:58,000
una bioquímica,

708
00:37:58,000 --> 00:38:00,000
no quiere decir que vaya a cambiar

709
00:38:00,000 --> 00:38:02,000
tu calidad de vida, no quiere decir

710
00:38:02,000 --> 00:38:04,000
que vayas a vivir más años, no quiere decir

711
00:38:04,000 --> 00:38:06,000
nada de eso, lo único que quiere decir es que va a cambiar

712
00:38:06,000 --> 00:38:08,000
ese valor.

713
00:38:08,000 --> 00:38:10,000
Y no quiere decir si realmente vale la pena

714
00:38:10,000 --> 00:38:12,000
darle un medicamento a una persona que va a

715
00:38:12,000 --> 00:38:14,000
hacer que en el próximo análisis

716
00:38:14,000 --> 00:38:16,000
los números salgan todo bien,

717
00:38:16,000 --> 00:38:18,000
pero esa persona va a vivir más años,

718
00:38:18,000 --> 00:38:20,000
esa persona va a vivir mejor,

719
00:38:20,000 --> 00:38:22,000
va a tener esa mejor calidad de vida.

720
00:38:22,000 --> 00:38:24,000
Y esas cosas pocas veces

721
00:38:24,000 --> 00:38:26,000
se tienen en cuenta ahora.

722
00:38:26,000 --> 00:38:28,000
Hay muchos estudios que sí

723
00:38:28,000 --> 00:38:30,000
tienen en cuenta, por ejemplo eso, mediciones

724
00:38:30,000 --> 00:38:32,000
de calidad de vida,

725
00:38:32,000 --> 00:38:34,000
pero no es algo que estuvieras extendido antes.

726
00:38:34,000 --> 00:38:36,000
Y es algo

727
00:38:36,000 --> 00:38:38,000
que pocas veces se te tienen en cuenta cuando

728
00:38:38,000 --> 00:38:40,000
se te hace un seguimiento médico.

729
00:38:40,000 --> 00:38:42,000
Lo tradicional viene siendo

730
00:38:42,000 --> 00:38:44,000
el tú tienes tu revisión

731
00:38:44,000 --> 00:38:46,000
y el qué haces.

732
00:38:46,000 --> 00:38:48,000
Te manda un papelito para que vayas a hacer

733
00:38:48,000 --> 00:38:50,000
tu analítica, te miran los valores y te dicen

734
00:38:50,000 --> 00:38:52,000
ah, estás bien.

735
00:38:52,000 --> 00:38:54,000
Vuelve dentro de seis meses o vuelve dentro de un año.

736
00:38:54,000 --> 00:38:56,000
Y nadie te está preguntando

737
00:38:56,000 --> 00:38:58,000
si realmente pues yo qué sé

738
00:38:58,000 --> 00:39:00,000
te está costando más subir las escaleras

739
00:39:00,000 --> 00:39:02,000
de casa.

740
00:39:02,000 --> 00:39:04,000
O al contrario, lo mejor los números no están

741
00:39:04,000 --> 00:39:06,000
tan bien, pero has hecho alguna

742
00:39:06,000 --> 00:39:08,000
serie de cambios en tu vida en la que

743
00:39:08,000 --> 00:39:10,000
estás mucho mejor ahora, aunque hayas

744
00:39:10,000 --> 00:39:12,000
engordado un par de kilos.

745
00:39:12,000 --> 00:39:14,000
El de peso normal puedes haber pasado sobre peso,

746
00:39:14,000 --> 00:39:16,000
pero a lo mejor por otras razones estás

747
00:39:16,000 --> 00:39:18,000
muchísimo mejor en tu vida.

748
00:39:18,000 --> 00:39:20,000
Sí, yo vuelvo al ejemplo.

749
00:39:20,000 --> 00:39:22,000
El ejemplo del fútbol para mí es muy evidente.

750
00:39:22,000 --> 00:39:24,000
Yo no creo que haya tenido

751
00:39:24,000 --> 00:39:26,000
bueno, te ya te digo yo que no, por una

752
00:39:26,000 --> 00:39:28,000
cuestión de tallaje de la ropa y todo lo

753
00:39:28,000 --> 00:39:30,000
demás

754
00:39:30,000 --> 00:39:32,000
separó mi proceso de engordar, está claro.

755
00:39:32,000 --> 00:39:34,000
Pero

756
00:39:34,000 --> 00:39:36,000
yo no estoy más delgado.

757
00:39:36,000 --> 00:39:38,000
Sin embargo, mi calidad de vida es mejor.

758
00:39:38,000 --> 00:39:40,000
Me cuesta menos.

759
00:39:40,000 --> 00:39:42,000
O sea, yo recuerdo

760
00:39:42,000 --> 00:39:44,000
que en los primeros partidos una de las cosas

761
00:39:44,000 --> 00:39:46,000
que le toca hacer al delegado

762
00:39:46,000 --> 00:39:48,000
a veces es

763
00:39:48,000 --> 00:39:50,000
en un equipo modesto, como es el nuestro de

764
00:39:50,000 --> 00:39:52,000
críos y tal, es salir con el paquetito

765
00:39:52,000 --> 00:39:54,000
y acharle el reflex

766
00:39:54,000 --> 00:39:56,000
al golpe o lo que sea.

767
00:39:56,000 --> 00:39:58,000
Oigan,

768
00:39:58,000 --> 00:40:00,000
no saben ustedes lo grande que es un equipo

769
00:40:00,000 --> 00:40:02,000
un campo de fútbol.

770
00:40:02,000 --> 00:40:04,000
Sobre todo cuando la criatura

771
00:40:04,000 --> 00:40:06,000
se ha caído al otro lado donde está el banquillo.

772
00:40:06,000 --> 00:40:08,000
No podía, vale.

773
00:40:08,000 --> 00:40:10,000
Un arranque era morirme.

774
00:40:10,000 --> 00:40:12,000
Y ahora eso no ocurre.

775
00:40:12,000 --> 00:40:14,000
Yo ahora soy capaz de darme

776
00:40:14,000 --> 00:40:16,000
un trote largo.

777
00:40:16,000 --> 00:40:18,000
No voy a decir que como cuando

778
00:40:18,000 --> 00:40:20,000
salía todos los días a correr 11 km

779
00:40:20,000 --> 00:40:22,000
pero me doy un trote y no me muero.

780
00:40:24,000 --> 00:40:26,000
Entonces, cuando viendo

781
00:40:26,000 --> 00:40:28,000
algún documental, tampoco nada

782
00:40:28,000 --> 00:40:30,000
serio documentales de estos

783
00:40:30,000 --> 00:40:32,000
tipo Netflix, o sea, casi docuseries

784
00:40:32,000 --> 00:40:34,000
muy de andar por casa,

785
00:40:34,000 --> 00:40:36,000
mencionan

786
00:40:36,000 --> 00:40:38,000
que cada vez es más aceptado por la ciencia

787
00:40:38,000 --> 00:40:40,000
que

788
00:40:40,000 --> 00:40:42,000
una vida

789
00:40:42,000 --> 00:40:44,000
menos sedentaria, es decir,

790
00:40:44,000 --> 00:40:46,000
salir a andar todos los días o

791
00:40:46,000 --> 00:40:48,000
más o menos paso ligero

792
00:40:48,000 --> 00:40:50,000
tiene un efecto más positivo

793
00:40:50,000 --> 00:40:52,000
sobre tu calidad de vida

794
00:40:52,000 --> 00:40:54,000
y tu supervivencia

795
00:40:54,000 --> 00:40:56,000
que tomar una estatina

796
00:40:56,000 --> 00:40:58,000
la estatina te va a cambiar

797
00:40:58,000 --> 00:41:00,000
el dato del colesterol

798
00:41:00,000 --> 00:41:02,000
y a lo mejor pasear no.

799
00:41:02,000 --> 00:41:04,000
Pero

800
00:41:04,000 --> 00:41:06,000
no sé si se refieren.

801
00:41:06,000 --> 00:41:08,000
Pero cambia otras cosas, cambia otra serie

802
00:41:08,000 --> 00:41:10,000
de parámetros porque hay muchas cosas

803
00:41:10,000 --> 00:41:12,000
que no se miden en una analítica de serie.

804
00:41:12,000 --> 00:41:14,000
Claro, esa es la historia.

805
00:41:16,000 --> 00:41:18,000
Y esto

806
00:41:18,000 --> 00:41:20,000
nos ha traído hasta aquí el asunto

807
00:41:20,000 --> 00:41:22,000
de los en PIC.

