WEBVTT

00:00:01.339 --> 00:00:04.940
Comienza Bala Extra, viernes de conversación

00:00:04.940 --> 00:00:10.699
con Pedro Sánchez y su invitado. Hoy en Bala

00:00:10.699 --> 00:00:14.119
Extra me traigo a alguien muy especial, Santi

00:00:14.119 --> 00:00:18.399
Delgado, para pensar juntos en voz alta, sobre

00:00:18.399 --> 00:00:21.640
todo sobre el derecho a una muerte digna, que

00:00:21.640 --> 00:00:24.320
fue algo que en algún momento traté en Bala Extra

00:00:24.320 --> 00:00:28.109
y por ahí saltó él diciendo un día. Me gustaría

00:00:28.109 --> 00:00:31.750
hablar contigo de esto. Luego hablaremos con

00:00:31.750 --> 00:00:35.670
él de otras de sus vertientes. Quiero hablar

00:00:35.670 --> 00:00:39.810
de sus podcasts. Quiero que hablemos algo también

00:00:39.810 --> 00:00:44.310
de un programita que me presento por Telegram

00:00:44.310 --> 00:00:47.509
para descargar episodios de podcast. Algo que

00:00:47.509 --> 00:00:51.130
puede serte de utilidad. Pero quiero abordar

00:00:51.130 --> 00:00:55.640
en primer lugar el asunto por el que él Me pidió

00:00:55.640 --> 00:01:02.079
inicialmente venir a Bala Extra. Antes de saludarle,

00:01:02.219 --> 00:01:04.879
os saludo a vosotros. Agunón, buenos días. Hoy

00:01:04.879 --> 00:01:08.739
es viernes 10 de abril de 2026. Este es el capítulo

00:01:08.739 --> 00:01:13.099
1784 de Bala Extra. Un podcast sobre mis cosas,

00:01:13.140 --> 00:01:15.700
que en el fondo son las tuyas. Y hoy también

00:01:15.700 --> 00:01:21.040
las de Santi. Santi, buenos días. Hola, buenos

00:01:21.040 --> 00:01:24.250
días. Oye, gracias por pasarte por aquí y sobre

00:01:24.250 --> 00:01:26.450
todo gracias por ofrecerte. La gente le da mucho

00:01:26.450 --> 00:01:31.269
apuro, a veces... Sabéis, sobre todo los que

00:01:31.269 --> 00:01:35.590
estáis en la comunidad de Telegram, que... Bueno,

00:01:35.650 --> 00:01:38.090
lo he dicho muchas veces. O sea, para mí el podcast,

00:01:38.310 --> 00:01:41.590
la diferencia entre esto respecto a un medio

00:01:41.590 --> 00:01:43.709
de comunicación tradicional o incluso a los podcasts

00:01:43.709 --> 00:01:47.930
de las empresas o de las empresas de comunicaciones

00:01:47.930 --> 00:01:52.159
que... Todos somos en un momento dado entrevistables,

00:01:52.260 --> 00:01:59.159
somos oyentes, pero al mismo tiempo somos esta

00:01:59.159 --> 00:02:01.000
cosa que dicen ahora de creadores de contenido

00:02:01.000 --> 00:02:03.599
que no me gusta nada, pero bueno, que hacemos

00:02:03.599 --> 00:02:07.420
podcast, escuchamos los podcast de otros. O sea

00:02:07.420 --> 00:02:12.879
que gracias por haber superado la barrera, el

00:02:12.879 --> 00:02:17.680
miedo y por otra parte esa cuarta pared que separa

00:02:17.680 --> 00:02:21.710
siempre la creación. del que la consume, y te

00:02:21.710 --> 00:02:25.610
animaras a contactarme. Pues nada, gracias a

00:02:25.610 --> 00:02:34.370
ti por tu espacio y por aceptar propuestas, aunque

00:02:34.370 --> 00:02:40.289
sean afiladas. Son complicadas, sí, son complicadas.

00:02:40.569 --> 00:02:43.889
Y además, lo bueno, cuando uno es libre con estas

00:02:43.889 --> 00:02:46.909
cosas, es que yo no sé exactamente qué es lo

00:02:46.909 --> 00:02:51.699
que tú piensas, Y el rato que vamos a dedicar

00:02:51.699 --> 00:02:54.159
a esto, pues puede ser que coincidamos en muchas

00:02:54.159 --> 00:02:57.360
cosas, que no coincidamos en muchas cosas. A

00:02:57.360 --> 00:02:59.460
veces incluso se agradece no coincidir porque

00:02:59.460 --> 00:03:03.060
eso genera debate. En fin, en cualquier caso,

00:03:03.180 --> 00:03:07.199
gracias por venir. Aclaración, para no dejarlo

00:03:07.199 --> 00:03:11.039
para el final, en muchas redes tú eres Yago Yopis.

00:03:11.340 --> 00:03:16.099
Sí. Con IE griega ambas. Sí. No, no, la segunda

00:03:16.099 --> 00:03:22.250
con EYE. Cierto, cierto, cierto, vale. Mi memoria

00:03:22.250 --> 00:03:24.830
visual, que antes era buena, está empezando a

00:03:24.830 --> 00:03:28.069
decaer. Sí, sí, sí. Yago Yopis, que no es más

00:03:28.069 --> 00:03:33.610
que mi nombre, Santiago, y mi segundo apellido.

00:03:34.530 --> 00:03:40.289
Que es una manera de ocultarte un poquito, sin

00:03:40.289 --> 00:03:44.530
ocultar del todo. Bueno, sin más pretensiones,

00:03:44.530 --> 00:03:48.550
pero... Bueno, muchos artistas, no quiero decir

00:03:48.550 --> 00:03:51.509
que yo lo sea para nada, pero bueno, muchos escritores

00:03:51.509 --> 00:03:55.629
y pintores y tal han utilizado el segundo apellido.

00:03:56.449 --> 00:04:00.090
Que teniendo en cuenta que tienes tú una edad

00:04:00.090 --> 00:04:02.770
ya también, no voy a decir que mucha, porque

00:04:02.770 --> 00:04:08.389
aquí yo tengo lo mío, pero en aquella época seguramente

00:04:08.389 --> 00:04:13.590
es el apellido de tu madre. Claro. ¿Por qué?

00:04:14.199 --> 00:04:16.680
¿Quieres venir aquí a meterte en ese jardín de

00:04:16.680 --> 00:04:24.180
la muerte digna? Pues mira, básicamente yo el

00:04:24.180 --> 00:04:30.540
año pasado tuve unas circunstancias familiares

00:04:30.540 --> 00:04:38.699
que me han llevado a pensar y a plantearme cosas,

00:04:38.899 --> 00:04:43.480
cosas para mí mismo, ojo, no para... No para

00:04:43.480 --> 00:04:46.459
nadie más. No para practicar la eutanasia al

00:04:46.459 --> 00:04:50.500
resto de la familia. Eso es. Nada, bueno, tampoco

00:04:50.500 --> 00:04:55.360
sin ánimo de empezar a contar aquí penas, pero

00:04:55.360 --> 00:05:01.699
bueno, el año pasado tuvimos en casa a un tío

00:05:01.699 --> 00:05:05.240
mío que está muy mayor, tiene 92 años y bueno,

00:05:05.360 --> 00:05:08.560
de una manera de urgencia, digamos, es un tío

00:05:08.560 --> 00:05:11.100
que no tiene hijos y bueno, pues digamos que

00:05:11.100 --> 00:05:14.250
solo me tiene a mí. Y yo no tengo hermanos, con

00:05:14.250 --> 00:05:21.050
lo cual tenía todas las papeletas. Es que las

00:05:21.050 --> 00:05:23.569
familias clásicas, Santi, cumplían una función.

00:05:24.110 --> 00:05:27.410
Quiero decir, casarse estaba muy bien porque

00:05:27.410 --> 00:05:30.750
se tenían hijos que te cuidaban, o una mujer

00:05:30.750 --> 00:05:33.569
que te cuidaba, o un marido que te cuidaba. Y

00:05:33.569 --> 00:05:36.850
luego las familias de más de uno o dos hijos,

00:05:37.069 --> 00:05:39.689
pues tienes la cosa de que te repartes un poco

00:05:39.689 --> 00:05:42.180
el cuidado. Pero esto que tú me estás planteando

00:05:42.180 --> 00:05:46.199
te sorprendería cómo estamos llegando a la edad

00:05:46.199 --> 00:05:49.220
de cuidar las personas de un determinado momento

00:05:49.220 --> 00:05:53.459
de la historia de España en donde ya no se tuvieron

00:05:53.459 --> 00:05:57.740
en algunos casos tantos hijos y esto es un problema.

00:05:58.120 --> 00:06:00.980
Es un problema muy serio. Es una crisis de cuidados

00:06:00.980 --> 00:06:06.720
brutal. Y además que actualmente vivimos muchos

00:06:06.720 --> 00:06:10.980
años. Sí, por suerte. Porque hace, no sé, 50,

00:06:11.199 --> 00:06:13.839
60 años, con esa familia más tradicional que

00:06:13.839 --> 00:06:18.079
tú comentabas, una persona que llegara a los

00:06:18.079 --> 00:06:21.839
70 años ya era muy viejito. Sí. Aunque por supuesto

00:06:21.839 --> 00:06:24.420
que había gente que llegaba a los 90 también,

00:06:24.560 --> 00:06:29.800
pero eran contados. Y la gente se moría antes,

00:06:29.899 --> 00:06:31.920
y no por el hecho de morirse antes, sino porque

00:06:31.920 --> 00:06:35.019
los familiares evidentemente eran más jóvenes.

00:06:36.279 --> 00:06:39.100
nosotros ahora mismo en mi familia que bueno

00:06:39.100 --> 00:06:43.920
somos mi madre que además mi madre no es hermana

00:06:43.920 --> 00:06:48.019
de mi tío son cuñados mi madre que tiene ya 80

00:06:48.019 --> 00:06:51.220
años estoy yo y está mi mujer que mi mujer es

00:06:51.220 --> 00:06:56.420
mayor que yo entonces bueno empezamos a aparte

00:06:56.420 --> 00:07:02.319
que somos pocos caray tenemos unas edades que

00:07:03.360 --> 00:07:07.180
Yo soy el más joven de todos y tengo 53. Yo te

00:07:07.180 --> 00:07:16.139
confirmo que por mi despacho pasan personas rondando

00:07:16.139 --> 00:07:19.680
los 70 años que son cuidadores de personas de

00:07:19.680 --> 00:07:25.639
más de 90. Sí, sí. Claro, pues oye, aquí ya sabes

00:07:25.639 --> 00:07:28.720
que somos muy de monte, la gente a veces se mantiene

00:07:28.720 --> 00:07:31.709
en forma, tal y cual. Pero no todo el mundo está

00:07:31.709 --> 00:07:33.129
en las mismas circunstancias. Quiero decir que

00:07:33.129 --> 00:07:36.389
con 70 años ya empiezas a afrontar temas de salud

00:07:36.389 --> 00:07:41.329
cardiovascular, temas de propia fuerza muscular,

00:07:41.470 --> 00:07:44.750
de mover a una persona con impedimentos y tal.

00:07:45.149 --> 00:07:47.389
Entonces dices, se está cuidando de alguien de

00:07:47.389 --> 00:07:51.209
93 años, alguien que tiene 71 y dices, madre

00:07:51.209 --> 00:07:54.790
mía de mi vida. Es así, es así. Bueno, y entonces

00:07:54.790 --> 00:08:01.269
todo eso te... Toda esta etapa, que ha durado

00:08:01.269 --> 00:08:06.269
unos meses, a mí me ha llevado a reflexionar

00:08:06.269 --> 00:08:12.110
sobre el sentido de la vida llegado a cierto

00:08:12.110 --> 00:08:18.410
punto. Yo vuelvo a repetir, más que pensando

00:08:18.410 --> 00:08:23.660
en los demás, es pensando en mí mismo. Digo,

00:08:23.660 --> 00:08:31.420
jolín, poniéndome yo en la situación suya y entonces,

00:08:31.699 --> 00:08:36.720
¿hasta qué punto merece la pena seguir viviendo?

00:08:37.460 --> 00:08:42.360
Quiero decir, ¿cabe el concepto? Todo esto es,

00:08:42.360 --> 00:08:46.679
digamos, quizá demasiado filosófico, quizá, pero

00:08:46.679 --> 00:08:49.840
¿cabe el concepto de llegar al final de tu vida

00:08:49.840 --> 00:08:55.120
pero que no te mueras? Cabe el concepto de llegar

00:08:55.120 --> 00:09:03.779
al final de tu vida útil con la sociedad, con

00:09:03.779 --> 00:09:11.059
los demás, incluso contigo mismo. Pero que llega

00:09:11.059 --> 00:09:15.059
ese final de la vida en el que ya solo te queda

00:09:15.059 --> 00:09:17.919
esperar, sentado a lo mejor en una silla de ruedas,

00:09:17.919 --> 00:09:24.240
con suerte cerca de una ventana. Y esperar y

00:09:24.240 --> 00:09:31.559
esperar durante 5, 10 años o a saber cuánto tiempo.

00:09:32.980 --> 00:09:35.919
Sí, esas rutinas. Iba a comparar a las personas,

00:09:36.019 --> 00:09:38.580
a los seres humanos con un Ford Fiesta. No sé

00:09:38.580 --> 00:09:43.759
si es la mejor opción para no meternos en fregaos.

00:09:44.360 --> 00:09:46.720
Pero no, es ese momento en el que te das cuenta

00:09:46.720 --> 00:09:48.700
que has comprado aquellos primeros Ford Fiestas

00:09:48.700 --> 00:09:51.399
que no había manera de romperlos. Y estaba ya

00:09:51.399 --> 00:09:53.159
todo el mundo con una generación de vehículos

00:09:53.159 --> 00:09:55.399
completamente distinto y tú decías ya, pero es

00:09:55.399 --> 00:09:59.000
que el mío sigue cumpliendo función. A ver, yo

00:09:59.000 --> 00:10:05.279
no sé si decías eso un poco desde un punto de

00:10:05.279 --> 00:10:08.399
vista un poco funcional como para la sociedad.

00:10:09.220 --> 00:10:11.980
Yo iría más allá, porque la funcionalidad para

00:10:11.980 --> 00:10:14.399
la sociedad igual es una cosa que viene de una

00:10:14.399 --> 00:10:17.059
cosa que me dijeron una vez insultándome, del

00:10:17.059 --> 00:10:21.500
trabajismo, de que todos tenemos que... o tener

00:10:21.500 --> 00:10:25.299
algún tipo de utilidad. Bueno, cada vez hay más

00:10:25.299 --> 00:10:27.600
gente que lo tiene claro y que se lo puede permitir

00:10:27.600 --> 00:10:29.480
de una manera o de otra, porque o tiene dinero

00:10:29.480 --> 00:10:33.600
o bien renuncia a una forma de vida excesivamente,

00:10:33.879 --> 00:10:36.860
quiero decir, que vive con 150 euros al mes,

00:10:36.960 --> 00:10:44.200
no sé, de esta gente que se va a Indonesia. Me

00:10:44.200 --> 00:10:47.580
preocupa más la parte de la dignidad de esa vida.

