Pedro M. Sánchez (00:01.39)
Buenos días. Hoy es viernes 28 de noviembre. Mentira. De 2025. Y este es el capítulo 1590 de Bala Extra, un podcast sobre mis cosas que en el fondo son las tuyas y hoy también las de María, que ha venido por aquí a divertirse a Bala Extra. Bueno, no, no ha venido a divertirse. Viene cabreada. No sé por qué. María, ¿cómo estás?

María (00:27.881)
He venido a divertirte a ti.

Pedro M. Sánchez (00:31.022)
¿Has venido a divertirme a mí? Bueno... Entonces, me estabas diciendo, la semana pasada estuvimos con Yagova el viernes, hablando, haciendo un poquito de historia y de rigor que falta mucho con el asunto de la muerte del señor ese del que usted me habla que estuvo gobernando España 40 años después de haber dado un golpe de estado y tras una guerra civil, y resulta que me has informado de que...

María (00:32.454)
Claro que sí.

Pedro M. Sánchez (00:58.766)
El día del reconocimiento a las personas trans que fueron asesinadas en algún momento de la historia, o represaliadas, o perseguidas, o expatriadas, o lo que sea que les hicieran porque de todo les habrán hecho, era justamente también el 20 de noviembre.

María (01:19.849)
El Día de la Memoria Trans.

Pedro M. Sánchez (01:22.548)
¿Y eso tiene algo que ver con Frankie Goes to Hollywood?

María (01:26.269)
sé, seguramente alguien decidió que era muy buena fecha para, entre comillas, contrarrestar a gente que levanta la mano, que de pronto se le pone pieza la mano, quiero decir el brazo, ¿vale? Y es posible que, bueno, tanto hay de un lado como hay de otro, salvo que el suyo es un movimiento derivado de la política y el nuestro quizá sea un movimiento...

Pedro M. Sánchez (01:40.82)
El C

María (01:50.134)
derivado de los derechos humanos. Qué tontería. Que al final, cuando se defienden en política, también son un movimiento.

Pedro M. Sánchez (01:54.382)
¿Huh?

Pero eso es de rojos, Hablar de que no maten, que no hostiguen en el metro y que no molesten a las personas no binarias, a las personas trans, a las mujeres en general... Que defender que no se haga eso es de rojos.

María (02:10.184)
Sí.

María (02:14.452)
no estás capitalizando a un colectivo pretendiendo creer que cualquier persona que sea trans es directamente una persona muy... no iba a decir afectada, no me sale la palabra, como muy fanática o muy... no, que una cosa... una... tú puedes ser... sí, sí, tú puedes ser de izquierda y no por ello ser rojo

Pedro M. Sánchez (02:26.702)
No lo digo yo, Se lo dijeron a madriano en la tele, quiero decir.

Pedro M. Sánchez (02:38.214)
bueno, ya.

María (02:38.96)
porque se entiende al rojo y al facha como un extremo digo, el loco loquial o alguien que defiende fervientemente

Pedro M. Sánchez (02:45.074)
Bueno, mucha gente de izquierdas... Mucha gente de izquierdas hacemos como están haciendo últimamente la gente facha. Cuando hablo de gente facha, fíjate, soy súper, súper generoso. No incluyo al Partido Popular. Estoy hablando de la gente esa que saca banderas con pollos y levanta brazos, que se les pone duro el brazo, como dices tú. Yo me siento muy orgulloso de que me llamen rojo como insulto.

María (03:14.76)
Tú le llamas facha, tú le llamas facha y yo ignorante.

Pedro M. Sánchez (03:15.007)
No sé si soy rojo, azul o verde.

Pedro M. Sánchez (03:21.55)
El otro día hablábamos con Yagova. Hay un montón de encuestas, incluso datos del CIS, que para intención de voto no va bien, pero para otro tipo de cosas sí, que hablan de determinadas ideas, incluso una nostalgia del franquismo, de un franquismo que no han conocido nunca porque nacieron 35 años después de que se muriera el dictador.

María (03:45.864)
Ojo, mes y 17 días después de que yo naciera murió Franco. Casualidad no lo creo.

Pedro M. Sánchez (03:52.175)
Fuiste la culpable. Nacía una criatura... Nacía una criatura destinada a convertirse en una mujer trans y eso le hizo que a Franco le hiciera... le dio un derrame y ¡pum!

María (03:59.305)
Ya como suelo decir ahora, ya tengo L años.

María (04:11.29)
Fíjate, más claramente ya lo era.

Pedro M. Sánchez (04:14.752)
Correctamente dicho. Sabía que me ibas a dar un retoque por ahí, pero está bien porque yo...

María (04:19.272)
sí el lenguaje ya era importante para mí en muchos ámbitos muchos ámbitos

Pedro M. Sánchez (04:22.254)
No sé. Sí. Tú sabes que yo soy muy torpe, sea, soy muy convencido de a tope con todo, pero luego soy muy torpe en las cosas que conozco, pero muy humilde, que diría el otro, y entonces yo vengo aquí también a aprender de ti, lo sabes, y no espeloteo. Lo que sí soy irrespetuoso, una vez que me dicen las cosas, salvo horror o misión, en marzo de 58, intento... ¿Sabes decir...?

como tú con lo que me contabas antes de tus conocimientos de Photoshop. Ya que me lo has contado, me lo quedo como aprendido. Bueno, y entonces, ¿tú has venido aquí a algo, a un propósito, o solamente a divertirme a mí? Venga.

María (05:08.282)
Claro, a partir de un cierto punto se me llenan las redes sociales, los algoritmos de las redes sociales. Disculpame la voz, pero esto lleva un proceso, tengo un problema en la garganta. Y resulta que los algoritmos de las redes sociales que frecuento se me han llenado.

Pedro M. Sánchez (05:13.998)
Sí.

Pedro M. Sánchez (05:18.667)
¿De qué?

Pedro M. Sánchez (05:31.534)
Sí.

María (05:32.84)
sin pretenderlo tampoco mucho, pero entiendo que alguna cosa habrán visto de personas trans. abre mira o algo, evidentemente. ocurre que... No, no, pero quiero decir... Sí, también. Sigue siendo el iPhone 13 Pro de 2021. Tiene más de cuatro años.

Pedro M. Sánchez (05:41.212)
¿Y eso? ¿Qué casualidad? Igual. O escuchame, o igual te escucha en el móvil. Puede ser.

Pedro M. Sánchez (05:54.703)
El hermano pequeño del mío. sea, el hermano pequeño, decir, el padre del mío. El mío es su hijito.

María (06:00.303)
sigue siendo. Entonces... y qué he dicho yo? me acuerdo. Me has cambiado el tema.

Pedro M. Sánchez (06:06.606)
Bueno, estábamos... Perdón, es que soy muy disruptivo. Yo también me voy a hacer un análisis de TDADS como Eduardo. ¿Podemos hacer una asociación?

María (06:16.232)
Sí, y gracias a Eduardo. Sabes que el día después, si no el mismo día que se emitió, yo estuve hablando con él y solamente las... porque se cortó un par de veces porque era por Telegram y estuvimos viendo varias cosas muy interesantes, temas de IA y demás, que está bastante fuerte ahí. Y solo la segunda o la última parte de la conversación, solo la última duró seis horas.

Pedro M. Sánchez (06:21.781)
Eduardo.

Pedro M. Sánchez (06:33.4)
Sí.

Sí.

Pedro M. Sánchez (06:44.149)
La madre que sus parió.

María (06:45.192)
Ese es el nivel de Eduardo conmigo, ¿vale?

Pedro M. Sánchez (06:48.318)
O sea, de verdad. ¿Y tú quieres grabar un podcast con este tío? Yo creo que tenéis que hacer un podcast de un capítulo al año. Y luego dividirlo. Y luego dividirlo.

María (06:49.818)
Solo la última parte. Bueno, es que a lo mejor de ahí se pueden sacar...

Sólo la última parte. La última parte de la conversación yo ya estaba en la cama y él seguía y seguía y seguía. Supongo que es la medicación que toma ahora, no lo sé. No, bueno, llámalo que una conversación en la que estamos en la misma frecuencia hay muchas maneras de intimar. Si de pronto resulta que estamos hablando del mismo tema, veas, estábamos hablando de IA.

Pedro M. Sánchez (07:06.452)
Pregunto, hubo 16. Vale.

Pedro M. Sánchez (07:17.614)
No vamos a decir nada.

María (07:24.104)
estábamos probando cosas a ver cómo está con ciertas imágenes por ver venga voy a hacer que esta es también una nueva versión a ver esta que me propone cuando yo lo de la misma indicación que me propone está ahí y estuvimos haciendo pruebas de cuál era más estúpida son muy estúpidas

Pedro M. Sánchez (07:24.558)
Mm-hmm.

Pedro M. Sánchez (07:28.973)
Sí.

Pedro M. Sánchez (07:40.544)
Jajaja

María (07:41.769)
muy estúpidas, pero en un primer vistazo cuando le pides refinar, es la palabra que utilizamos a la hora de traducir en la comunidad WordPress, refinar el fine tuning o algo así, son para el tema de imágenes son sumamente torpes fine tuning, sí, fine tuning es refinar en caso de IA

Pedro M. Sánchez (07:54.607)
Fine tuning, No lo había oído nunca. sea, la sintonización fina viene de ahí.

María (08:07.4)
¿Vale? Refinar, está bien. Re-finar, re-afinar. ¿Vale? Está bien. Y se ponen muy tontas las hias. No, no, no, es que quiero que me cambies esto. Y con el texto son increíblemente torpes en una imagen. Increíblemente torpes. Ya llegará el día, pero de momento, uf, es que el episodio que saqué el otro día, uno que se llama Indivisión.

Pedro M. Sánchez (08:09.358)
Mm-hmm.

Pedro M. Sánchez (08:31.182)
Sí.

María (08:31.752)
Tengo una versión hecha con ayuda de Claude, la IA, de Anthropic. Tengo una versión en HTML con imágenes. Las imágenes se las he pedido a Nano Banana. Nano Banana ha cometido sus errores y luego yo he intentado arreglarlo, por otro lado, pero la primera versión que saca es muy aproximada a lo que yo quiero. luego además me he buscado música, pero luego además no sé qué y al final me he hecho una presentación en Keynote porque era donde mejor lo podía hacer.

Pedro M. Sánchez (08:36.542)
Mm-hmm.

Pedro M. Sánchez (08:45.696)
Habituales.