808
00:41:22,000 --> 00:41:24,000
Entiendo que

809
00:41:24,000 --> 00:41:26,000
si funciona

810
00:41:26,000 --> 00:41:28,000
le puede venir muy bien

811
00:41:28,000 --> 00:41:30,000
a mucha gente

812
00:41:30,000 --> 00:41:32,000
no se trata de

813
00:41:32,000 --> 00:41:34,000
no?

814
00:41:34,000 --> 00:41:36,000
Hemos hecho un podcast entero

815
00:41:36,000 --> 00:41:38,000
como cuarentena.

816
00:41:38,000 --> 00:41:40,000
La diferencia sería

817
00:41:40,000 --> 00:41:42,000
funciona para adelgazar,

818
00:41:42,000 --> 00:41:44,000
si funciona para adelgazar, pero no es la mejor

819
00:41:44,000 --> 00:41:46,000
forma, o sea, dentro de las moléculas similares

820
00:41:46,000 --> 00:41:48,000
hay otras

821
00:41:48,000 --> 00:41:50,000
que son más adecuadas para eso.

822
00:41:50,000 --> 00:41:52,000
Entonces, aunque puedas conseguir una receta de OZMPIC

823
00:41:52,000 --> 00:41:54,000
si esa va a ser

824
00:41:54,000 --> 00:41:56,000
la forma que te va a ayudar

825
00:41:56,000 --> 00:41:58,000
realmente lo que debes conseguir

826
00:41:58,000 --> 00:42:00,000
es la receta para

827
00:42:00,000 --> 00:42:02,000
el medicamento correcto, que es la que te va a dar

828
00:42:02,000 --> 00:42:04,000
un médico

829
00:42:04,000 --> 00:42:06,000
que lo esté haciendo con más cabeza.

830
00:42:06,000 --> 00:42:08,000
Pero que igual no me ayuda a adelgazar tan rápido, o qué?

831
00:42:08,000 --> 00:42:10,000
No, no, sí.

832
00:42:10,000 --> 00:42:12,000
Sí. O sea, el efecto es equivalente.

833
00:42:12,000 --> 00:42:14,000
Lo que pasa es que, claro,

834
00:42:14,000 --> 00:42:16,000
el que es famoso

835
00:42:16,000 --> 00:42:18,000
es el OZMPIC,

836
00:42:18,000 --> 00:42:20,000
que es el que te pinchas en la tripa.

837
00:42:20,000 --> 00:42:22,000
Hay otras opciones

838
00:42:22,000 --> 00:42:24,000
que son con efecto muy parecido

839
00:42:24,000 --> 00:42:26,000
si tienes que pincharte lo demás.

840
00:42:26,000 --> 00:42:28,000
Pero eso es un poco yonky.

841
00:42:28,000 --> 00:42:30,000
Y además cuesta una pasta, oye.

842
00:42:30,000 --> 00:42:32,000
Pero bueno. Sí.

843
00:42:32,000 --> 00:42:34,000
Hemos visto el precio, dilo, dilo, que lo hemos visto.

844
00:42:34,000 --> 00:42:36,000
Que dije, 130 euros

845
00:42:36,000 --> 00:42:38,000
a la semana. Sí, sí.

846
00:42:38,000 --> 00:42:40,000
Claro. A ver, pues eso hay.

847
00:42:40,000 --> 00:42:42,000
Que si estás buscando la típica clínica

848
00:42:42,000 --> 00:42:44,000
de adelgazamiento

849
00:42:44,000 --> 00:42:46,000
milagrosa, maravillosa. Que va a costarte más

850
00:42:46,000 --> 00:42:48,000
porque además te van a cobrar por darte la receta.

851
00:42:48,000 --> 00:42:50,000
Ahí te va. Hay que tenerlo en cuenta.

852
00:42:50,000 --> 00:42:52,000
Eso sí. Salvo que te vayas al mercado negro.

853
00:42:52,000 --> 00:42:54,000
¿Habrá un mercado negro de esto?

854
00:42:54,000 --> 00:42:56,000
Hay un mercado en... Claro.

855
00:42:56,000 --> 00:42:58,000
Sí.

856
00:42:58,000 --> 00:43:00,000
Oye, has salido antes.

857
00:43:00,000 --> 00:43:02,000
Cualquier cosa que se venda en farmacias tiene un mercado negro.

858
00:43:02,000 --> 00:43:04,000
Ya. Otra cosa es que lo que te venda

859
00:43:04,000 --> 00:43:06,000
sea la misma molécula, ¿no? Pero bueno.

860
00:43:06,000 --> 00:43:08,000
En general, sí.

861
00:43:08,000 --> 00:43:10,000
Sí. Sí, porque si tú consigues la receta...

862
00:43:10,000 --> 00:43:12,000
Lo que más se vende en mercado negro

863
00:43:12,000 --> 00:43:14,000
son recetas que tú has conseguido por una vía

864
00:43:14,000 --> 00:43:16,000
pero que no vas a utilizar.

865
00:43:16,000 --> 00:43:18,000
Y lo que haces es revenderlo.

866
00:43:18,000 --> 00:43:20,000
Sobre todo si las consigues con receta, receta,

867
00:43:20,000 --> 00:43:22,000
con receta de la Seguridad Social.

868
00:43:22,000 --> 00:43:24,000
O sea, si tú pagas

869
00:43:24,000 --> 00:43:26,000
muy poquito por esa caja...

870
00:43:26,000 --> 00:43:28,000
¿Qué antigua eres? Receta de la Seguridad Social.

871
00:43:28,000 --> 00:43:30,000
La gente me entiende con esto.

872
00:43:30,000 --> 00:43:32,000
Sí, sí. Vale.

873
00:43:32,000 --> 00:43:34,000
O sea, si tú tienes tu receta

874
00:43:34,000 --> 00:43:36,000
en tu tarjeta sanitaria... Sí.

875
00:43:36,000 --> 00:43:38,000
Vamos a hablar. La gente que tiene...

876
00:43:38,000 --> 00:43:40,000
En tu móvil.

877
00:43:40,000 --> 00:43:42,000
Porque yo llevo ya mi tarjeta sanitaria en mi móvil.

878
00:43:42,000 --> 00:43:44,000
Claro.

879
00:43:44,000 --> 00:43:46,000
Si te digo que nunca he tenido una receta de esas.

880
00:43:48,000 --> 00:43:50,000
O sea, la última receta que he visto

881
00:43:50,000 --> 00:43:52,000
en mi vida para mí

882
00:43:52,000 --> 00:43:54,000
era de esas que todavía iban en papel

883
00:43:54,000 --> 00:43:56,000
autocalcal.

884
00:43:56,000 --> 00:43:58,000
Porque tú eres una chica sana, pero mira, yo...

885
00:43:58,000 --> 00:44:00,000
En fin, la gente no lo va a poder ver, pero yo tengo una cosa aquí

886
00:44:00,000 --> 00:44:02,000
que se llama...

887
00:44:02,000 --> 00:44:04,000
Sí, yo tengo una tarjeta sanitaria digital.

888
00:44:04,000 --> 00:44:06,000
Sí. No la he usado nunca, pero la tengo.

889
00:44:06,000 --> 00:44:08,000
Está junto a la de...

890
00:44:08,000 --> 00:44:10,000
No sé si la ves, no, no la ves.

891
00:44:10,000 --> 00:44:12,000
Está junto a mi carnet de la biblioteca, ¿vale?

892
00:44:12,000 --> 00:44:14,000
O sea, vienen...

893
00:44:14,000 --> 00:44:16,000
No me ha reconocido la cara, ¿vale?

894
00:44:16,000 --> 00:44:18,000
Y entonces tú le das...

895
00:44:18,000 --> 00:44:20,000
Y bueno, no vamos a hacer aquí mucha historia porque no la están viendo,

896
00:44:20,000 --> 00:44:22,000
pero tú le das...

897
00:44:22,000 --> 00:44:24,000
Y si se ve ahí un código, sí.

898
00:44:24,000 --> 00:44:26,000
Y yo llego a la farmacia y hace click

899
00:44:26,000 --> 00:44:28,000
y dice, ¿qué quieres? ¿Todo esto?

900
00:44:28,000 --> 00:44:30,000
O sea, todo. Todo eso para mí.

901
00:44:30,000 --> 00:44:32,000
Claro, yo no sé cómo esto...

