Pues estoy con la memoria y el año pasado creo
que fueron siete u ocho las veces que nos pidió
el juzgado que hiciéramos informes de vulnerabilidad.
Hoy es día 30 y ayer eran ya tres informes de
vulnerabilidad para el asunto de... Eso, procesos
de lanzamiento de domicilio. Sí. Para lo del
asunto de las familias vulnerables, si son vulnerables
se retrasa un poco el lanzamiento, este tipo
de cosas. Conozco, conozco. Que, por cierto,
se ha votado hace poquito en el Parlamento, creo
que se habrán opuesto los de siempre, Junts,
PP y Vox. Lo que viene siendo la derecha ultraderecha
español -catalana. Nunca había oído eso. Español
-catalana. Con representación, porque luego están
los amigos de... ¿Cómo se llama? De Rufián. Los
amigos de Rufián. No, Junts. Los posconvergentes,
como escuché el otro día. Qué bonito. Es una
división de secta. Bueno, de convergentes a partido
demócrata catalán, de los demócratas catalanes,
PDCAT. Muy bien. Y de PDCAT a Junts. Y por el
camino te olvidas de los ladrones que son. Inténtalo
fuerte. A ver, están intentando proteger las
propiedades. Puyol, la señora Puyol, que algunos
de los dos creo que ya no recuerdan cómo se llama,
pobrecitos. Bueno, yo ni a la gentuza mangui
tampoco no le deseo... Bueno, en fin, a algunos
les deseo que acaben sus días en la cárcel, pero
no les deseo yo el mal porque soy un ser humano
criado en el cristianismo, el perdón, ¿sabes?
Claro, yo les puedo desear el mal. Yo deseo el
mal por ti, no te preocupes. Sí, porque tú te
has criado como luego te has criado. Bueno, con
mis padres odiando mucho a las monjas que les
zurraban. Qué fuerte. Porque no conocen a mi
tía. Claro. Eso es así. Personas majas siempre,
pero maltratadoras han sido un rato algunas.
Y entonces yo, como voy a ir al infierno, ahí,
donde está lo bueno. Infreñúa. Ahí, donde está
el calimocho y la fiesta. Para los que no sabéis,
es que era infreñúa, es inferno. O sea, infierno.
Pues yo odio, odio y... Bueno, odio no, deseo
el mal. Odiar no, odiar no. O sea, eso odia.
No, eso da mucho trabajo. Que me estás container.
Pero bueno, si quieres hablar del problemazo
de la vivienda, uno de los síntomas que estamos
viviendo nosotras es este. ¿Casualidad? Casualidad.
Ayer decae... ¿Cómo le han llamado a esto? Es
que no me acuerdo. El famoso escudo social que
protegía, que ha decaído por el voto de toda
esta gentecilla. Y casualidad, no. En San Vicenç
dels Horts, en Barcelona, ayer Zora, de 72 años,
no pudo acudir por lo que sea a su sesión de
quimioterapia paliativa en el hospital de Belviche
porque se quedó junto a su marido en casa, que
es que les querían desahuciar. Y les desahuciaron,
¿vale? Alguien dirá, pero si son moros. Y además
fue la autoridad, estaban los Mossos en las fotos.
Capitalismo, capitalismo. Que no digo yo que
tengo una vivienda en propiedad alquilada, que
los dueños, que no sé ni quiénes son, a lo mejor
es un fondo buitre o una familia humilde que
necesita ese alquiler. No digo yo que esa gente
no sea compensada por la administración. Lo que
digo es que a lo mejor esta pobre gente, digo
yo. A ver, es un tema complejo porque toca diferentes
sensibilidades. Hasta nosotras lo vivimos muchas
veces, ¿no? Nosotras las trabajadoras sociales
de los servicios sociales vemos cómo en otras
áreas del ayuntamiento a muchas personas les
es más fácil empatizar, con la parte propietaria
más que con la inquilina, sobre todo cuando son
personas migrantes que cobran ayudas sociales.
Es decir, hombres que vaya morro tienen. Y latinoamericanas
también. Pero si son musulmanas es vaya morro
tienen. Sí, es el chiste del día. Dame un segundo.
Comienza Bala Extra. Viernes de conversación
con Pedro Sánchez y su invitada. Egunon, buenos
días por decir algo. Hoy es viernes 30 de enero
de 2026 y este es el capítulo 1635 de Bala Extra.
Un podcast sobre mis cosas que en el fondo son
las tuyas y hoy con una conversación con la nueva
podcaster de Milkar FM, participante ya ayer
por primera vez, debutó con su propia sección
en Trending. ¿De qué hablaste? De los premios
Feroz. De los premios Feroz, ¿te gustó mucho
Samantha Hudson? Bueno, me gusta todo lo que
salga un poco de lo ordinario. Entonces, bueno,
se presuponía un discurso que pudiera ser afín
a lo que yo podría, lo que puedo pensar. Tampoco
nos vamos a sorprender. Conociendo a Samantha
posiblemente... fuera 98 % guión suyo. No lo
sé, a lo mejor me equivoco. Igual no, porque
yo creo que en los premios Feroz sé que, por
ejemplo, muchos años uno de los guionistas ha
sido uno de los de La Ruina, el podcast La Ruina.
Entonces, pues seguramente que detrás hay guionistas.
¿Fuentes o el otro? El de... Ignacy Daltavull.
Ya sé quién es. No sé, ese es Ignacy Daltavull.
No, el otro. Tomás Fuentes. Tomás Fuentes. Ese
es el guionista. Podría ser muy buen guionista.
Claro. Y ella, bueno, ella un poco espídica como
es ella, ¿no? Que cuando empieza con el discurso
no para quieta. Yo creo que los cámaras tuvieron
que fliparlo porque la tienen que perseguir por
todas partes. Pero también, bueno, forma parte
de su electricidad y de su energía a la hora
de decir las cosas. Ahora que lo dices, esa frase
de con Franco no había temu. Sí. Es muy de fuentes.
¿Le podría pegar? Sé que él no estaba, porque
oí la ruina con Samantha Hudson y dijo que no,
que este año no hacía él el guión, pero perfectamente.
Perfectamente le pega, sí. Pero bueno, la propia
Samantha, digo yo, tiene talento para eso. Bueno,
totalmente. Lo que te estaba diciendo antes de
que nos interrumpieran estas personas escuchándonos.
Está aumentando, yo sé que se dice por todas
partes, pero cuando estás en la primera línea
de fuego viendo, bueno, primera línea de fuego,
pobrecitos míos, desde la burguesa posición de
un trabajador social al que le pagan sus 3 .000
pavos sin falta un día como hoy y que tiene dos
casas y lo que venga, apena bastante ver. A una
pareja de más de 70 años tratándose cáncer, abandonó
una vivienda, en las circunstancias que sean,
me agobia tanto que ni siquiera he leído la noticia
en profundidad. Porque algunos políticos han
decidido que es que el gobierno hace las cosas
mal de forma y no sé qué, y entonces han hecho
que decaiga el famoso escudo social que hace
que algunas personas... Claro, cada uno representa
lo que representa también, ¿no? Bueno, yo no
creo... Esto no es nuevo. Es decir, allá por
la crisis del 2008, el tema de la vivienda, las
segundas viviendas, la gente suicidándose por
las deudas que tenía con el banco... Es decir,
ya tenemos cierta anestesia. Es muy distinto,
pero tenemos cierta anestesia. Ahora ves una...
Un artículo diciendo antes auxilia a estas personas
que tienen cáncer además. A mí me roza un poco
el sensacionalismo porque tiene... Estás diciendo
que el diario es sensacionalista, el diario punto
es. No, totalmente tiene mi respeto, pero realmente
para mí esa no es solo la noticia central. Para
mí la noticia central es ¿qué hacen los gobiernos?
Para que esto no pase. Es decir, yo he sido una
persona que he alquilado hasta que en el 2020
locamente se me ocurre comprarme una casa. 2020,
te estoy hablando que yo ya era bien mayor. Bien
de. Bien de mayor. Bien de vieja. Y anteriormente
he compartido piso, he alquilado con amigas,
amigos, con mi pareja. Y me he movido en diferentes
áreas. Yo cuando empecé a trabajar en Hermo hace
tres años ya alucinaba. con el precio de los
alquileres en ese pueblo, que me da de comer,
maravilloso, pero que alucinaba de los precios
que había. Pues en estos últimos tres años...
¿Sabes? No es el sitio que uno elige para vivir
habitualmente, ahora que nos escucha Ángela,
que sí escucha este podcast. Perdona, Ángela.