00:10:48.000 --> 00:10:50.940
que creo que es lo que tú reflejabas en ese me

00:10:50.940 --> 00:10:53.700
dejan aparcada en una silla de ruedas mirando

00:10:53.700 --> 00:10:56.759
por una ventana. Algunas residencias antiguas

00:10:56.759 --> 00:11:00.139
están diseñadas con una esquinita en la habitación.

00:11:00.340 --> 00:11:03.940
El propio edificio del Aqua 1, donde yo fui director,

00:11:04.259 --> 00:11:07.080
era una antigua residencia y entonces era muy

00:11:07.080 --> 00:11:09.980
curioso porque yo tenía mi despacho y la zona

00:11:09.980 --> 00:11:13.200
donde me habían puesto la mesita de reuniones,

00:11:13.200 --> 00:11:16.200
digamos, estaba pegada a una ventanita y yo decía,

00:11:16.259 --> 00:11:18.320
pero... Qué extraño, porque aquí no termina de

00:11:18.320 --> 00:11:20.360
caber esta mesa redonda, pero al mismo tiempo

00:11:20.360 --> 00:11:22.299
está este espacio. Y me viene un día mi secretario

00:11:22.299 --> 00:11:25.120
y me aclara. Me dice, no jefe, si es que esto

00:11:25.120 --> 00:11:28.460
era una residencia de ancianos. Le habían hecho

00:11:28.460 --> 00:11:33.259
el huequito a cada habitación para poder aparcar,

00:11:33.259 --> 00:11:36.000
como tú dices, la silla de ruedas allí, ponerle

00:11:36.000 --> 00:11:40.059
el freno y dejarle a la persona mirando la vida

00:11:40.059 --> 00:11:46.570
pasar. Nunca mejor dicho. Entonces, claro, Eso

00:11:46.570 --> 00:11:50.110
es digno, no es digno. La ley de muerte digna

00:11:50.110 --> 00:11:53.250
que tenemos llega hasta donde llega. No es tan

00:11:53.250 --> 00:11:55.730
fácil convencer a los médicos y a las médicas

00:11:55.730 --> 00:12:01.230
del sufrimiento emocional de querer dejar la

00:12:01.230 --> 00:12:03.629
vida porque tú digas, ya he vivido suficiente,

00:12:04.049 --> 00:12:09.129
me estoy aburriendo, me aburro. Lo hemos visto

00:12:09.129 --> 00:12:11.490
hace poco con el caso de esta chica que su padre

00:12:11.490 --> 00:12:14.639
y la gente de abogados cristianos a... ha alargado

00:12:14.639 --> 00:12:17.240
durante un año su agonía y su solicitud de muerte

00:12:17.240 --> 00:12:22.139
digna. Después no sé si ha sido el Supremo o

00:12:22.139 --> 00:12:24.700
quién. He leído la noticia de que de alguna manera

00:12:24.700 --> 00:12:28.379
se da carta de naturaleza a que los familiares

00:12:28.379 --> 00:12:31.399
puedan poner impedimentos y recurrir la solicitud

00:12:31.399 --> 00:12:35.100
de derecho, la solicitud de muerte digna de una

00:12:35.100 --> 00:12:37.399
persona, lo cual ya veremos esto a dónde nos

00:12:37.399 --> 00:12:40.019
lleva, con algunos límites, pero ya veremos a

00:12:40.019 --> 00:12:42.679
dónde nos lleva. Pero yo ahí estoy contigo, es

00:12:42.679 --> 00:12:47.440
decir, ¿En qué momento la vida deja de tener

00:12:47.440 --> 00:12:52.820
sentido? Sí, esa es la cosa. Porque, a ver, la

00:12:52.820 --> 00:12:58.039
ley de eutanasia, claro, tiene unos supuestos

00:12:58.039 --> 00:13:04.740
muy concretos. Una enfermedad incurable con un

00:13:04.740 --> 00:13:15.159
sufrimiento extremo. En fin. Para que te reconozcan

00:13:15.159 --> 00:13:19.779
legalmente. Y además la eutanasia, digamos que

00:13:19.779 --> 00:13:26.179
tienes que estar en una situación de una invalidez

00:13:26.179 --> 00:13:29.200
absoluta de tal manera que es otra persona la

00:13:29.200 --> 00:13:34.899
que te tiene que aplicar el medicamento. No es

00:13:34.899 --> 00:13:37.120
medicamento en sí porque no curas, sino todo

00:13:37.120 --> 00:13:43.570
lo contrario. Pero bueno, los fármacos. Para

00:13:43.570 --> 00:13:51.769
cesar la vida. Pero es que yo voy más allá. Estando

00:13:51.769 --> 00:14:00.129
en una situación, digamos, no incapacitante.

00:14:02.210 --> 00:14:06.210
Yo lo pienso por mí y digo, a mí no me gustaría

00:14:06.210 --> 00:14:11.480
llegar a ese punto. Ese punto, pues yo, fíjate,

00:14:11.519 --> 00:14:15.019
yo tampoco tengo hijos, con lo cual, pues bueno,

00:14:15.100 --> 00:14:18.419
va a llegar un momento en el que, por así decirlo,

00:14:18.460 --> 00:14:20.000
me voy a quedar solo. No tengo hermanos y no

00:14:20.000 --> 00:14:22.360
tengo hijos, pues adivina quién se va a ocupar

00:14:22.360 --> 00:14:28.799
de mí. Como no sean las hermanitas de la caridad,

00:14:28.879 --> 00:14:31.919
ya me contarás. La Comunidad de Madrid. Sí, precisamente.

00:14:31.919 --> 00:14:34.580
Mejor de los casos. Sí, sí, me iré al ático de

00:14:34.580 --> 00:14:38.750
Ayuso, allí a... No quiero hacer humor con esto,

00:14:38.830 --> 00:14:43.009
pero ahí hubo eutanasia sin ley ni nada. En fin.

00:14:43.529 --> 00:14:46.250
No, pero es verdad que a muchas personas al final

00:14:46.250 --> 00:14:49.490
el recurso que les queda no es un recurso menor.

00:14:49.590 --> 00:14:51.769
Por suerte vivimos en un estado social de derecho.

00:14:53.429 --> 00:14:56.710
Pero hay que cumplir requisitos. Quiero decir,

00:14:56.789 --> 00:15:00.889
como tú te mantengas firme como un junco y más

00:15:00.889 --> 00:15:05.360
o menos hagas tu vida, Por mucho que tú digas

00:15:05.360 --> 00:15:08.899
quiero irme a una residencia porque yo así no

00:15:08.899 --> 00:15:12.340
puedo estar, tú necesitas un grado 2 muy alto

00:15:12.340 --> 00:15:16.179
o un grado 3 para ingresar aquí en Euskadi, que

00:15:16.179 --> 00:15:19.019
tiene más medios, para ingresar en una residencia.

00:15:19.299 --> 00:15:22.580
Sí, nosotros estamos ahora con el trámite de

00:15:22.580 --> 00:15:26.700
la dependencia de mi tío. Ya nos han hecho la

00:15:26.700 --> 00:15:31.360
entrevista y ahora nos quedan unos cuantos meses

00:15:31.360 --> 00:15:34.779
para recibir la resolución. ¿No os han dicho

00:15:34.779 --> 00:15:36.860
siquiera al pasar por casa lo que os van a dar?

00:15:38.940 --> 00:15:42.820
Sí, nos lo han dicho de viva voz. Vale, es que

00:15:42.820 --> 00:15:44.940
aquí se entrega como una especie de albarán amarillo.

00:15:45.019 --> 00:15:49.320
Bueno, es que mira, además ha sido en la residencia

00:15:49.320 --> 00:15:53.639
porque mi tío desde el 2 de enero pues ingresó

00:15:53.639 --> 00:15:58.700
en una residencia privada y que incluso no sé

00:15:58.700 --> 00:16:00.740
en otros sitios pero aquí en Madrid incluso por

00:16:00.740 --> 00:16:05.269
una residencia privada esperando incluso por

00:16:05.269 --> 00:16:09.549
una privada poniendo 3 .000 o 4 .000 pavos encima

00:16:09.549 --> 00:16:14.750
de la mesa aquí eso no aquí si pones los 3 .600

00:16:14.750 --> 00:16:21.590
3 .800 aquí nosotros nos hemos recorrido muchas

00:16:21.590 --> 00:16:27.590
residencias de unas pequeñitas digamos como más

00:16:27.590 --> 00:16:33.240
entre comillas familiares de 30, de 40 residentes.

00:16:34.179 --> 00:16:37.480
De ahí hasta estas grandotas. Ahora mismo está

00:16:37.480 --> 00:16:43.720
en una grandota de una de estas compañías que

00:16:43.720 --> 00:16:47.120
hay. De las mismas que están ocupando la salud

00:16:47.120 --> 00:16:50.039
privada y todas las otras. Sí, es una famosa

00:16:50.039 --> 00:16:54.179
compañía de seguros de salud. Me puedo hacer

00:16:54.179 --> 00:17:00.080
una idea. Y ya está. Volviendo al tema de la

00:17:00.080 --> 00:17:03.500
dependencia, no sé, en otros sitios, aquí en

00:17:03.500 --> 00:17:08.920
Madrid, si el anciano está en casa, viene presencialmente,

00:17:09.019 --> 00:17:11.559
pero si está en una residencia, se hace por videoconferencia.

00:17:11.819 --> 00:17:14.920
Ah, por videoconferencia. Sí. Aquí no, aquí se

00:17:14.920 --> 00:17:17.700
visita, aunque sea en residencia. No, aquí es

00:17:17.700 --> 00:17:20.880
por videoconferencia con la trabajadora social

00:17:20.880 --> 00:17:23.259
de la Comunidad de Madrid, la trabajadora social

00:17:23.259 --> 00:17:29.599
de la residencia. ¿Una médica, un médico? No,

00:17:29.619 --> 00:17:33.180
el médico hace una especie de informe y tal,

00:17:33.299 --> 00:17:37.539
pero ya está. Y el familiar que está, digamos,

00:17:37.539 --> 00:17:41.920
a cargo, ¿no? Aquí el equipo que visitas lo forman

00:17:41.920 --> 00:17:45.960
un médico -médica y una trabajadora social. Pues

00:17:45.960 --> 00:17:50.200
sí que nos adelantaron que seguramente le den

00:17:50.200 --> 00:17:54.539
un grado o dos. Pero bueno, hay que verlo por

00:17:54.539 --> 00:17:59.470
escrito. ¿Grado 2 suficiente para plaza residencial?

00:18:00.650 --> 00:18:05.329
Digo, porque el grado 2 es la frontera. En principio,

00:18:05.750 --> 00:18:15.529
los servicios que nos ofreció la trabajadora

00:18:15.529 --> 00:18:20.609
social de la Comunidad de Madrid era una prestación

00:18:20.609 --> 00:18:25.420
que hay económica y nos preguntó eso. O sea,

00:18:25.440 --> 00:18:28.019
bueno, me preguntó a mí si iba a pedir la prestación.

00:18:28.099 --> 00:18:31.559
Le dije que sí, claro. Y que si iba a solicitar

00:18:31.559 --> 00:18:33.819
plaza en residencia pública. Y le dije que bueno,

00:18:33.880 --> 00:18:36.019
que de momento estaba allí, que de momento no.

00:18:36.579 --> 00:18:39.599
Con lo cual más adelante, una vez que tengamos

00:18:39.599 --> 00:18:42.480
la resolución, pues ya se podría pedir. Aunque

00:18:42.480 --> 00:18:46.599
eso también lleva, claro, meses y meses. Sí.

00:18:47.119 --> 00:18:49.819
No sé cómo es en Madrid. Aquí se solicita lo

00:18:49.819 --> 00:18:52.000
que llamamos un cambio de pía, un cambio de plan

00:18:52.000 --> 00:18:56.319
individual de atención, creo que se llama. No

00:18:56.319 --> 00:18:58.319
tienen que volver a revisarla, simplemente es

00:18:58.319 --> 00:19:00.740
con el grado que tienes, tú has elegido una cosa

00:19:00.740 --> 00:19:04.660
y simplemente pides cambiar tu elección. La elección

00:19:04.660 --> 00:19:08.700
no es definitiva. Y desde luego aquí, para ingresar

00:19:08.700 --> 00:19:11.480
en residencia se necesita un grado 2 alto con

00:19:11.480 --> 00:19:14.859
muchos puntos. Los grados, ya que estamos con

00:19:14.859 --> 00:19:19.180
esto, para culturilla general. La dependencia

00:19:19.180 --> 00:19:22.559
empieza en 25 puntos, que se van sumando respecto

00:19:22.559 --> 00:19:25.259
a las cosas que tú no puedes hacer por ti mismo,

00:19:25.359 --> 00:19:29.380
te van dando puntos. Cuando llegas a 23, 24,

00:19:29.660 --> 00:19:32.339
eso es riesgo de dependencia, pero no te sirve

00:19:32.339 --> 00:19:38.299
para nada. Con 25 te dan un grado 1, con 46 te

00:19:38.299 --> 00:19:44.339
dan un grado 2, y con 50 y 59, puede ser, con

00:19:44.339 --> 00:19:48.139
60, me estoy liando ahora, no me acuerdo. He

00:19:48.139 --> 00:19:51.759
desconectado, ¿eh? Te dan el grado 3. Entonces,

00:19:51.839 --> 00:19:56.480
hay saltos. O sea, aquí, por ejemplo, si tú lo

00:19:56.480 --> 00:19:58.759
tienes en una residencia, aunque la estés pagando

00:19:58.759 --> 00:20:01.339
tú o la está pagando la persona interesada, no

00:20:01.339 --> 00:20:03.460
te dan la prestación por cuidados en el entorno

00:20:03.460 --> 00:20:06.440
familiar. Porque la prestación te dicen, si usted

00:20:06.440 --> 00:20:09.180
no cuida, pero yo estoy pagando esto. Ya, ya.

00:20:10.759 --> 00:20:14.559
Incluso con grados 2 y grados 3. Si lo que tienes

00:20:14.559 --> 00:20:16.920
son cuidadores profesionales con él en casa o

00:20:16.920 --> 00:20:19.779
cuidadoras, tampoco te dan la prestación porque

00:20:19.779 --> 00:20:21.640
se supone que el cuidado en el entorno familiar

00:20:21.640 --> 00:20:24.599
lo tiene que hacer la familia. Esto para mí es

00:20:24.599 --> 00:20:27.000
más que cuestionable, ¿no? Porque la familia

00:20:27.000 --> 00:20:31.099
tienen trabajos, tienen historia. No ingresas

00:20:31.099 --> 00:20:33.779
al anciano en la residencia, estás cuidando de

00:20:33.779 --> 00:20:36.960
él con ayuda de una profesional. Si no estás

00:20:36.960 --> 00:20:41.000
empadronado en casa con la persona cuidada, no

00:20:41.000 --> 00:20:43.849
te dan la prestación. que tampoco estamos hablando

00:20:43.849 --> 00:20:46.710
de una millonada aquí el grado 1 son me parece

00:20:46.710 --> 00:20:49.230
que 180 euros el grado 2 pueden ser como 300

00:20:49.230 --> 00:20:54.690
y el grado 3 son como 500 una cosa así es lo

00:20:54.690 --> 00:20:59.029
que yo he escuchado aquí ninguna locura bueno

00:20:59.029 --> 00:21:01.789
y entonces toda esta situación familiar que te

00:21:01.789 --> 00:21:04.470
agradezco que hayas expuesto aquí con transparencia

00:21:04.470 --> 00:21:09.430
con tranquilidad hace que tú digas cuando yo

00:21:09.430 --> 00:21:13.869
esté en estas Con esa edad, con menos, con más,

00:21:13.950 --> 00:21:18.329
lo que me toque en la vida, en el sorteo. ¿Yo

00:21:18.329 --> 00:21:21.289
qué quiero hacer? Porque claro, tú decías la

00:21:21.289 --> 00:21:27.069
ley de muerte digna. Hay leyes de muerte digna

00:21:27.069 --> 00:21:29.730
en las comunidades autónomas que tienen que ver

00:21:29.730 --> 00:21:32.470
casi siempre con otras cosas. La posibilidad

00:21:32.470 --> 00:21:34.390
de rechazar tratamientos, toda esta historia.