902
00:44:32,000 --> 00:44:34,000
Pero sí, o sea, me han explicado que funciona así.

903
00:44:34,000 --> 00:44:36,000
Funciona, funciona.

904
00:44:36,000 --> 00:44:38,000
Entonces... Usted y por lo menos funciona.

905
00:44:38,000 --> 00:44:40,000
Sí, mi madre hace esto.

906
00:44:40,000 --> 00:44:42,000
Con eso tú vas a la farmacia

907
00:44:42,000 --> 00:44:44,000
y te dan lo que esté en tu registro

908
00:44:44,000 --> 00:44:46,000
y pagarás más o menos dependiendo

909
00:44:46,000 --> 00:44:48,000
de él con lo que estés escudiendo, ¿no?

910
00:44:48,000 --> 00:44:50,000
De tu nivel de renta, sí.

911
00:44:50,000 --> 00:44:52,000
Entonces, claro,

912
00:44:52,000 --> 00:44:54,000
si a ti te recetan...

913
00:44:54,000 --> 00:44:56,000
Mira, estaba hablando de mi madre.

914
00:44:56,000 --> 00:44:58,000
Voy a poner el ejemplo.

915
00:44:58,000 --> 00:45:00,000
Mi madre tiene, por cosas de la vida,

916
00:45:00,000 --> 00:45:02,000
una...

917
00:45:02,000 --> 00:45:04,000
receta

918
00:45:04,000 --> 00:45:06,000
que le cubre para Zmol.

919
00:45:06,000 --> 00:45:08,000
De un gramo.

920
00:45:08,000 --> 00:45:10,000
Y lo tiene a demanda.

921
00:45:10,000 --> 00:45:12,000
Entonces ella podría retirar

922
00:45:12,000 --> 00:45:14,000
fácilmente una caja cada 15 días.

923
00:45:14,000 --> 00:45:16,000
Y no la apaga.

924
00:45:16,000 --> 00:45:18,000
Porque es un pensionista.

925
00:45:18,000 --> 00:45:20,000
Y podría revenderla.

926
00:45:20,000 --> 00:45:22,000
Si tú

927
00:45:22,000 --> 00:45:24,000
consigues

928
00:45:24,000 --> 00:45:26,000
que te receten o hacen

929
00:45:26,000 --> 00:45:28,000
pick, puedes venderlo

930
00:45:28,000 --> 00:45:30,000
paralelamente

931
00:45:30,000 --> 00:45:32,000
pues fácil. O sea,

932
00:45:32,000 --> 00:45:34,000
en una clínica privada te van a cobrar

933
00:45:34,000 --> 00:45:36,000
los 130 euros que cuesta esto

934
00:45:36,000 --> 00:45:38,000
cuando te dan la receta.

935
00:45:38,000 --> 00:45:40,000
Y vas a la farmacia,

936
00:45:40,000 --> 00:45:42,000
mas a lo mejor ponle 100 euros

937
00:45:42,000 --> 00:45:44,000
por darte la receta.

938
00:45:44,000 --> 00:45:46,000
Aliente lo podrías estar vendiendo esa caja

939
00:45:46,000 --> 00:45:48,000
por 150.

940
00:45:48,000 --> 00:45:50,000
Pues ya te compensaría.

941
00:45:50,000 --> 00:45:52,000
Si ya te compensaría.

942
00:45:52,000 --> 00:45:54,000
Lo que tienes recetado a demanda

943
00:45:54,000 --> 00:45:56,000
es al prazo lam.

944
00:45:56,000 --> 00:45:58,000
Bueno, he dicho el paracetamol

945
00:45:58,000 --> 00:46:00,000
porque es lo más inocuo de lo que hay

946
00:46:00,000 --> 00:46:02,000
en esa lista.

947
00:46:02,000 --> 00:46:04,000
Sí, sí, no, pero digo, tú imagínatelo,

948
00:46:04,000 --> 00:46:06,000
es como se consigue

949
00:46:06,000 --> 00:46:08,000
el al prazo lam en la calle.

950
00:46:08,000 --> 00:46:10,000
Al prazo lam para quien no sepa

951
00:46:10,000 --> 00:46:12,000
es el tranquimacín, ¿vale?

952
00:46:12,000 --> 00:46:14,000
Es una venzo diacepina que mola mucho

953
00:46:14,000 --> 00:46:16,000
en la calle. Mucho.

954
00:46:16,000 --> 00:46:18,000
Y así es como se vende.

955
00:46:18,000 --> 00:46:20,000
Y yo me estoy empobreciendo.

956
00:46:20,000 --> 00:46:22,000
Sí.

957
00:46:22,000 --> 00:46:24,000
Porque podrías estar ahí

958
00:46:24,000 --> 00:46:26,000
sacándote un sobre sueldo.

959
00:46:26,000 --> 00:46:28,000
Porque mi médico tampoco me llamaría

960
00:46:28,000 --> 00:46:30,000
para tener una...

961
00:46:30,000 --> 00:46:32,000
Si yo lo cojo una vez al mes, por ejemplo.

962
00:46:32,000 --> 00:46:34,000
No, no, no, en absoluto.

963
00:46:34,000 --> 00:46:36,000
Y no lo cojo nunca. Qué tontos hoy.

964
00:46:36,000 --> 00:46:38,000
Pero claro, o sea,

965
00:46:38,000 --> 00:46:40,000
así es como se monta

966
00:46:40,000 --> 00:46:42,000
ese mercado paralelo, claro.

967
00:46:42,000 --> 00:46:44,000
Ay, Jesús.

968
00:46:44,000 --> 00:46:46,000
Bueno, entonces, ¿qué hacemos?

969
00:46:46,000 --> 00:46:48,000
Me pillo, me voy a...

970
00:46:48,000 --> 00:46:50,000
¿Seguro que hay algún sitio en Bilbao

971
00:46:50,000 --> 00:46:52,000
que me recetan en los Zenpik?

972
00:46:52,000 --> 00:46:54,000
Seguro.

973
00:46:54,000 --> 00:46:56,000
Ya te digo, yo es que en Madrid hay muchos.

974
00:46:56,000 --> 00:46:58,000
Sombre, en Bilbao no hay tanta libertad,

975
00:46:58,000 --> 00:47:00,000
pero algo de libertad, así que ahí.

976
00:47:00,000 --> 00:47:02,000
Podría, seguro.

977
00:47:02,000 --> 00:47:04,000
Sin duda.

978
00:47:04,000 --> 00:47:06,000
Pero bueno, darnos tiempo.

979
00:47:06,000 --> 00:47:08,000
Con el nuevo lenda cari, vamos a tener

980
00:47:08,000 --> 00:47:10,000
una libertad que Madrid

981
00:47:10,000 --> 00:47:12,000
va a aparecer una prisión.

982
00:47:12,000 --> 00:47:14,000
Bueno.

983
00:47:14,000 --> 00:47:16,000
Este es el comentario político

984
00:47:16,000 --> 00:47:18,000
de cada episodio de la taberna del Vigel, ¿vale?

985
00:47:18,000 --> 00:47:20,000
Es que es un señor que ha salido diciendo

986
00:47:20,000 --> 00:47:22,000
que ya basta de demonizar el sector privado.

987
00:47:22,000 --> 00:47:24,000
Hombre, por favor.

988
00:47:24,000 --> 00:47:26,000
A ver, el sector privado.

989
00:47:26,000 --> 00:47:28,000
Es eso, o sea, no tiene porque ser malo.

990
00:47:28,000 --> 00:47:30,000
Hombre, falta que ya más.

991
00:47:30,000 --> 00:47:32,000
Yo intento mantener un equilibrio

992
00:47:32,000 --> 00:47:34,000
entre las dos cosas,

993
00:47:34,000 --> 00:47:36,000
y es eso, o sea,

994
00:47:36,000 --> 00:47:38,000
en casos

995
00:47:38,000 --> 00:47:40,000
de, digamos,

996
00:47:40,000 --> 00:47:42,000
enfermedades

997
00:47:42,000 --> 00:47:44,000
o problemas de salud

998
00:47:44,000 --> 00:47:46,000
que no son muy graves,

999
00:47:46,000 --> 00:47:48,000
si es cierto que muchas veces

1000
00:47:48,000 --> 00:47:50,000
acabas recurriendo

1001
00:47:50,000 --> 00:47:52,000
a la privada, pero no es...