No, no, y aprecio mucho Hermoa, pero realmente
me sorprendía en comparación con la zona donde
yo vivo, que ya lo sabéis. Apreciemos Hermoa
porque nos da de comer, tampoco vamos a exagerar,
¿eh? Pero bueno, quiero decir... Es broma, es
broma. Quiero decir que al final, cómo ha subido,
eso es impresionante. O sea, ahora ya en mi zona,
para alquilar una casa de dos habitaciones sin
tirar cohetes, estamos hablando de 1 .200, 1
.300 euros al mes. Sabes que hay gente escuchándote
y diciéndote qué barato. ¿Quién? ¿Gente que vive
en Nueva York? No, en Madrid, en Barcelona. Bueno,
yo he vivido también en Madrid de alquiler. Sí.
Compartiendo casa. Claro, compartiendo. Compartiendo,
claro, claro. Ahora compartiendo pagas un alquiler
razonable de pagar. Ya, pero me hace gracia.
No, porque sé por dónde vas a ir. Vas a decir
no, porque ahora si no es en pareja. Esto ha
sido toda la vida. Yo tenía veintipocos años
y la gente que ya trabajaba en la industria del
metal, tenía pelas, se compraba casas. Y yo podía
permitirme... Cuando empecé a ganar mis 1 .000
euros que me pareció el copón a los 26 años,
empecé a compartir piso. Esa ha sido mi realidad.
Con lo cual, la posibilidad de comprarme yo sola
una casa no la he tenido nunca. Tienes alma de
proletaria. Sí. Como eres una roja separatista,
ya que nos lo ha dicho en el trending Javier,
ha dicho otras cosas de ti que parecería que
yo soy Harry Weinstein, pero bueno, vamos a dejarlo
ahí. Tienes alma de proletaria. Porque cuando
tú has estado pagando el alquiler, con ese alquiler
hubieras estado pagando una hipoteca. Pues no
lo sé. No era mi objetivo. No lo sé. No lo estoy
diciendo por mejor. No tenía pareja. Quería vivir
de otra manera. Hipoteca sin pareja, mal asunto.
Claro. Hipoteca con pareja, peor. Hombre, pues
ya, te digo yo que sí. A ver, porque luego quieres
deshacer lo que sea que quieras deshacer y, madre
mía, la hipoteca. A lo que me refiero es que
el acceso a la vivienda, para mí, fácil, fácil,
nunca ha estado. No. A no ser que, pues sí, como
tú, que has sido funcionario desde que tenías
pañales. Ah, sí, claro, que para mí ha sido fácil,
claro, sí, se me olvida siempre. Sí. Sí, sí.
A mí me lo han pagado todo. No digo que te lo
hayan pagado, creo que ha sido más fácil. Tú
nunca has cobrado menos de una cantidad X quitando
el curro de pintor o algo así que hacías los
veranos. Pero lo demás... Y en la empresa de
mi padre. Eso es. En la empresa de mi padre me
pagaban... ¿Cuánto me pagaban? Yo diría que 90
.000 pesetas. No te digo que lo tuyo no haya
sido fruto de tu esfuerzo. Que parece que cuando
decimos estas cosas, como cuando decimos cosas
como que la gente tiene varias viviendas, parece
que no es culpa mía si tengo varias viviendas.
No estamos diciendo eso. Bueno, yo solo sé que
mis padres me pudieron pagar una carrera universitaria.
Poca cosa para lo que ellos hubieran querido.
Porque para eso mi hermana se sacó la carrera
de Derecho, ¿sabes? Yo solo era para lo de limpiar
culos. Y empecé a trabajar muy pronto. Yo creo
que hay una cosa que se dice poco, ya no tiene
sentido, aunque tiene sentido con la FP. Con
Bologna se hacen todos grados, ¿no? Es verdad
que hay grados largos, pues como puede ser un
título de médico, porque al final, o médica,
porque al final te sacas un doctorado sí o sí.
Pero las carreras de tres años, las diplomaturas,
farmacia, Más específicamente, profe o profesora.
Los peritos también. Sí, las ingenierías técnicas,
los ingenieros técnicos agrícolas, los ingenieros
técnicos de todo tipo. Claro, nosotras, las enfermeras.
Accedías dos años antes al mercado laboral en
unas condiciones que tampoco eran tan diferentes,
aunque es verdad que toda la vida se ha pagado
un poco menos a un técnico medio que a un técnico
superior. Tú y yo tenemos compañeras, las hemos
tenido, que tienen una titulación superior, pero
que trabajan de técnico medio en la administración,
no ganan más que tú y que yo. Bueno, no ganan
más que tú. Ganar más que yo con lo viejo que
soy es difícil. En la administración. Bueno,
pero a lo que me refiero es que el acceso te
planteaba ya unos niveles económicos distintos
o altos, semi -altos. Bueno, tener un ahorro.
O sea, Teresa y yo lo que hicimos fue trabajar
por una administración como era la Diputación
Foral de Vizcaya, a la que tú veías de lejos
como subcontratada. Y que nosotros cobrábamos
directamente. Yo recuerdo que cuando empecé a
trabajar en el año 90, yo ganaba ya de entrada
242 .000 pesetas. Claro, pero eso cambió mucho.
Yo cuando me saqué yo la carrera, eso no existía.
Y ella otro tanto. Eso no se hacía así, tenías
que opositar. Claro, pero es que en nuestro caso,
en nuestro caso habíamos estado haciendo prácticas.
Se tropieza una trabajadora social en una residencia,
la otra está de verano, nos llaman, ¿quién de
los dos puede? Aquel verano estaba falleciendo
el abuelo Fausti, el abuelo de Teresa en Logroño,
y Teresa dice, bueno, pues si tiene que irse
uno de los dos, vete tú, porque al fin y al cabo
es mi abuelo, y yo me vengo. Pero luego, inmediatamente
después, yo estoy trabajando julio, agosto y
septiembre, me había licenciado, diplomado en
junio, ¿vale? Inmediatamente el 1 de octubre
empezamos a trabajar las cuatro personas que
habíamos hecho prácticas en la Diputación Foral
de Vizcaya, en el servicio de infancia, de menores
que se hacía entonces. Empezamos a trabajar en
el propio servicio de infancia sustituyendo a
trabajadoras sociales que se iban al proceso
de euskaldonización. Vale, pues 12 años después
eso no existe. casi medio millón de pesetas al
mes, que eso son, para que la gente nos entienda,
son 3 .000 euros de ahora. Claro. Y si tú, en
ese sentido… Pero en el año 95. No te sitúas
ya en una escala medio alta de la economía de
los jóvenes y jóvenes del momento. ¿Cómo jóvenes
y jóvenes? O sea, nosotros en nueve meses ahorramos
lo necesario para dar los 3 millones o por ahí
de pesetas que tuvimos que dar por el primer
apartamento… Pues me estás dando la razón, Pedro.
…de Usánsolo. que nos costó en total 6 millones
más 2 en dinero negro, porque era como en aquella
época funcionaba. No digo que ahora no, en aquella
seguro. Entonces eso fue el año 90 que empezamos
a trabajar. Pues nada, en el 92 nosotros ya estábamos
comprándonos el apartamento, nos habíamos comprado
un coche, nos habíamos ido de vacaciones a donde
nos había dado la gana. Y en el año 94 habíamos
pagado el apartamento entero. Vale, pues yo,
mi realidad totalmente distinta. En el año 2000,
2001, que es cuando yo acabo la carrera universitaria,
eso ya no se hace, no se puede hacer. Y a mí
me tocaron todas las prácticas en el sector público.
Las personas que hicieron las prácticas en tercer
sector les contrataron. Cambio, tienes 12 años
menos. Es que si hubieras nacido antes, al uno
por el otro. ¿Prefieres la pasta o los 10 años
más joven? 12 años más joven. Bueno, no solo
el dinero, también la experiencia de haber vivido
con diferentes personas en diferentes sitios.
Te mueven otras cosas. Cada experiencia tiene
su parte positiva. Y a mí me gustó mucho. Aprendes
mucho, te adaptas mucho. Está muy bien y además
gestionas tu poco dinero de aquella manera. Y
lo digo desde el privilegio de que yo siempre
he tenido a mis padres, los tengo todavía. Que
en cualquier momento, si yo me iba al paro y
necesitaba dinero, me podían apoyar. Con lo cual
tampoco me lanzaba como una kamikaze en salto
base, ¿sabes? Como son las familias del Gorta,
siempre hay un riñoncito guardado. Bueno, mis
padres han trabajado los dos toda la vida y entonces
siempre han tenido opciones sin pasarse. Como
le pasa a mi hijo, sus padres han trabajado toda
la vida. Entonces, pues eso. Pero hoy en día
ha subido muchísimo el alquiler. Entonces, podemos
sacar historias lacrimógenas de cómo desahucian
a personas. También podemos sacar historias de
cómo hay personas que no se van de las casas
y hay propietarios sufriendo porque no consiguen
sacar de las viviendas a personas que no les
pagan. Siempre se puede sacar historias... Si
consiguen, pero a veces tardan un poco. Conseguir
siempre se consigue, pero a veces se tarda. A
mí me falta... Entonces, para mí ese no es el
discurso. Yo te lo decía ayer por la mañana.