María (08:59.848)
y estuve hablando de eso para intentar hacerlo mejor con Eduardo y eso fue lo que nos llevó a investigar y probar varias cosas. En ese podcast cuento una especie de analogía de ciencia ficción, como un relato de ciencia ficción que al final se me escapó un poco de las manos y lleva música

y lleva una cierta pausa y lleva unos ciertos hechos. Me inventé supuestas obras de teatro, supuestas películas y tal. Y es como una situación en la cual están los individuos y las personas. Sin menospreciar a los individuos, son las personas que quieren mantener el estatus quo porque es como funciona todo. El problema es que la sociedad en algún momento se tiene que hacer mayor.

Pedro M. Sánchez (09:27.534)
Mm-hmm.

María (09:45.329)
y en el momento que se haga mayor dejamos de solo las dos primeras líneas del texto para leer el artículo o lo que es lo mismo entender y aceptar que existen más personas de los tipos de personas que tú conoces. Se ve que hay gente que considera que yo no pertenezco a la sociedad o, sorpresa, he cotizado más que algunas de ellas y formo de hecho parte de la sociedad y probablemente le pagaré la pensión a más de uno.

Pedro M. Sánchez (09:58.627)
Sí.

María (10:11.192)
Entonces desde ese punto de vista no me ofende. Yo ya sé que pertenezco a la sociedad y la soporto. No en el mal sentido, sino en el sentido de un soporte, de un pilar. Quiera o no quiera. Es así como podría decir. Es que incluso una de estas profesiones que se llevan bien con la psicopatía también puede ser que sea y de hecho es parte de la sociedad.

también aporta, algo aportará, aunque sea a la jubilación. Entonces... qué tontería. Entonces... Bueno, ese relato no termina, sino que llega a un punto en que hay gente que se tiene que ir de su país, hay gente que no es entendida, hay gente que lucha mucho para que no se, entre comillas, destruya, que se está diciendo mucho estos días y desde hace tiempo que venimos a destruir.

Pedro M. Sánchez (10:47.498)
¡Qué profundidad, Dios mío! Bueno, sí, porque tú lo digas.

María (11:11.052)
cosas y te digo dos cosas, sí es cierto y no es lo que tú piensas porque destruir no es desbaratar y quitar lo que hay sino transformarlo para su mejora por eso hay gente que dice y se le malentiende que quieren destruir a la familia hay gente que dice quieren destruir la sociedad no es destruirla es que la que hay está obsoleta

Pedro M. Sánchez (11:33.837)
Y entonces no sería, desde mi ignorancia, corríjame, no sería mejor hablar de reforma. Quiero decir, el otro día, te voy a contar una cosa muy cotidiana, muy de bala extra, El otro día se rompió el arito que va debajo de la tapa del inodoro, ese arito en el que se sienta el... ¿Cómo es? ¿Se sienta el Papa, se sienta el Rey y se sienta todo el mundo? Bueno...

María (11:40.712)
sí

María (11:53.64)
Mm-hmm.

Pedro M. Sánchez (12:01.77)
cascó, se rajó, ¿sabes? Y me fui a Logramata a comprar uno nuevo. Y... compré una tapa. No me lié a martillazos con el inodoro. Cambié solo la tapa y ahora parece otra cosa distinta. Más cómodo, mejor... No sé, es decir, ¿hay que destruir siempre? O, a veces, como hicieron algunos en la transición...

de la que también hablábamos la semana pasada con Yagova, se puede reconstruir o reformar sobre lo que hay.

María (12:41.762)
tú has dicho en Bala Extra que si las mujeres no le quitan el espacio invadido por los hombres, no se lo van a dar. Lo que implica un poca conversación. Implica poca conversación porque hay gente que...

Pedro M. Sánchez (12:53.422)
ciertamente.

ya

María (13:00.232)
Y lo entiendo porque también nos hemos comportado así, ¿no? Quiero decir, en otros ámbitos de la vida también podemos ser más conservadores y conservadoras, Es decir, no, no, esto siempre ha sido así y esto no va a cambiar. Pero yo empiezo a cuestionarme cosas ya muy básicas, ¿vale? Como bueno, bueno, habrá que verlo, ¿no? Es como nunca se sabe y de hecho a lo largo de la historia. ¡Qué tontería! A lo largo de la historia todo ha ido cambiando. Absolutamente todo ha sido un río.

no ha sido algo fijo, no ha sido un estanque. De hecho, cuando el agua se estanca, qué lo que ocurre, qué apesta. Sin embargo, si se mueve, esa analogía está en la obra de Tolkien. Todo lo que se identifica con el mal es agua estancada. Y cuando hay un río, cuando hay una corriente que fluye, siempre se identifica con el bien.

Pedro M. Sánchez (13:30.158)
Mm-hmm.

Pedro M. Sánchez (13:40.782)
Mm-hmm.

Pedro M. Sánchez (13:49.999)
¿Tenemos que construir un cauce nuevo o basta con desatascar el obstáculo?

María (13:56.931)
siempre va a ver.

siempre va a haber algún tipo de balsa. Pero hay que intentar. Y de hecho siempre va a haber un colectivo oprimido y siempre va a haber... De hecho a lo largo de la historia lo hemos visto y yo lo comparo muchas veces que hay gente que no se da cuenta. Digo, vamos a ver. Hay personas que se quejan de las personas trans, pero no se quejan de los homosexuales. no, no, ningún problema con eso. que hace 30 años era la novedad ver a Jesús Páquez en la tele diciendo algo.

Pedro M. Sánchez (14:20.142)
Mm-hmm.

María (14:30.37)
Entonces, quiero decir, la gente que por entonces era capaz de asumir cambios porque estaba en su adolescencia, en su primera juventud, que es lo que ocurre siempre, que cuando con la edad te vuelves conservador porque piensas que ya todo va a seguir igual, se acostumbraron a eso y luego pudieron tener compañeros y compañeras en clase que lo fueran sin ningún problema. Pero parece que lo que aprendieron sólo fue el resultado de la operación aritmética, no la fórmula. El resultado es

Pedro M. Sánchez (14:56.846)
Sí.

María (14:58.884)
homosexuales bien. ¿Vale? Pero ¿por qué no entiendes mejor la fórmula que es empatiza con todo tipo de personas que tenga una cuestión de diversidad diferente a la tuya? No, solo aprendes el final. El final es que ahora tendrán que aprender que trans bien y dentro de 30 años trans humanos bien. Pero habrá problemas y habrá...

que concienciar y habrá lucha y habrá segregación y habrá señalamiento. Siempre vamos de burbuja en burbuja y de estanque en estanque y al final alguien tiene que pinchar el dique para que salga el agua.

Pedro M. Sánchez (15:39.604)
Pues estoy muy a favor, la verdad.

María (15:42.232)
entonces simplemente estamos en una más, eso digo en realidad cíclico, pero es que nos dejamos de evolucionar entonces el hecho de que lo veo como algo en movimiento no es algo fijo

es algo que siempre está cambiando, que si miras 500 años para atrás, el otro día vi un chiste muy bueno que era en TikTok, había una representación así en estilo anime de cómo te darían indicaciones si viajaras en el tiempo y fueras a distintas épocas pero dentro de España, con qué tipo de lenguaje español te recibirían y te darían las indicaciones. Iba cada vez más atrás, más atrás hasta que prácticamente casi no se entendía.

Pedro M. Sánchez (16:07.214)
Sí.

María (16:25.191)
Lo que significa que el lenguaje, que es parte indivisible de la cultura, ha ido cambiando palabra a palabra, ha ido cambiando o ha ido añadiendo palabras según la realidad y va cambiando. 500 años más tarde es bastante diferente. Se puede entender, sí, pero es muy diferente porque ha ido evolucionando junto con las personas y la sociedad. Tampoco tenemos el desagüe por el medio de la calle.

Pedro M. Sánchez (16:52.142)
Mm-hmm.

María (16:52.836)
tampoco existen todos los mismos oficios que existían en la Edad Media.

decía hace mucho tiempo ya, Álex Barrero, que seguramente el último, no sé si me dijo, último constructor de coches de caballo, seguramente hacía los mejores coches de caballo, pero es que cambió el paradigma y se dejaron de usar coches de caballo. Pues la industria del caballo, de la alimentación del caballo, el parafreneros, todo esto, el que construía los cepillos especiales para caballo, pues probablemente de pronto, casi de un día para otro, dejó de vender un millón y pasó a vender mil.

Y en realidad hablaba del coche eléctrico, hace mucho de esto. que toda analogía sirva para concienciar que no hay un punto estático en la historia. Lo que pasa es que somos hormiguitas y no pensamos que se mueve el planeta. Que si no fuera por el sol, ni siquiera. Pero es así. Y de hecho, el tema del lenguaje hablé en verano en ese postcard del cual me diste la idea del nombre, que se llamó Lost in Transition.

Pedro M. Sánchez (17:55.631)
¿Y fue yo el que te di la idea? ¿No venía ya de ti?

María (18:00.871)
No, la idea del nombre fue tuya. Me la diste en una de estas conversaciones y de hecho en el último episodio pone un poco velado, pone algo de una bala extra, pone algo de eso.

Pedro M. Sánchez (18:07.95)
Mm-hmm.

Pedro M. Sánchez (18:14.671)
Sí, sí, sí, lo escuché.

María (18:17.007)
No se por quien iria

Y ya te digo que esa época supuso un gran cambio. Supuso un gran cambio. Me hizo reflexionar un montón de cosas. Tuve que reflexionarlas y hubo un ciclo bastante importante sobre todo al principio. Estaba de vacaciones, podía hacer. Podía dedicar tiempo a escribir, reescribir y reescribir. Pedí información oficial. Sorpresa, las informaciones oficiales no coinciden. Y lo que te explican en un sitio, en otro no está bien visto.

Pedro M. Sánchez (18:20.526)
mmm

María (18:49.953)
Entonces tuve que tirar de plataforma trans a nivel nacional un manual que hay que se puede descargar para los términos. No me gustaron y lo simplifiqué muchísimo. Muchísimo, muchísimo. ¿Por qué? Porque pienso que para poder acercar al público a una materia no se le pueden poner barreras.

Pedro M. Sánchez (19:01.842)
Uh-huh.

María (19:14.887)
entonces hay que hacerlo fácil. Si tú me quieres hablar ahora de tu profesión, me gusta mucho. yo tengo una cápsula por ahí que se llama Rampa a las Estrellas. Claro, para poder escuchar y disfrutar de las estrellas de Hollywood, te tienen que poner una rampa que es un aparato de accesibilidad. más ni menos. Y además tenemos unos profesionales increíbles. Increíbles.