1002
00:47:52,000 --> 00:47:54,000
Hay esa diferencia entre recurrir

1003
00:47:54,000 --> 00:47:56,000
a una clínica privada general,

1004
00:47:56,000 --> 00:47:58,000
a un hospital privado

1005
00:47:58,000 --> 00:48:00,000
frente a

1006
00:48:00,000 --> 00:48:02,000
la clínica chunga de la esquina

1007
00:48:02,000 --> 00:48:04,000
que lo mismo

1008
00:48:04,000 --> 00:48:06,000
te da una receta que te pone...

1009
00:48:06,000 --> 00:48:08,000
En la trastienda de una peluquería.

1010
00:48:08,000 --> 00:48:10,000
Por ejemplo.

1011
00:48:10,000 --> 00:48:12,000
Que luego sale la gente en la tele

1012
00:48:12,000 --> 00:48:14,000
diciendo,

1013
00:48:14,000 --> 00:48:16,000
no me lo vi venir, pero fíjese

1014
00:48:16,000 --> 00:48:18,000
cómo me han dejado el abdomen en aquella abdomenoplastia

1015
00:48:18,000 --> 00:48:20,000
que me hicieron en la trastienda de la peluquería.

1016
00:48:20,000 --> 00:48:22,000
Inesperado totalmente.

1017
00:48:22,000 --> 00:48:24,000
Fue...

1018
00:48:24,000 --> 00:48:26,000
fue inesperado.

1019
00:48:26,000 --> 00:48:28,000
La chica tenía un diploma colgado en la pared.

1020
00:48:28,000 --> 00:48:30,000
Sí.

1021
00:48:30,000 --> 00:48:32,000
Pues a ver,

1022
00:48:32,000 --> 00:48:34,000
no voy a decir

1023
00:48:34,000 --> 00:48:36,000
nombres de marcas alternativas

1024
00:48:36,000 --> 00:48:38,000
que sí están recomendadas para esto, porque

1025
00:48:38,000 --> 00:48:40,000
no queremos enfatizar todavía

1026
00:48:40,000 --> 00:48:42,000
más el que se busque en recetas alternativas.

1027
00:48:42,000 --> 00:48:44,000
No come las pasas tú a mí, pero por privado.

1028
00:48:44,000 --> 00:48:46,000
Ya, ya claro.

1029
00:48:46,000 --> 00:48:48,000
Pero, por ejemplo, si acabo

1030
00:48:48,000 --> 00:48:50,000
de abrir la página web

1031
00:48:50,000 --> 00:48:52,000
de la agencia de medicamentos de España

1032
00:48:52,000 --> 00:48:54,000
en la que está el registro

1033
00:48:54,000 --> 00:48:56,000
digamos de disponibilidad

1034
00:48:56,000 --> 00:48:58,000
actual.

1035
00:48:58,000 --> 00:49:00,000
Sí.

1036
00:49:00,000 --> 00:49:02,000
Y si vamos a los ZenPik, efectivamente

1037
00:49:02,000 --> 00:49:04,000
hay falta

1038
00:49:04,000 --> 00:49:06,000
las tres opciones

1039
00:49:06,000 --> 00:49:08,000
que hay, o sea, hay tres

1040
00:49:08,000 --> 00:49:10,000
plumas distintas,

1041
00:49:10,000 --> 00:49:12,000
una con 0,25mg,

1042
00:49:12,000 --> 00:49:14,000
una con 0,5mg y una con 1mg.

1043
00:49:14,000 --> 00:49:16,000
¿Cómo les has llamado a las presentaciones?

1044
00:49:16,000 --> 00:49:18,000
Plumas. Plumas precargadas.

1045
00:49:18,000 --> 00:49:20,000
Tres concentraciones,

1046
00:49:20,000 --> 00:49:22,000
tres no sé qué dije.

1047
00:49:22,000 --> 00:49:24,000
No, has dicho plumas.

1048
00:49:24,000 --> 00:49:26,000
Yo he llamado presentaciones pensando que eran

1049
00:49:26,000 --> 00:49:28,000
como se dice

1050
00:49:28,000 --> 00:49:30,000
pastillas, pero claro

1051
00:49:30,000 --> 00:49:32,000
es que tuve llamarías de que eso se clava

1052
00:49:32,000 --> 00:49:34,000
en la tripa y se te puso.

1053
00:49:34,000 --> 00:49:36,000
Es una pluma precargada,

1054
00:49:36,000 --> 00:49:38,000
vamos, o sea.

1055
00:49:38,000 --> 00:49:40,000
Las tres

1056
00:49:40,000 --> 00:49:42,000
tienen problemas de suministro en estos

1057
00:49:42,000 --> 00:49:44,000
momentos. Sí, que esto era una cosa que íbamos a hablar.

1058
00:49:44,000 --> 00:49:46,000
Que ahí es donde viene el problema,

1059
00:49:46,000 --> 00:49:48,000
porque el problema no es sólo que se utilice

1060
00:49:48,000 --> 00:49:50,000
como alternativa que funciona igual,

1061
00:49:50,000 --> 00:49:52,000
pero claro, si tu problema

1062
00:49:52,000 --> 00:49:54,000
es la obesidad,

1063
00:49:54,000 --> 00:49:56,000
utiliza el medicamento adecuado para eso

1064
00:49:56,000 --> 00:49:58,000
con esa indicación.

1065
00:49:58,000 --> 00:50:00,000
Porque el ocenpique tiene la

1066
00:50:00,000 --> 00:50:02,000
utilidad para las diabetes

1067
00:50:02,000 --> 00:50:04,000
y tienes que dejar la disponibilidad

1068
00:50:04,000 --> 00:50:06,000
para las personas que lo necesitan

1069
00:50:06,000 --> 00:50:08,000
por diabetes. Correcto.

1070
00:50:08,000 --> 00:50:10,000
Porque al final el problema es que el diabético

1071
00:50:10,000 --> 00:50:12,000
que tiene la receta,

1072
00:50:12,000 --> 00:50:14,000
porque la tiene que tener, llega a la farmacia

1073
00:50:14,000 --> 00:50:18,000
y le dicen, no nos queda.

1074
00:50:18,000 --> 00:50:20,000
Esto veo que lo produce en España

1075
00:50:20,000 --> 00:50:22,000
Novo Nordisk.

1076
00:50:22,000 --> 00:50:24,000
No lo sabíais de nunca.

1077
00:50:24,000 --> 00:50:26,000
Novo Nordisk es una farmá muy grande.

1078
00:50:26,000 --> 00:50:28,000
Daneses.

1079
00:50:28,000 --> 00:50:30,000
Y danesas.

1080
00:50:30,000 --> 00:50:32,000
Y tiene problemas,

1081
00:50:32,000 --> 00:50:34,000
no sé en cuál de ellas he dado,

1082
00:50:34,000 --> 00:50:36,000
la más pequeña creo.

1083
00:50:36,000 --> 00:50:38,000
Dice

1084
00:50:38,000 --> 00:50:40,000
problema de suministro desde septiembre,

1085
00:50:40,000 --> 00:50:42,000
fecha de finalización del problema,

1086
00:50:42,000 --> 00:50:44,000
y no se puede hacer.

1087
00:50:44,000 --> 00:50:46,000
Os digo por propia experiencia,

1088
00:50:46,000 --> 00:50:48,000
que cuando entras en la página

1089
00:50:48,000 --> 00:50:50,000
de la Agencia Española del Medicamento

1090
00:50:50,000 --> 00:50:52,000
y no hay fecha

1091
00:50:52,000 --> 00:50:54,000
para el final de lo que llaman

1092
00:50:54,000 --> 00:50:56,000
en farmacia falta,

1093
00:50:56,000 --> 00:50:58,000
de esa falta

1094
00:50:58,000 --> 00:51:00,000
está muy jorobado.

1095
00:51:00,000 --> 00:51:02,000
Porque no vas a encontrar la molécula

1096
00:51:02,000 --> 00:51:04,000
en ninguna parte. A lo mejor tienes suerte

1097
00:51:04,000 --> 00:51:06,000
y en una farmacia de pueblo

1098
00:51:06,000 --> 00:51:08,000
donde nadie lo pide

1099
00:51:08,000 --> 00:51:10,000
te encuentras en una cajita, pero claro,

1100
00:51:10,000 --> 00:51:12,000
no les vale con una cajita.

1101
00:51:12,000 --> 00:51:14,000
Hay que tener en cuenta que el problema

1102
00:51:14,000 --> 00:51:16,000
de suministro no es que no haya

1103
00:51:16,000 --> 00:51:18,000
nada, sino que

1104
00:51:18,000 --> 00:51:20,000
hay una producción controlada,

1105
00:51:20,000 --> 00:51:22,000
hay una distribución limitada.