A mí me falta... Que el gobierno vasco está empezando
a implementarlo. Lo anunció Denis Ichaso, que
fue delegado del gobierno aquí en el País Vasco.
Buen amigo, buena persona y mejor político. Bueno,
no. Buen político, mejor persona. Hay como un
seguro para que la gente en Euskadi pueda alquilar
incluso. Bueno, yo no sé si la gente fuera de
Euskadi lo conoce. En Euskadi el programa más
valioso que tenemos de vivienda es un programa
en el cual... La gente privada que tiene una
vivienda la pone en alquiler intermediando el
gobierno vasco, que te garantiza que cobras todos
los meses. A cambio, el precio es un precio un
poco más comedido. Un poco más, no. Bastante
más. Bueno, dime tú cuánto te cuesta pagar a
ti un seguro de impago a una empresa privada.
No, pero tú estás hablando de lo que tú cobras
de alquiler a un privado o lo que te paga gobierno
vasco. Yo te estoy hablando de que si mi vivienda
de Ermua, que por ejemplo, siendo un apartamento
de dos habitaciones, cocina americana con salón
y un baño, está en este momento, después de no
haber subido durante los grandes años de subida
del IPC, porque no me pareció ético, después
de no haber subido, está en 625 euros. Es verdad
que pequeñita, pero de las casas modernas de
Hermua, vamos a decir, porque esta está construida
en el 2005, por ahí. Ha pasado tiempo, pero bueno,
sigue siendo de lo más moderno que se ha construido,
porque construcciones posteriores ha habido muy
poquitas. ¿Qué iba a decir? ¿Qué me enrollo?
Hablábamos de lo que cobran los propietarios
o propietarias si la vivienda es de visigune.
O es un alquiler privado. Cuando yo alquilé por
primera vez el apartamento, yo lo alquilé por
525 euros. Me dijeron las de la inmobiliaria
que era precio por debajo del mercado, pero me
pareció justo y me pareció que era una manera
también de facilitar que el inquilino me lo pudiera
pagar. Bueno, no sé, me pareció un contrato coherente
un poco también con mi manera de pensar. Me vino
al despacho un chico, que yo no lo sabía pero
era mi vecino de abajo, y que estaba en Visigune.
Visigune es un programa, como decía, en el que
un propietario o propietaria privado le cede
la vivienda al gobierno vasco y el gobierno vasco
se la adjudica a una persona que está en la inscripción
de solicitantes de vivienda. Ese chico estaba
pagando, mientras que a mí me pagaba el inquilino
525, ese chico estaba pagando 450. La vivienda
es la misma. Él era el segundo piso, el mío es
el tercero, mismas características. Digo, ¿tú
crees que no merece la pena por 75 euros al mes?
Bueno, es mi experiencia. No son 75, pero tú
bajaste el precio. Y el precio de mercado en
ese año no se acerca ni por asomo al precio de
mercado privado que hay ahora. Ahora hay un montón
de demanda y hay poca oferta. Con lo cual yo
estoy viendo pisos en Hermoa a 900 euros. En
Hermoa. Sí, pero que el gobierno vasco también
ha subido lo que paga por las viviendas de Visigune.
No te digo que no, pero creo que en el sentir
capitalista de tener una segunda vivienda y sacarle
dinero, hay resistencia. Sí, pero también tienes
la garantía de que lo cobras todos los meses
porque te lo paga el gobierno vasco, sea capaz
o no gobierno vasco de cobrárselo al inquilino.
Es un riesgo que evitas. Claramente. Pero aún
así, ese programa no soluciona el otro. El problema
que hay es que tú te tienes que apuntar en Echevide,
que es el servicio vasco de vivienda protegida
o de vivienda pública del gobierno vasco, y tienes
que ir haciendo puntos. Y la primera es la antigüedad.
Tienes que estar mínimo dos años inscrito. Y
luego, dependiendo de tus circunstancias, si
tienes hijos o hijas a cargo, con una discapacidad,
etc., vas sumando puntos y ahí tienes más opciones.
Y en esos dos años tienes que acceder a alquiler
privado. No tienes más opción. de acuerdo a tu
edad y de acuerdo a tus medios, una forma de
independencia. Porque, por ejemplo, aquí… No
se lo solicitas. Tú entras en un combo ahí de
sorteo. ¿Cómo en un combo de sorteo? Se sortean
viviendas o se mueven viviendas y según los puntos
y dónde estás tú en la lista… ¿Sorteos? ¿No hay
sorteos? ¿Había cuando se adjudicaban viviendas
en propiedad? Pero va por puntos. Puntos de padrón,
puntos de edad, puntos de economía, puntos de
hijos a cargo, y en eso hay una lista y te toca
o no te toca. Puedes pedir al gobierno vasco
lo que tú quieras. De alguna manera la administración
tiene que establecer, de todas maneras las que
hay en mi barrio, frente a mi casa, que son alojamientos
dotacionales, creo que yo he hablado alguna vez
en el programa de esto, es una cosa traída de
Centro Europa. que no tengo claro que funcione
tan bien aquí en Euskadi, sin embargo en Aldacao
están funcionando muy bien, dependiendo del ayuntamiento,
porque entre otras cosas se ha impuesto un requisito
de ser vecino del pueblo tres años antes de la
solicitud, y yo, que me parece que doy la bienvenida
a cualquier persona que quiera venir a vivir
a mi pueblo, digo, si tú haces un programa de
vivienda para jóvenes del pueblo, Y se lo cedes
al gobierno vasco que se lo adjudica a los del
pueblo de al lado, pues está muy bien, pero el
esfuerzo económico del ayuntamiento donde va,
¿no? Entonces, o la cesión del suelo público
del ayuntamiento, del pueblo, vamos, que es también
lo que hacen muchas veces los ayuntamientos.
Entonces, mi hijo siempre va a tener la habitación
al lado de la mía para él, pero, y en ese sentido
es un privilegio, pero... Si en algún momento
quiere iniciar su vida en solitario, yo encantado
de que sea aquí al ladito de casa, en una dotacional
que, recordemos, no es una vivienda, es un servicio.
A veces tienen incluso lavadoras comunitarias.
Bueno, una serie de historias, ¿no? Tienen una
peculiaridad. Si queréis buscar alojamiento dotacional,
buscad lo que por ahí explica un poco las características.
Yo quiero animarle a que se apunte con tiempo.
Si siempre tienes la posibilidad de decir, no,
ahora mismo no me interesa, ya está. Sí, es verdad,
el tiempo es un elemento clave. Pero cuando hablamos
de las dificultades, yo, por ejemplo, sí que
estábamos hablando de nosotros, de cuando éramos
más jóvenes y tal, pero cuando tú lees estas
noticias como la que has leído, no es ese colectivo
del que estamos hablando. No, estamos hablando
de personas migrantes, de origen magrebí. que
no han salido de su pobreza a pesar de que han
venido a trabajar, o que se han jubilado seguramente
con pensiones pequeñas porque toda esta gente
ha estado trabajando en la construcción, normalmente
en Cataluña en la construcción, yo no conozco
la historia específica de este pobre hombre.
Familias de personas mayores. Yo sé que a una
parte de la población, por ideología, por cultura,
por lo que sea, puede que no empatice con un
matrimonio de ancianos de origen magrebí. Pero
es que para mí son nuestros vecinos del sur,
compartimos frontera, compartimos un Mediterráneo
que está en medio, lleno por cierto de muertos,
y no lo sé, no creo que me pertenezca más este
país que a ellos. Entonces cuando les veo me
da pena. Es verdad, lo has dicho tú antes, que
por trabajo también vemos a veces el otro lado.
Yo lo he visto. Yo he visto una familia. Para
pagar un tratamiento privado, con el que no estoy
de acuerdo, pero que yo entiendo que la desesperación
lleva a eso como le llevó a Steve Jobs a tomar
hierbas. Para pagarse un tratamiento privado
en Houston, que al final no creo que a la criatura
le ayudó más que la sanidad de aquí, pero es
una decisión particular y libre de ellos. ¿Alquilaron
su vivienda? Y se fueron a vivir con los suegros
de la persona a la que yo atendía. Otra persona
a la que yo atendía que estaba de inquilina en
esa casa, que yo sabía desde el principio que
no iba a pagar porque tenía un largo historial
de impagos. Por cierto, ni inmigrante ni nada
por el estilo. No pagó nunca. Entonces esta señora
abandonó su casa. Para hacer un esfuerzo para
pagar un tratamiento médico de su hijo, dinero
que nunca cobró. Y alguien puede decir, ¿estáis
haciendo el discurso de que hay que cambiar las
leyes, de los ocupas y tal? No, no, no. Si las
leyes están perfectas. El problema es que tú
vas al juzgado y entre que se ponen con el asunto,
lo resuelven una cosa y otra. Pues tardan unos
meses. Pasan meses. Hay gente que incluso durante
la pandemia, como no había actividad judicial,
años. Y yo en este caso de esta señora no lo
conozco. Pero, o sea, ella no sé si conoce Visilagun,
por ejemplo, servicios públicos que te pueden
gestionar el alquiler. Igual hubieran ganado
menos, pero se hubieran asegurado la situación.