00:21:34.690 --> 00:21:36.569
Pero luego está, como tú bien has dicho, la ley

00:21:36.569 --> 00:21:39.230
de muerte asistida, la ley de eutanasia, que

00:21:39.230 --> 00:21:43.819
es la Ley Orgánica 3 -2021. Y ahí, como tú muy

00:21:43.819 --> 00:21:45.960
bien has dicho también, enfermedad grave e incurable,

00:21:46.299 --> 00:21:49.619
padecimiento grave crónico e imposibilitante

00:21:49.619 --> 00:21:56.839
que suponga sufrimiento físico o psíquico. Es

00:21:56.839 --> 00:21:58.940
decir, si tú te quieres morir porque te quieres

00:21:58.940 --> 00:22:01.700
morir, no tienes derecho a morirte. Correcto.

00:22:02.599 --> 00:22:07.839
De hecho, ni siquiera existe una palabra para

00:22:07.839 --> 00:22:13.069
eso. Para el deseo de morir sin tener una sentencia

00:22:13.069 --> 00:22:17.450
de muerte en tu diagnóstico. Eso es. Sí, a ver,

00:22:17.549 --> 00:22:22.670
lo primero que nos viene... A ver, retiramos

00:22:22.670 --> 00:22:31.309
eutanasia del léxico porque ya vemos que no se

00:22:31.309 --> 00:22:34.049
ajusta a lo que estamos hablando aquí. Estamos

00:22:34.049 --> 00:22:36.670
hablando de una enfermedad grave, incurable.

00:22:37.480 --> 00:22:40.579
En fin, con todos los supuestos. La otra palabra

00:22:40.579 --> 00:22:46.500
es suicidio. Pero el suicidio, al menos yo, de

00:22:46.500 --> 00:22:51.559
una manera, sin ser profesional de ningún sector,

00:22:51.759 --> 00:22:54.380
de ningún ámbito relacionado con la salud mental,

00:22:54.539 --> 00:22:58.359
yo el suicidio siempre lo he relacionado con

00:22:58.359 --> 00:23:04.420
depresiones o con trastornos graves de enfermedades

00:23:04.420 --> 00:23:13.460
mentales. Entonces, yo pienso por una tercera

00:23:13.460 --> 00:23:17.299
opción, que es, oiga, yo he vivido mi vida, tengo

00:23:17.299 --> 00:23:21.059
X años, los que sean, me encuentro en una situación

00:23:21.059 --> 00:23:26.240
ya que no me puedo valer por mí mismo, pero no

00:23:26.240 --> 00:23:32.559
tengo una enfermedad grave, de una manera reposada,

00:23:32.579 --> 00:23:38.950
consciente, de una forma... racional. Sin sufrimiento,

00:23:38.970 --> 00:23:41.730
porque la deuda eutanasia te exige estar sufriendo.

00:23:41.829 --> 00:23:45.210
Claro, sin sufrimiento, más allá del sufrimiento

00:23:45.210 --> 00:23:50.269
que te pueda causar todo este come -come, toda

00:23:50.269 --> 00:23:59.450
esta elaboración mental y tal. Bueno, no sé.

00:24:01.739 --> 00:24:04.920
No hay un concepto, no hay una palabra para decir,

00:24:05.000 --> 00:24:07.380
bueno, yo considero que he llegado al final de

00:24:07.380 --> 00:24:12.880
mi vida, aunque por la salud, por mi genética

00:24:12.880 --> 00:24:15.559
o lo que sea, no me muera. Oye, que a lo mejor

00:24:15.559 --> 00:24:18.059
personalmente yo ni llego a esos años y me da

00:24:18.059 --> 00:24:26.299
cualquier cosa mucho antes y me quedo en el sitio

00:24:26.299 --> 00:24:30.429
y no tengo que pasar por todo este dilema. Pero

00:24:30.429 --> 00:24:38.349
bueno, y sí, sí. Imagínate a 100 años y estoy

00:24:38.349 --> 00:24:46.849
ahí esperando a que pasen los días y que venga

00:24:46.849 --> 00:24:52.029
una señora, porque suelen ser señoras, a que

00:24:52.029 --> 00:24:57.390
me duche, a que me vista, a que me baje al salón

00:24:57.390 --> 00:25:03.519
a esperar. A la hora de comer, en fin. Comer

00:25:03.519 --> 00:25:10.380
ya sin ganas y sin... Bueno, porque ¿qué te va

00:25:10.380 --> 00:25:12.680
a llevar? El almuerzo, ¿qué te va a llevar al

00:25:12.680 --> 00:25:14.700
día siguiente? ¿Qué va a ser otro día igual?

00:25:14.759 --> 00:25:21.140
En fin. Sí, un poco esa... Lo que decíamos antes,

00:25:21.240 --> 00:25:25.160
¿no? Ver la vida pasar. Yo creo que aquí, no

00:25:25.160 --> 00:25:28.720
sé cómo lo ves tú, Yo creo que aquí hay una influencia

00:25:28.720 --> 00:25:32.799
poderosísima de nuestra cultura católica, al

00:25:32.799 --> 00:25:37.299
fin y al cabo. La Iglesia defiende oficialmente

00:25:37.299 --> 00:25:40.960
que la vida es un don de Dios, por lo tanto,

00:25:40.980 --> 00:25:44.279
los seres humanos no debemos tocarla, ni para

00:25:44.279 --> 00:25:49.559
promover la concepción, ni para promover la muerte

00:25:49.559 --> 00:25:52.579
de otro ser humano, ni siquiera por razones humanitarias.

00:25:54.029 --> 00:25:57.890
Por lo tanto, es muy curioso. Porque fíjate que

00:25:57.890 --> 00:26:00.009
yo entiendo la postura de la Iglesia con el aborto.

00:26:00.049 --> 00:26:05.230
No la comparto, pero la entiendo. Pero me resulta

00:26:05.230 --> 00:26:09.690
mucho más curioso que la Iglesia hoy siga teniendo

00:26:09.690 --> 00:26:13.170
una doctrina como la que tiene respecto a los

00:26:13.170 --> 00:26:18.509
nacimientos fuera de lo que es una concepción

00:26:18.509 --> 00:26:23.019
natural. Cuando la ciencia lo permite, ¿no? Y

00:26:23.019 --> 00:26:25.880
sin alterar, diría yo, que ninguno de los principios

00:26:25.880 --> 00:26:27.480
de la Iglesia Católica, lo que pasa es que es

00:26:27.480 --> 00:26:29.440
verdad que el principio fundamental en torno

00:26:29.440 --> 00:26:32.019
a la concepción de la vida de la Iglesia Católica

00:26:32.019 --> 00:26:36.859
tiene mucho que ver con eso, con considerar la

00:26:36.859 --> 00:26:40.660
vida un don de Dios. Por lo tanto, intocable,

00:26:40.779 --> 00:26:44.599
Dios te la da, Dios te la quita. Si no está de

00:26:44.599 --> 00:26:48.140
Dios, por seguir un poco con este lenguaje, que

00:26:48.140 --> 00:26:53.930
tú... haciendo conocimiento carnal con otra persona

00:26:53.930 --> 00:26:57.769
del sexo contrario, claro. Tengas criaturas,

00:26:57.769 --> 00:27:00.890
no deben nacer. No hagas nada porque lo que hagas

00:27:00.890 --> 00:27:06.529
será pecado. Pecado. Traer una criatura al mundo

00:27:06.529 --> 00:27:10.990
ayudándote de la ciencia es pecado. Y luego,

00:27:11.029 --> 00:27:15.910
por supuesto, lo contrario ni te imaginas. Salvo,

00:27:15.910 --> 00:27:19.029
y voy a ser un poco malo, salvo... que hayas

00:27:19.029 --> 00:27:21.289
sido una mala persona y te hayas ganado una condena

00:27:21.289 --> 00:27:23.710
a muerte en algún país en donde están totalmente

00:27:23.710 --> 00:27:27.809
dispuestos a ir allí, a darte la bendición. Aquí

00:27:27.809 --> 00:27:29.630
no hablo solo de la Iglesia Católica, hay muchas

00:27:29.630 --> 00:27:31.990
otras iglesias, a darte la bendición y a dejarte

00:27:31.990 --> 00:27:34.890
morir en paz en una silla eléctrica o en una

00:27:34.890 --> 00:27:37.190
inyección en una prisión del estado de Texas,

00:27:37.349 --> 00:27:43.150
por ejemplo. Eso tampoco está tan mal. Entonces

00:27:43.150 --> 00:27:47.509
es difícil, es difícil luchar y luego... Una

00:27:47.509 --> 00:27:49.170
cosa que yo me he encontrado y que lo he contado

00:27:49.170 --> 00:27:55.269
en Bala Extra, aprovechando lo que ofrece Osaki

00:27:55.269 --> 00:27:58.490
Decha, entiendo que con el tema de las leyes

00:27:58.490 --> 00:28:01.210
estas autonómicas que no son de eutanasia sino

00:28:01.210 --> 00:28:05.789
de muerte digna, elegir qué quieres y qué no

00:28:05.789 --> 00:28:10.829
quieres. El testamento vital. Sí. Esto es un

00:28:10.829 --> 00:28:14.890
lío. Esto es un lío. Yo estuve y al final me

00:28:14.890 --> 00:28:17.309
llegó un aviso. Porque esto lo tienes que hacer

00:28:17.309 --> 00:28:19.390
con el certificado digital, en mi caso del propio

00:28:19.390 --> 00:28:21.990
gobierno vasco. Y me dijo, hemos borrado todo

00:28:21.990 --> 00:28:25.470
su proceso porque lleva usted 14 días sin terminar

00:28:25.470 --> 00:28:29.710
el cacharro. Es que estoy decidiendo cómo quiero

00:28:29.710 --> 00:28:33.450
morir. Si me dieran ustedes 14 meses en lugar

00:28:33.450 --> 00:28:35.509
de 14 días, no sé por qué los preocupa tanto.

00:28:35.630 --> 00:28:39.109
Si ahí solo estoy entrando yo con mi usuario,

00:28:39.109 --> 00:28:43.509
mi contraseña y mi SMS. Entonces es difícil.

00:28:43.670 --> 00:28:45.869
Fíjate que hablaron de darnos formación a los

00:28:45.869 --> 00:28:48.170
trabajadores y trabajadoras sociales para ayudar

00:28:48.170 --> 00:28:51.490
con esto. Después dijeron que se la iban a dar

00:28:51.490 --> 00:28:53.509
a los médicos. No sé cómo un médico te puede

00:28:53.509 --> 00:28:56.470
ayudar a hacer el testamento vital si lo que

00:28:56.470 --> 00:29:02.029
puede es verte durante siete minutos. Es complicado.

00:29:02.250 --> 00:29:07.569
Pero volvemos a lo mismo. Esa muerte digna no

00:29:07.569 --> 00:29:09.109
tiene que ver con lo que tú y yo estamos hablando.

00:29:09.410 --> 00:29:13.200
No. Esa muerte digna tiene que ver con que tú

00:29:13.200 --> 00:29:16.799
ya has sufrido un ictus y has dejado por escrito

00:29:16.799 --> 00:29:19.920
que si necesitas respiración artificial y no

00:29:19.920 --> 00:29:22.180
vas a recuperar en ningún caso la conciencia,

00:29:22.279 --> 00:29:26.119
te dejen morir y te retienen el respirador. Que

00:29:26.119 --> 00:29:31.539
si estás en coma, en un coma natural, no en un

00:29:31.539 --> 00:29:35.460
coma inducido, te dejen morir porque no quieres

00:29:35.460 --> 00:29:38.220
vivir en coma ni hacer que te esté cuidando ni

00:29:38.220 --> 00:29:41.950
el sistema. Ni tu familia, ni nadie. Tienes que

00:29:41.950 --> 00:29:45.049
ir tomando decisiones, tienes que tener testigos

00:29:45.049 --> 00:29:50.329
que firman contigo eso, y luego esos testigos

00:29:50.329 --> 00:29:52.809
no pueden ser la persona a la que tú le delegas

00:29:52.809 --> 00:29:58.690
esta toma de decisiones, que en mi caso iba a

00:29:58.690 --> 00:30:01.769
ser Guillermo, que también es un marrón que tú

00:30:01.769 --> 00:30:04.029
le dejas, pero bueno, tiene que cumplir con tú.

00:30:04.130 --> 00:30:07.559
A mí, si mis padres me dejaran este marrón, con

00:30:07.559 --> 00:30:09.599
gran dolor de mi corazón, pues haría lo que me

00:30:09.599 --> 00:30:14.259
pidieran. Nuestro hijo toma la decisión en base

00:30:14.259 --> 00:30:17.339
a que queremos esto, esto, esto sí y esto no.

00:30:18.480 --> 00:30:22.680
Yo pongo el ejemplo. Yo quiero ser reanimado

00:30:22.680 --> 00:30:25.119
si mañana sufro una parada cardiorrespiratoria

00:30:25.119 --> 00:30:27.720
y llega una ambulancia a tiempo o hay cerca una

00:30:27.720 --> 00:30:32.700
máquina de RCP. Sí, quiero ser reanimado. ¿Qué

00:30:32.700 --> 00:30:35.609
sale de esa reanimación? No, es que has estado

00:30:35.609 --> 00:30:37.809
media hora en muerte cerebral y entonces has

00:30:37.809 --> 00:30:44.829
tenido una anoxia y ahí ya no sales de un coma.

00:30:45.529 --> 00:30:49.410
Bien que hayan intentado ustedes reanimarme,

00:30:49.549 --> 00:30:53.309
pero si yo no vuelvo a la vida 100%, por favor,

00:30:53.369 --> 00:30:57.769
desconectenme de todo. Cesen en la alimentación,

00:30:57.789 --> 00:31:01.920
cesen en la historia. Esto digamos que... Con

00:31:01.920 --> 00:31:03.900
muchas dificultades, pero está también escrito.

00:31:05.319 --> 00:31:08.839
Pero volvemos al problema principal que nos ha

00:31:08.839 --> 00:31:11.920
traído aquí y que ya veo que no, no hay discrepancia

00:31:11.920 --> 00:31:13.900
entre tu manera de ver las cosas y la mía es.