1106
00:51:22,000 --> 00:51:24,000
Por eso se supone que en las farmacias

1107
00:51:24,000 --> 00:51:26,000
esto se tiene que guardar

1108
00:51:26,000 --> 00:51:28,000
y dar exclusivamente a las personas

1109
00:51:28,000 --> 00:51:30,000
diabéticas. Y en sí, la Agencia

1110
00:51:30,000 --> 00:51:32,000
del Medicamento tiene una nota

1111
00:51:32,000 --> 00:51:34,000
informativa en la que

1112
00:51:34,000 --> 00:51:36,000
dice

1113
00:51:36,000 --> 00:51:38,000
que es lo que hay,

1114
00:51:38,000 --> 00:51:40,000
y en caso de que tengas una receta doce

1115
00:51:40,000 --> 00:51:42,000
en pique y no haya disponibilidad

1116
00:51:42,000 --> 00:51:44,000
de doce en pique, que alternativa sabría

1117
00:51:44,000 --> 00:51:46,000
dependiendo de lo que haya.

1118
00:51:46,000 --> 00:51:48,000
Y eso es, o sea, lo que dicen

1119
00:51:48,000 --> 00:51:50,000
es que se espera que se mantengan los problemas

1120
00:51:50,000 --> 00:51:52,000
de suministro hasta

1121
00:51:52,000 --> 00:51:54,000
finales de 2024,

1122
00:51:54,000 --> 00:51:56,000
como mínimo.

1123
00:51:56,000 --> 00:51:58,000
O sea, una locura. Pero bueno, hay muchos

1124
00:51:58,000 --> 00:52:00,000
más medicamentos con

1125
00:52:00,000 --> 00:52:02,000
problemas de suministro. Esto es algo

1126
00:52:02,000 --> 00:52:04,000
común.

1127
00:52:04,000 --> 00:52:06,000
Sí, yo durante la pandemia lo

1128
00:52:06,000 --> 00:52:08,000
lobo.

1129
00:52:08,000 --> 00:52:10,000
Claro, pues estaría Fizer a otra cosa

1130
00:52:10,000 --> 00:52:12,000
por lo que sea.

1131
00:52:14,000 --> 00:52:16,000
No te creas, o sea, es

1132
00:52:16,000 --> 00:52:18,000
muy raro porque no, había

1133
00:52:18,000 --> 00:52:20,000
otro serie de problemas. Pero

1134
00:52:20,000 --> 00:52:22,000
una fábrica que está produciendo

1135
00:52:22,000 --> 00:52:24,000
una cosa no se reutiliza

1136
00:52:24,000 --> 00:52:26,000
tan fácilmente para producir otra

1137
00:52:26,000 --> 00:52:28,000
cosa. No suele ser el caso.

1138
00:52:30,000 --> 00:52:32,000
Pues esa era un poco...

1139
00:52:32,000 --> 00:52:34,000
Pero estoy viendo, por ejemplo, es que, o sea,

1140
00:52:34,000 --> 00:52:36,000
me llama la atención,

1141
00:52:36,000 --> 00:52:38,000
una de las alertas que comienza

1142
00:52:38,000 --> 00:52:40,000
hoy, hoy es

1143
00:52:40,000 --> 00:52:42,000
día 1 para

1144
00:52:42,000 --> 00:52:44,000
quien nos escuche dentro de una semana

1145
00:52:44,000 --> 00:52:46,000
es con amoxicilina,

1146
00:52:46,000 --> 00:52:48,000
por ejemplo, con una marca de amoxicilina

1147
00:52:48,000 --> 00:52:50,000
o con

1148
00:52:50,000 --> 00:52:52,000
un tipo de ibuprofeno, con varios

1149
00:52:52,000 --> 00:52:54,000
tipos de ibuprofeno. No sabía que hubiese

1150
00:52:54,000 --> 00:52:56,000
problemas de ibuprofeno. Entonces todos

1151
00:52:56,000 --> 00:52:58,000
los días salen alertas de falta de suministro.

1152
00:52:58,000 --> 00:53:00,000
¿Qué pasa? Que la mayoría suelen

1153
00:53:00,000 --> 00:53:02,000
ser alertas que se resuelven

1154
00:53:02,000 --> 00:53:04,000
en un par de semanas.

1155
00:53:04,000 --> 00:53:06,000
Antes prácticamente de que tu farmacia

1156
00:53:06,000 --> 00:53:08,000
deje de tener

1157
00:53:08,000 --> 00:53:10,000
stock. Claro.

1158
00:53:10,000 --> 00:53:12,000
Entonces, pues, porque las farmacias tienen

1159
00:53:12,000 --> 00:53:14,000
un stock de todo y...

1160
00:53:14,000 --> 00:53:16,000
Y en muchos casos, o sea, te estaba dando dos

1161
00:53:16,000 --> 00:53:18,000
ejemplos de hoy, amoxicilina

1162
00:53:18,000 --> 00:53:20,000
y ibuprofeno, y en

1163
00:53:20,000 --> 00:53:22,000
ambos casos lo que haces dárcete

1164
00:53:22,000 --> 00:53:24,000
el de otra marca. O sea,

1165
00:53:24,000 --> 00:53:26,000
amoxicilina como genérico se te da la

1166
00:53:26,000 --> 00:53:28,000
de otra marca, el ibuprofeno en general

1167
00:53:28,000 --> 00:53:30,000
también. No es algo que

1168
00:53:30,000 --> 00:53:32,000
se refiere a la marca de la

1169
00:53:32,000 --> 00:53:34,000
y de otra marca.

1170
00:53:34,000 --> 00:53:36,000
Claro. Sí, sí.

1171
00:53:36,000 --> 00:53:38,000
Tú puedes elegir y en general la farmacia

1172
00:53:38,000 --> 00:53:40,000
elige en función de

1173
00:53:40,000 --> 00:53:42,000
cosas que ya darían para otro capítulo.

1174
00:53:42,000 --> 00:53:44,000
Porque tú cuando vas

1175
00:53:44,000 --> 00:53:46,000
a una farmacia siempre te dan la misma marca

1176
00:53:46,000 --> 00:53:48,000
de ibuprofeno.

1177
00:53:48,000 --> 00:53:50,000
Sí, a mí me pasa una cosa muy

1178
00:53:50,000 --> 00:53:52,000
curiosa. Fíjate, nunca lo hemos

1179
00:53:52,000 --> 00:53:54,000
hablado. Yo tomo un

1180
00:53:54,000 --> 00:53:56,000
medicamento para la atención,

1181
00:53:56,000 --> 00:53:58,000
que es como un poco peculiar.

1182
00:53:58,000 --> 00:54:00,000
Es decir, que es como

1183
00:54:00,000 --> 00:54:02,000
de última generación, se llama

1184
00:54:02,000 --> 00:54:04,000
sevicar.

1185
00:54:04,000 --> 00:54:06,000
En mi farmacia tradicional

1186
00:54:06,000 --> 00:54:08,000
siempre me dan el sevicar,

1187
00:54:08,000 --> 00:54:10,000
que es lo que tengo recetado.

1188
00:54:10,000 --> 00:54:12,000
Pero cuando voy a la farmacia que está abierta en

1189
00:54:12,000 --> 00:54:14,000
Aldaca, o de 9 de la mañana a 10 de la noche,

1190
00:54:14,000 --> 00:54:16,000
siempre y por sistema

1191
00:54:16,000 --> 00:54:18,000
me dicen, nos queda,

1192
00:54:18,000 --> 00:54:20,000
no me acuerdo cómo se llama, porque suelo

1193
00:54:20,000 --> 00:54:22,000
ir en muy pocas ocasiones, pues a lo mejor

1194
00:54:22,000 --> 00:54:24,000
en vacaciones de mi farmacéutica o lo

1195
00:54:24,000 --> 00:54:26,000
que sea, de

1196
00:54:26,000 --> 00:54:28,000
la farmacia de mi barrio.

1197
00:54:28,000 --> 00:54:30,000
Y me resulta curioso

1198
00:54:30,000 --> 00:54:32,000
primero, porque

1199
00:54:32,000 --> 00:54:34,000
por nombre veo que es un fármaco

1200
00:54:34,000 --> 00:54:36,000
que está todavía sometido

1201
00:54:36,000 --> 00:54:38,000
a patente,

1202
00:54:38,000 --> 00:54:40,000
pero no sé

1203
00:54:40,000 --> 00:54:42,000
cuál es la cosa, si es que

1204
00:54:42,000 --> 00:54:44,000
son dos laboratorios

1205
00:54:44,000 --> 00:54:46,000
que se han fusionado o qué historias.