Pedro M. Sánchez (19:19.51)
Por eso eres una descensora del doblaje.

Pedro M. Sánchez (19:33.839)
Cierto. Hemos hablado muchas veces tú y yo de eso. Te estaba escuchando el tema de reformar o destruir, reconstruir, y me viene a veces a la memoria... No la ópera de... Creo que es de Puccini, Madame Butterfly, ¿puede ser? ¿Puede ser? ¿Puccini? Bueno, yo creo que...

María (19:40.807)
Sí, sí.

María (20:00.899)
Me pillas.

Pedro M. Sánchez (20:03.838)
Puccini, pero igual me estoy liando.

¿Cómo a veces transformamos lo que somos de verdad en base a las expectativas que los demás ponen en nosotros? Digo que me acuerdo siempre de la película. Creo que protagonizaba por Sir Lee. Por Sir Lee MacLaine, creo. Creo, juraría. Porque, igual, hace 25, 30 años que yo no visto esa película. Pero...

Me llama mucho la atención eso que te estaba escuchando y estaba pensando en cómo alguien se transforma a veces para bien y a veces transformamos nuestra vida, lo que somos, en base a las expectativas, en base a la aceptación. De esto de una manera o de otra tú y yo hemos hablado porque cuando hemos grabado episodios o capítulos

más relacionados con tu propio proceso de transición o escuchándote en Lost in Transition, claro, es la ruptura de lo que cualquiera puede esperar, de lo que aparentemente tiene un género y una forma y una estética que a mí...

Como es lógico, todavía a veces me viene. Ahora mismo que tu cámara, tú te ves, pero yo no te estoy viendo, porque ha decidido no ofrecerme tu imagen... No te preocupes, no tiene mayor importancia. Te he visto por un instante y después ha desaparecido. ¡Hombre! ¡Ay! ¡Ay, casi te veo! Ahí ha habido un momento en que te visto y ya, pum, he dejado de verte.

María (21:41.703)
No lo sabía, no me veías. Espérate.

Y lo que te estás perdiendo? No sé. Ah, pues no sé por qué. No sé por qué.

Pedro M. Sánchez (22:01.556)
y, evidentemente, por el cambio evidente de tu voz... Bueno, cambia... Se suaviza así.

María (22:06.746)
No, la voz no cambia.

La voz no cambia, pero es verdad que se suaviza un poco porque a fin de cuentas hay musculatura, pero yo es que no puedo proyectar igual que antes y tengo un pequeño daño y me tengo que operar.

Pedro M. Sánchez (22:22.669)
Te tienes que operar.

María (22:24.197)
Sí, se me escapa el aire y me mareo. Me quedo sin aire hablando y paso ocho horas en el trabajo a veces más hablando.

Pedro M. Sánchez (22:32.436)
¿Y eso a qué se debe? Si puedo preguntarlo, si es demasiado íntimo, pues ya está.

María (22:34.503)
Pues puede estar relacionado con el típico hiato esofágico, pero que me perdonen porque es lo que pone el papel del médico, hiato fonatorio y también hiato tal, y que cuidara del tema de la acidez, de la comida, no sé, pero si yo hace que no tenga una mala digestión ni un reflujo hace muchísimo, Como no sé qué, antes cuando, no sé, pesaba mucho más.

a lo mejor sí que me propasaba con la comida, no sé, sé de se le hace mucho tiempo pero me he fastidiado por lo visto.

Pedro M. Sánchez (23:12.322)
¿Te había dicho Puccini?

María (23:14.183)
Tu has dicho que oye chini.

Pedro M. Sánchez (23:15.756)
Sí, pues te confirmo, Puccini. No, estaba yo muy... Pero claro, yo no me voy a la ópera porque no la he visto. A ver si yo me voy a la peli. Y es eso, y es como... No, estamos hablando de hay que destruir para luego construir algo nuevo encima. Podríamos ir a más ejemplos, hay ejemplos muy curiosos. Algunos te dan la razón y otros te la quitan. La giralda de tu ciudad.

la Giralda de Sevilla, está colocada encima de lo que no fue más que una mezquita transformada luego en catedral gótica. Claro, ahí hay de todo, ¿no? Zonas que se tiraron enteras y yo diría, corrígeme, porque esto sí que es historia de tu ciudad y estoy un poco perdido, aunque he ido yo un par de veces a ver esa catedral maravillosa. ¿Queda alguna piedra de la antigua mezquita? Sí, la torre tiene que ver, le construyeron algo encima.

María (24:14.563)
No lo sé, pero hay una cuenta en TikTok muy buena, muy buena. Me está gustando mucho de ABC de Sevilla, ya sabes, el ABC de verdad. El primero. El primero, el de Thor 4. El ABC de Sevilla.

Pedro M. Sánchez (24:16.126)
No lo sabes, vale, no pasa nada.

Pedro M. Sánchez (24:23.822)
El primero, claro, Luca Detena.

María (24:29.127)
Lucas de Tena, donde está el Viggen del Rocío. Hay una cuenta de TikTok que se dedica a enseñar historia de Sevilla y en el cual te puede mostrar por ejemplo, pues mira vamos por la avenida tal y si pues aquí había un brazo de río, el arroyo Tagarete pasaba por aquí y no sé qué tal y cual. O por aquí había aquí se encontraron restos de barcos y no sé qué, en plena Plaza Nueva aquí terminaba había un...

un pequeño puerto, pequeño tal, es decir, te enseña de pronto cosas y si esto lo taparon en la obra de tal y además lo destruyeron por terminar la obra, típico de aquí. Así que te enteras, ten mucho.

Pedro M. Sánchez (25:05.04)
Bueno, te confirmo que sí, que la Catedral de Sevilla conserva parte de la antigua mezquita almojada. No toda, lógicamente. Porque es una catedral... Vamos, no voy a decir clásica, sí, lo que espera uno viendo una de las grandes catedrales de Europa.

María (25:20.199)
Es una locura, es una locura. Es una locura. ido, en la peor época del año, he ido en agosto a ver las cubiertas superiores. Podían subir arriba. Es una... Sí, porque hay que ver también las cosas de tu ciudad. Y claro, nos llega el guía y dice ¿sabéis para qué eran estos unos agujeros que hay en el techo? Y empezamos a pensar... No, es...

Pedro M. Sánchez (25:32.118)
como una turista, como una turista.

María (25:49.774)
¿Para qué? Pensamos que... por aquí se metían unas cuerdas y las lámparas, no sé qué, tal... básicamente dice, qué había? ¿Sabéis decirme más o menos el número de misas que había en la catedral al día?

Pedro M. Sánchez (26:06.235)
Sorpréndeme. Mil misas como...

María (26:07.246)
unas mil.

entre todas las capillas y el humo de las velas tenía que salir por algún sitio y algunos orificios en el techo eran a la cubierta. Dijeron mil y yo flipé. Es que el culto era otra cosa. Estamos hablando de la Edad Media. El culto era otra cosa. Mil misas, cómo va a ser eso en todo el día. No sé cuántas capillas, no sé cuántas... Increíble.

Pedro M. Sánchez (26:13.326)
Madre del amor hermoso.

Pedro M. Sánchez (26:25.006)
ya

María (26:38.823)
yo no me lo puedo imaginar dijo mil y que el humo era el calor de las velas y tan tan intenso y tal que por algún sitio tenía que irse entonces tenía unos unos orificios practicados que me corrijan pero bueno es que es que hay que entender cómo pensaba la gente de hace un montón de tiempo como te digo porque se ha ido transformando todo hasta el punto de que no lo entendemos

Pedro M. Sánchez (26:49.878)
¡Qué cosas! Aquellas catedrales.

María (27:01.095)
hasta el punto de que no entendemos cómo hay cosas, cómo se han construido o por qué, cómo es posible, cómo empezaba el día una persona del antiguo equipto, cómo empezaba y qué y de dónde partía pensando para llegar a ciertas conclusiones que nosotros no vamos a llegar porque partimos ya de 27 mil capas más arriba y sin embargo hay cosas tan básicas que no vamos a pensar ya, es como...

Pedro M. Sánchez (27:02.062)
Claro.

María (27:25.487)
cuando tienes cubiertas tus necesidades se suele decir que tú ya no piensas en eso. Tienes una tranquilidad, una capa de abstracción ya por encima, te estás preocupando más bien de contestar todas las notificaciones de tus redes sociales o ser productivo o yo que sé, un millón de cosas o tu trabajo o tal, pero no de las necesidades. lo mismo en otro ámbito.

también vamos acumulando capas de complejidad y de sofisticación que vamos añadiendo y vamos dejando atrás cosas que eran más básicas hasta el punto de que llegara un día en que no sepamos cómo se hace algo muy sencillo, muy básico porque ya no lo hacemos porque ya hace mucho que no lo hacemos porque lo hacen máquinas o porque lo hacen bots o porque no sé

Pedro M. Sánchez (27:59.407)
sofisticación

María (28:19.237)
porque se hace solo. No sé.

Pedro M. Sánchez (28:22.696)
Sí, pero fíjate que ya la cima de los huesos, la cima de los huesos, estamos hablando de hace 850.000 años, ya demuestran que cuidábamos de los débiles. ¿Qué cosas?

María (28:37.219)
Curioso, la empatía se mantiene. O al menos.

Pedro M. Sánchez (28:39.822)
Algunas cosas no cambian, otras sí. De la catedral de tu ciudad, claro, a mí me sonaba de la última visita porque sí, fuimos con una guía y tal. No es que se conserve cualquier cosa, se conserva poco, pero lo que se conserva es maravilloso. La torre de la mezquita es del siglo XII, es almohade, andalusí. Bueno, dicen que es andalusí. Y, claro...

María (29:08.38)
Yo creí que te referías a algo de dentro de la Catedral. Claro, la Torre Sí.

Pedro M. Sánchez (29:13.11)
La torre sí, aunque el remate superior, es el campanario, renacentista, lógicamente. Pero el antiguo Shan, el patio de las abluciones, es el patio de los naranjos, que es una de las cosas dentro de la majestuosidad de la Catedral de Sevilla, que solo recuerdo una majestuosidad igual en la Catedral de Milán. Esa cosa que dices, madre mía, del amor hermoso, si esto parece hoy grandioso...

María (29:17.241)
Es el tercer remate.