00:31:14.579 --> 00:31:20.339
Y si yo una mañana me levanto y digo, pues mira,

00:31:20.500 --> 00:31:26.079
ya no me apetece ver cine, ya no me apetece escuchar

00:31:26.079 --> 00:31:30.869
podcast, he tenido una vida larga con... Un hijo

00:31:30.869 --> 00:31:33.930
estupendo, maravilloso, que le he querido mucho,

00:31:34.069 --> 00:31:36.009
ahora le veo poco porque él ya tiene su vida,

00:31:36.109 --> 00:31:44.849
tal y cual, y yo me quiero ir ya. Eso es. Eso

00:31:44.849 --> 00:31:54.049
es. Es el gazpacho de Rosy de Palma, ¿no? Sí,

00:31:54.069 --> 00:31:57.130
correcto. En mujeres, solo que un poquito más

00:31:57.130 --> 00:32:03.000
cargado. Sí, yo antes tenía por casa tranquimacines,

00:32:03.039 --> 00:32:06.519
que siempre dan juego. También tengo alcohol

00:32:06.519 --> 00:32:08.880
de alta graduación, que no bebo, pero siempre

00:32:08.880 --> 00:32:11.980
está ahí porque, no sé, lo he vivido en casa

00:32:11.980 --> 00:32:15.079
de mis padres, ¿no? Nunca beber alcohol de alta

00:32:15.079 --> 00:32:16.880
graduación, pero siempre tener alguna botella

00:32:16.880 --> 00:32:19.559
por si viene alguien. Yo a mi casa normalmente

00:32:19.559 --> 00:32:22.559
no invito a nadie. Pero bueno, por si viene alguien,

00:32:22.759 --> 00:32:26.460
entonces digo yo... pues no sé, media botella

00:32:26.460 --> 00:32:28.440
de whisky y esto, pero es que ya ni siquiera

00:32:28.440 --> 00:32:33.640
tengo esas pastillas, entonces al final lo que

00:32:33.640 --> 00:32:35.759
tengo claro en la vida que no voy a hacer nunca

00:32:35.759 --> 00:32:40.640
Santi, es saltar por una ventana comprar una

00:32:40.640 --> 00:32:45.000
no sé, una cuerda no quiero ser explícito ni

00:32:45.000 --> 00:32:47.460
cosas de estas bueno, pero es que eso, a ver

00:32:47.460 --> 00:32:57.220
digamos el tener claro Digamos que has llegado

00:32:57.220 --> 00:33:01.200
al final de tu vida, aunque no te mueras. No

00:33:01.200 --> 00:33:05.000
quiere decir dejar este mundo de una forma violenta.

00:33:05.940 --> 00:33:12.059
Claro. Vamos a hacerlo de una manera digamos

00:33:12.059 --> 00:33:17.299
indolora. Algo así como lo que dice todo el mundo

00:33:17.299 --> 00:33:20.339
cuando le preguntas a ti cómo te gustaría morir.

00:33:20.400 --> 00:33:24.230
Yo durmiendo, claro. Todo el mundo se... Se quiere

00:33:24.230 --> 00:33:27.490
morir durmiendo porque no te enteras de nada,

00:33:27.630 --> 00:33:32.490
¿no? Como decía el clásico, morir, dormir. Fíjate

00:33:32.490 --> 00:33:34.410
que además yo tengo una teoría, no sé cómo lo

00:33:34.410 --> 00:33:37.190
ves tú, yo tengo una teoría. Si tú ofreces a

00:33:37.190 --> 00:33:41.630
las personas un camino legal para decidir el

00:33:41.630 --> 00:33:44.089
final de su vida ante una situación de sufrimiento,

00:33:44.230 --> 00:33:47.490
se evitarían un montón de suicidios y de muertes.

00:33:48.049 --> 00:33:51.400
Claro. Porque yo creo que hay gente... Digo,

00:33:51.420 --> 00:33:53.220
por si alguien está pensando que estamos abordando

00:33:53.220 --> 00:33:58.099
esto con mucha ligereza. Hay muchas personas

00:33:58.099 --> 00:34:00.480
que se suicidan en circunstancias muy complicadas

00:34:00.480 --> 00:34:03.000
de la vida. No solo por temas de salud mental.

00:34:03.119 --> 00:34:06.400
Yo por trabajo, desgraciadamente, he visto cosas

00:34:06.400 --> 00:34:10.059
de estas. Pues que es que la vida se les hace

00:34:10.059 --> 00:34:12.039
invivible. No saben cómo salir de una deuda,

00:34:12.099 --> 00:34:14.380
no saben cómo salir de una ruptura emocional.

00:34:15.159 --> 00:34:17.199
Entonces, si esas personas pudieran dirigirse

00:34:17.199 --> 00:34:20.579
al sistema público a explicar y a exponer. que

00:34:20.579 --> 00:34:25.159
quieren acabar con su vida. ¿Y por qué? No tengo

00:34:25.159 --> 00:34:27.059
ninguna duda de que lo primero que el sistema

00:34:27.059 --> 00:34:32.059
público les diría es hombre, vamos a ver, usted

00:34:32.059 --> 00:34:34.260
ahora mismo está sufriendo un dolor terrible

00:34:34.260 --> 00:34:37.699
por una pérdida, la separación, la muerte de

00:34:37.699 --> 00:34:41.139
un familiar, lo que sea, tiene usted que saber

00:34:41.139 --> 00:34:44.800
que hay un periodo de duelo, entonces vamos a

00:34:44.800 --> 00:34:47.650
ayudarle con ese periodo de duelo. Cuando tú

00:34:47.650 --> 00:34:50.050
no ofreces desde lo público la posibilidad de

00:34:50.050 --> 00:34:52.110
que una persona que tiene un sufrimiento emocional

00:34:52.110 --> 00:34:55.349
no basado en una enfermedad grave o en dolores,

00:34:55.530 --> 00:35:01.090
cuando no ofreces eso, la persona solo tiene

00:35:01.090 --> 00:35:04.110
un camino. Un camino en el que muchas veces no

00:35:04.110 --> 00:35:06.190
le cuenta esto a nadie y no puede recibir ayuda.

00:35:07.750 --> 00:35:10.349
Y una persona que a lo mejor sería reversible,

00:35:12.269 --> 00:35:14.869
Para la ilusión de vivir, ¿no? Una persona joven,

00:35:14.869 --> 00:35:18.530
40 años, que de pronto después de 15 tiene un

00:35:18.530 --> 00:35:21.630
revés emocional, lo que sea, o pierde un hijo

00:35:21.630 --> 00:35:27.289
o cosas terribles que pasan en la vida. Si tú

00:35:27.289 --> 00:35:29.989
le das una puerta a la que llamar en lo público

00:35:29.989 --> 00:35:33.110
para mostrar ese sufrimiento y decir, me quiero

00:35:33.110 --> 00:35:37.349
ir, es más fácil que tú le puedas convencer de

00:35:37.349 --> 00:35:42.510
por qué, ¿no? De por qué no. Pero si no tienes

00:35:42.510 --> 00:35:46.590
eso que ofrecerle, pues la persona opta por una

00:35:46.590 --> 00:35:48.809
vía terrible que a veces es, como tú has dicho

00:35:48.809 --> 00:35:52.250
antes, el autolisis, el suicidio. Claro, si es

00:35:52.250 --> 00:35:56.090
que la... A ver, lo que estamos hablando es ya

00:35:56.090 --> 00:36:00.809
la última opción, incluso después de haber pasado

00:36:00.809 --> 00:36:09.760
igual por una terapia larga, quiero decir. No

00:36:09.760 --> 00:36:16.500
está de más en esa circunstancia de haber llegado

00:36:16.500 --> 00:36:23.320
a ese punto de la vida. Oye, pues antes de hacerte

00:36:23.320 --> 00:36:29.000
un gazpacho, pues voy a hablar largo y tendido

00:36:29.000 --> 00:36:35.539
con un psicólogo o con quien sea. Claro, el problema

00:36:35.539 --> 00:36:38.119
está... que mucha gente no se lo puede pagar,

00:36:38.159 --> 00:36:42.860
tal cual está la salud mental en España, pues

00:36:42.860 --> 00:36:45.780
mucha gente no se puede permitir eso. Yo por

00:36:45.780 --> 00:36:49.980
fortuna, yo he ido en varias ocasiones a lo largo

00:36:49.980 --> 00:36:53.559
de mi vida a terapia, pero yo me lo he podido

00:36:53.559 --> 00:37:01.039
pagar. La primera vez fui por la pública y bueno,

00:37:01.159 --> 00:37:04.619
pues... Tuve un psicólogo que me veía una vez

00:37:04.619 --> 00:37:08.980
cada dos meses o tres meses. Veinte minutos como

00:37:08.980 --> 00:37:14.340
mucho. Y claro, eso no vale de nada. No, la sanidad,

00:37:14.360 --> 00:37:17.559
la salud pública en cuanto a salud mental, la

00:37:17.559 --> 00:37:20.639
verdad, con grandísimos profesionales que los

00:37:20.639 --> 00:37:25.800
hay, pero no dan abasto. No es suficiente. Entonces

00:37:25.800 --> 00:37:30.300
yo, mira, por fortuna... os he podido y me ha

00:37:30.300 --> 00:37:32.900
venido muy bien. Porque muchas veces simplemente

00:37:32.900 --> 00:37:38.219
con hablar. Porque a mí todos los que me han

00:37:38.219 --> 00:37:40.179
atendido siempre me han dicho, bueno, a ti no

00:37:40.179 --> 00:37:43.940
te pasa nada en el sentido de que no tienes ningún

00:37:43.940 --> 00:37:48.960
trastorno. Tienes un diagnóstico. Pero esa sentencia

00:37:48.960 --> 00:37:51.880
de muerte para seguir teniendo consultas contigo.

00:37:52.099 --> 00:37:54.460
Porque te dicen, no tienes diagnóstico, te damos

00:37:54.460 --> 00:37:56.699
el alta. Y entonces es cuando te tienes que ir.

00:37:57.099 --> 00:38:01.380
Arrascar el bolsillo entre 65 y 90 euros a que

00:38:01.380 --> 00:38:05.619
te atienda un psicólogo privado. Que no está

00:38:05.619 --> 00:38:09.079
mal, pero claro, lo que tú dices no se lo puede

00:38:09.079 --> 00:38:13.820
permitir todo el mundo. Eso es. Pero bueno, que

00:38:13.820 --> 00:38:20.639
muchas veces, aunque sea dentro de esa consulta

00:38:20.639 --> 00:38:26.530
privada, el hecho de hablar y... el hecho de

00:38:26.530 --> 00:38:31.969
verbalizar lo que te preocupa o el barullo que

00:38:31.969 --> 00:38:35.429
cada uno tenga dentro de su cabeza, el hecho

00:38:35.429 --> 00:38:40.510
ya de verbalizarlo te descarga un montón. Y luego,

00:38:40.570 --> 00:38:43.010
por supuesto, tienes el feedback del profesional.

00:38:44.809 --> 00:38:52.429
Y bueno, ¿y si pasas esa terapia y dices, es

00:38:52.429 --> 00:38:59.539
que sigo? pensando que he llegado al final no

00:38:59.539 --> 00:39:05.719
sé hay culturas yo juraría haber visto juraría

00:39:05.719 --> 00:39:09.760
haber visto un documental alguna vez que no lo

00:39:09.760 --> 00:39:11.639
he vuelto a encontrar con lo cual yo no sé si

00:39:11.639 --> 00:39:14.039
el documental este que vi fue como el perro de

00:39:14.039 --> 00:39:18.780
Ricky Martin porque juraría que vi un documental

00:39:18.780 --> 00:39:24.130
en el que hablaban salían matrimonios y tal de

00:39:24.130 --> 00:39:30.190
no recuerdo de países escandinavos no sé si eran

00:39:30.190 --> 00:39:36.809
suecos, noruegos o de los dos que decía que tenían

00:39:36.809 --> 00:39:42.190
como una especie de kit preparado allí guardado

00:39:42.190 --> 00:39:48.239
en su casa Pues para el día que hiciera falta,

00:39:48.360 --> 00:39:53.840
que no pudieran seguir adelante, pues lo tenían

00:39:53.840 --> 00:39:56.820
allí preparado. No he vuelto a encontrar ese

00:39:56.820 --> 00:39:58.760
documental. No sé si es que me lo he inventado

00:39:58.760 --> 00:40:05.579
o simplemente lo han retirado de... Me pega mucho.

00:40:05.679 --> 00:40:08.420
Lo que pasa es que no creo que sea legal. Ni

00:40:08.420 --> 00:40:10.159
siquiera en los países nórdicos. Quiero decir

00:40:10.159 --> 00:40:14.679
que igual tú tienes el kit, pero no creo... Yo,

00:40:14.699 --> 00:40:19.920
que eso sea... Sí, sí, sí. Suelen ser más movimientos

00:40:19.920 --> 00:40:22.659
en favor de la eutanasia, de una muerte digna,

00:40:22.699 --> 00:40:30.719
que lo pueden facilitar. Sí. Hace unos meses

00:40:30.719 --> 00:40:36.639
escuché a Juanjo Millás con Javier del Pino y

00:40:36.639 --> 00:40:39.000
hablaban de este tema y hablaban de la asociación

00:40:39.000 --> 00:40:44.420
Derecho a Morir Dignamente. Sí. que además da

00:40:44.420 --> 00:40:50.519
mucha formación y asesoramiento y todo esto es

00:40:50.519 --> 00:40:53.440
una gente que se mueve bastante sobre todo en

00:40:53.440 --> 00:40:59.099
el tema de información y tal y estuvieron hablando

00:40:59.099 --> 00:41:05.139
de esta asociación y bueno digamos que no es

00:41:05.139 --> 00:41:08.619
que te ayuden pero bueno de alguna manera si

00:41:08.619 --> 00:41:13.199
te Te dan cierta orientación y ciertas historias.

00:41:13.219 --> 00:41:16.019
Claro, obviamente, entiendo sin pillarse los

00:41:16.019 --> 00:41:22.179
dedos y sin pasar la línea roja de la legalidad.

00:41:23.119 --> 00:41:26.480
En teoría. Pero bueno, tú sabes que al final

00:41:26.480 --> 00:41:30.019
dentro de una consulta existe también el derecho

00:41:30.019 --> 00:41:34.800
a la confidencialidad. Si bien es cierto que

00:41:34.800 --> 00:41:38.539
si es una consulta pública, el funcionario no

00:41:38.539 --> 00:41:43.659
puede... mantener dentro del derecho a la confidencialidad

00:41:43.659 --> 00:41:48.159
un presunto acto delictivo. Mira, estoy encontrando

00:41:48.159 --> 00:41:50.260
un documental, que no sé si es el documental

00:41:50.260 --> 00:41:53.159
al que tú te refieres, porque a mí lo que me

00:41:53.159 --> 00:41:54.980
sonaba es que había un derecho bastante amplio

00:41:54.980 --> 00:42:00.019
en Suiza que se llama Exit, en relación al derecho

00:42:00.019 --> 00:42:02.420
a morir en Suiza. Busca por ahí porque igual

00:42:02.420 --> 00:42:04.739
puede que sea... Mira, me lo voy a apuntar y

00:42:04.739 --> 00:42:10.019
lo voy a volver a... Porque estos tienen como

00:42:10.019 --> 00:42:14.519
un... El tipo, el director se llama Fernand,

00:42:14.659 --> 00:42:18.119
como Fernando pero sin la O, Melgar. O sea que

00:42:18.119 --> 00:42:22.280
tiene el origen de ser muy lejano a Castilla.

00:42:22.860 --> 00:42:26.800
Y la asociación se llama Exit. Y va sobre la

00:42:26.800 --> 00:42:30.139
asociación y sobre el suicidio asistido en Suiza.