1206
00:54:46,000 --> 00:54:48,000
Hay otra marca

1207
00:54:48,000 --> 00:54:50,000
del mismo medicamento.

1208
00:54:50,000 --> 00:54:52,000
¿Vale?

1209
00:54:52,000 --> 00:54:54,000
Que esto no es muy habitual, que es decir, cuando tú

1210
00:54:54,000 --> 00:54:56,000
tienes un medicamento patentado

1211
00:54:56,000 --> 00:54:58,000
que está como todavía en el momento

1212
00:54:58,000 --> 00:55:00,000
más álgido de su

1213
00:55:00,000 --> 00:55:02,000
de su historia.

1214
00:55:02,000 --> 00:55:04,000
Sí, pero lo que está patentado en este caso,

1215
00:55:04,000 --> 00:55:06,000
creo,

1216
00:55:06,000 --> 00:55:08,000
es el medicamento en concreto

1217
00:55:08,000 --> 00:55:10,000
y la combinación concreta

1218
00:55:10,000 --> 00:55:12,000
y no la molécula. Entonces la molécula

1219
00:55:12,000 --> 00:55:14,000
si la puede desarrollar

1220
00:55:14,000 --> 00:55:16,000
otra empresa.

1221
00:55:16,000 --> 00:55:18,000
Sí, porque esto es

1222
00:55:18,000 --> 00:55:20,000
una combinación. Siempre que no sea

1223
00:55:20,000 --> 00:55:22,000
exactamente igual, sí, es una combinación

1224
00:55:22,000 --> 00:55:24,000
de dos.

1225
00:55:24,000 --> 00:55:26,000
Es una combinación de tres, en mi caso.

1226
00:55:26,000 --> 00:55:28,000
Creo, si no recuerdo mal, pero igual

1227
00:55:28,000 --> 00:55:30,000
he cambiado. No, son dos.

1228
00:55:30,000 --> 00:55:32,000
Uno de ellos tiene nombre compuesto.

1229
00:55:32,000 --> 00:55:34,000
Vale.

1230
00:55:34,000 --> 00:55:36,000
Y lo que me extraña

1231
00:55:36,000 --> 00:55:38,000
es que esa misma combinación

1232
00:55:38,000 --> 00:55:40,000
no sólo la molécula, la combinación

1233
00:55:40,000 --> 00:55:42,000
de la molécula

1234
00:55:42,000 --> 00:55:44,000
tiene otra marca

1235
00:55:44,000 --> 00:55:46,000
y en la otra farmacia siempre está

1236
00:55:46,000 --> 00:55:48,000
la otra marca.

1237
00:55:48,000 --> 00:55:50,000
Las farmacias reciben algún

1238
00:55:50,000 --> 00:55:52,000
tipo de aliciente por parte de las farmacéuticas

1239
00:55:52,000 --> 00:55:54,000
para vender una marca

1240
00:55:54,000 --> 00:55:56,000
y no otra.

1241
00:55:56,000 --> 00:55:58,000
Por supuesto. Vale.

1242
00:55:58,000 --> 00:56:00,000
Vale, no te metas

1243
00:56:00,000 --> 00:56:02,000
en más líos. Por supuesto.

1244
00:56:02,000 --> 00:56:04,000
No queremos que ahora que te vas a hacer

1245
00:56:04,000 --> 00:56:06,000
una señora

1246
00:56:06,000 --> 00:56:08,000
mayor

1247
00:56:08,000 --> 00:56:10,000
te metas en líos que luego hay que

1248
00:56:10,000 --> 00:56:12,000
pagar hipotecas y cosas.

1249
00:56:12,000 --> 00:56:14,000
No, no se trata de que te quedes ahora sin salario.

1250
00:56:14,000 --> 00:56:16,000
Hay genérico

1251
00:56:16,000 --> 00:56:18,000
de esto que te tomas tú

1252
00:56:18,000 --> 00:56:20,000
que lo sepas.

1253
00:56:20,000 --> 00:56:22,000
Hay genérico, nunca me han hablado de genérico.

1254
00:56:22,000 --> 00:56:24,000
Sí.

1255
00:56:24,000 --> 00:56:26,000
Antes tomaba una cosa

1256
00:56:26,000 --> 00:56:28,000
que fue la que me empezó a hacer bien

1257
00:56:28,000 --> 00:56:30,000
porque yo tomaba antes el típico rami-pril

1258
00:56:30,000 --> 00:56:32,000
que era como una cosa

1259
00:56:32,000 --> 00:56:34,000
diurético, básicamente.

1260
00:56:34,000 --> 00:56:36,000
Y a mí aquello no me bajaba la tensión.

1261
00:56:36,000 --> 00:56:38,000
Esto se dio cuenta

1262
00:56:38,000 --> 00:56:40,000
a mi médico un día que me puso un holter.

1263
00:56:40,000 --> 00:56:42,000
Tampoco eligió el mejor día porque yo tenía

1264
00:56:42,000 --> 00:56:44,000
juicio ese día.

1265
00:56:44,000 --> 00:56:46,000
Haciendo de superhéroe

1266
00:56:46,000 --> 00:56:48,000
defendiendo a niños.

1267
00:56:48,000 --> 00:56:50,000
Y se puso aquello a medirme la tensión

1268
00:56:50,000 --> 00:56:52,000
mientras que estaba declarando delante

1269
00:56:52,000 --> 00:56:54,000
de la jueza. Digo, pues estaba a dar

1270
00:56:54,000 --> 00:56:56,000
muy alta. Joder, muy alta.

1271
00:56:56,000 --> 00:56:58,000
Me dice el médico que

1272
00:56:58,000 --> 00:57:00,000
si me pilla en ese momento me pincha algo.

1273
00:57:00,000 --> 00:57:02,000
Y me empezó a dar

1274
00:57:02,000 --> 00:57:04,000
una cosa distinta.

1275
00:57:04,000 --> 00:57:06,000
Que parecía la pastilla

1276
00:57:06,000 --> 00:57:08,000
con tres capas, tres colores

1277
00:57:08,000 --> 00:57:10,000
blanco, azul y rojo

1278
00:57:10,000 --> 00:57:12,000
que metés en el lavaplato.

1279
00:57:12,000 --> 00:57:14,000
Que si uno es la sal, que si el otro es

1280
00:57:14,000 --> 00:57:16,000
el abrilantador. Era

1281
00:57:16,000 --> 00:57:18,000
idéntico y casi del mismo tamaño.

1282
00:57:18,000 --> 00:57:20,000
Que para la gente de

1283
00:57:20,000 --> 00:57:22,000
maltragar y después me pasaron

1284
00:57:22,000 --> 00:57:24,000
a esto como más moderno.

1285
00:57:24,000 --> 00:57:26,000
Bueno, sin más. El mundo

1286
00:57:26,000 --> 00:57:28,000
de las farmacéuticas.

1287
00:57:28,000 --> 00:57:30,000
Luego ya fuera de micrófono te cuento una cosa

1288
00:57:30,000 --> 00:57:32,000
de esto que tomas. De esas

1289
00:57:32,000 --> 00:57:34,000
que no puedo contar en público.

1290
00:57:34,000 --> 00:57:36,000
No tiene efectos secundarios.

1291
00:57:36,000 --> 00:57:38,000
Que esto es una cosa que le pregunte al médico

1292
00:57:38,000 --> 00:57:40,000
cada vez que me cambia el medicamento

1293
00:57:40,000 --> 00:57:42,000
para la atención. Todo tiene efectos

1294
00:57:42,000 --> 00:57:44,000
secundarios. No el efecto

1295
00:57:44,000 --> 00:57:46,000
secundario fundamental que un hombre

1296
00:57:46,000 --> 00:57:48,000
de cincuenta y cinco, casi cincuenta y seis

1297
00:57:48,000 --> 00:57:50,000
años divorciado podría preocuparle más.

1298
00:57:50,000 --> 00:57:52,000
Vale.

1299
00:57:52,000 --> 00:57:54,000
Que luego te mueres de cualquier otra cosa.

1300
00:57:54,000 --> 00:57:56,000
Eso ya no importa. Da igual.