Pedro M. Sánchez (29:43.183)
¿Cómo debía ser esto en el siglo XV? Bueno, pues, sin embargo, vas a Sevilla y te llama la atención y te emociona el patio de los naranjos, que no forma parte ni de los arbotantes ni de la base de cruz latina. No me acuerdo cómo se decía todas estas cosas.

María (30:06.311)
Los naranjos y los frutales en general en Sevilla tuvieron mucha penetración gracias a los musulmanes.

Pedro M. Sánchez (30:15.598)
¿En Perú ha habido musulmanes antes en España? ¿No es ahora con el tema de lo de la sustitución?

María (30:18.178)
¿Cómo?

No me consta. Entonces, solían tener la... Bueno, esa persona, En el siglo o no sé si...

Pedro M. Sánchez (30:24.748)
que yo creo que no.

Pedro M. Sánchez (30:30.622)
esas personas que rezaban a uno que no era el otro.

María (30:33.927)
Uy, qué tontería. Ahí... Sí, sí, porque es como... Mira, ¿qué vas a reconquistar si nunca fue tuyo? Y ahora te meto yo en otro tema. Vamos a ver. Recientemente me salido de mi grupo de amigos, ¿vale? De los que llevo desde que WhatsApp existe y estoy desde antes. Yo tengo ya una edad, tengo L años.

Pedro M. Sánchez (30:38.094)
Te meto ya en unos rollos que dices...

Pedro M. Sánchez (30:59.298)
¿Pero qué erais amigos de WhatsApp? decir, ¿hoy WhatsApp? No, eres amigos de otra cosa.

María (31:01.253)
No, no, no, no, amigos de la vida 1.0. No sé si te acordarás, tú te acordás cuando salieron a MENA DUO, ¿no? Vale, pero también hubo un... Sí, vale, vale, pues de aquel tiempo, pues de aquel tiempo existió el grupo. El grupo era un conjunto de personas hasta nueve números.

Pedro M. Sánchez (31:06.254)
Mm-hmm.

Pedro M. Sánchez (31:12.106)
Claro. Hombre, yo tuve a Mena Duo con Teresa, con la madre de mi hijo. La artista antes conocida como Maite.

María (31:28.003)
podías mandar mensajes al grupo por 100 pesetas.

Pedro M. Sánchez (31:34.412)
Madre mía.

María (31:34.727)
No sé si era... No, 25... Bueno, te ponían el mensaje de uno a otro, te lo ponía más barato y luego uno más caro, no sé si era 100... No, 100 no. A todo el grupo. Pues ya existía.

Pedro M. Sánchez (31:42.415)
Ah, vale, sí, sí, sé de lo que hablas. Los mensajes del dúo y las llamadas del dúo eran baratísimas, baratísimas tipo lo que tú has dicho, 25 céntimos en lugar de cobrarte un euro. O 100 pesetas o lo que fuera, que serían pesetas, sí.

María (31:49.222)
Sí.

si

por ahí. ese grupo a lo que voy, ese grupo ya existía allí. Y luego cuando WhatsApp, que yo no me lo quería, ¿cómo va a ser eso? Si eso nunca ha sido así, que te va a ahorrar dinero. Espera, Es que al final se reflejan todos, ¿cómo va a ser eso? Siempre nos van a... no puede ser tan fácil. ¿Cómo va a ser que una aplicación te permita saltarte, que te cobren? ¿Cómo va a ser eso?

Pedro M. Sánchez (32:05.568)
¿Cómo va a haber una cosa...? Luego quiero hablar contigo de esto, cierto.

María (32:21.488)
y efectivamente fue eso. ¿Por qué? Porque llegó un día en que el paradigma cambia y hay que estar preparado. Entonces... Sí, por supuesto... No, de hecho cobraban durante un tiempo... Un euro, un euro. 0,99€, yo creo que lo puse a 0,99€. Entonces, igual que Overcast, lo pagué en su día. En ese grupo de amigos, un un día estaba escuchando yo a un podcast muy importante de Alma, Alanis,

Pedro M. Sánchez (32:27.392)
que luego quisieron cobrar también. No sé si en Android se estuvieron cobrando al año. Sí, sí, sí.

CC

Pedro M. Sánchez (32:41.55)
mmm

María (32:49.83)
por el parque de la alquería, aquí en Dos Hermanas, vi que había un texto muy largo, pero con una gran indignación. En esa indignación de texto, yo cuando ya sabía del parque, que por cierto hubo una persona del parque, un empleado del parque, que de pronto, viéndome que llevaba 35 minutos, sentada allí en un sitio, decidió decirme que no podía estar ahí. Digo, no hay ningún cartel que lo prohíba, pero no te preocupes que me voy ya.

Pedro M. Sánchez (32:51.726)
Mm-hmm.

María (33:19.144)
No tiene sentido a ninguno. No le gustaría yo, no lo sé. No tiene sentido porque era un sitio como tú cualquiera con gente de paso y tal. yo simplemente me senté en un escalón. Ya está. No me entré en ningún edificio ni nada. Era un escalón. Y no era precisamente para que pasara la gente. Estaba de lado a un camino. Dontería. El caso es que leo los mensajes y lo que hay es un enlace a un vídeo de un youtuber imbécil de estos que gritan mucho, que son muchos, ¿vale? Para llamar la atención.

Pedro M. Sánchez (33:19.254)
que no podías estar. ¿Por qué?

María (33:49.801)
y un texto muy largo a consecuencia de haber visto ese vídeo o supongo que porque ya estaba en acuerdo a ese vídeo que era la invasión la presencia forzada de personas del colectivo LGTBI en series, películas, obras cualquiera, libros, teatro, sé, videojuegos, y esto lo comen... sí

Pedro M. Sánchez (34:13.998)
Sí. Yo también me he dado cuenta. Desde que se murió Franco han empezado a esto y, oye, pareciera que los transexuales, las lesbianas y los maricones lo invaden todo. ¿Dónde vamos a ir a parar, María?

María (34:18.823)
Pero claro.

María (34:24.496)
solo existen ahora, Entonces lo leí... bueno, pues ya te diré yo a dónde. Vamos, tú no, pero yo sí. ¿Qué ocurre? Bueno, pero no pasa nada, quiero decir, porque hay que dar visibilidad y ya habré ganado, da igual. La cosa es que después de leer lo que había en ese grupo, me fui del grupo.

Pedro M. Sánchez (34:37.327)
Si les dejamos.

María (34:53.672)
Ya te he dicho la antigüedad que tenía el grupo. El grupo era de... pues de cuando no era antes de WhatsApp, que es de 2009, pues antes, mucho antes. Y me fui. Y tuve que discutir al día siguiente con esta persona, a quien quiero mucho, porque una cosa no quita la otra, el porqué eso no es así.

Pedro M. Sánchez (35:12.174)
Podíamos discutir largo y tendido sobre eso. Hay gente que merece dejar de ser querida.

María (35:17.188)
Bueno, caso es que tuve que explicarle y le mandé un audio de, y tú lo sabes que puedo muy fácilmente, de 20 minutos, le mandé un audio en un tono muy calmado explicándole por qué no es una invasión y por qué el espacio lo tenía él invadido. Y por qué consideras que es una invasión porque tú ya lo habías invadido, simplemente. Si tú estás ocupando todo, la mujer ha tenido que luchar mucho, ni siquiera me refiero a mi colectivo.

La mujer ha tenido que luchar mucho para estar donde está, visibilidad y aún así el techo de cristal, las diferencias salariales, ya un montón de segregación, el maltrato, la violencia, los asesinatos, un montón de cosas, ¿vale? Siempre se le minújala ahora, siempre, pero a la hora de o cuando el mercado se da cuenta de que la mujer también genera riqueza, entonces se incluye a la mujer, no por empatía, ¿vale?

pero es cuando de verdad se piensa que esto va a haber que darle valor porque si no, comemos o porque si no, por lo que sea ¿vale? el caso es que me estás diciendo que...

te ha molestado a lo largo de la historia. Entonces, cuando la mujer empezó a tener más protagonismo en todo el ocio, en todas las obras, cuando las personas de raza diferente a las tuyas, cuando los homosexuales también te quejaste, cuando al principio, me refiero, no que los homosexuales no estén ahora, digo cuando al principio hubo esa sobrepresencia para dar normalidad, porque normalidad viene después de normalizar.

Y normalizar es como aquella máquina de los troncos, la que coge los troncos y los normaliza todo, les quita todo lo que sobra. Que es lo que se intenta hacer con los seres humanos en la sociedad. Quitarle todo lo peculiar, todo lo que le da identidad y dejarlos todos iguales para que encaje todo.

María (37:07.048)
Entonces yo le decía, ¿no te ha molestado? O sea, ¿te ha tenido que molestar entonces cuando la mujer empezó a tener presencia, personas de raza negra, ejemplo, o migrantas de cualquier tipo, o las primeras apariciones de personas gays en series y películas? Digo, quiero decir, antes de...

Pedro M. Sánchez (37:25.856)
Bueno, pero tú sabes que las mujeres nos habéis quitado los trabajos.

María (37:31.439)
vamos a ver quizá quizá quizá quizá quizá cuando la mujer empezó a competir por el trabajo con la capacidad que había desarrollado no me extraña y con la seriedad a la hora de estudiar en su mayoría ya sabes tú que la estadística está ahí de quienes terminan más carreras o de quien se apunta más carrera

Pedro M. Sánchez (37:34.255)
Esto está demostrado. Cuando las mujeres empezasteis a trabajar hubo más paro.

Pedro M. Sánchez (37:57.867)
Seguro que solo ha escrito alguien de la Agenda 2030.

María (37:59.945)
sí, totalmente Woke. Entonces, ¿qué es lo que ocurre? Que sientes como una amenaza cualquier presencia, no intrusión, no invasión, presencia, presencia. Yo recuerdo y se habla mucho de esto, de cuando la Blacksploitation está en el cine de los 70, cuando de pronto hubo un montón de versiones de...

películas ya conocidas pero con actores afroamericanos. Muchas películas incluso de calidad discutible pero había un Blácula, un Drácula Negro, había un montón de personajes y un montón de películas que quedan por ahí, seguro que Tarantino se las ha visto todas. Y eso fue durante un tiempo una explosión pero luego se normalizó.