Visilagun no sé lo que es, eso no es... Bueno,
a lo que habide. Visilagun es la ayuda económica,
perdón. Lo que hemos estado hablando, el servicio
de intermediación. ¿Y cómo lo hemos llamado?
Se me ha olvidado ahora. Visigune. Visigune.
Que me he liado. Exacto. Visigune. Que se llama
todo igual. Las que se interesan por el significado
de las palabras en euskera, visigune es como
zona de vida, zona para vivir. O espacio para
vivir. Y visilagun es como compañero de piso.
Sí, ayuda para... Ah, sí, es verdad. Tiene como
doble sentido. Sí, doble sentido. Como ayuda
para vivir y compañero de piso. Sí, que al final
no se puede caer en el maniqueísmo de la pobre
gente que pierde el alquiler frente a, vete tú
a saber, ¿no? A veces hay fondos buitre, grandes
propietarios, bancos, tal cual. Y a veces hay
familias, yo te lo decía, ¿no? Yo conocía una
familia muy respetable, muy buena gente, muy
modesta, de Vallecas, el hombre taxista toda
la vida, quedó ciego, se tuvo que jubilar muy
pronto. Lo típico de los taxistas y de algunas
otras profesiones autonómicas, iba a decir autónomas,
se paga poquito de cotización a la seguridad
social porque a veces hay ambición y a veces
solamente es que el negocio no te da para pagar
mucho más cotización. Porque claro, por ti, por
mí, el ayuntamiento, entre lo que pagamos nosotros
y lo que paga el ayuntamiento, se acercan los
mil pavos lo que se cotiza la seguridad social.
Si tú tienes que cotizar mil pavos para ti, tienes
que ganar mucho dinero. Entonces, esa familia
de Vallecas, ya digo, pues a lo largo de los
años… El hombre circulando por Madrid se había
ido quedando con la copla y donde veía una oportunidad
pues llamaba y se había quedado con unos cuantos
pisos. Seguramente no más de cuatro o cinco.
Se había quedado con tres, cuatro o cinco los
que fueran. Y tenían inquilinos. El hombre ya
estaba retirado ciego y había vendido además
su licencia de taxi, que ya sabemos también que
hay una carestía en las licencias. Había sobre
todo una carestía en las licencias de taxi. Hoy
con el tema de la... De los Uber y todo este
tío de los Volt y todos estos, pues ya es un
poco más barato igual. No lo sé, estoy hablando
de una cosa que no conozco. Y ella lo solía decir,
a nosotros la jubilación que nos queda no es
la miseria que les da la Seguridad Social, porque
habían cotizado una miseria, sino los réditos
de los alquileres que tenían y el dinero que
habían capitalizado con la venta de la licencia
del taxi. Bueno, es que estamos en un sistema
capitalista que lo permite. Ya. Y de una constitución
que pone que tenemos derecho a la vivienda. Y
a la propiedad privada. Y que encima no ocupemos
porque, oh cuidado, somos el cáncer de la sociedad.
Pero tampoco vivamos en la calle porque queda
como feo, ¿sabes? Tener indigentes en la calle
viviendo. ¿No? Entonces, ¿dónde está el límite?
Habrá que poner un límite. Yo te estoy diciendo,
yo con el sueldo que tengo, casi tengo que dejar
la mitad de mi sueldo para pagar un alquiler.
A mí es que se me cae la cara de vergüenza. Y
el propietario me dirá, bueno, no me lo alquiles.
Si no quieres, no me lo alquiles. Y digo, ¿ya?
¿Y qué alquilo? Si no hay nada por debajo de
1 .000 euros en mi zona. Y el dialao dice, pues
yo no lo voy a poner a 900. Si el dialao pone
1 .200, pues yo 1 .200. O 1 .300, que también
los hay, señores y señores. O sea, eso hay que
pagarlo. Y yo soy una persona que tiene un sueldo
y tengo dos hijos y tengo que vivir en una casa
mínimo, estoy diciendo dos habitaciones, que
ni tres. Dos. ¿Y por qué tuviste dos? ¿Tantos
hijos? ¿Qué? ¿No queréis más que tener hijos
y luego que os financiemos? Perdona, bonita,
pero luego el gobierno nos dice... Pero Lucas
me quería a mí. Nos dice que tengamos hijos e
hijas, ¿no? Luego nos alegramos que vengan un
montón de personas de fuera, latinoamericanas,
con muchos hijos. ¿Por qué? Porque aquí no tenemos
hijos. ¿Cómo coño vamos a tener hijos? Es que
es muy difícil. Pero no me pegas, ¿no? No. No,
soy apasionada. Estamos en una situación peculiar.
Yo lo he relatado bastante estos días en Bala
Extra, en estas últimas semanas. Estamos en un
país que acaba de entrar en el club de los, me
parece que es 10 billones, no me acuerdo ahora,
un club selecto de decenas de miles de millones
de euros en Producto Interior Bruto. Estamos
en la semana en que se ha anunciado que España
en su conjunto, no digo ni Euskadi, que está
en el 6, ni digo el campo de Gibraltar, que estará
en el 20, no lo sé. Digo, España en su conjunto
está en menos del 10 % de desempleo. ¿Pero de
qué te sirve trabajar si con el sueldo que tú
tienes no te da? O sea, quiero decir que sí,
a tope. Aquí en el País Vasco tenemos un montón
de ayudas. Ayudas al alquiler, depende de la
edad, depende de los ingresos. Hay ayudas, pero
¿me das 300 euros para pagar cuánto? No creo
en las ayudas, lo sabes. Pues entonces, no me
pagues ayudas y copa, por favor, los alquileres.
Perdón si he gritado. No me grites. No, no se
va a notar porque tiene un compresor, pero vaya,
me has dejado... Vamos a ver. A ver, es que si
no te enfadas, no lo sientes. Es que hay que
enfadarse. Y si no nos enfadamos, nos quedamos...
¿Con quién te enfadas? Yo me enfado con las políticas
de vivienda de este país. ¿Pero qué políticas
de vivienda se pueden hacer si vivimos en un
sistema capitalista? ¿Qué vivienda? Pues ¿qué
hago? ¿Quemo algo? No, no, no quemes nada. No
quemes nada, separatista. No quemes nada. No
quemes nada. Claro que sí, hay que quemar, pero
si no quemamos no se reconstruye. No es literal,
es metafórico. No queda bonito eso tal y como
ha quedado Gaza, pero bueno, vamos a dejarlo
ahí. Metafórico. Vale, metafórico. Quiero decir
que a veces pedimos que... salgan palomas y árboles
volando en el desierto si no hay agua. En un
sistema capitalista en el cual yo vivo muy a
gusto, he de decir, aunque me considere anticapitalista,
yo vivo muy bien, ¿vale? Muy bien. ¿Me has escuchado
una conversación? Si no me la has escuchado,
¿la has podido escuchar? En la cual estaba negociando
con mi hijo que tiene alma de pobre. Pobre tecnológico.
Sí, bueno, y demás cosas. Intentar... Mazo zapatillas.
Vale, mazo zapatillas, es verdad. Sí, solo en
zapatillas ya tiene un iPhone. Por eso. O dos.
Intentar convencerle de que un iPhone 12 bien
curradito, con un 72 % de salud de batería, que
bien podía haberle ido a cambiar la batería,
pero no lo ha hecho. con falta de espacio porque
tenía 64 en aquella época, le digo que viene
su cumpleaños ahora en marzo y que le quiero
regalar ni siquiera un iPhone nuevo. Estamos
hablando de un iPhone 15 de Backmarket por 510
pavos con 256 gigas para que él pueda hacer las
cosas esas que hace él con el tema del fútbol
y los vídeos. Y me dice que ¿para qué? Entonces
quiero decir, Yo reconozco que vivo cómodo. Soy
una persona acomodada, privilegiada, blanco,
hetero, patriarcal. Intento lo menos posible,
pero lo justo y necesario para no perder privilegios.
Pero si me das a elegir, aunque te parezca increíble,
si me das a elegir... Creo que elegiría un sistema
no capitalista, porque muchas veces lo digo anticapitalista,
pero ahora voy a pensarlo en serio. Yo creo que
elegiría un sistema no capitalista. A ver, nos
dolería, nos costaría. A mí la primera. A mí
ya has visto que ir varios días con la misma
camiseta no me cuesta. Me ducho, no vayáis a
pensar. Me ducho. Pero con el armario lleno de
ropa. Sí, claro. O sea, no es que tengas una
camiseta. No. Vale. A eso quería saber. No, luego
también me pasa que me voy al Levi's y digo,
me queda bien esta camisa. Vale, pues ¿en qué
colores la tenéis? La tenemos en azul, en negro,
en granate y en verde musgo. Digo, en verde musgo.