00:42:30.260 --> 00:42:33.920
Pues igual no eran suecos sino suizos. Podría

00:42:33.920 --> 00:42:37.480
ser, por eso te lo digo. Claro. Pero también

00:42:37.480 --> 00:42:43.019
a lo que voy, que también es en colación a lo

00:42:43.019 --> 00:42:45.199
que has dicho tú de nuestra cultura católica.

00:42:45.300 --> 00:42:49.599
Los países nórdicos, que son como más vikingos,

00:42:49.599 --> 00:42:58.199
me refiero de una manera jocosa, vikingos en

00:42:58.199 --> 00:43:01.579
sentido culturalmente y tal, tienen otra cultura

00:43:01.579 --> 00:43:04.780
diferente a la nuestra. Y sí tienen como más

00:43:04.780 --> 00:43:07.480
interiorizado, aunque no sea un asunto legal,

00:43:07.760 --> 00:43:10.619
pero la gente sí tiene más interiorizado este

00:43:10.619 --> 00:43:14.980
tema. Aquí la muerte es un tabú. Lo ha sido siempre.

00:43:15.019 --> 00:43:18.639
Las plañideras, las mujeres de negro en los pueblos.

00:43:18.739 --> 00:43:24.179
Esto, en fin, se va perdiendo todo. Pero claro,

00:43:24.320 --> 00:43:26.699
para nosotros la muerte es una tragedia. La muerte

00:43:26.699 --> 00:43:30.099
es el final. Y te diré, es una cosa curiosa.

00:43:30.099 --> 00:43:33.579
Me pasa con mi madre. Yo le veo... El miedo que

00:43:33.579 --> 00:43:36.239
tiene con la edad, muchas veces le produce ansiedad.

00:43:37.860 --> 00:43:40.019
Cuando vino mi tía la monja, yo lo conté en bala

00:43:40.019 --> 00:43:42.139
extra, le dije a mi tía la monja, llévate la

00:43:42.139 --> 00:43:47.059
misa. O sea, no entiendo, lo digo con todo el

00:43:47.059 --> 00:43:49.159
respeto a todas las creencias de toda la gente,

00:43:49.480 --> 00:43:54.500
no entiendo cómo te sometes a todas las reglas

00:43:54.500 --> 00:43:59.139
de la Iglesia católica con las limitaciones que

00:43:59.139 --> 00:44:04.750
eso tiene. Y no aprovechas las ventajas. Hay

00:44:04.750 --> 00:44:07.969
que reconocer que la fe respecto al afrontamiento

00:44:07.969 --> 00:44:10.989
de la muerte es una ventaja. Me voy a morir,

00:44:10.989 --> 00:44:14.409
he sido buena persona, si he cometido algún pecadillo,

00:44:14.429 --> 00:44:16.409
pues me voy a donde el cura, lo confieso, me

00:44:16.409 --> 00:44:20.650
dan los santos óleos y ya está. La extrema unción

00:44:20.650 --> 00:44:25.030
y ya está. Entonces, lo que no entiendo, porque

00:44:25.030 --> 00:44:27.309
lo viví con mi abuela y con mi abuela fue distinto.

00:44:27.610 --> 00:44:30.449
Mi abuela que murió con 93, 94 años, en el año

00:44:30.449 --> 00:44:36.670
2007. Serían 93, porque yo creo que mi abuela

00:44:36.670 --> 00:44:44.090
era del 2014. Era una expresión, hasta que la

00:44:44.090 --> 00:44:47.090
mujer entró en coma, era una expresión de felicidad.

00:44:47.130 --> 00:44:51.610
Ya está, he vivido 93 años, estoy feliz, me voy

00:44:51.610 --> 00:44:56.019
a reencontrar con mi marido. Me voy a reencontrar

00:44:56.019 --> 00:45:01.519
con mi marido ni más ni menos que 15, 20 y tantos,

00:45:01.519 --> 00:45:07.940
casi 30 años después. Y como creo en Dios 100%,

00:45:07.940 --> 00:45:09.840
en el cielo, en el infierno y todas las cosas,

00:45:09.860 --> 00:45:12.199
y mi abuela fue la persona más buena que te puedas

00:45:12.199 --> 00:45:14.440
echar a la cara, pues ya está, lo tiene hecho.

00:45:16.159 --> 00:45:19.760
¿Por qué la cultura católica nos carcome con

00:45:19.760 --> 00:45:23.940
el miedo, nos carcome con... con todo ese dolor

00:45:23.940 --> 00:45:28.619
y con toda esa película, y sin embargo no nos

00:45:28.619 --> 00:45:32.340
da esperanza. No digo que sea esto culpa de la

00:45:32.340 --> 00:45:35.900
Iglesia, sino realmente cuál es la fe que tiene

00:45:35.900 --> 00:45:39.960
la gente que tiene fe. Bueno, es que yo te voy

00:45:39.960 --> 00:45:43.059
a decir que en parte sí tienen culpa la Iglesia

00:45:43.059 --> 00:45:52.409
de una cosa, y es de habernos... quitado el misticismo

00:45:52.409 --> 00:45:59.170
la propia iglesia no le interesa que la gente

00:45:59.170 --> 00:46:09.650
tenga misticismo y tenga lo que quiere la iglesia

00:46:09.650 --> 00:46:13.650
y cada vez menos porque yo creo que la iglesia

00:46:13.650 --> 00:46:17.949
cada vez tiene menos influencia al menos bueno

00:46:18.730 --> 00:46:23.449
En Occidente, en otras zonas del mundo, las iglesias

00:46:23.449 --> 00:46:26.250
o las religiones tienen mucha fuerza todavía.

00:46:27.070 --> 00:46:28.769
Bueno, yo estoy hablando de la Iglesia Católica

00:46:28.769 --> 00:46:32.670
porque es la que tenemos. Pero ojo, que la Iglesia

00:46:32.670 --> 00:46:34.889
Católica son unas hermanitas de la caridad, nunca

00:46:34.889 --> 00:46:39.070
mejor dicho, respecto a lo que yo veo en algunas

00:46:39.070 --> 00:46:42.130
familias, con todos mis respetos, no quiero ser

00:46:42.130 --> 00:46:47.969
racista, que viene de América Latina. en torno

00:46:47.969 --> 00:46:51.730
a esas iglesias pentecostalistas evangélicas

00:46:51.730 --> 00:46:53.969
que nada tienen que ver con la iglesia histórica

00:46:53.969 --> 00:46:57.190
evangélica que ha habido en España. Una iglesia

00:46:57.190 --> 00:46:59.750
muy respetuosa, en algunos casos muy relacionada

00:46:59.750 --> 00:47:05.010
con la etnia gitana, en otros casos no. Bueno,

00:47:05.130 --> 00:47:08.329
pues protestante, una iglesia protestante tradicional,

00:47:08.829 --> 00:47:12.690
que no cree en la virginidad de María y tal,

00:47:12.710 --> 00:47:16.079
pues bueno, la típica iglesia protestante. de

00:47:16.079 --> 00:47:19.960
la reforma luterana. Lo que nos está llegando

00:47:19.960 --> 00:47:22.619
es una cosa que además es una mezcla de religión

00:47:22.619 --> 00:47:28.579
y política terrible. Terrible, en donde son capaces

00:47:28.579 --> 00:47:34.900
de decirte que ven el demonio, que su hijo es

00:47:34.900 --> 00:47:38.699
el demonio porque se comporta mal, pero no, tu

00:47:38.699 --> 00:47:41.780
hijo no es el demonio. Tu hijo está en un brote

00:47:41.780 --> 00:47:45.690
adolescente, pero... No, no, no, es el demonio,

00:47:45.690 --> 00:47:49.130
es el demonio, es el demonio. Pero esto ya, la

00:47:49.130 --> 00:47:52.849
Iglesia Católica no te lo diría así. Eso es.

00:47:53.309 --> 00:48:00.650
Sí, nos han quitado, y bueno, las latinoamericanas,

00:48:00.650 --> 00:48:04.409
pues como tú dices, más todavía es que es otra...

00:48:04.409 --> 00:48:07.289
Pero nos han quitado eso, nos han quitado la

00:48:07.289 --> 00:48:09.889
espiritualidad. Nos han quitado la espiritualidad

00:48:09.889 --> 00:48:12.809
y todo es dogma de fe y esto hay que creerlo

00:48:12.809 --> 00:48:16.730
por narices. Aunque no lo sientas, terminas sintiéndolo

00:48:16.730 --> 00:48:20.769
de las veces que te lo repiten. Yo creo que no

00:48:20.769 --> 00:48:23.050
consiste en eso. La espiritualidad es otra cosa

00:48:23.050 --> 00:48:28.030
y el misticismo es otra cosa. Y la Iglesia yo

00:48:28.030 --> 00:48:31.489
creo que se ha preocupado mucho de ir eliminando

00:48:31.489 --> 00:48:35.530
eso de la población. Me relaja mucho más, Santi.

00:48:35.630 --> 00:48:37.769
No sé si a ti te pasa o tienes costumbre de esto.

00:48:38.320 --> 00:48:40.559
O lo quieres contar, que también es una cosa

00:48:40.559 --> 00:48:44.300
mía que yo cuento. A mí me relaja entrar en determinadas

00:48:44.300 --> 00:48:46.460
iglesias, por ejemplo, la Basílica de Begoña

00:48:46.460 --> 00:48:53.400
en Bilbao, cuando no hay misa. Siento una energía,

00:48:53.699 --> 00:48:57.519
siento una tranquilidad, un templo que se hace

00:48:57.519 --> 00:49:00.639
en sitios muy especiales, que te transmite paz,

00:49:00.739 --> 00:49:05.059
tranquilidad. Y yo no me avergüenza decirlo.

00:49:05.449 --> 00:49:08.269
a un chaval que estaba súper agobiado con la

00:49:08.269 --> 00:49:13.989
vida, que decía que le sentaba bien hablar conmigo,

00:49:13.989 --> 00:49:16.269
que no le sentaba nada bien ir con su psiquiatra,

00:49:16.289 --> 00:49:18.429
que le atendía el hombre siete minutos y le cambiaba

00:49:18.429 --> 00:49:20.969
las pastillas, porque es así el sistema público

00:49:20.969 --> 00:49:26.489
de salud mental. Yo al final me enteré de en

00:49:26.489 --> 00:49:29.090
qué momentos la iglesia de Hermo estaba abierta

00:49:29.090 --> 00:49:33.650
sin oficios y le dije, mira, intenta ir ahí unos

00:49:33.650 --> 00:49:38.409
ratos. respira y siente un poco la tranquilidad.

00:49:39.210 --> 00:49:43.329
Y le bajó muchísimo la ansiedad. Tú dices, o

00:49:43.329 --> 00:49:46.170
sea, un funcionario público mandando a un chaval

00:49:46.170 --> 00:49:49.429
de veintitantos años a una iglesia a sentarse

00:49:49.429 --> 00:49:53.489
ahí en un banco para que se sienta mejor. Sin

00:49:53.489 --> 00:49:56.510
embargo, cuando voy a misa, que es algo que ya

00:49:56.510 --> 00:49:59.210
hago en los compromisos habituales, desgraciadamente,

00:49:59.469 --> 00:50:03.090
mira, relacionados con la muerte, Lo que siento

00:50:03.090 --> 00:50:07.070
es un ritual vacío. Puede ser que haya personas

00:50:07.070 --> 00:50:10.230
que no, pero yo lo que siento es un ritual vacío,

00:50:10.250 --> 00:50:15.510
un ritual que está escrito en donde en muy pocos

00:50:15.510 --> 00:50:18.349
momentos se produce realmente una comunión con

00:50:18.349 --> 00:50:20.610
el resto de la gente que está allí como para

00:50:20.610 --> 00:50:23.389
que se dé como un sentimiento colectivo de trascendencia

00:50:23.389 --> 00:50:27.230
o de algo. Eso es más fácil para mí encontrarlo

00:50:27.230 --> 00:50:32.349
en mi habitación, escuchando una... relajación

00:50:32.349 --> 00:50:34.809
guiada de Schultz o alguno de estos métodos que

00:50:34.809 --> 00:50:41.889
hay para relajarte, tipo la meditación trascendental

00:50:41.889 --> 00:50:44.849
de los budistas. Mindfulness y todo esto. El

00:50:44.849 --> 00:50:48.570
mindfulness. En este tipo de cosas, si entras

00:50:48.570 --> 00:50:51.730
en una cierta... Si lo haces bien, si lo practicas

00:50:51.730 --> 00:50:55.530
con periodicidad, si entras... Yo no sé si diría

00:50:55.530 --> 00:50:59.190
que en un misticismo, pero te compro el término

00:50:59.190 --> 00:51:01.929
porque... entras como en una sensación de decir,

00:51:02.130 --> 00:51:05.750
bueno, aquí estamos, ¿no? Y cuando no estemos,

00:51:05.750 --> 00:51:08.750
seguiremos formando parte de todo esto de la

00:51:08.750 --> 00:51:13.809
manera que sea. Eso es. Con moléculas de carbono,

00:51:13.949 --> 00:51:16.409
que en el fondo es lo que somos. ¿Qué va a pasar

00:51:16.409 --> 00:51:18.250
con nuestra muerte? Que nos vamos a desorganizar

00:51:18.250 --> 00:51:21.090
como moléculas de carbono. Pues ya está. Es el

00:51:21.090 --> 00:51:25.769
dios de Spinoza, ¿no? Sí, sí, sí. Formar parte

00:51:25.769 --> 00:51:29.300
un poco del... Ser parte de un todo. Que es la

00:51:29.300 --> 00:51:31.300
Tierra, al fin y al cabo, el planeta o el universo.

00:51:32.519 --> 00:51:36.500
Sí, sí. Sí que un día de estos, mira, un día

00:51:36.500 --> 00:51:39.860
de estos hacemos uno a tres con Eduardo y entonces

00:51:39.860 --> 00:51:43.800
sí que ya nos sale directamente un capítulo de

00:51:43.800 --> 00:51:47.659
filosofía. Estupendo. ¿Qué te gustaría a ti?

00:51:49.179 --> 00:51:51.860
O sea, ¿qué le pedirías a los legisladores y

00:51:51.860 --> 00:51:57.480
legisladoras a este respecto? Pues la cosa es

00:51:57.480 --> 00:52:01.360
que, fíjate, yo no sé si les pediría algo, simplemente

00:52:01.360 --> 00:52:13.780
es el respeto a una decisión adulta, meditada,

00:52:13.940 --> 00:52:25.960
racional y libre, libre de dolor y de... no motivada

00:52:25.960 --> 00:52:33.340
por dolor, por enfermedad, etc. Si es que simplemente

00:52:33.340 --> 00:52:38.440
lo que hace falta es, hombre, a ver, si te pudieran

00:52:38.440 --> 00:52:43.760
proporcionar el fármaco, que eso no lo van a

00:52:43.760 --> 00:52:48.800
hacer, claro, pero el fármaco, digamos que te

00:52:48.800 --> 00:52:57.940
apague la luz. Pues estaría muy bien. Evitaría

00:52:57.940 --> 00:53:00.559
que mucha gente hiciera barbaridades consigo

00:53:00.559 --> 00:53:09.239
mismo. Porque mucha gente no sabe realmente qué

00:53:09.239 --> 00:53:17.599
hacer consigo mismo. Es lo que he estado viendo,

00:53:17.880 --> 00:53:23.230
es lo que he estado hablando. Y el tema ese de...