A todas estas personas que piensan que la mujer y el colectivo invaden el espacio, no deja de ser alguien que llegó, como llegaron algunos a Estados Unidos, a limpiarlo todo y quedárselo. Y después, si alguien llega en una barca, dice, me estás invadiendo. Perdona, ¿usted no lo ha comprado? ¿Usted no lo ha comprado? Usted lo ha invadido, primero.

simplemente usted la ha invadido primero y tenía todo el espacio y podía llegar cualquiera a reclamar parte de su espacio porque es parte de la sociedad y el ocio refleja la sociedad o debe al menos. Hay un episodio antológico de farmacia de guardia en el que se da ejemplo a la sociedad y se educa a través de la manceba que podía agarrar a una niña en brazos que tenía sida y no pasaba nada.

Pedro M. Sánchez (39:09.23)
ya

María (39:32.199)
Sabrás tú a cuántas personas no han sufrido el señalamiento y el aislamiento gracias a Antonio Mercero, por ejemplo. Voy a otra película, me gusta muchísimo, muchísimo y es una película que no se reivindica lo bastante. Te la puedes encontrar con varios nombres. ¿Y la banda siguió tocando o en el filo de la duda?

Pedro M. Sánchez (39:43.437)
Pues unos cuantos...

María (39:59.945)
Es una película creo que de HBO, un telefilm de HBO, donde se cuenta la historia de la investigación sobre el SIDA cuando empezó a aparecer. lo peor de esa película no es lo triste del papel de Alan Alda que intenta esconder los avances para presentarlos él.

poner la zancadilla al resto. No es la peor parte. Es cómo se empieza a aislar a las personas por el hecho de que puedan o no tener sida, pero pueden porque son gays y se empieza a demonizar todo lo que hay. Razón que hizo que la comunidad de mujeres lesbiana fueran las únicas que apoyaran al colectivo de hombres homosexuales y por eso la L es la primera letra del colectivo.

Pedro M. Sánchez (40:22.938)
Mm-hmm.

Pedro M. Sánchez (40:49.166)
No sabía que había sido por eso.

María (40:49.946)
y si no lo sabías, ya lo sabes. Es muy triste, ¿sabes quién trabaja en esa película? que siempre ha sido una activista. Ian McKellen. puedes encontrar a Phil Collins. Te puedes encontrar a... ¿cómo se llama este hombre? que trabaja en Stranger Things también. Matthew Modin. Alan Alda, te lo he dicho también. Hay un señor que es el...

Pedro M. Sánchez (41:11.038)
Macio Modin, sí. A la nalda, cómo me gusta la nalda desde los tiempos de mash.

María (41:16.856)
Sí, el científico chino de Parque Jurásico que trabaja en todas las películas también está ahí, es un chavalito. Hay gente muy conocida ahí haciendo activismo. Sí, Claro, sí, el Dr. Boo, me parece que es el de Parque Jurásico, es el genetista que está en varias de las pelis. También trabaja ahí.

Pedro M. Sánchez (41:27.456)
el científico chino.

Pedro M. Sánchez (41:37.159)
En esa película sale también... Pero de manera... Yo creo que en un papel transversal puede ser Richard Gere.

María (41:43.463)
sí sí y de hecho sale injustamente en la carátula injustísimamente sale en la carátula porque porque Richard Gere por entonces era alguien vale sale Massimo Dean que sí sale durante toda la película y es muy triste pero es Lily Tonlin ojalá dure para siempre ya te digo que

Pedro M. Sánchez (41:49.342)
Ya, bueno, pero... ¡Claro!

Pedro M. Sánchez (41:59.906)
Lili Tomlin

María (42:07.432)
A lo largo de la historia, claro, cuando es un hecho, es que corresponde a la sociedad. hecho de que haya barrios enteros con comercios que se dedican o que están orientados a personas del colectivo, no significa que no existan para ti que vives en otro barrio. Es parte de la sociedad y pagan sus impuestos igual o mejor que tú. Como mínimo igual. ¿Vale? Entonces, ¿a qué viene negarle la presencia?

Pedro M. Sánchez (42:27.822)
ya

María (42:31.784)
o incluso atreverte a decir que no deberían estar claro que deben estar. Precisamente deben estar, por eso mismo deben estar. Para que tus hijos vean que es normal que estén, porque existen.

Pedro M. Sánchez (42:46.871)
digo te iba decir que ahora se me ha ido la idea

BD1 es el que tú dices. BD1, sí, pero te iba a decir algo y se me ha ido. sí, sí, te iba a decir que esto es como el debate en el que ahora mismo no me apetece posicionarme públicamente, aunque algunos ya me han insultado también con eso, respecto a las independencias, qué era España, qué no era España, qué era Cataluña, los países catalanes, si era...

María (42:59.258)
video 1.

Pedro M. Sánchez (43:27.232)
Si era Aragón, es lo que defienden los aragones, por otra parte es una realidad histórica también. Bueno, es igual. ¿En qué punto de la historia ponemos el puñetero derecho de la gente a ser un pueblo y a no ser otro, o a ser una nación y a no ser otra? Porque claro, nos vamos hasta... Vuelvo a mencionar, si nos vamos hasta Atapuerca... ¿Atapuerca? ¿Eran españoles los de Atapuerca? ¿Eran españoles? ¿Eran castellanos?

María (43:56.923)
serían ibéricos por lo menos.

Pedro M. Sánchez (43:59.337)
Bueno, ibéricos, supongo que en esa época nadie era capaz de articular la palabra península ibérica. ¿A dónde vamos? ¿Está la política de la gran sustitución, o como le llaman en el gran...

María (44:16.104)
¿en qué jardín te estás metiendo? Pues es muy sencillo, súper sencillo. A lo mejor es súper sencillo porque me falta información.

Pedro M. Sánchez (44:18.99)
en un jardín enorme.

Pedro M. Sánchez (44:27.31)
No digo porque es que los españoles echamos a los moros, que resulta que eran los españoles que estaban y a los judíos que también eran españoles que estaban, que no eran españoles porque España no existía entonces. Pero bueno, llamémosle España para que la gente se quede tranquila. Es que la gente... Hay una cosa que se estudia como si dijéramos en primero de carrera en mi carrera, que es...

María (44:34.182)
y a los judíos también.

María (44:40.676)
separditas,

Pedro M. Sánchez (44:57.152)
Yo necesito saber si eres blanco o negro. Mira, hoy he jugado con nosotros...

María (45:00.296)
lo necesitas para poder ubicarte tú con respecto a mí.

Pedro M. Sánchez (45:07.678)
Claro, mira, no voy a dar los apellidos por un tema de privacidad. Hay un chaval que fichó el club, muy animado por Guillermo para nuestro equipo, y es tan bueno el chaval que realmente, en lugar de estar en el juvenil de primer año, es el nuestro, se lo han llevado los del juvenil de segundo año, que ya juegan contra el equipo B de la Real, del Atleti, del Alavés y todos estos.

Pero como estábamos empezando la temporada regular y el chaval tiene ficha con nuestro equipo por edad, pues el chaval viene y está viniendo. Nos está ayudando y, bueno, de hecho, desde que ha empezado tres partidos, dos victorias, un empate. Cuando llevábamos siete sin ganar. Bien, ese chaval tiene un apellido, me lo invento para no dar su apellido, Martínez. Y luego tiene un apellido...

que es una palabra en euskera, pero en realidad es un apellido africano. Y él tiene un precioso color de piel, ¿cómo te diría yo? Cuando el chocolate es mate, que no le has echado nada de mantequilla y tiene ese color, que es como tercio pelo mate, bueno, pues ese color.

María (46:12.136)
sí

Pedro M. Sánchez (46:21.034)
Y yo veo que por una parte me da la sensación de que hay raíces latinas de Latinoamérica, pero por otra parte hay un apellido que, aunque suena euskera, de hecho es una expresión euskera, es un apellido africano.

me estalla la cabeza porque es como que no lo puedo nombrar, pero llámale por su nombre, que tiene un nombre latino, fácil de pronunciar y muy conocido. Llámale por su nombre, que más da el color que tenga. Es como que necesitamos clasificar. Esto se decía cuando yo estudiaba trabajo social. Esto es una cosa estudiadísima desde el punto de vista psicológico. La tranquilidad que nos aporta clasificar.

María (47:07.92)
Sí,

Pedro M. Sánchez (47:09.216)
Y lo difícil que ha de ser... Ahora me lo confirmas tú, aunque ya hemos hablado de esto también aquí. Lo difícil que ha de ser ver cómo una persona que tiene una apariencia de un género inicialmente empieza su proceso de crisálida para dejar salir la persona que tenía dentro y el género que tenía dentro. Y cómo los de alrededor miramos escépticos diciendo ¿qué es? ¿Qué más da lo que es? Un ser humano, ¿no?

¿Cómo necesitamos clasificar? ¿Eran judíos? ¿Eran moros? ¿Eran cristianos? ¿Cristianos viejos?

María (47:49.905)
Pero, ¿clasificar no significa simplificar? Y muchas veces se utiliza con objetos de ofender una simplificación o explotar un determinado conjunto de características o una característica en concreto. Sí. Sí. Vale. Podría haber dicho oriental.

Pedro M. Sánchez (48:08.61)
Con este que lo hemos hecho hace un rato. Hemos hablado del actor chino. El actor chino es estadounidense. Quiero decir. Sí, sí, pero ves cómo a veces, incluso personas... No voy a ir de superioridad ética, pero personas que tenemos... Sí, que tenemos las cosas claras respecto a la ética y a los derechos humanos antes que a la política y a cualquier otra mierda. No digo que la política sea una mierda. Ante cualquier otra cosa.

María (48:20.456)
o de origen chino

Pedro M. Sánchez (48:41.25)
Ehm... Incluso, manera coloquial, a mí me pasa siempre. Ahora mismo estás viendo un proceso de toma de conciencia de muchas cosas y de renuncias brutales que, claro, te convierte en una persona... O sea, no te lo tomes... No quiero que te lo tomes como un piropo que te haga sentirte mal, pero es verdad, estás un paso por encima. ¿Pero por qué? Porque no te ha quedado más remedio que ponerte las pilas.

María (49:04.818)
Está bien que lo digas tú.

Pedro M. Sánchez (49:07.616)
Hombre, es una realidad,

María (49:09.338)
No, no me lo tomo mal, pero es muy difícil decir algo que se tome bien en ese aspecto para el resto, no para mí.

Pedro M. Sánchez (49:16.334)
Voy a meter mi pierna y mi pata en otro jardín porque ahora voy a mencionar una enfermedad comparándolo con tu proceso como si lo que te hubiera pasado fuera una enfermedad y no otra cosa distinta. ¿Quién termina sabiendo de la ELA, por ejemplo? Pues, desgraciadamente, muchos científicos, todo muy bien, genial, pero a la persona que se lo diagnostican le toca hacer un proceso...