1301
00:57:56,000 --> 00:57:58,000
Eso ya no importa. Pero no.

1302
00:57:58,000 --> 00:58:00,000
Nos queda algo.

1303
00:58:00,000 --> 00:58:02,000
Estamos al borde de la hora. Mira que si lo hacemos

1304
00:58:02,000 --> 00:58:04,000
de menos de una hora. Esto va a ser

1305
00:58:04,000 --> 00:58:06,000
como extraño.

1306
00:58:06,000 --> 00:58:08,000
No. Está bien. Yo creo que ha quedado claro.

1307
00:58:08,000 --> 00:58:10,000
No usar las cosas para lo que no es.

1308
00:58:10,000 --> 00:58:12,000
No.

1309
00:58:12,000 --> 00:58:14,000
Y si tenéis problemas de peso.

1310
00:58:14,000 --> 00:58:16,000
Pues si acudiza a vuestro médico de atención primaria.

1311
00:58:16,000 --> 00:58:18,000
Si es que vivís en una comunidad en la que

1312
00:58:18,000 --> 00:58:20,000
aunque no haya tanta libertad

1313
00:58:20,000 --> 00:58:22,000
tenéis un médico asignado.

1314
00:58:22,000 --> 00:58:24,000
Que esto es importante.

1315
00:58:24,000 --> 00:58:26,000
A ver también una cosa.

1316
00:58:26,000 --> 00:58:28,000
Que es tirar piedras un poco.

1317
00:58:28,000 --> 00:58:30,000
Pero más allá de lo que dice el médico

1318
00:58:30,000 --> 00:58:32,000
también es muy importante lo que diga

1319
00:58:32,000 --> 00:58:34,000
el prospecto del medicamento.

1320
00:58:34,000 --> 00:58:36,000
Tenerlo. Eso siempre.

1321
00:58:36,000 --> 00:58:38,000
En mente.

1322
00:58:38,000 --> 00:58:40,000
Que no todos los prospectos se lo leen los médicos.

1323
00:58:40,000 --> 00:58:42,000
No.

1324
00:58:42,000 --> 00:58:44,000
Que a mi madre una vez

1325
00:58:44,000 --> 00:58:46,000
un médico

1326
00:58:46,000 --> 00:58:48,000
de muchos años de tratamiento

1327
00:58:48,000 --> 00:58:50,000
le mandó a una señora anticoagulada

1328
00:58:50,000 --> 00:58:52,000
le dijo

1329
00:58:52,000 --> 00:58:54,000
señora para eso lo mejor es aspirina

1330
00:58:54,000 --> 00:58:56,000
y le dijo mi madre

1331
00:58:56,000 --> 00:58:58,000
aspirina no que me muero

1332
00:58:58,000 --> 00:59:00,000
porque se va a morir usted con la aspirina.

1333
00:59:00,000 --> 00:59:02,000
Porque estoy tomando

1334
00:59:02,000 --> 00:59:04,000
como se llama eso

1335
00:59:04,000 --> 00:59:06,000
que toman de toda la vida.

1336
00:59:06,000 --> 00:59:08,000
El anticoagulante de toda la vida chica.

1337
00:59:08,000 --> 00:59:10,000
Vaya bióloga.

1338
00:59:10,000 --> 00:59:12,000
Sabes que en mi cabeza hay como

1339
00:59:12,000 --> 00:59:14,000
200 cosas

1340
00:59:14,000 --> 00:59:16,000
cuando dices el anticoagulante

1341
00:59:16,000 --> 00:59:18,000
de toda la vida.

1342
00:59:18,000 --> 00:59:20,000
Es un anticoagulante de toda la vida.

1343
00:59:20,000 --> 00:59:22,000
El sintrom, leche.

1344
00:59:22,000 --> 00:59:24,000
Vale.

1345
00:59:24,000 --> 00:59:26,000
Que un día si quieres lo comentamos.

1346
00:59:26,000 --> 00:59:28,000
Pero tiene un principio activo

1347
00:59:28,000 --> 00:59:30,000
que es el mismo que se utiliza en el mata ratas.

1348
00:59:30,000 --> 00:59:32,000
Se trata

1349
00:59:32,000 --> 00:59:34,000
Vamos a hacer un poco

1350
00:59:34,000 --> 00:59:36,000
de bacteriófagos.

1351
00:59:36,000 --> 00:59:38,000
Se trata de que las ratas

1352
00:59:38,000 --> 00:59:40,000
que tienen la capacidad

1353
00:59:40,000 --> 00:59:42,000
de modificar su cuerpo

1354
00:59:42,000 --> 00:59:44,000
una barbaridad para meterse por rendijas

1355
00:59:44,000 --> 00:59:46,000
que ni os imagináis.

1356
00:59:46,000 --> 00:59:48,000
Cuando muerden esto

1357
00:59:48,000 --> 00:59:50,000
y se lo comen

1358
00:59:50,000 --> 00:59:52,000
al hacer ese esfuerzo con su cuerpo

1359
00:59:52,000 --> 00:59:54,000
hacen ellas mismas internamente

1360
00:59:54,000 --> 00:59:56,000
chuf.

1361
00:59:56,000 --> 00:59:58,000
¿Crees que ha quedado suficientemente asqueroso?

1362
00:59:58,000 --> 01:00:00,000
Se suponía que esto

1363
01:00:00,000 --> 01:00:02,000
tenía que sonar asqueroso.

1364
01:00:02,000 --> 01:00:04,000
No claro, es que

1365
01:00:04,000 --> 01:00:06,000
tumbral del asco es muy grande.

1366
01:00:06,000 --> 01:00:08,000
Después de darnos tanto asco

1367
01:00:08,000 --> 01:00:10,000
a veces desde bacteriófagos

1368
01:00:10,000 --> 01:00:12,000
se me había olvidado que tú eres la reina

1369
01:00:12,000 --> 01:00:14,000
del dar asco.

1370
01:00:14,000 --> 01:00:16,000
Perdón, ¿eh?

1371
01:00:16,000 --> 01:00:18,000
¿Ustedes me perdonan?

1372
01:00:18,000 --> 01:00:20,000
Hay muchos medicamentos que pueden matar

1373
01:00:20,000 --> 01:00:22,000
como facilidad

1374
01:00:22,000 --> 01:00:24,000
de forma muy vistosa, si.

1375
01:00:24,000 --> 01:00:26,000
Los anticoagulantes son uno de ellos.

1376
01:00:26,000 --> 01:00:28,000
Hablamos de ratas.

1377
01:00:28,000 --> 01:00:30,000
Pero un médico le dice que tome aspirina

1378
01:00:30,000 --> 01:00:32,000
a mi madre.

1379
01:00:32,000 --> 01:00:34,000
Mi madre toma aspirina y sufre

1380
01:00:34,000 --> 01:00:36,000
una hemorragia interna

1381
01:00:36,000 --> 01:00:38,000
que ella tal, ¿sabes?

1382
01:00:38,000 --> 01:00:40,000
Heredo antes de tiempo.

1383
01:00:40,000 --> 01:00:42,000
Sí, es que...

1384
01:00:42,000 --> 01:00:44,000
¿Tepoes fiar de los médicos?

1385
01:00:44,000 --> 01:00:46,000
¿Te puedes fiar de los médicos?

1386
01:00:46,000 --> 01:00:48,000
No se estamos metiendo con los médicos.

1387
01:00:48,000 --> 01:00:50,000
Además de fiar

1388
01:00:50,000 --> 01:00:52,000
todo el médico debería siempre leer

1389
01:00:52,000 --> 01:00:54,000
el prospecto de lo que estás tomando

1390
01:00:54,000 --> 01:00:56,000
porque a lo mejor simplemente se te ha olvidado

1391
01:00:56,000 --> 01:00:58,000
decirle a tu médico que estás tomando otra cosa.

1392
01:00:58,000 --> 01:01:00,000
Y tu médico no lo sabe

1393
01:01:00,000 --> 01:01:02,000
y te receta algo

1394
01:01:02,000 --> 01:01:04,000
sin tener eso en cuenta.

1395
01:01:04,000 --> 01:01:06,000
Entonces siempre...

1396
01:01:06,000 --> 01:01:10,000
Sí, pero si una señora de 70 y 70 y 70 y 70...

1397
01:01:10,000 --> 01:01:12,000
¿Y hay médicos que deberían perder su licencia?

1398
01:01:12,000 --> 01:01:14,000
También, sí.