00:53:23.230 --> 00:53:31.869
Bueno, me estoy acordando ahora mismo una de

00:53:31.869 --> 00:53:34.050
las cosas que hay en la residencia es que las

00:53:34.050 --> 00:53:37.590
ventanas no se pueden abrir del todo. Todas las

00:53:37.590 --> 00:53:40.929
ventanas están trabadas. La puedes abrir y la

00:53:40.929 --> 00:53:44.150
abres un palmo. Pero todas las ventanas están

00:53:44.150 --> 00:53:49.809
trabadas precisamente para evitar situaciones

00:53:49.809 --> 00:53:58.340
incómodas. Y bueno, a los legisladores, si es

00:53:58.340 --> 00:54:02.260
que no sé, yo a los legisladores le pediría otras

00:54:02.260 --> 00:54:10.159
cosas, como por ejemplo el tema de la eutanasia,

00:54:10.159 --> 00:54:15.639
y sí, que por ejemplo esta chica Noelia Castillo,

00:54:15.760 --> 00:54:24.159
que hace poco, bueno pues… le pudieron practicar

00:54:24.159 --> 00:54:28.139
la eutanasia, pues que no tuviera que pasar por

00:54:28.139 --> 00:54:33.139
el calvario que pasó con los recursos del padre.

00:54:34.260 --> 00:54:38.739
Creo que si eres una persona adulta y has decidido

00:54:38.739 --> 00:54:45.380
eso de forma voluntaria y consciente, es tu voluntad.

00:54:46.659 --> 00:54:49.880
Ya lo que pasa es que vivimos en... especialmente

00:54:49.880 --> 00:54:52.860
en España, pero en toda Europa y en otros lugares,

00:54:53.000 --> 00:54:57.039
vivimos, como decimos, en una cultura en la que

00:54:57.039 --> 00:55:00.900
si tú defiendes esto, parece que estás defendiendo

00:55:00.900 --> 00:55:04.800
que matemos ancianitos, como si estuvieras jugando

00:55:04.800 --> 00:55:08.039
un... Además es que por eso he empezado esta

00:55:08.039 --> 00:55:11.059
charla diciendo esto, lo he pensado solo para

00:55:11.059 --> 00:55:16.679
mí. Yo esto no quiero ejercerlo con nadie y además

00:55:16.679 --> 00:55:20.980
menudo marrón que sería. Esto es solo un planteamiento

00:55:20.980 --> 00:55:25.099
mío personal, intransferible para mí y conmigo

00:55:25.099 --> 00:55:28.619
mismo. Pero fíjate que incluso la gente más valiente

00:55:28.619 --> 00:55:32.820
que se ha animado a abordar el asunto de la eutanasia,

00:55:32.820 --> 00:55:37.059
por ejemplo en el cine, Mar Adentro o Million

00:55:37.059 --> 00:55:42.000
Dollar Baby, siempre ubica a los personajes en

00:55:42.000 --> 00:55:48.090
la situación extrema de elegir Ayudar o no ayudar

00:55:48.090 --> 00:55:52.730
a la persona que desea morirse, pero colocando

00:55:52.730 --> 00:55:56.510
a la persona en una situación invivible. En el

00:55:56.510 --> 00:55:59.070
caso de Mar Adentro, colocando al personaje principal

00:55:59.070 --> 00:56:03.809
sin poder mover más que prácticamente hablar

00:56:03.809 --> 00:56:07.630
y poco más. Y en el caso de Million Dollar Baby,

00:56:07.969 --> 00:56:10.670
una película que es verdad que Clint Eastwood

00:56:10.670 --> 00:56:13.679
es un hombre muy conservador. pero al mismo tiempo

00:56:13.679 --> 00:56:21.579
es un tío inteligente y un enorme cineasta. Lo

00:56:21.579 --> 00:56:25.119
mismo en un sufrimiento invivible que lleva.

00:56:25.300 --> 00:56:29.059
Yo recuerdo la escena en la que ella, es un poco

00:56:29.059 --> 00:56:31.599
explícito lo que voy a decir, por si alguien

00:56:31.599 --> 00:56:35.900
es un poco... En la que ella se muerde la lengua

00:56:35.900 --> 00:56:40.260
para intentar desangrarse, que al final no lo

00:56:40.260 --> 00:56:44.090
consigue porque el... el equipo médico se da

00:56:44.090 --> 00:56:50.389
cuenta y tal hasta que al final Million Dollar

00:56:50.389 --> 00:56:52.489
Baby tiene ya no sé cuántos años no me acuerdo

00:56:52.489 --> 00:56:54.670
de qué año es o sea que no voy a hacer ningún

00:56:54.670 --> 00:56:59.869
spoiler pero evidentemente al final su entrenador

00:56:59.869 --> 00:57:05.030
Clint Eastwood no me acuerdo el nombre del personaje

00:57:07.159 --> 00:57:10.059
que se debate entre su fe, yo creo que es un

00:57:10.059 --> 00:57:12.539
pensamiento del propio, conociendo a Clint Eastwood,

00:57:12.679 --> 00:57:14.360
creo que era un pensamiento en aquel momento

00:57:14.360 --> 00:57:17.800
del propio Clint Eastwood, desde con su conservadurismo

00:57:17.800 --> 00:57:22.460
cristiano, ponerse en una situación muy valientemente,

00:57:22.460 --> 00:57:26.739
cinematográficamente dicho, muy valientemente

00:57:26.739 --> 00:57:30.239
de decir, ojo, que aquí hay gente que puede estar

00:57:30.239 --> 00:57:32.760
sufriendo y a la que no le estamos dando respuestas.

00:57:35.280 --> 00:57:37.539
Un hombre nada sospechoso de ser un izquierdista

00:57:37.539 --> 00:57:39.820
peligroso, ¿no? Porque esto también es un problema

00:57:39.820 --> 00:57:41.659
que tiene el derecho a la muerte digna, que se

00:57:41.659 --> 00:57:44.739
relaciona con las ideologías. Bueno, pero como

00:57:44.739 --> 00:57:47.619
todo hoy día, el ecologismo se relaciona con

00:57:47.619 --> 00:57:53.500
las ideologías. Y la muerte digna y cuantas cosas,

00:57:53.679 --> 00:57:59.300
¿no? Porque si la saco yo a la palestra, entonces

00:57:59.300 --> 00:58:04.800
ya sea yo de un lado o de otro, Los del lado

00:58:04.800 --> 00:58:11.460
contrario van a rechazar. Sí. Porque la política

00:58:11.460 --> 00:58:16.360
está así, montada hoy día. Enfrentamiento. Sí,

00:58:16.480 --> 00:58:23.179
sí. Digo que hay ya de todas maneras algunos

00:58:23.179 --> 00:58:29.179
pensamientos, algunas ideas, como por ejemplo

00:58:29.179 --> 00:58:31.480
el ecologismo siempre se ha relacionado con la

00:58:31.480 --> 00:58:35.809
izquierda. Pero el ecologismo tiene su vertiente

00:58:35.809 --> 00:58:40.349
ecofascista. El ecofascismo este que habla de

00:58:40.349 --> 00:58:44.449
la superpoblación y la eliminación de ciertos

00:58:44.449 --> 00:58:48.610
grupos poblacionales, sobre todo que no sean

00:58:48.610 --> 00:58:51.409
blancos y que sean pobres, que al fin y al cabo

00:58:51.409 --> 00:58:53.369
van a constituir el problema del planeta. Es

00:58:53.369 --> 00:58:55.969
decir, para que yo pueda seguir conduciendo mi

00:58:55.969 --> 00:59:00.190
vehículo de 5 metros y medio, que consume 20

00:59:00.190 --> 00:59:04.980
litros de combustible al año, Pues, ¿cómo lo

00:59:04.980 --> 00:59:08.559
compensamos? No, no plantemos árboles o cambiemos

00:59:08.559 --> 00:59:13.179
a un vehículo o a andar o a ir en bici. No, lo

00:59:13.179 --> 00:59:16.519
que plantean algunos es acabar con una parte

00:59:16.519 --> 00:59:18.360
de la población que parece que le sobra al planeta.

00:59:18.480 --> 00:59:22.360
Entonces, empiezan a producirse también como...

00:59:22.360 --> 00:59:25.179
Pero bueno, lo que pasa es que yo siempre que

00:59:25.179 --> 00:59:26.760
hablo de esto siempre termino diciendo lo mismo.

00:59:26.920 --> 00:59:31.619
Eso no es ecologismo, eso es fascismo. El ecofascismo

00:59:31.619 --> 00:59:35.460
no existe, existe el fascismo. Es decir, si a

00:59:35.460 --> 00:59:37.940
mi Hitler me dice no quiero acabar con todos

00:59:37.940 --> 00:59:41.639
estos judíos porque es que me producen un problema

00:59:41.639 --> 00:59:46.380
ecológico en Alemania, mira, por lo que sea,

00:59:46.460 --> 00:59:52.000
no cuela. Los planes eugenésicos y maltusianos

00:59:52.000 --> 00:59:56.340
nos vienen desde el siglo XIX, incluso antes.

00:59:57.070 --> 01:00:05.170
siglo XVIII, cuando se tomaban medidas corporales,

01:00:05.170 --> 01:00:09.449
fisiológicas del cráneo, si tenías más distancia

01:00:09.449 --> 01:00:13.730
entre la barbilla y no sé dónde, resulta que

01:00:13.730 --> 01:00:22.409
entonces eras un ser inferior, un humano degradado,

01:00:22.429 --> 01:00:27.510
degenerado. Una Esparta 2 .0. Eso, bueno, pues

01:00:27.510 --> 01:00:30.909
ya está. Pero fíjate, en los tiempos de Esparta,

01:00:30.909 --> 01:00:35.909
¿de qué estamos hablando? ¿Del año, no sé, 600,

01:00:36.289 --> 01:00:41.070
800 a .C.? Uno incluso puede entender que en

01:00:41.070 --> 01:00:45.329
aquellos tiempos, y más atrás en el tiempo más

01:00:45.329 --> 01:00:50.639
todavía, Se pudieran tomar decisiones salomónicas

01:00:50.639 --> 01:00:55.340
según qué circunstancias, porque realmente las

01:00:55.340 --> 01:00:59.420
comunidades eran muy vulnerables y muy débiles.

01:01:02.119 --> 01:01:06.820
Un grupo poblacional, que además no eran excesivamente

01:01:06.820 --> 01:01:11.239
grandes, podía desaparecer por causas que hoy

01:01:11.239 --> 01:01:14.960
día ni nos plantearíamos que pudieran ser un

01:01:14.960 --> 01:01:20.230
problema para nosotros. Claro que eso con los

01:01:20.230 --> 01:01:24.289
ojos de hoy día ni se justifica ni se comprende,

01:01:24.289 --> 01:01:30.730
pero en aquellos tiempos vete a saber. Y luego

01:01:30.730 --> 01:01:34.550
que eso también entra un poco en contradicción

01:01:34.550 --> 01:01:38.869
porque todos los estudios que se han hecho sobre...

01:01:40.989 --> 01:01:45.989
El hombre, el ser humano, de la edad de piedra,

01:01:45.989 --> 01:01:50.969
de la edad de los metales, etc. Se ha caracterizado

01:01:50.969 --> 01:01:56.269
el ser humano por cuidar de sus mayores o de

01:01:56.269 --> 01:02:01.510
los heridos. Pero sí es verdad que ha habido

01:02:01.510 --> 01:02:08.280
sociedades muy bárbaras en ese aspecto. Lo que

01:02:08.280 --> 01:02:10.699
le pasaba a los espartanos también es que les

01:02:10.699 --> 01:02:15.380
faltaba un siglo o dos o algo más para que llegaran

01:02:15.380 --> 01:02:19.460
los filósofos clásicos griegos y pusieran un

01:02:19.460 --> 01:02:22.300
poco en orden la ética y los pensamientos en

01:02:22.300 --> 01:02:25.360
torno a lo que es un ser humano y lo que es la

01:02:25.360 --> 01:02:28.960
vida. Entonces, bueno, claro, eran sociedades

01:02:28.960 --> 01:02:31.409
mucho más arcaicas, está claro. Era mucho más

01:02:31.409 --> 01:02:34.570
arcaica y concretamente Esparta era una sociedad

01:02:34.570 --> 01:02:38.829
totalmente militarizada. Allí todo el mundo era

01:02:38.829 --> 01:02:44.449
militar y los que se dedicaban a ser agricultores,

01:02:44.449 --> 01:02:49.489
etc., pues era como la gente de segunda o los

01:02:49.489 --> 01:02:53.230
esclavos, pero era una sociedad militarizada.

01:02:54.239 --> 01:02:56.239
Esto que voy a decir puede levantar polémica

01:02:56.239 --> 01:02:58.480
con Carmela, porque ha estado en el Museo de

01:02:58.480 --> 01:03:00.260
la Evolución Humana, que ya sabes tú que ella

01:03:00.260 --> 01:03:03.340
es muy crítica. Un museo del que yo he hablado

01:03:03.340 --> 01:03:05.300
muchas veces y que a mí personalmente me gusta.

01:03:05.420 --> 01:03:10.000
Pero claro, yo no soy un científico de ciencias

01:03:10.000 --> 01:03:13.960
más que sociales. Y esto, bueno, sí, tiene que

01:03:13.960 --> 01:03:15.980
ver un poco con las ciencias sociales, pero no.

01:03:16.800 --> 01:03:18.739
Esto es más terreno de Carmela, entonces yo la

01:03:18.739 --> 01:03:23.639
respeto mucho. Se habla, y no sé cómo de cierto

01:03:23.639 --> 01:03:25.860
es, desde el punto de vista de Carmela, tendríamos,

01:03:25.960 --> 01:03:33.000
no sé si Carmela apruebe esto o no, por muy arcaicos

01:03:33.000 --> 01:03:38.559
que fueran los espartanos, cierto es que se menciona

01:03:38.559 --> 01:03:40.980
cuando vas al Museo de la Evolución Humana y

01:03:40.980 --> 01:03:44.440
sobre todo si visitas el yacimiento de Atapuerca,

01:03:44.840 --> 01:03:51.099
cómo ya hay síntomas. de que a las personas enfermas,

01:03:51.199 --> 01:03:57.559
a las personas mayores y a los bebés se les daban

01:03:57.559 --> 01:04:02.380
cuidados. Sí, claro. Es decir, que la humanidad,

01:04:02.380 --> 01:04:05.699
no en la época de Esparta, no en la época de

01:04:05.699 --> 01:04:09.760
la Grecia clásica o de la Atenas clásica, sino

01:04:09.760 --> 01:04:14.760
muchísimo antes, en la prehistoria, los primeros

01:04:14.760 --> 01:04:19.860
homínidos ya cuidaban del débil. Eso es. Ya cuidaban

01:04:19.860 --> 01:04:23.920
del débil. Y ya había un pensamiento mágico en

01:04:23.920 --> 01:04:26.679
torno a la muerte. Es decir, que cabría pensar

01:04:26.679 --> 01:04:30.300
incluso que eran capaces de pensar en una trascendencia,

01:04:30.300 --> 01:04:34.480
en algo. Había rituales de muerte. De hecho,

01:04:34.480 --> 01:04:41.380
tú que antes has hablado de ir a misa, la liturgia,

01:04:41.380 --> 01:04:45.079
yo creo que la liturgia más antigua que... No

01:04:45.079 --> 01:04:47.760
lo sé, porque yo tampoco soy antropólogo. nada

01:04:47.760 --> 01:04:49.760
de eso, pero la liturgia más antigua que debe

01:04:49.760 --> 01:04:58.760
haber es la del funeral, la de acompañar al fallecido

01:04:58.760 --> 01:05:01.739
y a la familia del fallecido. Porque tú ten en

01:05:01.739 --> 01:05:05.960
cuenta, cuando tú vas a una misa de difuntos,

01:05:05.980 --> 01:05:12.300
si no eres un familiar cercano, te va a pasar

01:05:12.300 --> 01:05:15.280
un poco lo que has comentado, que no sientes

01:05:17.940 --> 01:05:22.019
esa comunión, esa hermandad, ese acompañamiento,

01:05:22.059 --> 01:05:27.119
porque tú vas a acompañar, tú no vas a, digamos,

01:05:27.119 --> 01:05:32.280
a que el grupo te acompañe a ti, sino que tú

01:05:32.280 --> 01:05:36.260
eres el que va a acompañar a las personas que

01:05:36.260 --> 01:05:39.579
han perdido. Santi, yo no siento la trascendencia,

01:05:39.579 --> 01:05:41.519
o sea, el acompañamiento a la parte social, sí.