María (49:23.272)
Arreglalo. Arreglalo. Venga.

Pedro M. Sánchez (49:44.814)
de aprender absolutamente todo lo que para saber lo que viene, para saber qué puede pasar, para saber si hay alguna manera de alargar eso con una calidad de vida.

María (49:56.809)
o para preparar para sus familiares a lo mejor también.

Pedro M. Sánchez (50:00.544)
Sí, sí, lo que quiero decir es que te ha tocado por narices. Alguien dirá, no, fue un capricho de ella, porque se podía haber quedado como era y no sabes.

María (50:05.158)
Sí, sí. No es una elección. no, no, no, lo veía el otro día en no sé si fue en Twitter o en otro lado que había una persona atrás también diciendo no lo elegí yo. Si hubiera si fuera una elección, no lo habría elegido. Así de claro lo dijo. Soy tan.

Pedro M. Sánchez (50:24.174)
Yo no tengo ninguna duda si tú hubieras podido decir... A ver, ¿me tomo la pastillita? Bueno, no, porque eso tampoco es una elección. Ahora sabemos...

María (50:33.512)
No, decías tú lo de... No, no, no. Hay una elección, pero no es esa. La elección no es ser trans. La elección es si tiras para adelante una vez que lo sabes. Y es complicado. que hay gente que nos dice valientes y dentro del colectivo se considera que no es eso. Dice valiente, ¿por qué? Pero es que yo no podía hacer otra cosa. Una vez que lo eres, o sea, mejor dicho, si lo eres, lo eres.

Pedro M. Sánchez (50:58.926)
Mira, me recuerda mucho... Ahora sí te voy a comparar con una cosa más razonable. Me recuerda mucho cuando yo me iba de vacaciones a Almería y te decían, es que sois muy valientes. Yo decía valientes porque... Vivíamos, nos habíamos significado, teníamos que ir con escolta a mirar el coche, teníamos un niño pequeño... tengo otra alternativa. Es decir...

María (51:13.532)
Es porque vivís en el País Vasco,

Pedro M. Sánchez (51:25.728)
¿Puedo levantarme cada mañana pensando que puedo mirar para otro lado? Hablábamos de esto también la semana pasada con Yagova respecto a una parte de la población y lo que una parte de la población hace siempre en un régimen totalitario. Unos toman parte activa y se benefician, otros miran para otro lado y permiten que el régimen se sostenga durante 40 años y una pequeña parte intenta luchar todo el rato por las cosas.

que son, al final, los tocapelotas que hacen que luego haya problemas en la calle. Fíjate tú, han tenido que venir los grises, cómo se porta esta gente que estaban luchando por la libertad, que es gente que cuando se levanta por la mañana, al principio ve la vida como muy complicada, una nebulosa, pero se toman un café y de pronto dicen, no puedo ser otra cosa más que antifranquista. Y eso, cuando te ocurre, no puedes evitarlo.

María (52:23.847)
Claro, ahí, vale, pues te lo comparo entonces en esa clave. Puede haber mucha gente que en su caso fuera antifranquista y no pudiera elegir, o sea, mejor dicho, no entendía qué otra cosa podía hacer, pero que se callara la boca para seguir vivos un día más y ver cómo matan al vecino y callarse la boca o decir que es otra cosa. La valentía en este caso, la valentía no es de ser.

Pedro M. Sánchez (52:23.848)
Está en tu naturaleza, está en tu esencial. Lo tuyo, evidentemente, es más profundo.

Pedro M. Sánchez (52:43.616)
Sí, claro.

Pedro M. Sánchez (52:49.067)
Claro.

María (52:52.967)
La valentía a lo mejor es de demostrarlo. Pero no me puedo meter ahí tampoco porque esa persona a lo mejor tiene familia y depende de él. No, por eso digo que no puedes coger y decir es que no dijiste nada. que esa persona tiene familia y tiene que defenderla y trabaja en la estrella de la muerte, por ejemplo. Es que tiene que dar de comer a la gente en su casa. Entonces, por muy injusta que vea la cosa, que comer.

Pedro M. Sánchez (52:55.968)
Sí, no sé si era el otro día...

Pedro M. Sánchez (53:03.854)
No se puede juzgar a nadie. Ni se puede juzgar...

María (53:22.407)
diferentes que vean como a mí se me llevan, por ejemplo, y no haga nada ese día y yo lo pasaré mal, seguramente. Pero a fin de cuentas, quizás lo transmita a su familia o a sus hijos, la siguiente generación o a quien sea. Y ya habrá valido. A lo mejor no para mí.

Pedro M. Sánchez (53:46.015)
Sí, claro. Estaba escuchando el otro día, no me acuerdo qué canción... No, no era una canción. Estaba escuchando el Manifiesto Zapatista. Yo es que últimamente estoy a veces un poco llorón. No es que haya perdido la regla porque no la he tenido nunca, pero...

estoy como estoy. Que no es mal, Simplemente es como con la sensibilidad a flor de piel por lo que sea. Y...

María (54:24.124)
Pero eso es como quien se pone el discurso de Steve Jobs de Stanford para dormir.

Pedro M. Sánchez (54:32.329)
Bueno, sí, como diría Emilio, sí, podríamos decir que Steve Jobs fue el manifiesto zapatista del primer mundo. Yo lo escucho normalmente, que claro, ahora utilizo, igual me has oído, utilizo YouTube Music para escuchar música, ¿vale? Recientemente he descubierto, además, que en el coche se escucha la cosa esta de radio, que ahora no me acuerdo cómo se llama.

que si la quieres para el iPhone tienes que pagar la parte. Pero que si... No me acuerdo cómo se llama. No sé qué. Bueno, un sitio de estos... Un nodo... Un nodo de de... Emisoras de radio. No me acuerdo. Si te lo digo ahora mismo, dices si tienen podcas y cosas. Bueno. ¿Por qué te estaba contando esto? sí. Porque...

Estoy ahí que tampoco es que necesite yo Spotify o Apple Music, ¿vale? Porque yo escucho música en el coche y luego, pues, de vez en cuando tal. Entonces, me conformo al pagar una pequeña cuota por el YouTube Premium, me conformo con que te da YouTube Music. Tiene una ventaja y una desventaja. Esto aterriza en lo que estamos hablando, no te preocupes. La ventaja es...

que tiene todo lo que tú subas a youtube con música y clasifiques como música, lo puedes escuchar en youtube music, la desventaja es que eso es un lío. Si quieres buscar tal canción igual te encuentras la versión en directo en un concierto que aparece grabado en no sé qué. Bueno, el caso es que le di al buscador aprovechando la ventaja, no la desventaja,

para escuchar en YouTube Music el manifiesto zapatista en la guatla. O como los oyentes mexicanos y mexicanas digan que se dice en la guatla, que yo no lo sé decir de otra manera. Y hay un momento, a ver si lo encuentro, mira, lo tengo aquí delante el manifiesto, dice. Nosotros nacimos de la noche, en ella vivimos, moriremos en ella, pero la luz será mañana para los más.

Pedro M. Sánchez (56:55.094)
Para todos aquellos que oyen en la noche, para quienes se niega el día, para todos la luz, para todos todo. Nuestra lucha es por hacernos escuchar. Y el mal gobierno grita soberbia y tapa con cañones sus oídos. Es más largo. Me quedo en lo de... Hermanos, nosotros nacimos en la noche. En ella vivimos, moriremos en ella.

como diciendo que a nosotros no nos va a acundir esto que estamos haciendo. Pero la luz será mañana para los más. Lo que estamos haciendo hoy que a nosotros no nos va a dar la luz, mañana será para los más. Para todos aquellos que hoy lloran la noche, para quienes se niega el día, para todos la luz, para todos todo. Y yo lloro. sea, yo escucho esto, lo escucho y escuchas el final.

María (57:25.754)
Sí, claro, pero eso es muy antiguo. Lo tienes también. Sí.

María (57:34.346)
Ya no es por nosotros.

María (57:46.984)
como quien ve...

Pedro M. Sánchez (57:49.871)
cuando dice hermanos y hermanas de otras razas y otras lenguas aquella cuya mano se acerque este manifiesto que lo haga pasar a todos los hombres de esos pueblos. Habría que añadir, pasado mal el tiempo, a todos los hombres y mujeres. A veces hay que luchar por cosas que sabes que tú no vas a ver.

María (58:11.444)
claro y de hecho ese mismo tipo de manifiesto o ese mismo pensamiento lo puedes ver actualmente en una película como Rock One de Star Wars lo puedes ver en el antiguo testamento porque Moisés no vio la tierra prometida no pudo entrar tuvo que luchar por el resto y poner la cara para que el resto pudiera entrar y muchas veces en el activismo y tienes por ejemplo

Pedro M. Sánchez (58:20.174)
Sí.

Pedro M. Sánchez (58:28.334)
No?

María (58:36.904)
la canción de Jorge Drexler de la película al otro lado del río. es lo que dice? Sí, tristemente, Pues porque no le dejaron defender su canción y se atrevió a hacerlo Antonio Banderas. Y digo, se atrevió, ¿vale? Digo porque lo he visto yo con el paso del tiempo, que por entonces se veían los Oscar y tal, pero que cuando lo he repasado, lo he revisionado y he dicho, Dios madre mía, vaya tela.

Pedro M. Sánchez (58:42.698)
Sí, que ganó el... Porque, tristemente...

Pedro M. Sánchez (58:55.207)
bueno.

María (59:05.096)
Pero cuando fui a recoger la estatuilla, sí que cantó el estribillo. El estribillo es lo que cuenta. decir, llevo tu remo en el mío. Clavo mi remo en el agua, llevo tu remo en el mío. Es decir...

la lucha, el paso, el golpe de truimo que tú diste, ha llevado a mí aquí a dar el siguiente. Y a mejor yo no voy a llegar al otro lado del río, pero a lo mejor algo que otra persona llegue. Pero el caso es estamos poniendo como las piedras en el camino para llegar hasta que estemos tan cerca que lleguemos. Sí, es un sacrificio máximo. Efectivamente, es decir, la esperanza ya no es para mí, pero y era con respecto al Che Guevara.