En verde musgo. Pensaba comprarme tres, pero
esa verde musgo tiene que venirse conmigo. Y
luego yo llevo mi camiseta Levi's por debajo
y mi camisa Levi's por encima y es mi uniforme.
¿No? A ver, yo no sé, yo soy muy sencilla. No
te voy a hacer una tesis doctoral político -sociológica
-económica porque no tengo esa capacidad o esa
información. Véndete un poco que estamos intentando
promocionar tu participación en Trending. Bueno,
a ver, lo que quiero decir es, basada en mi experiencia,
hay una realidad que es... que se han subido
los alquileres, se han subido, se han disparado.
Esa es tu experiencia y en lo que dicen todos
los... Bueno, y en la experiencia que yo he vivido,
¿no? Y que se ve, y si analizas un poco el mercado,
lo ves. Entonces, a mí eso de es que vivimos
en una sociedad capitalista, me parece que sí,
que es así, pero ¿qué cosas se pueden hacer?
Y lo que no puede ser es solo inyectar dinero
a las ayudas, que al final son ayudas que pagamos
todas, además de pagar los alquileres. O sea,
que el dinero de dónde sale, de lo mismo. ¿Quiénes
viven de las ayudas? ¿Quiénes viven de las ayudas
para el alquiler? La gente joven también. No,
piénsalo bien. ¿Quién vive de las ayudas al alquiler?
Bueno, yo, el propietario, que pone 1 .200 pavos
o 800 o 700, 300 van del bolsillo de todas y
todos los ciudadanos y ciudadanas. Efectivamente,
sabiendo que... ¿Y por qué no se hace con esas
ayudas lo mismo que se hace con las ayudas al
coche eléctrico? No, mire, si usted se va a comprar
un coche de más de 50 .000 euros, 50 .000 euros,
algo encontrará por ese precio. Si usted se va
a comprar uno de más de 50 .000, por lo que sea,
no se lo vamos a subvencionar. Ni eléctrico,
ni a pedales. Entonces, yo te financio en la
medida en que las cosas tengan un coste. ¿Qué
ocurre con el asunto de la vivienda? Que si se
ponen muy especialitos desde la administración
diciendo, sí, te damos los 300 euros, pero hombre,
consigue una casa de menos de 700. Te dice el
ciudadano, me alegro por ti, pero ¿dónde? Yo
me voy. Esa política de paguitas, en este caso
sí voy a decir paguitas, esa política de paguitas
a la gente para que pueda alquilar una vivienda,
lo único que hace... Es enriquecernos a los que
tenemos viviendas en alquiler. Porque tú no lo
haces, pero hay otras personas, que yo lo he
visto en mi despacho, que les cobran 700 y como
saben que hay una ayuda de 300, oh sorpresa,
¿cuánto les cobran? 900. Con lo cual, ese dinerito
va al bolsillo del propietario. Y ese dinero
sale de las arcas públicas. No lo olvidemos,
que ese dinero no es mágico. No son habichuelas
que salen del suelo. Hay algo peor, y es que
no todo el mundo accede a los 300 euros, con
lo cual, si los 300 euros provocan una carestía
de la vivienda, hay gente que no llega a los
300 euros porque no cumplen los requisitos y
entonces lo que se encuentra es que la vivienda
le sale aún más cara. Ahí es donde yo digo que
el sistema no funciona por ser un sistema capitalista
porque esto solo tiene una posibilidad y es...
catalogar las viviendas en función de unos determinados
criterios, exactamente igual que se catalogan
los hoteles, por la zona en la que lo tienes,
por los servicios, por una cosa que efectivamente
ya pide la administración, como es la calificación
energética, y a partir de ahí decir, pues en
su zona, con su calificación energética, con
los metros que tiene y las dotaciones que tiene
su vivienda, la pone usted con muebles y inmuebles,
con cocina y sin cocina, le pone microondas,
no le pone microondas, Eso es un máximo de 595.
Y alguien me dirá, pero eso genera un mercado
negro, eso genera un 595 por el banco y dame
los otros 300 en la mano. Porque yo cuando compré
la casa, la primera de la que estaba relatando,
la que me permitió con su propia carestía venderla
a 11 millones tres años después. es decir, ganándole
4 o 5 millones, prácticamente un 40%, para acceder
a una vivienda en Galdacao que costó 21 millones
y que cuando fuimos a liquidarlo en el divorcio,
apenas, ¿qué te digo yo? Eso fue en el 96, pues
10 años después, no costaba 21, costaba 53. Claro.
¿Vale? Pero eso no... No nos recuerda cierta
explosión económica que hubo con la vivienda,
el ladrillo. Claro. No estamos otra vez yendo
hacia allí. Yo recibí una llamada, una llamada
del director de una de las dos oficinas que había
entonces, de la Caixa. Entonces era la Caixa
todavía. Buen amigo, por cierto, sus abuelos,
propietarios del caserío que había, En el solar
donde yo ahora estoy hablando. Porque era el
caserío de los Vila. Oye, Pedro, que con los
ingresos que tenéis venían, en mi caso del Ayuntamiento
de Hermo, en el caso de Teresa venían de la DIPU,
porque volvió luego a trabajar en Diputación.
¿Por qué no os animáis a compraros una casa en
la costa? Hombre, Joseba, es que sabes... nosotros
vamos todo el rato a Almería, que es la casa
de los padres de Teresa, esa es nuestra casa
en la costa, ¿para qué queremos otra casa en
la costa? Hombre, porque con vuestro nivel de
ahorro es una manera de invertir y de tener un
poco de ladrillo, meter algo en ladrillo, y dijimos,
vale. Y nos fuimos a la misma constructora que
había construido la casa, la segunda casa que
los padres de Teresa compraron en Almería, no
porque tuvieran dos, sino porque habían vendido
la primera, TM, Torreblanca del Mediterráneo.
Están en la camiseta creo que del Valencia y
no sé si han estado también en la del Elche.
Estuvimos viendo en playas de Elche, estuvimos
viendo en el Mar Menor, pobrecito como está el
Mar Menor, un pedazo de edificio brutal casi
en el medio del mar, justo casi donde acaba la
lengua de arena. Y al final nos lo compramos
entre Torrevieja y... ¿Cómo se llama el pueblo
siguiente a Torrevieja? Guardamar de Segura.
En un barrio de Torrevieja que se llama La Mata.
Un barrio que parece un barrio obrero de Madrid,
de lo masificado que estaba. Pero es verdad que
era una urbanización muy bonita, con vistas a
las salinas, con vistas al mar, a una zona de
pequeño parque natural que hay allí o reserva
natural. Bueno, un sitio chulo. Bueno, dos años
nos duró porque luego nos divorciamos. Y a mí
me salvó mi divorcio porque fue la casa con la
que me quedé. Yo lo vivo en positivo porque al
fin y al cabo a mí me sirvió después para poder
quedarme con ella y poder venderla y comprarme
la casa de Éromoa. Pero realmente cuando yo fui
a venderla, ya era el año 2007, ya se veía venir,
ya en el periódico Salmón del país se hablaba
de la crisis del ladrillo. Ya había hablado Zapatero
de que había que ayudar a un aterrizaje suave
del precio de la vivienda. Bueno, yo creo que
el hombre intentó lo mejor, pero al final explotó
todo con Lehman Brothers y todo lo demás. Cuando
se vio que se habían dado hipotecas por encima
de nuestras posibilidades, que decían ellos,
claro, al perder uno de los miembros de la pareja
el empleo, ¿cómo se pagaba la hipoteca de la
Casa de la Costa? No se podía. Y sobre todo,
¿cómo te deshacías de la Casa de la Costa? Porque
cuando yo fui a venderla, mi casa tenía un puntito
especial. Era la mejor casa de toda la urbanización
en una urbanización que era la mejor urbanización
de la zona. Pero había un montón de apartamentos
de 12 y 14 alturas, los edificios, viejos, que
se había construido en los 70, en los 80, no
muy bien cuidadas las fachadas. Y por cada fachada
había no menos de 8 o 9 carteles de se vende.
Mi padre me echó una bronca. Yo lo he contado
también en el podcast. Mi padre me echó una bronca
porque yo vendí por 2 .000 euros menos de lo
que costó. Yo recuerdo el precio de compra, que
fueron 24 millones de pesetas. Una cosa muy asequible
para lo que es el precio de vivienda en Euskadi.