01:05:42.239 --> 01:05:44.460
Dar un abrazo con toda mi alma a una persona

01:05:44.460 --> 01:05:47.539
que ha perdido a su padre, a su madre, un compañero

01:05:47.539 --> 01:05:50.719
de trabajo, quien sea. Pero lo que no siento

01:05:50.719 --> 01:05:53.420
es la comunión. Puede ser falta de fe, eso también

01:05:53.420 --> 01:05:58.079
es verdad. Pero ni siquiera siento algo para

01:05:58.079 --> 01:06:02.860
lo que no se necesita la fe, que es como un momento

01:06:02.860 --> 01:06:08.789
de recogimiento, de reflexión. Sí creo que los

01:06:08.789 --> 01:06:11.170
seres humanos vamos a los funerales y pensamos

01:06:11.170 --> 01:06:14.289
en nuestra muerte. Eso sí, lo pienso desde muy

01:06:14.289 --> 01:06:17.829
joven. Yo he sido monaguillo y siempre pensaba,

01:06:17.869 --> 01:06:20.010
aquí todo el mundo está pensando en su muerte,

01:06:20.070 --> 01:06:22.030
nadie está pensando en el que está en la caja.

01:06:24.210 --> 01:06:28.010
Las hijas, los hijos, la esposa, el marido, seguro

01:06:28.010 --> 01:06:30.550
que sí. Pero quiero decir, la mayor parte de

01:06:30.550 --> 01:06:34.190
la comunidad va allí, observa la muerte relativamente

01:06:34.190 --> 01:06:37.300
desde fuera. Y yo creo que todo el mundo lo que

01:06:37.300 --> 01:06:40.539
está pensando es en su propia muerte. Y esto

01:06:40.539 --> 01:06:43.760
se lo escuché a un cura en una homilía, en un

01:06:43.760 --> 01:06:46.480
funeral, y dije, has estado acertado, pensé.

01:06:46.900 --> 01:06:51.980
Has estado acertado. Pero me falta esa trascendencia.

01:06:51.980 --> 01:06:56.139
Es un poco lo que me pasa, que me falta esa trascendencia.

01:06:56.639 --> 01:07:01.719
Fíjate, estábamos hablando, llevamos no sé cuánto

01:07:01.719 --> 01:07:07.909
rato ya, pero... Estamos hablando del derecho

01:07:07.909 --> 01:07:11.730
a decidir la muerte sin tener ninguna enfermedad,

01:07:11.730 --> 01:07:17.650
sin nada de esto, ¿no? Y de la influencia de

01:07:17.650 --> 01:07:19.530
la Iglesia Católica. Pues más de una hora llevamos

01:07:19.530 --> 01:07:22.309
ya. De la influencia de la Iglesia Católica y

01:07:22.309 --> 01:07:24.369
de la Iglesia Cristiana en general en todo esto.

01:07:24.570 --> 01:07:29.949
Y de otras iglesias. ¿No pudo acaso Jesús evitar

01:07:29.949 --> 01:07:31.969
su muerte? En el supuesto de que la historia

01:07:31.969 --> 01:07:37.369
de Jesús... sea histórica y creíble, porque Jesús

01:07:37.369 --> 01:07:41.429
conocía, según las Escrituras, según lo que habían

01:07:41.429 --> 01:07:46.389
dicho los profetas, Él tenía la sensación de

01:07:46.389 --> 01:07:51.969
que Él cumplía una misión en el mundo. Lo estoy

01:07:51.969 --> 01:07:53.730
diciendo ahora desde el punto de vista de la

01:07:53.730 --> 01:07:57.530
convicción cristiana, de la fe cristiana. Yo

01:07:57.530 --> 01:07:59.769
no estoy diciendo que lo crea o no lo crea. Yo

01:07:59.769 --> 01:08:01.630
creo bastante en la figura de Jesús. Esto es

01:08:01.630 --> 01:08:03.530
una cosa muy curiosa, pero a mí sí me ocurre.

01:08:04.010 --> 01:08:07.230
Que no es incompatible con no tener una fe trascendente.

01:08:08.829 --> 01:08:15.570
Entonces digo, Jesús es el personaje de Gabriel

01:08:15.570 --> 01:08:18.569
García Márquez de Crónica de una muerte anunciada.

01:08:18.670 --> 01:08:21.670
Él sabe desde el principio, bueno, desde el principio

01:08:21.670 --> 01:08:23.569
no, pero a partir de un determinado momento,

01:08:23.970 --> 01:08:27.329
que es cuando se marca el inicio de la cuaresma,

01:08:27.369 --> 01:08:30.800
cuando él se va al desierto, y se le aparece

01:08:30.800 --> 01:08:35.119
el demonio y tal y cual, que es como empieza

01:08:35.119 --> 01:08:39.060
a aparecer la posibilidad de renunciar a su fe,

01:08:39.220 --> 01:08:43.520
dejar de ser el Mesías a cambio de seguir viviendo.

01:08:44.000 --> 01:08:46.779
Porque de lo contrario te van a matar. Alguien

01:08:46.779 --> 01:08:49.300
puede decir, hombre, Jesús no se suicidó, a Jesús

01:08:49.300 --> 01:08:53.720
lo mataron. Bueno, ya, pero no sé cómo decirte.

01:08:53.800 --> 01:08:56.939
Esto es como cuando un periodista sigue ejerciendo

01:08:56.939 --> 01:09:00.380
el periodismo libre en Rusia. Le vienen varios

01:09:00.380 --> 01:09:03.539
avisos, le descubren que le estaban envenenando

01:09:03.539 --> 01:09:07.359
y el tío después vuelve nuevamente a Rusia hasta

01:09:07.359 --> 01:09:10.199
que definitivamente lo matan. Sí, el caso de

01:09:10.199 --> 01:09:16.140
Navalny. Correcto. Esta gente, aparte de valientes,

01:09:16.140 --> 01:09:19.880
demócratas, gente liberal, gente que defiende

01:09:19.880 --> 01:09:22.939
una cantidad de principios brutales por encima

01:09:22.939 --> 01:09:26.819
de su propia vida, en el fondo es gente que decide

01:09:26.819 --> 01:09:31.199
que... Morir merece la pena en ese momento. Porque

01:09:31.199 --> 01:09:34.659
no tienen ninguna duda de que van a morir. Entonces,

01:09:34.739 --> 01:09:36.819
me resulta curioso, ¿no? En esta reflexión me

01:09:36.819 --> 01:09:40.060
da que pensar en la propia figura de Jesús, si

01:09:40.060 --> 01:09:42.100
seguimos un poco con los mitos católicos, ¿no?

01:09:43.140 --> 01:09:46.500
Jesús sabe que va a morir y no renuncia a todo

01:09:46.500 --> 01:09:49.880
lo que viene a ocurrir después. Y muere en una

01:09:49.880 --> 01:09:55.380
cruz y... Hay un momento, dicen las escrituras,

01:09:55.399 --> 01:10:01.619
la lectura de la pasión dice, si puedes aparta

01:10:01.619 --> 01:10:05.439
de mí este cáliz, si puedes. Dios, si puedes,

01:10:05.460 --> 01:10:08.340
aparta de mí este cáliz, pero sé lo que me toca.

01:10:09.720 --> 01:10:15.039
Y eso no ha dado una cultura católica del derecho

01:10:15.039 --> 01:10:17.199
a la muerte, ha dado una cultura católica en

01:10:17.199 --> 01:10:20.069
la que la muerte… Está en manos de Dios. Y alguien

01:10:20.069 --> 01:10:21.869
dirá, bueno, ya, pero es que la muerte de Jesús

01:10:21.869 --> 01:10:24.289
finalmente estuvo en manos de Dios, porque tenía

01:10:24.289 --> 01:10:27.670
que morir por la salvación de las almas, y el

01:10:27.670 --> 01:10:34.670
pecado original. En fin, interesante. Hoy me

01:10:34.670 --> 01:10:40.609
has dado tema para pensar. Fíjate, yo todo lo

01:10:40.609 --> 01:10:42.770
que has contado lo he aprendido hace poco, porque

01:10:42.770 --> 01:10:47.840
yo no he tenido educación religiosa. A pesar

01:10:47.840 --> 01:10:56.460
de haber nacido en el 73. Y fíjate, yo, como

01:10:56.460 --> 01:10:58.859
te digo, no he tenido educación religiosa, ni

01:10:58.859 --> 01:11:05.000
siquiera he hecho la primera comunión. Y todo

01:11:05.000 --> 01:11:08.899
lo que has hablado ahora, y mucho más, la vida

01:11:08.899 --> 01:11:13.359
de Jesús, la he aprendido viendo una serie. Viendo

01:11:13.359 --> 01:11:22.060
The Chosen. Y la verdad es que yo ahora mismo

01:11:22.060 --> 01:11:26.840
tampoco me voy a poner a leer la Biblia yo solo,

01:11:26.920 --> 01:11:31.319
porque probablemente no entendería muchas cosas.

01:11:33.420 --> 01:11:39.079
Pero me ha servido para adquirir un conocimiento

01:11:39.079 --> 01:11:42.619
que, seas creyente o no seas creyente, la mayoría

01:11:42.619 --> 01:11:47.340
de la gente tiene. La mayoría de la gente ha

01:11:47.340 --> 01:11:51.279
estudiado religión en el colegio, ha ido a catequesis

01:11:51.279 --> 01:11:55.300
y más y menos. Pues todo el mundo, aunque luego

01:11:55.300 --> 01:11:57.399
ya te hayas apartado, incluso se te haya podido

01:11:57.399 --> 01:12:09.560
olvidar. Pero no solo el tema de que Jesús sabía

01:12:09.560 --> 01:12:14.029
de antemano que iba a morir. Si no es que, no

01:12:14.029 --> 01:12:21.010
sé, mitos como el de la Verónica, yo lo desconocía

01:12:21.010 --> 01:12:26.829
totalmente, ¿no? Y como eso todo, ¿no? Y cuando

01:12:26.829 --> 01:12:30.869
estabas hablando yo estaba pensando en las imágenes

01:12:30.869 --> 01:12:38.170
de la serie de The Chosen cuando Jesús ya habla

01:12:38.170 --> 01:12:42.300
con Pedro y habla con todos los demás. Con su

01:12:42.300 --> 01:12:50.460
madre y tal, y diciéndoles que ese es su destino,

01:12:50.520 --> 01:12:55.180
¿no? Sí, sí, que su tiempo se acaba. ¿Dónde la

01:12:55.180 --> 01:12:58.899
has visto, en Movistar Plus? No, en Sky Show

01:12:58.899 --> 01:13:04.159
Time. Vale. He estado por aquí viendo porque

01:13:04.159 --> 01:13:08.000
yo no la he visto, pero le voy a dar un tiento.

01:13:08.220 --> 01:13:10.760
Tiene creo que cinco temporadas actualmente.

01:13:11.130 --> 01:13:17.109
Y queda una que me imagino que se estrenará este

01:13:17.109 --> 01:13:25.270
año, que este año ya es la definitiva. La última

01:13:25.270 --> 01:13:29.170
temporada ha sido la mitad de la Semana Santa

01:13:29.170 --> 01:13:34.590
y la última temporada ya es la muerte y me imagino

01:13:34.590 --> 01:13:38.289
que es Resurrección. Ahora quien te diga, pero

01:13:38.289 --> 01:13:41.220
no hagas spoilers. que a Jesús lo matan al final.

01:13:41.260 --> 01:13:43.500
Pero no os preocupéis porque resucita el tercer

01:13:43.500 --> 01:13:47.680
día. Por aquí estoy consultando y dice que la

01:13:47.680 --> 01:13:50.500
primera temporada está disponible para su visionado

01:13:50.500 --> 01:13:54.340
gratuitamente en RTV Play, pero no puedo asegurarlo.

01:13:55.380 --> 01:13:57.460
Sí, yo lo he visto. Creo que también la primera

01:13:57.460 --> 01:14:00.699
temporada me parece que también... Bueno, como

01:14:00.699 --> 01:14:03.159
las ponen y las quitan, no lo sé. Hace un tiempo

01:14:03.159 --> 01:14:06.000
estaba también disponible en Prime. La primera

01:14:06.000 --> 01:14:10.199
temporada. Y si querías más, te tenías que ya,

01:14:10.319 --> 01:14:14.140
obviamente, que suscribir. Bueno, pues son esas

01:14:14.140 --> 01:14:16.300
cosas que uno empieza a ver y si te gustan, pues

01:14:16.300 --> 01:14:22.039
pagas un mes y ves. Eso es. Querido, cuéntanos.

01:14:23.079 --> 01:14:26.199
Cuéntame primero. Ahora que ya hemos... Damos

01:14:26.199 --> 01:14:29.739
por cerrado lo de la muerte. No hemos llegado

01:14:29.739 --> 01:14:31.859
a ningún sitio, porque en realidad... No, bueno,

01:14:31.979 --> 01:14:35.180
esto son planteamientos personales que cada uno...

01:14:35.899 --> 01:14:38.920
tiene el suyo y... No, que hemos hecho un camino

01:14:38.920 --> 01:14:43.159
y, claro, pues no... Y que no llegue dentro de

01:14:43.159 --> 01:14:45.739
muchos años. Luego, si eso, le doy un toque,

01:14:45.819 --> 01:14:48.079
le pongo un WhatsApp al perro y le digo, oye,

01:14:48.119 --> 01:14:51.399
¿no podríais ampliar un poquito la...? ¿Vale?