Pedro M. Sánchez (59:32.038)
el sacrificio, el sacrificio como un motor de esperanza,

María (59:43.913)
el personal del Che Guevara. que eso, esa lucha se lleva en muchos ámbitos. De hecho, cuánta gente no hay. Yo recuerdo los premios de los premios Trans del año pasado, cómo se subió una señora sevillana que tenía ya como 85 años y que decía que ni en sus mejores sueños había imaginado que podríamos celebrar una gala de premios para

para ensaltar la lucha y el trabajo de gente que está simplemente luchando por la visibilidad del colectivo. Y al mismo tiempo había niños allí que tampoco lo eligen y que gracias a esas personas que se atrevieron a ser visibles, en un momento en el que ser visible era un problema muy gordo porque yo salgo a la calle y mí no me pasa nada, de hecho te he mandado unos mensajes de audio desde el supermercado donde hay gente que mira, bueno pues mira.

Me da igual. Y por cierto he comprado nachos, decir que hago una compra normal como la de cualquiera.

Pedro M. Sánchez (01:00:45.678)
Mira, estas personas así en transición compran... También compran aguacates y nachos. ¡Y una col rizada!

María (01:00:53.454)
También compran nachos. Sí, wow, qué comerán. Entonces, bueno, pues no pasa nada. Y también dejo pasar a gente en la cola y también me dejan pasar, quiere decir, la vida.

Pedro M. Sánchez (01:01:06.83)
¿Y no agredes a nadie en el centro comercial? Vaya... ¿Antes tampoco, cuando no habías iniciado tu proceso de descubrimiento interior? Tampoco. No eras de pegar. Ya, fíjate.

María (01:01:09.956)
No tengo costumbre. No tenía ganas

No, es que al principio... Tampoco, más allá de... No, quiero decir, me gusta, no sé, hacer las cosas socialmente responsables. Vas por la calle y civilizadamente pues...

Pedro M. Sánchez (01:01:31.126)
Sí, pero como has iniciado esta cosa tan extraña, pues igual ahora te daba por pegar a la gente o algo.

María (01:01:33.741)
Sí, sí, sí. No, pero sí, sí que que. Pero mira. Alguno puede se merezca una coleja, entonces.

Pedro M. Sánchez (01:01:39.296)
Aunque alguno puede que lo merezca.

O dos.

María (01:01:48.449)
o dos, una por oreja. a veces sí que sí que me no voy a decir que me atrevo, pero sí que hago un intento. Mira, me pasó una cosa el otro día. Vino al trabajo un señor que me había dicho necesito urgentemente que me arregles. Le recuerdo a la audiencia que que hago soporte de impresoras fotográficas y de.

de aplicaciones de fotografía y impresoras muy grandes, impresoras también muy pequeñas. Me llamó una persona de Málaga y me dice, es que... Me lo dijo así, Te lo voy a decir así a ver cómo te quedas. Me dice, es que, mira usted, tengo 80 años y tengo un ictus.

Pedro M. Sánchez (01:02:16.814)
Mm-hmm.

Pedro M. Sánchez (01:02:25.678)
Sí.

María (01:02:37.0)
y me ha dejado de funcionar la... no sé qué dijo, parecía impresora pero no dijo impresora creo que dijo algo así como procesadora, no podía hablar bien y ustedes podrían mandarme a alguien y yo que no mandamos a nadie en todo caso recibimos aquí y lo arreglo yo aquí y te la devuelvo y tal el hombre, pero yo te doy lo que haga falta digo, es que no depende de mí al final conseguí y él consiguió que una persona le ayudara a traerlo

lo trajo y yo le dije me lo tienes que traer pero no te lo puedo sacar el mismo día porque son cosas muy antiguas, apenas tienen repuestos ya y no sé si lo tendré. Me daban mucha pena porque en tres días llamó unas 15 veces. No sé si se le olvidaba que había hablado conmigo, no lo sé. Y una de mis compañeras cogió siete de las llamadas que iban para mí porque yo estaba al teléfono siempre y con esta voz además, así, hasta que me quedo sin voz todos los días.

Pedro M. Sánchez (01:03:19.15)
Mm-hmm.

Puede ser.

María (01:03:34.927)
Y me decía, es que te lo voy a llevar. Me ha dicho su compañera que es usted señora. Vale, bueno pues señora, se lo voy a llevar. Cuando vino, vino antes de ayer, el hombre vino, el hombre de verdad, súper mayor. ¿Qué tal, señora? Yo me reía porque es que señora no me llama a bueno, supongo que la edad, sinceramente tampoco.

Pedro M. Sánchez (01:03:58.703)
Bueno, igual lo que quería era decirte, reconozco lo que eres.

María (01:04:02.824)
Efectivamente, sí. Y desde su punto de vista, lo tomé como una muestra de respeto, ¿vale? Y por supuesto no le dije nada más, al revés. ¿Qué tal, Manuel? Tal, tal. Pues mira, tal. Sin embargo, la persona que lo había traído no se refería a mí con pronombres femeninos. Tampoco lo corregí, pero lo hizo tres o cuatro veces seguidas. Sin embargo, el hombre de 80 años que todavía está trabajando, el hombre que tiene un ictus que se disculpó 75 veces por haber llamado tanto, seguía respetando mi pronombre.

¿Vale? Le arreglé, por supuesto que le arreglé la impresora ese día, se la llevó funcionando. Por supuesto. No, claro que no. Claro que no. No, no hago esas cosas. Pero, en esos casos lo que sí hago es provocar una situación en la que salga el pronombre femenino. que te des cuenta, que es que igual no te has dado cuenta. Es lo mismo que si yo me equivoco cinco veces con tu nombre una vez que me lo dicho. No estás viendo que todo el mundo me trata femenino. ¿Por qué no haces el esfuerzo de puto escuchar, imbécil? ¿Vale?

Pedro M. Sánchez (01:04:39.307)
Y no agrediste al otro. Qué, qué, maja eres.

María (01:05:02.44)
Sí, efectivamente. Porque si las he escuchado cinco veces y me he dado cuenta que no eres sordo, es que eres gilipollas. Eso es lo que te ocurre. Que eres gilipollas, pobrecito. Y tú, además, educas hijos. Pues habrá que ver cómo educas esos hijos. Eso es lo que yo hago. Y eso es como pienso y eso es como actúo.

Pedro M. Sánchez (01:05:14.11)
Pues como gilipollas. Que terminan saliendo a la calle a puto defender España.

María (01:05:20.2)
Entonces, la gente si tiene medio dedo de frente y aunque te haya dado un ictus y aunque estés con 80 años trabajando, puedes ser capaz. No es por edad, es por querer hacer las cosas. Hay mucha gente que me tiene delante y no se atreve a decir otra cosa. Supongo que después tendrás sus manifestaciones y sus cosas, pero delante mía no lo hacen. Si me están hablando a mí, normalmente me respetan.

Pedro M. Sánchez (01:05:34.19)
Sí, sí, ¿sabes? Si es que...

Pedro M. Sánchez (01:05:44.11)
mmm

Pedro M. Sánchez (01:05:48.624)
Claro, además puede que se den cuenta después de tiempo...

que eso no les transforma a ellas en mujeres.

María (01:05:58.442)
Mira, te voy a decir un secreto. Muchos hombres que hablan tan mal y que en Twitter y en Blue Sky y en muchos sitios, cada vez que hay una persona trans dando visibilidad, todo lo que empiezan a decir son adjetivos peyorativos siempre. Esas mismas desean la feminidad. No me vengan con tonterías.

Pedro M. Sánchez (01:05:59.106)
¿Sabes?

Pedro M. Sánchez (01:06:18.254)
mmm

María (01:06:24.873)
desean la feminidad su orientación. Su orientación no es por lo que creen, su orientación es por la feminidad y en rincones oscuros de los que no hablan con sus amiguetes, como decía Jan Nicholson, lo que desean es precisamente eso. Desean la feminidad y le da igual en qué cuerpo esté. Y por la noche algunos de esos igual también las buscan, a las que trabajan en la calle. Me dejen de tontería.

Pedro M. Sánchez (01:06:27.214)
Chau.

María (01:06:54.921)
y que muchas de esas personas que han trabajado en la calle y han configurado una hermandad históricamente personas tranquias que han tenido otra salida que esa y que lo han hecho por necesidad son una parte imprescindible de la lucha del colectivo y además de hecho hay que ponerles las primeras porque lo que aguantan y lo visibles que son y lo que representan son un verdadero ángeles

Pedro M. Sánchez (01:07:22.766)
Rafael Zornoza, ¿te suena?

María (01:07:24.939)
de... Zornosa, ¿no?

Pedro M. Sánchez (01:07:29.006)
¿No te suena el obispo de la diócesis de Kadic y Ceuta? Sí. Ah, sí. Sí, sí, sí, sí. Un semiranista en 2025 le denunció porque cuando dirigía la diócesis de Getafe le sometió a una terapia de conversión para curar su homosexualidad.

María (01:07:32.238)
este es el que... vale, vale, no sabía el nombre, vale.

María (01:07:41.641)
Sí.

María (01:07:51.295)
Y lo consiguió, por cierto.

Pedro M. Sánchez (01:07:54.212)
Bueno, es que al mismo tiempo que estaba intentándolo, también se acostaba con niños del seminario. Yo creo que no. ¿Qué fe podía tener? ¿Curó la suya? ¿Curó una cosa mucho peor y que sí es enfermiza como ser un abusador de menores? ¿No lo curó?

María (01:07:56.937)
No,

María (01:08:01.929)
que si lo consiguió digo

María (01:08:06.857)
Claro.

María (01:08:17.681)
Sí, sí.

Pedro M. Sánchez (01:08:20.364)
cómo va a curar una cosa natural, como el deseo que se siente por una persona distinta a lo que la sociedad espera.

María (01:08:24.963)
Claro. Sí, curó a unos niños de su ridícula inocencia. Ya, ya.

Pedro M. Sánchez (01:08:29.49)
Claro, claro. Por eso... que pasa es que, volviendo a lo que decías tú antes de Rouen, tantas veces, tantas veces, el heroísmo y lo que cambia la vida de las personas no es objeto de homenaje alguno porque son, como decíamos antes, actos de sacrificio.

llevados a cabo por personas que nadie conoce o que tienen un círculo limitado. A veces puede ser alguien que tiene un podcast, que escuchan unos cientos o unos miles de personas. A veces puede ser, porque también lo hemos visto recientemente, con estrellas que han ido surgiendo del pop, sobre todo a raíz de los programas estos de Talents y tal. Personas que después de que tienen sus primeros éxitos o directamente en el programa...

están saliendo del armario porque nunca estuvieron en él o porque deciden hacerlo. Esas personas son reconocidas, pero hay tantos héroes y tantas heroínas, como el propio personaje de Gene Erso en Rogue One y todo el equipo, que saben que tienen que dar su vida en un acto de sacrificio que no hace falta que nadie conozca, que simplemente va a producir un cambio para la siguiente generación.