Fíjate que la compramos prácticamente 10 años
después de habernos comprado la de Galdacao,
cuando la de Galdacao ya valía 50 y pico, y allí
una vivienda, no era muy grande, pero con un
parque infantil dentro, con piscina, con vistas
a las salinas de Torrevieja y de la Mata, con
vistas a la playa, en segunda línea de playa,
muy accesible todo, 24 millones. Recuerdo el
precio de compra en pesetas, recuerdo que la
vendí 2 .000 euros menos. Sí, pero pasó que compraron
en segundas viviendas personas con puestos de
trabajo más moderados, digamos, que era tan fácil
que te dieran. Que yo creo que cuando se fue
a la porra todo y gente perdió el trabajo y porque
fue una crisis brutal, tú la hubieras podido
mantener con la crisis. Es que es distinto. Tú
lo que pasa es que te estabas divorciando. Entonces,
era una situación distinta. Estamos hablando
de gente que se compró la segunda vivienda, por
ejemplo, en Marinador, flipas. O sea, era ciudad
fantasma en aquellos años que yo iba a Oropesa
de vacaciones. edificios enormes, no sé si habéis
estado porque da un poco de escalofrío aquello
de pedazo de edificios de veintipico plantas
de no sé cuántas manos y estaban llenas de carteles
de se vende pero exagerado Bueno, enoja Pero
es que Marinador era como el esperpento, ¿sabes?
Era el esperpento de construcción. Yo estaba
en Noja y Noja es un pueblito bien, con sus construcciones,
bueno, las zonas. Noja no lo puedes comparar
con Marinador porque es otra historia. No se
vendió como una urbanización, pero Noja es un
pueblo que tendrá, no sé, si 2 .000 o 7 .000
habitantes en invierno, no lo sé decir con certeza,
pero que roza los 100 .000 en verano y que el
resto del tiempo… Es una marisma completamente
colonizada por construcción que nos parece guay,
pero no es guay. No es guay nada, no. Pero es
que eso, aquello es como exagerado. O sea, es
como la hipérbole de porque se fue toda la porra.
Ese tipo de ciudad de vacaciones. Y eso era un
desierto, era gente arruinada. Que no la podía
vender y que necesitaba ese dinero para vivir,
para pagar su casa de familiar, la casa habitual.
Esa fue la crisis y fue el drama. Volvemos al
capitalismo. Reagan y Thatcher habían establecido
que las clases medias podían participar del festín
del capitalismo. Aquí, Felipe González y Aznar
nos habían ido privatizando todas las empresas
públicas. Endesa, Camsa, que se convirtió en
Repsol, todas estas. Que salían a bolsa. Que
venían de ser monopolios. Como Telefónica también.
Venían de ser monopolios. ¿Y qué es lo que se
le dijo a la gente? Compra. Compra acciones de
Repsol, compra acciones de Telefónica, que por
otra parte ya... En fin, tenían su historia,
¿no? Las famosas Matildes. Bueno, lo de la filatelia
es un chanchullo que vino aparte, ¿no? Pero digo,
o sea, compra. Estamos privatizando no para beneficiar
a nuestros amigos ni para guardarnos una plaza
en estas empresas cuando salgamos del poder,
que también, sino para que tú puedas, clase media,
ahora que trabajáis los dos, ahora que España
va bien, Y como decía el jueves, y el extranjero
no veas, ahora que España va bien, ahora volvemos
a estar en una situación de esas de España va
bien, compra. Pero dilo bien, dilo bien. No,
voy a imitar a Aznar, que luego me... Vamos,
en fin. España va bien. España va bien. Eso te
ha sonado un poquito cubano. Mucho, perdón. No
sé si te has dado cuenta. Es que el labio leporino
no me sale bien. Entonces, lo que quiero decir
es que es difícil dentro del sistema capitalista
organizar un sistema. Mira, en Austria lo han
hecho, lo han hecho en parte en Alemania y en
otros sitios, pero son sociedades distintas a
las mediterráneas. Muy distintas. Los alojamientos
dotacionales, otro tipo de soluciones. Austria,
que es un país muy liberal, tremendamente liberal,
aunque han gobernado los socialdemócratas una
buena etapa, pero muy liberal. Es que Austria
es terrible la cantidad de vivienda pública que
hay. Aquí no. Aquí lo que quieren que sea libre
es el suelo para hacer más y más y más. Construir
y construir y construir. Es una pasada. No hemos
aprendido nada. ¿Cuál es la sensación? No sé
la sensación que tenéis vosotras, pero para mí
es hemos aprendido cero patatero del 2008. Es
verdad que en algunos casos puede haber... carencia
de vivienda, déficit, ¿no? La hay en el pueblo
en el que trabajamos. Pero en otros sitios lo
que hay es un mal reparto de la propiedad de
la vivienda. Hay mucha vivienda vacía, ¿eh? Entonces,
claro, pues ahí es donde me sale la vena que
alguien diría comunista. Yo comunista no soy,
ni he sido ni seré. Pero sí marxista en el análisis,
¿no? Siempre lo digo. Y es claro, si la propiedad
es solamente de unos cuantos... Hay una parte
que es cierta y es que hay escasez. Donde hay
escasez es verdad que puede haber políticas públicas
de habilitar suelo para hacer construcción, pero
hay que analizar muy bien eso antes de dar esos
permisos y valorar si lo que hay es un problema
de falta de vivienda o de que la propiedad de
la vivienda está muy concentrada y muy controlada.
Es una especie de oligopolio de unos cuantos.
Si ya hay un límite claro del acceso. Claro que
está controlada por unos pocos. Hay que mirar
para arriba. A veces miras para arriba y te caen
los lapos en la cara. Bueno. Pero hay que mirar
y saber quién está ahí. ¿Y quién está? ¿Tú qué
lo sabes? ¿Yo qué voy a saber? ¿Eres de un pueblo
donde la gente tiene chinés? Bueno, a ver. En
mi zona, ya sabéis, el partido político, que
ahora está mucho además en las noticias, que
es el PNV por Guecho. ¿Qué ha pasado en el PNV
de Guecho? Bueno, pues porque se saltan las normativas
en base a los amiguismos y si hay que tirar una
casa... Me estás haciendo una valoración. Yo
te pregunto qué es lo que ha pasado. ¿Qué es
lo que ha pasado? ¿Qué ha pasado? Cuéntalo tú.
No, cuéntalo tú, que eres de allí. Bueno, creo
que echaron abajo, derruyeron un edificio histórico.
del pueblo, que no se podía derruir. No, pero
se equivocaron. Se equivocaron. Dicen, ¡ay, no
era aquí! Fíjate, este castillo... Bueno, no
era un castillo, era una casa, una casona, no
me acuerdo. No era un baserri, pero bueno. Estas
casas como más... Británicas. Históricas del
pueblo. Y la tiraron y dijeron que había sido
un error. ¿Y qué han hecho luego? No sé, construir
algo. Igual han construido algo. ¿Y quién está
al frente de la cooperativa apartamentos de lujo
que se van a hacer en Guecho, que se estaban
haciendo hasta que los jueces han intervenido
y están a punto de llevar a la gente a la cárcel.
No sé, ¿hablas de un matrimonio? Hablo de una
pareja de concejales del PNV, sí. Esos. Que estaban
en el pleno en el que se aprobó el cambio de,
digamos, los permisos para que ahí se pudiera
construir. Sí, ellos se lo guisan, ellos se lo
comen. Nosotros cambiamos eso que no se supone.
Y ahora son los jefes de la cooperativa. Efectivamente,
y ellos eran... Eso es, estaban de cooperativistas
en esa empresa que va a construir. Nada pirata,
¿eh? Todo bien. Lo que es la política clásica,
que se lo digan a la comunidad valenciana, que
esto es un clásico político. ¿Sabes lo que hacían
en los tiempos en que yo tuve casa en Alacant?
Lo que hacían era que el alcalde de un determinado
partido popular De un determinado Partido Popular.
Sí, de un determinado Partido Popular que hay
en España. El alcalde de, me lo invento, Catarrojas,
puede ser el pueblo de al lado de Torrevieja,
no me acuerdo ahora, tenía propiedades en Torrevieja.
Y la mujer del alcalde de Torrevieja tenía propiedades
en Catarrojas, el pueblo de al lado. Estoy diciendo
Catarroja, igual es otro pueblo, perdón, que
no me conozco ahora yo tampoco la zona, estuve
tantos años. Me divorcié demasiado pronto para
acostumbrarme al sitio. Entonces, cuando había
que modificar cositas del ordenamiento urbanístico
de Torrevieja, salía beneficiado el alcalde de
un partido popular del pueblo de al lado. Cuando
en el pueblo de al lado había que hacer otro
tanto, o tranto que dirían los otros, salía beneficiada
la mujer del alcalde de Torrevieja, de otro partido
popular que había. Listos. Y entonces, conflicto
de intereses, no. Ninguno. Ninguno. Estas cosas
han pasado con muchos partidos políticos y con...
muchos sitios. Bueno, pasa con el poder, con
el manejo del poder y el cero control del poder
y no me voy a meter con el del pueblo. Para que
te demos en la madre. Al final, si personas con
poder ni siquiera las vigilan otras personas
porque no vaya a ser que el foco, el ojo de Sauron
me mire a mí y entonces ahí me pillen a mí haciendo
otras cosas. Entonces hay una connivencia de
decir, bueno, pero que no te pillen. El responsable
de transparencia del gobierno vasco, que es un
alto cargo que creo que reporta directamente
a Pradales, nuestro Lendakari. Poco se ha hablado
de que es el primer Lendakari que va a Davos.