1399
01:01:14,000 --> 01:01:16,000
Si una señora de 76 años

1400
01:01:16,000 --> 01:01:18,000
que lleva tomando anticoagulantes

1401
01:01:18,000 --> 01:01:20,000
yo... voy a hacer 56

1402
01:01:20,000 --> 01:01:22,000
y mi madre los toma desde que yo tenía 3 años.

1403
01:01:22,000 --> 01:01:25,000
Si lleva tomando 53 años anticoagulantes...

1404
01:01:25,000 --> 01:01:26,000
Pasan dos cosas.

1405
01:01:26,000 --> 01:01:28,000
Primero, el médico no debería de decirle

1406
01:01:28,000 --> 01:01:30,000
que tome aspirina

1407
01:01:30,000 --> 01:01:32,000
porque debería de saber que es una señora

1408
01:01:32,000 --> 01:01:34,000
que toma eso o otro.

1409
01:01:34,000 --> 01:01:36,000
Y segundo, la señora no es tan tonta

1410
01:01:36,000 --> 01:01:38,000
después de 53 años tomando

1411
01:01:38,000 --> 01:01:40,000
el anticoagulante

1412
01:01:40,000 --> 01:01:42,000
como para quedarse tranquila

1413
01:01:42,000 --> 01:01:44,000
y decir, voy a tomar una aspirina

1414
01:01:44,000 --> 01:01:46,000
porque me la ha mandado el médico.

1415
01:01:46,000 --> 01:01:48,000
Pues no.

1416
01:01:48,000 --> 01:01:50,000
Evidentemente conoce cuál es su enfermedad

1417
01:01:50,000 --> 01:01:52,000
y le va a decir al médico, no puedo tomar aspirina.

1418
01:01:52,000 --> 01:01:53,000
Oiga.

1419
01:01:53,000 --> 01:01:56,000
No todo el mundo lo sabría.

1420
01:01:56,000 --> 01:01:58,000
Pues sí, después de 53 años

1421
01:01:58,000 --> 01:02:00,000
de tomar el sintrom, no sabes

1422
01:02:00,000 --> 01:02:02,000
que no puedes tomar acido acetil salicílico

1423
01:02:02,000 --> 01:02:04,000
y algunas otras cosas.

1424
01:02:04,000 --> 01:02:06,000
Estás vivo de milagro.

1425
01:02:06,000 --> 01:02:08,000
Vale, te doy un ejemplo.

1426
01:02:08,000 --> 01:02:10,000
¿Estás tomando el sintrom?

1427
01:02:10,000 --> 01:02:12,000
¿Vas a la farmacia?

1428
01:02:12,000 --> 01:02:14,000
Dame algo para el resfriado

1429
01:02:14,000 --> 01:02:16,000
y te dan una culdina.

1430
01:02:16,000 --> 01:02:18,000
Bueno, ya.

1431
01:02:18,000 --> 01:02:20,000
Pero, si te dices que tienes que mirar

1432
01:02:20,000 --> 01:02:22,000
¿qué has dicho tú hace un rato?

1433
01:02:22,000 --> 01:02:24,000
Tienes que mirar el prospecto.

1434
01:02:24,000 --> 01:02:26,000
Por eso me refiero.

1435
01:02:26,000 --> 01:02:28,000
Y cuando veas que pone acetil cisteína

1436
01:02:28,000 --> 01:02:30,000
dices, pues no lo tengo muy claro.

1437
01:02:30,000 --> 01:02:32,000
Pero igual sí.

1438
01:02:32,000 --> 01:02:34,000
No lo tengo muy claro, pero igual sí.

1439
01:02:34,000 --> 01:02:36,000
Ha sido acetil salicílico. Leche.

1440
01:02:36,000 --> 01:02:38,000
Esto es aspirina.

1441
01:02:38,000 --> 01:02:40,000
Ya, pero la gente se queda con aspirina.

1442
01:02:40,000 --> 01:02:42,000
Que es lo que como mucho.

1443
01:02:42,000 --> 01:02:44,000
No puedes extrapolarlo

1444
01:02:44,000 --> 01:02:46,000
a la población general.

1445
01:02:46,000 --> 01:02:48,000
Pero no pasa nada.

1446
01:02:48,000 --> 01:02:50,000
Porque más adelante va a poner...

1447
01:02:50,000 --> 01:02:52,000
Sí, pero ¿qué va a poner más adelante?

1448
01:02:52,000 --> 01:02:54,000
La culdina si te les el prospecto.

1449
01:02:54,000 --> 01:02:56,000
¿Quieres que la tomes?

1450
01:02:56,000 --> 01:02:58,000
Si te tomas un anticoagulante.

1451
01:02:58,000 --> 01:03:00,000
Por eso.

1452
01:03:00,000 --> 01:03:02,000
Por eso hay que leer la receta.

1453
01:03:02,000 --> 01:03:04,000
Si por eso las recetas ahora son libritos.

1454
01:03:04,000 --> 01:03:06,000
Prospecto, no receta.

1455
01:03:06,000 --> 01:03:08,000
Perdón, el prospecto.

1456
01:03:08,000 --> 01:03:10,000
Por eso ahora son libritos.

1457
01:03:10,000 --> 01:03:12,000
Porque necesitamos tener tamaño suficiente de letra

1458
01:03:12,000 --> 01:03:14,000
para poder leerlo.

1459
01:03:14,000 --> 01:03:16,000
Que sepas que esta semana me he quejado al jefe.

1460
01:03:16,000 --> 01:03:18,000
Porque no soy capaz de leer en el teléfono

1461
01:03:18,000 --> 01:03:20,000
su nueva newsletter.

1462
01:03:22,000 --> 01:03:24,000
No es culpa suya.

1463
01:03:24,000 --> 01:03:26,000
No es culpa suya.

1464
01:03:26,000 --> 01:03:28,000
No, hombre, perdona.

1465
01:03:28,000 --> 01:03:30,000
Mirátelo bien.

1466
01:03:30,000 --> 01:03:32,000
En el esto.

1467
01:03:32,000 --> 01:03:34,000
Si él mismo se ha quejado. Está en ello.

1468
01:03:34,000 --> 01:03:36,000
Y yo lo leo perfectamente.

1469
01:03:36,000 --> 01:03:38,000
Callate. De verdad.

1470
01:03:38,000 --> 01:03:40,000
De verdad, de ahí es con los jóvenes.

1471
01:03:40,000 --> 01:03:42,000
Bueno.

1472
01:03:42,000 --> 01:03:44,000
De nada para la taberna.

1473
01:03:44,000 --> 01:03:46,000
Tendremos que llevarnos esta conversación

1474
01:03:46,000 --> 01:03:48,000
a otra parte.

1475
01:03:48,000 --> 01:03:50,000
Encontraréis

1476
01:03:50,000 --> 01:03:52,000
más información en internet.

1477
01:03:52,000 --> 01:03:54,000
En general.

1478
01:03:54,000 --> 01:03:56,000
En algún lado.

1479
01:03:56,000 --> 01:03:58,000
En cualquier caso lo que sí puede encontrar

1480
01:03:58,000 --> 01:04:00,000
en el milcar.fm son otros

1481
01:04:00,000 --> 01:04:02,000
podcast de nuestra red.

1482
01:04:02,000 --> 01:04:03,920
Como suele decir, la buena de Carmela

1483
01:04:03,920 --> 01:04:05,920
cuando acaba bacteriófagos.

1484
01:04:06,000 --> 01:04:08,000
Siempre te pregunto lo mismo.

1485
01:04:08,000 --> 01:04:10,000
¿Sigue usando Twitter?

1486
01:04:10,000 --> 01:04:16,800
Tengo cuenta todavía si es lo que me preguntas. Si, cuenta también tengo yo. Pero bueno,

1487
01:04:16,800 --> 01:04:24,120
usar lo que se dice usar no... Cgdobal.es, no os volváis locos ni locas. Cgdobal.es,

1488
01:04:24,120 --> 01:04:33,600
ahí la encontráis. Y a mí pues en bala extra.com por ejemplo. Ya...

1489
01:04:33,600 --> 01:04:39,360
Sí, que más quieres. Pues hasta el próximo capítulo con un nuevo tema y en un nuevo cuerpo.

1490
01:04:43,360 --> 01:04:49,360
Igual en un nuevo cuerpo. Voy a mirar esto del medicamento y en un nuevo puerto,

1491
01:04:49,360 --> 01:05:03,480
a la agur. Le voy a dar a parar a esto porque si no va a degenerar.