01:14:52.439 --> 01:14:57.000
Al perro digo al presidente. Ya, ya. Pero no

01:14:57.000 --> 01:15:00.420
creo, no creo que tengamos mucha... No creo que

01:15:00.420 --> 01:15:01.880
tengamos mucha capacidad de influencia. Me ha

01:15:01.880 --> 01:15:04.119
encantado la conversación, en cualquier caso

01:15:04.119 --> 01:15:08.060
me parece muy oportuna. Hemos hablado de muchas

01:15:08.060 --> 01:15:10.420
cosas, algunas está prohibido prácticamente hablar

01:15:10.420 --> 01:15:14.819
en los medios. Hay mucho tabú. Todo el tema del

01:15:14.819 --> 01:15:17.819
suicidio es una cosa que sigue pesando en las

01:15:17.819 --> 01:15:20.640
redacciones de los periódicos. Hizo, creo que

01:15:20.640 --> 01:15:26.000
en un tema al día, hizo Juan Luz Sánchez un capítulo

01:15:26.000 --> 01:15:29.680
dedicado especialmente al tabú que había en las

01:15:29.680 --> 01:15:32.079
redacciones respecto al suicidio. Un tema que

01:15:32.079 --> 01:15:34.800
yo había tratado hacía muchos años. Ya conoces

01:15:34.800 --> 01:15:38.979
las noticias. Y lo había confirmado también con

01:15:38.979 --> 01:15:41.300
gente del diario y con gente del correo aquí

01:15:41.300 --> 01:15:44.779
en Bilbao, que cada vez que te ponen que alguien

01:15:44.779 --> 01:15:48.979
ha aparecido porque se había caído a la ría o

01:15:48.979 --> 01:15:51.939
que el metro de Bilbao se ha interrumpido porque

01:15:51.939 --> 01:15:58.760
una persona ha caído a la vía, pues es un eufemismo

01:15:58.760 --> 01:16:03.810
más grande que un agujero negro. Se sigue pensando

01:16:03.810 --> 01:16:06.170
en muchas redacciones que hablar de esto genera

01:16:06.170 --> 01:16:10.130
que la gente tome decisiones vitales complicadas,

01:16:10.270 --> 01:16:14.750
aunque cada vez más las asociaciones de supervivientes

01:16:14.750 --> 01:16:19.489
de suicidio y de familiares de personas que se

01:16:19.489 --> 01:16:24.069
han suicidado piden que se hable de esto. Y yo

01:16:24.069 --> 01:16:28.750
sigo pensando que sería muy útil que lo público

01:16:28.750 --> 01:16:31.010
ofreciera un lugar donde una persona pudiera

01:16:31.010 --> 01:16:34.899
ir a decir Quiero morirme. Porque se podrían

01:16:34.899 --> 01:16:37.819
salvar muchas vidas de personas que objetivamente

01:16:37.819 --> 01:16:40.899
podrían ser ayudadas a no morir. Ah, por supuesto.

01:16:41.619 --> 01:16:47.020
Pero bueno, esta es otra película. Dame una pincelada

01:16:47.020 --> 01:16:50.600
de esa web, de ese programilla que has creado

01:16:50.600 --> 01:16:56.000
para descargar episodios podcast y por qué es

01:16:56.000 --> 01:16:58.140
útil. Porque claro, las aplicaciones de podcast

01:16:58.140 --> 01:17:01.619
descargan podcast. Claro. Las aplicaciones de

01:17:01.619 --> 01:17:04.460
podcast descargan podcast y te los guardan en

01:17:04.460 --> 01:17:10.579
algún lugar del móvil que luego no eres capaz

01:17:10.579 --> 01:17:14.720
de acceder a ellos, porque son carpetas de estas

01:17:14.720 --> 01:17:19.140
que están con permisos de esos extraños de sistema

01:17:19.140 --> 01:17:23.899
y de administradores que a lo mejor algunos gurús

01:17:23.899 --> 01:17:30.680
que conocemos por aquí son capaces de... gente

01:17:30.680 --> 01:17:34.840
que formatea el móvil, instala cosas, ¿no? Otros

01:17:34.840 --> 01:17:38.199
sistemas operativos alternativos y estas cosas

01:17:38.199 --> 01:17:40.239
igual lo encuentran, pero los comunes de los

01:17:40.239 --> 01:17:43.319
mortales no. Ya te digo yo que Fran, madrillano,

01:17:43.460 --> 01:17:48.899
con el podcast Adit te llevaría a la carpeta.

01:17:48.899 --> 01:17:51.140
Yo creo que en su momento, en su momento, yo

01:17:51.140 --> 01:17:52.760
era capaz de acceder a la carpeta. Pero bueno,

01:17:52.760 --> 01:17:54.619
es igual. Cuéntanos en cualquier caso. Bueno,

01:17:54.699 --> 01:18:00.669
pues nada. Es un programita que, a ver, Está

01:18:00.669 --> 01:18:04.689
programado en Python. Yo hace 20 años fui programador.

01:18:05.310 --> 01:18:07.949
De hace 20 años para acá ya no he vuelto a trabajar

01:18:07.949 --> 01:18:12.449
en programación. Pero bueno, algo me ha quedado.

01:18:13.649 --> 01:18:16.590
Entonces, bueno, pues ayudándome, hay que reconocerlo,

01:18:16.670 --> 01:18:23.270
ayudándome de una IA, pues fui construyendo un

01:18:23.270 --> 01:18:30.260
programita que consiste, es muy sencillo, Consiste

01:18:30.260 --> 01:18:34.560
en meterle el feed de un podcast, te muestra

01:18:34.560 --> 01:18:38.260
los episodios de ese podcast y tú puedes seleccionar

01:18:38.260 --> 01:18:41.979
uno, dos, todos los que tú quieras y un botón

01:18:41.979 --> 01:18:45.659
de descarga. Y te descarga los MP3 directamente

01:18:45.659 --> 01:18:51.039
en tu ordenador. Es un programa que está escrito

01:18:51.039 --> 01:18:53.859
en Python. Python es un lenguaje multiplataforma,

01:18:53.859 --> 01:18:56.300
con lo cual se puede ejecutar tanto en Windows

01:18:56.300 --> 01:19:02.609
como en Linux, como en Mac OS. Y bueno, ahí está

01:19:02.609 --> 01:19:05.510
en la página web, está colgado el código fuente

01:19:05.510 --> 01:19:11.149
y una versión compilada para Windows, para la

01:19:11.149 --> 01:19:18.470
gente menos avezada en asuntos informáticos.

01:19:19.630 --> 01:19:23.750
Y básicamente es eso, es un programa muy pequeñito.

01:19:24.850 --> 01:19:30.960
Hace tiempo que no lo retoco. Me gustaría, a

01:19:30.960 --> 01:19:33.960
ver si encuentro tiempo, que esa es otra, que

01:19:33.960 --> 01:19:37.439
no lo retoco porque siempre hay margen de mejora.

01:19:38.319 --> 01:19:40.920
Pero bueno, también ahí está el código fuente

01:19:40.920 --> 01:19:45.020
a disposición de quien quiera descargárselo y

01:19:45.020 --> 01:19:50.819
quien sepa y pueda que incluso lo mejoren ellos

01:19:50.819 --> 01:19:55.680
mismos. Eso lo tienes en palangano .com Eso está

01:19:55.680 --> 01:20:00.689
en palangano .com En la página web, pues mira,

01:20:00.829 --> 01:20:05.670
en la parte izquierda hay un menú y ahora mismo,

01:20:05.890 --> 01:20:08.090
si te digo la verdad, no me acuerdo cómo se llama.

01:20:08.510 --> 01:20:13.390
¿Dónde pone software? Sí, será. A ver. DownPod

01:20:13.390 --> 01:20:16.970
3. Eso es, el DownPod. A ver, yo es que lo estaba

01:20:16.970 --> 01:20:21.689
mirando antes. Eso es, en software. Eso es. Hay

01:20:21.689 --> 01:20:27.909
el DownPod 3, que es la versión 3 .3. hay una

01:20:27.909 --> 01:20:34.350
imagen y todo de lo que es la interfaz del programita

01:20:34.350 --> 01:20:39.409
y abajo están los dos ficheros para descargarse

01:20:39.409 --> 01:20:42.069
el código fuente y la versión de Windows y luego

01:20:42.069 --> 01:20:46.329
hay otra otra opción en el menú que son versiones

01:20:46.329 --> 01:20:51.869
anteriores que son lo que pone versiones anteriores,

01:20:51.949 --> 01:20:54.390
la versión 2 y la versión 1 que son como más

01:20:55.319 --> 01:21:02.260
y más espartanas. Le emplazo a Fran a que baje

01:21:02.260 --> 01:21:05.760
y traste con esto en su locura de... Es un programa

01:21:05.760 --> 01:21:10.039
muy pequeño realmente y bueno, quiero decir que

01:21:10.039 --> 01:21:13.180
cualquier persona que esté acostumbrada a programar

01:21:13.180 --> 01:21:19.020
y tal va a entenderlo muy fácil y en muy poco

01:21:19.020 --> 01:21:23.979
tiempo. Es un programa muy sencillo. ¿Y tus podcasts?

01:21:24.159 --> 01:21:26.279
Cuéntanos tus podcasts. ¿Y dónde los encontramos?

01:21:26.659 --> 01:21:28.399
Bueno, en todas partes, pero ¿cómo se llaman?

01:21:28.600 --> 01:21:32.060
Pues mis podcasts, mira, ahora mismo, después

01:21:32.060 --> 01:21:36.340
del episodio este del año pasado con mi tío,

01:21:36.359 --> 01:21:40.279
que me mantuvo como seis o siete meses apartado

01:21:40.279 --> 01:21:50.149
del podcasting, he vuelto con mi... podcast más

01:21:50.149 --> 01:21:53.630
antiguo y el que digamos más quiero y más me

01:21:53.630 --> 01:21:55.829
gusta y con el que más disfruto que es el gramófono

01:21:55.829 --> 01:21:58.789
de palangano que es un podcast sobre música clásica

01:21:58.789 --> 01:22:03.770
y en el que aparte de los episodios canónicos

01:22:03.770 --> 01:22:07.670
en los que hablo de compositores de obras musicales

01:22:07.670 --> 01:22:12.529
desde música antigua hasta música del siglo 20

01:22:12.529 --> 01:22:19.739
luego tengo otras Piezas más pequeñitas, más

01:22:19.739 --> 01:22:25.100
cortas, en unas cuantas novedades discográficas,

01:22:25.100 --> 01:22:31.640
de música clásica, evidentemente. Tengo las píldoras

01:22:31.640 --> 01:22:34.720
palanganeras, que son una especie de espacios

01:22:34.720 --> 01:22:40.119
de unos poquitos minutos, recomendando un libro

01:22:40.119 --> 01:22:44.140
o hablando de algún otro concepto de música.

01:22:46.829 --> 01:22:49.649
Y luego tengo otros dos podcasts dentro de la

01:22:49.649 --> 01:22:53.569
página web de Palangano, que son El Vuelo del

01:22:53.569 --> 01:22:55.869
Cepelin, que se lleva ya un año el pobre sin

01:22:55.869 --> 01:22:59.550
publicarse, aunque tengo ya en mente el siguiente

01:22:59.550 --> 01:23:02.750
episodio, pero hasta el verano probablemente

01:23:02.750 --> 01:23:04.430
no me ponga con ella. Y El Vuelo del Cepelin

01:23:04.430 --> 01:23:11.970
es una historia del grupo Led Zeppelin en orden

01:23:11.970 --> 01:23:17.039
cronológico, desde los inicios hasta que... No

01:23:17.039 --> 01:23:24.119
solo hablando sobre los álbumes, sino también

01:23:24.119 --> 01:23:28.579
sobre ellos, sobre su vida y sus peripecias en

01:23:28.579 --> 01:23:32.500
aquellos años de sexo, drogas y rock and roll.

01:23:35.239 --> 01:23:41.159
Luego tengo otro que no sé si ahora estoy planteándome

01:23:41.159 --> 01:23:48.109
si retomarlo o no, que es uno sobre Asuntos personales,

01:23:48.109 --> 01:23:52.369
digamos, en el que hablo de poesía, de historia

01:23:52.369 --> 01:23:58.289
de Madrid. El último que publiqué fue sobre un

01:23:58.289 --> 01:24:01.930
ordenador portátil que me compré, un reacondicionado.

01:24:03.189 --> 01:24:08.310
En fin, sobre mis cosas. En todo caso, está todo

01:24:08.310 --> 01:24:11.489
en palangano .com. Está todo en palangano .com,

01:24:11.569 --> 01:24:19.010
salvo un prestocast. No está en palangano .com

01:24:19.010 --> 01:24:22.789
ni lo he asociado con, digamos, con la, entre

01:24:22.789 --> 01:24:26.569
comillas, la red de podcast de Palangano. Esta

01:24:26.569 --> 01:24:31.810
parte está en el servidor de aplicación de John

01:24:31.810 --> 01:24:36.850
Boluda. Y nada, ese es un podcast muy pequeñito.

01:24:36.850 --> 01:24:39.210
Bueno, muy pequeñito como todos los de PrestoCast,

01:24:39.329 --> 01:24:44.050
claro. Pero bueno, estuve un tiempo pensando,

01:24:44.130 --> 01:24:47.149
digo, ¿qué hago yo? Porque yo lo de contar mi

01:24:47.149 --> 01:24:49.970
vida así por las buenas, pues yo qué sé a quién

01:24:49.970 --> 01:24:53.949
le interesa, no sé hasta qué punto. Si voy en

01:24:53.949 --> 01:24:58.229
el metro al trabajo, si hoy he salido a la calle

01:24:58.229 --> 01:25:00.310
y está lloviendo, pues no sé, son cosas que no

01:25:00.310 --> 01:25:04.510
me interesa contar. Y a pesar de que yo escucho

01:25:04.510 --> 01:25:07.510
algunos prestos de ese tipo, porque luego soy

01:25:07.510 --> 01:25:11.520
un poquito... Un poquito cotilla con los demás,

01:25:11.600 --> 01:25:14.119
pero... Stalker, eres un stalker. Sí, sí, no

01:25:14.119 --> 01:25:17.659
me gusta tampoco contar mis cosas a ese punto.

01:25:17.760 --> 01:25:20.460
Entonces, bueno, dije, ¿qué rayos puedo contar

01:25:20.460 --> 01:25:28.340
yo en un minuto? Y bueno, di con la aplicación

01:25:28.340 --> 01:25:31.960
de la Real Academia Española, que esa la llevo

01:25:31.960 --> 01:25:37.159
siempre en el móvil, y tiene una opción... Vamos,

01:25:37.420 --> 01:25:40.539
es el diccionario de la Real Academia. Y tiene

01:25:40.539 --> 01:25:42.739
una opción que es la palabra del día. Digo, Tate,

01:25:42.840 --> 01:25:47.340
aquí está. Eso es lo que yo quiero hacer. Así

01:25:47.340 --> 01:25:51.439
que dije, pues vamos a por ello. Y nada, pues

01:25:51.439 --> 01:25:55.420
creo que llevo diez episodios contando cada mañana

01:25:55.420 --> 01:25:59.560
la palabra del día. Me lo dan todo hecho, solo

01:25:59.560 --> 01:26:03.880
tengo que leer un ratico y ya está. Doy fe, doy

01:26:03.880 --> 01:26:11.140
fe. Pues Santi, muchísimas gracias por tu tiempo,

01:26:11.319 --> 01:26:16.260
muchísimas gracias por tu conversación y a todos

01:26:16.260 --> 01:26:19.699
vosotros, pues esto ha sido todo por esta semana

01:26:19.699 --> 01:26:23.739
en Bala Extra, una producción de Milcar FM. Gracias

01:26:23.739 --> 01:26:27.340
por tu tiempo, por tu escucha atenta, por pensar

01:26:27.340 --> 01:26:31.340
con nosotros, con Santi y conmigo hoy. Feliz

01:26:31.340 --> 01:26:33.300
fin de semana y hasta el lunes.