El tuyo. Al foro de Davos. Foro de Davos. Qué
contento está el más neoliberal de todos los
gelzales yendo al foro de Davos. Está saliendo
un podcast muy localista. Te dije que mis padres
fueron en el avión con Pradales y su mujer. Tan
campechano él. Qué majo. Y yo decía, hombre,
por favor. Tan campechano. Pues el responsable
de Transparencia, que al parecer, decían el otro
día en el diario Puntos en la edición de aquí
de Euskadi, lleva meses metiéndose, posiblemente
con razón, con todo lo de Santos Cerdán y todo
esto. resulta que le han preguntado por lo de
tu pueblo. Y ha dicho que hay que dejar trabajar
a la justicia. De momento son noticias de prensa.
Por si alguien piensa que esto es algo de rojos
y separatistas, todo esto lo ha levantado un
periódico del grupo conservador Bocento, del
que forma parte ABC, sería la cabecera insignia
en Madrid, aunque el periódico más importante
es el Correo de Bilbao. Pues el correo de Bilbao,
leído por toda la élite de Guecho, de hecho propiedad
de la élite de Guecho, los Echevarría y todos
estos, pues en un gesto inesperado de decencia
periodística o porque quieren algo, porque cuando
los tuyos hacen estas cosas siempre buscan algo.
está tirando del hilo y está tirando fuerte,
fuerte, fuerte del hilo. Y yo creo que, igual
que ocurrió en Baquio, municipios que son como
muy típicos del PNV y que el PNV nunca hubiera
perdido, igual que ha pasado en mi pueblo, Galdaca,
un municipio clásico, toda la historia de la
democracia en manos del PNV, cuando el PNV se
confía y cree que puede negar servicios básicos,
o puede directamente corromperse, que es el caso
de Bakio, es el caso de Ghecho, terminan perdiendo
el poder. Lo que pasa es que tú eres muy pesimista
porque la estructura sociopolítica de Ghecho
es una estructura, digamos, es la élite de Vizcaya.
Es que yo creo que hay mucha gente en Ghecho.
Es muy difícil que los barrios más ricos de España,
algunos de los barrios más ricos de España, y
lo digo con conciencia de lo que estoy diciendo.
vayan a votar a la única alternativa que hay
en Ghecho, claro. Es que no lo van a hacer. Igual
votan al PP, no lo sé, en vez del PNV. Eso puede
ser. Sí, son algunos momentos, pero no son tan
del PP. Pero realmente los que somos más críticos
con lo que ha pasado tenemos ciertos pensamientos.
Somos de izquierdas. Habrá gente del PNV que
le parezca mal. Bueno, tú y yo hemos hablado
con gente del PNV que dice que es vomitivo. Sí,
pero no deja de votar al PNV. No. Claro. Entonces
le parece mal, está dentro de la estructura del
PNV, me parece fatal, paso vergüenza ajena, pero
soy afiliada y sigo votando al PNV. Con lo cual,
eso es lo que yo tengo en Ghecho. Gente diciendo
que le parece fatal, que sí, claro que sí, que
caiga la justicia, pero el voto a PNV. No hay
castigo. Pero en Galdacao nos pasaba lo mismo.
La gente diciendo queremos que llegue el metro.
¿Por qué a Galdacao no puede llegar el metro
si somos el Gran Bilbao? ¿Por qué no puede llegar
el metro 40 .000 habitantes? ¿Por qué no puede
llegar el metro? ¿Por qué no puede llegar el
metro si llega mucho más lejos? No, bueno, ya
veremos y tal. Se presentó una plataforma, Ausoac.
Y sacó cuatro escaños. Tres se los quitó al PNV.
El PNV y Bildu empataron por primera vez en la
historia. Ganaron las elecciones los del PNV
en votos, pero empataron en escaños. Y Ausuak
dijo, nosotros ni de izquierdas ni de derechas,
nosotros somos normales. Y vamos a apoyar a los
que no nos han estado negando el metro durante
todos estos años. Y apoyaron a Bildu. Bildu hizo
una primera legislatura con muy buena gestión.
Se llevaron tres de los concejales de AUSOAC.
Es decir, hubo un trasvase a través de una plataforma
vecinal, un trasvase de gente que votaba tradicionalmente
al PNV, que pasó a votar a Bildu y Bildu se ha
quedado a un escaño de la mayoría absoluta en
mi pueblo. Teníais como un hilo de unión, un
nexo que era un... un objetivo común. Entonces,
cuando no lo hay, espera. Es decir, para ampliarlo
a nivel España, no solo en el País Vasco. Cuando
no hay un objetivo común, por muy corruptos que
sean, por muchas situaciones... La gente habla
de manzanas podridas. Ya, bueno, pero eso son
manzanas podridas del PNV. Menos mal que les
han pillado. Yo creo que a nivel España pasa
lo mismo. Pero no se les castiga con dejar de
votar porque se entiende que son casos aislados.
No entienden que es el sistema corrupto del poder
de hacer lo que les da la gana durante los últimos
40 años porque es lo que llevamos teniendo. De
hecho, no ha gobernado nadie más. Pero, quiero
decir, necesitamos conseguir esto y entonces
hay un... una unión de los ciudadanos y ciudadanas
para conseguir eso y entonces nos unimos entre
nosotras, votamos a esos partidos que creemos
que lo van a conseguir. Esa no es la realidad
de mi pueblo. Ojalá me equivoque, pero no es
lo que yo veo. Pues mira, te voy a decir una
cosa. Pase lo que pase, te equivocas. Porque
esa era la realidad de Galdacao. No, teníais
un objetivo, que era el metro. No, no, no. Sí,
es verdad. Pero... Era también un poco el cansancio
de da igual lo que pase, estos piensan que van
a seguir ganando siempre. Entonces llega un momento,
creo que además en ese sentido la sociedad es
cada vez más madura, que aunque mucha gente se
ancla en su voto, cada vez somos más los que
vamos a votar claramente en función de lo que
cada uno hace, no solo en función de lo que cada
uno dice que piensa o dice que hace. Galdacao
era un sitio en donde el Partido Popular y el
PNV se repartían las mesas del centro del pueblo.
Estamos hablando de un pueblo que también figuraba
como vigésimo noveno en renta per cápita en todo
el estado español. El tuyo me parece que estaba
entre los 20 primeros, este estaba el 29. coincidente
Galdacao con Guecho de lo que pudiera parecer.
Somos pueblos de tamaños distintos, eso es verdad,
y no existe en Galdacao una riqueza extrema como
existe en Neguri y en algunos barrios de Guecho.
Eso es cierto. Pero siendo eso cierto, yo te
digo que hay un montón de mesas que eran sistemáticamente
ganadas por el PNV y el Partido Popular con una
diferencia de votos grande. Y tú ves ahora el
mapa electoral de Galdaca o de las últimas municipales
y es Bildu, Bildu, Bildu, Bildu en cada una de
las mesas electorales. Bueno, yo no te puedo
dar datos porque es verdad que no los tengo,
pero yo me baso en mi sentir. en mi sentir, y
en llevar toda la vida en ese sitio, que ese
es mi pueblo, y no ha cambiado nunca nada. Que
soy yo hace siete años, que si pasado mañana
surge en Guecho una plataforma contra la corrupción
política, más allá de Bildu, porque la historia
está en que la gente no va a cambiar su voto.
del PNV o del Partido Popular directamente a
Bildu, por razones muy razonables y muy lógicas.
Pero si mañana sale una plataforma que dice,
guecho por la limpieza política, bueno, por lo
que sea, llámale como quieras, guecho visiric,
me da igual, ¿vale? Y no va ni de izquierdas
ni de derechas, porque es que es verdad que en
estos de AUSOAC había gente de todas las ideologías.
Bueno, se juntaban por un objetivo común, conseguir
la mejora de su pueblo. AUSOAC significa barrios,
para que me entendáis. O sea, esto era lo que
querían decir. Luego no era verdad, en realidad
los barrios no eran tan importantes. Lo que querían
era que llegara el metro. Sí, escéptica, lo siento.
Se montó una plataforma. Hubo un montón de gente
que decidió ir a votar a esa plataforma porque
lo importante era tener el metro en Galdacao.
Sí, me vas a decir, ¿teníais un eje común? Ya,
ya, ya. Pero igual el eje común, como ocurrió
en Vaquio, termina siendo que haya limpieza en
la política de mi pueblo. Que son pueblos distintos,
¿no? Que tú dices que son pueblos distintos.
Claro, sí. Es mi opinión. Es totalmente tu opinión.
Totalmente tu opinión. También es la mía, totalmente.
La mía está basada en mi experiencia y en vivir
allí y en conocer las circunstancias. ¿Que cambia
y gana Bildu? Pues ya hablaremos y ya te diré.
Yo no sé si puede ganar Bildu. Yo te digo que
Bildu directamente es muy difícil. La pregunta
es si en un pueblo como Guecho puede haber un
nacimiento de una plataforma. Guecho es muy grande.
Nada que una plataforma obtenga lo suficiente.
facilita la huida de mucha gente que diría yo
a Bildu no le votaría jamás. Han estado apoyando
a ETA, han estado apoyando a tal. Son demasiado
de izquierdas. Es verdad que puedo estar equivocada
porque claramente soy una persona coherente y
me puedo equivocar. Lo que quiero decir es, igual
que me explota la cabeza cada vez que hay un
gobierno de izquierdas o en España y... La lógica
o la dinámica es que luego nos toca uno de derechas,
que a mí eso me explota la cabeza siempre. Es
la democracia. Sí, pero me explota la dinámica,
no la democracia. ¿Qué dinámica? Que cambie el
poder, es lo lógico, es el planteamiento de la
democracia. Si siempre gobiernan los mismos pasa
lo que pasa aquí en este país. Bueno, pero puede
haber coaliciones, puede haber cambios. Sí. No
tenemos que pasar de un gobierno supuestamente
de izquierdas a un gobierno de derechas fascista.
que es a lo que vamos a pasar, al parecer. Dicho
por todo el mundo. Pero porque hemos polarizado
entre todos y con especial mención algunos, se
ha polarizado la vida política. Hoy en día, la
gente que de verdad se sentía de centro, que
te decía, pues mira, no tengo una especial predilección
ni por la izquierda ni por la derecha. Hay algunas
medidas de la política fiscal de la derecha que
me gusta. Sin embargo, estoy a favor del derecho
de las mujeres a decidir sobre su salud reproductiva.
estoy a favor de que no se mezcle la iglesia
con lo que venían siendo gentes liberales. Esa
gente se ha quedado huérfana. Ahora mismo esa
gente tiene a la izquierda y tiene a la derecha
y la ultraderecha. Y habrá quien diga, porque
tú y yo lo decimos así porque somos de izquierdas,
habrá quien diga la izquierda y la ultraizquierda,
la derecha y la ultraderecha. La ultraizquierda
que va a generar... Por cierto, ¿qué opinas de
todo el tema este? Y acabamos, no sé cuánto rato
llevamos, de la cosa esta masiva que se va a
hacer con los inmigrantes, que va a ser horrible.
La regularización. Que se comunica en la prensa,
¿no? Decías tú, eras la que me lo decías, que
se comunica en la prensa todo el rato con fotografías
de… No, en Trending lo ha comentado… ¿Quién lo
ha comentado? ¿Trending? Diría... ¿Manuel? Manuel,
sí. Ah, pues igual ha sido eso. Con fotos de
pateras. Ah, sí, sí, es verdad, ha sido Manuel
en Trending. Cierto, cierto. ¿No? Cuando el 1
% de la gente que entra en España entra por patera.
O sea, el resto entra por el aeropuerto de Adolfo
Suárez de Madrid -Barajas. No lo sé, como siempre,
mi opinión es... Bueno... Sin... leer estudios
ni políticas de... Bueno, pero atiendes personas
que están aquí de manera irregular y que están
currando, ¿sí o no? Claro. Entonces, no lo sé.
Que les puedan regularizar significa... ¿Cuál
es el miedo? Para mí son personas que ya viven
aquí, que pueden tener su permiso de residencia
y de trabajo y que pueden acceder al mercado
laboral. Y trabajar y hacer su vida y que sus
hijos vayan a la escuela. Claro, igual es un
discurso muy reduccionista. ¿Qué te juegas a
que los empresarios no se oponen? Bueno, no lo
sé. Igual tener gente en B les viene guay a veces.
Muy peligroso en los tiempos que corren. Últimamente
sí. Yo te digo que no se van a oponer los empresarios.
Es más, el PP no se opone. Lo que pasa es que
está haciendo una política anti Sánchez que no
le permite decir lo que siempre ha pensado. Y
es que a esta gente hay que regularizarla. Ellos
mismos lo han regularizado. No tiene otro sentido
tener a las personas sin posibilidad de trabajar
y de estudiar. La misma semana en que las noticias
decían que en España estamos en un paro por debajo
del 10%. Con un paro del 10 % por debajo del
10 % en España, hay puestos de trabajo que ahora
mismo no se están pudiendo cubrir. ¿Qué necesita
España? Seguir creciendo en base a lo que ha
crecido. Mano de obra barata de personas migrantes.
Pues todo el tema de los cuidados, que eso va
muy directamente relacionado con las mujeres
migrantes, que siempre hay necesidad. A 1200
y pico euros el salario mensual en 14 pagas o
1400 euros en 12 pagas. El salario mínimo interprofesional,
si están regularizadas y cobran de acuerdo a
la ley. Eso es, pero bueno, que es el objetivo
de la regularización. A ver, a mí si me preguntas,
yo estoy a favor. No sé, es que, ¿quién está
en contra? Ayer le escuchaba, ayer o antes de
ayer, le escuchaba al SINA hablando del asunto,
diciendo que no hay ninguna duda de que es algo
bueno. Para mí es algo bueno claramente. Un comentarista
independiente, conservador. Pero independiente.
Un señor que nadie le mete la mano como un chonchonguillo
por la espalda, por decirlo suavemente, para
hablar. Que dice lo que piensa. Que le molesta
tanto a Pedro Sánchez como a Rajoy. Un señor
que me interesa mucho desde el punto de vista
comunicativo. Lo decía. ¿Qué me estás contando?
Lo pide la iglesia, lo piden los colectivos sociales.
Y hay una cosa que le faltó. Es que lo pide la
economía española. Bueno, pero claramente. Y
nuestra, lo pide la economía y lo pide también
nuestra demografía. Ayer vi un sketch de José
Mota, que tampoco, ya sabes que no es tampoco
santo de mi devoción, pero hacía una burla a
Vox diciendo en una reunión entre ellos que iban
a echar a todos los inmigrantes, pero a todos,
a todos a la... a su país. Eso es del programa
de Nochevieja, que no ves, que no te gusta verlo.
No, pues me salió ayer y yo creo que en relación
a esta noticia, no, ay, pero no me eches a la
que me cuida a mis padres, que si no, ¿cómo me
organizo? Ah, vale, vale, vale. O ni a los que
trabajan en los campos. Ah, no, tampoco. Ni a
los futbolistas, los futbolistas que vienen,
claro, estos hay que regularizarlos, estos no
los vamos a echar. No, claro, claro, los futbolistas.
Y así empiezan y al final es, y aquí más echar.
Ese es el tema. Pues me imagino que a los delincuentes.
Pues muy bien. A los delincuentes estamos muy
a favor de que vayan a la cárcel. Sea cual sea
su raza, su estirpe o lo que sea. Si vienes a
delinquir, a tu casa. También los concejales
del PNV que se forran el riñón haciendo cosas
mal. Los que sean. No estoy ahora hablando de
tu pueblo, que todavía están sin juzgar. Seguramente
serán inocentes. Seguramente. ¿Algo más? No,
no, no. Hemos estado muy intensos, ¿no? Políticamente.
Ah, bueno, igual. Estamos como más acostumbrados
a decir tonterías. Chorradas. Chorras. Y que
suelen hacer como gracia. Una hora y cuarto.
Pues hombre. Venga, cuenta un chiste de los tuyos,
que son muy graciosos. ¿Un chiste de los míos
que son graciosos? No. El señor mayor. ¿Cuál?
El de la guardia civil que decía que se encontró
a tres gitanos y le dice... El sargento, ¿dónde
va usted? Y dice el primer gitano, pues a la
feria dutrera. Y hace el guardia civil y le cruza
la cara. Y le dice el guardia civil al segundo
gitano, ¿y usted dónde va usted? Y dice, pues
yo, mire mi sargento, yo voy a la feria dutrera.
Y le cruza la cara también. Y le dice al tercero,
¿y usted dónde va usted? Y dice, pues yo venía
diciéndole esto, ¿para qué vamos a ir a la feria
dutrera? Ahí queda eso. Oye, muchas gracias y
bienvenida a Emilcar FM. Bueno, ya veremos, a
ver qué tal va. A ver qué tal va. Esto ha sido
todo por esta semana en Bala Extra, una producción
de Emilcar FM. Gracias por tu tiempo, por tu
escucha atenta y por pensar conmigo. Feliz fin
de semana con nosotras hoy. Feliz fin de semana
y hasta el lunes.