María (01:09:42.345)
¿Sí?

María (01:09:56.234)
De hecho, en la serie Andor trata el mismo tema, porque viene a ser lo que va justo antes de esa película. La serie Andor es magnífica, la mires como la mires, da igual de lo que vaya, da igual. El papel de Steran Skarsgård, el papel de la... no me acuerdo... Geraldine, no me acuerdo cómo se llama el apellido de la actriz que hace la cena de la mozma. Geraldine, algo, no me acuerdo. O Geneviève, no, Geneviève, no sé qué. No me acuerdo.

Pedro M. Sánchez (01:10:03.273)
Mm-hmm.

María (01:10:23.625)
Está increíble y es precisamente un papel en el que no tiene que ser protagonista. Tiene que mover, pero no tiene que ser protagonista. Tiene que hacer cosas que favorezcan la lucha futura. Y al mismo tiempo me ha recordado... really, está maravillosa, increíble, está increíble. Ayer vi una analogía muy tonta que era de personas que se sacrifican para que otras lleguen a donde tienen que llegar.

Pedro M. Sánchez (01:10:35.534)
Mm-hmm.

Genevieve o Riley. Lo he buscado,

María (01:10:52.905)
¿Y sabes lo que era? Dice, el lápiz y la goma. Dice, cuando el lápiz se equivoca, la goma le corrige, pero se desgasta en el proceso. Y llegó un momento en que, cuando se ha equivocado muchas veces, la goma casi se ha deshecho. Y cuando se han escrito muchas cosas, la goma apenas queda en nada. Pues esos son los padres, con respecto a los hijos. La goma se ha deshecho.

Pedro M. Sánchez (01:11:03.292)
¡Qué bueno!

María (01:11:18.857)
para que el hijo pueda aprender, que el hijo pueda llegar a... me gustó Pues algo así, es una especie de sacrificio. Puede ser un sacrificio egoísta, no lo sé, pues sí es un sacrificio ya de por sí, pero puede ser una conducta egoísta o desinteresada, en este caso, o interesada, pero desinteresada. Si me interesa que esta persona que es mi hija o mi hijo tenga un futuro, también te puede pasar con alguien que no hijo tuyo.

a partir de ahí estás poniendo piedras para que otras personas sean o tengan un futuro un poquito mejor, un presente incluso, un poquito mejor

Pedro M. Sánchez (01:11:52.198)
Mm-hmm.

Pedro M. Sánchez (01:11:58.995)
¡Uy! ¡Casi nada! Habría que intentar destilar todo lo que estamos hablando hoy. Nos está quedando esto. No puedo, evidentemente, decir que a un nivel de profundidad de lo que serían tus cápsulas, pero...

María (01:12:01.161)
¿Te ha gustado esa? ¿Te ha gustado esa de la coma?

María (01:12:07.721)
mmm

María (01:12:21.289)
Mm-hmm.

Pedro M. Sánchez (01:12:28.435)
Está quedando profundo hoy el asunto. Me estás llevando a tu...

María (01:12:30.601)
mira otra lucha otra otra no es fácil porque a ti eso también te mola mira en el mira en el el lost in transition no me acuerdo en cuál me anse si fue el 13 o el 12 hablé del tema de la salud sí sí sí sí sí sí sí sí no no no está está

Pedro M. Sánchez (01:12:38.574)
Sí, sí, me mola, pero hoy me estoy dejando totalmente, claro.

Pedro M. Sánchez (01:12:47.5)
Por cierto, no sé si luego lo publicaste aparte. Vale, es que iba a decir que no lo busquéis como los synths en transición, sino como cápsulas, pero sí, sí, es verdad.

María (01:12:59.183)
está en Spotify también, se puede encontrar. En el que empecé a hablar de la experiencia con la sanidad andaluza, sabes que precisamente yo ya me había quejado, ya lo había dicho mi asociación, había insistido mucho para que eso llegara a algún sitio, incluso ya me preguntaron oye tú puedes contar en una hoja lo que es tu experiencia y tal porque vamos a intentar reunir varias experiencias y hablar con la consejera.

pasó el tiempo no aparentemente no pasó nada pero este año se ha puesto una queja conjunta para lo que lo hemos firmado nombre y apellido DNIs y nombrar a doctores y decir cuándo fue esto y qué dijo incluso informes y las experiencias que yo escuchado son cosas como un chico que le hacía falta renovar la receta

y de pronto se encuentra con que su médico se ha jubilado, no ha dicho nada, te lo he dicho, ¿no? Se ha jubilado y no ha dejado nada para esa persona y no se lo puede renovar De hecho, si yo salgo de la consulta y se me ocurre algo que se me ha olvidado, le dejo el recado a la secretaría del mostrador de entorquilinología.

Pedro M. Sánchez (01:13:59.492)
Esto me las conté una vez, Sí, sí, me las conté una vez. ¿Me parece?

María (01:14:20.361)
me van a hacer esperar un año, ya te digo yo que sí. Da igual que acabe de salir como que lleve dos semanas. Oye, se me olvidó decirle esto la doctora. Cuando la doctora ha dicho que para la siguiente cita... Perdona. Sí, sí, para la siguiente... Este año me ha vuelto Vale, ya me pasó el año pasado, este año me ha vuelto a pasar. Pues esas cosas se han ido reuniendo en una queja conjunta. De pronto me entero que hay varias personas del grupo de mi asociación que de pronto les están adelantando.

Pedro M. Sánchez (01:14:35.69)
Mm-hmm.

María (01:14:49.849)
intervenciones.

¿Vale? La sanidad andaluza está podrida, Pedro. ¿Y esto qué ha pasado con las mujeres que me parece? El cribado este es, y salvando las diferencias, la misma mierda que pasó con las caracolas en Comunidad Valenciana, las mordidas tan bestias que llega un momento en que ya se notaba. ¿Te acuerdas del cuento aquel? A ver si encuentro a alguien que se acuerde. ¿Tú te acuerdas de un cuento que había? De una persona que se... que estaba engañando al resto de la casa y se estaba comiendo los huevos crudos haciéndole un agujerito con una aguja.

Pedro M. Sánchez (01:14:54.167)
clara.

Pedro M. Sánchez (01:14:58.018)
con el cribado.

María (01:15:22.537)
y luego los tiraba por la ventana a un cubo y nadie se enteraba de qué es lo que pasaba hasta que el cubo rebosó y se cayó. ¿No hay un cuento que es así? Pues algo así. Hay una película de la mafia, no me acuerdo si es de Scorsese o de cuál, de estas que al final las mordidas eran tan grandes que a los propios jefes de la mafia por el camino todos les robaban, les llegaba un maletín Insulso con cuatro billetes, por así decir, pues eso es lo que ocurre.

Pedro M. Sánchez (01:15:32.238)
mmm

Pedro M. Sánchez (01:15:44.17)
jajaja

María (01:15:49.082)
eso es el chiringuito, el cortijo, el que sea, me da igual, me da igual el que sea. Es tan bestia, lo han minimizado tanto que cualquier cosa ya le cuesta trabajo. El otro día fui, para el tema de la garganta, te va a resultar curioso. Yo ya me había hecho una analítica para la anestesia. ¿Me viene un papel?

y me viene en amarillo, muy grande, una pegatina que dice no ir al hospital. Vale, muy bien. Tienes que llevar toda la documentación el día que vayas, que te llamen para aprender este tema. Muy bien. Pero también me viene una solicitud de laboratorio, de analítica. Y veo que es la misma que me dice en septiembre, la misma del mismo doctor, la misma obra, una copia del papel. Digo, si yo ya me la he hecho, si yo ya me la he hecho, digo, voy a preguntar. Llamo a Salud Responde.

se los responde y dicen pues tendrás que ir a preguntar a la gestión de usuarios del hospital allí te lo podrán un día salgo de trabajar a mediodía tengo que volver a las cuatro pero digo me voy al hospital voy a la gestión de usuario la gestión de usuarios me dicen mira es que no sé por qué te han mandado ese nuevo mismo análisis el mismo no sé no sé por qué tendrás que ir

al mostrador de secretaría de Otorrino, quien te lo ha mandado. Voy a ir, que de hecho son varios edificios que están a un rato uno de otros y me voy. Voy todo esto teniendo que entrar en el trabajo a la hora y pico. Me voy. Ya, digamos, segundo sitio que voy, pues ahora me voy al tercero.

Pedro M. Sánchez (01:17:22.475)
Mm-hmm.

María (01:17:32.23)
Voy llamando por teléfono mientras llego y cuando llego me dicen no, que a esta hora ya estás cerrado, solo estamos atendiendo la llamada de teléfono y te digo, te he llamado mientras venía y no has atendido. Bueno, no, es que estamos atendiendo, sí, sí, que vengo llamándote. Mira, al final te voy a hacer el favor, me hizo el favor, ve el impreso y me dice, ah no, no, pues esto te vas a tener que ir a listas de espera quirúrgicas que están en la quinta planta, todo esto en el complejo del Virgen de Rocío de un edificio a otro. Y corriendo.

y me voy a la quinta planta, por cierto no encontré el ascensor a la primera, fui andando hasta arriba, lo llevo andando puedo, decir, no tengo problema, llego arriba, claro todo el o se ha ido a comer o ya no está o lo que sea, llego y dicen no, pero usted ya está allá, puede, digo mira, si pasa esto, si me pasa no ir al hospital y me trataron de imbécil porque es que lo primero que ponés es no ir al hospital

y estás en el hospital y que has quedado 4 pasos antes de venir aquí, es que he agotado 4 cartuchos antes de venir aquí. Pues esto, mira, pues no lo sabemos. Mira, lo mismo que ha salido en la otra o lo que sea y a lo mejor te la tienes que hacer otra vez, pero amo, no lo sé. Si eso fuera poco, cuando fui a gestión de usuarios del hospital también pregunté otra cosa, que dije, oye, si yo he cambiado mi nombre en todos sitios, ¿por qué me sigue apareciendo la carta con un nombre que no es el mío?

Y me dice, ay pues te vas a tener que ir a tu centro médico porque aquí no lo podemos hacer. Es que las bases de datos no están comunicadas. Interoperabilidad. Pero es que yo ya hice hasta una copia del carnet en el centro médico para cambiar el nombre. Sí. Espera, espera. ¿Cuándo fui? Sí, sí. Vale.

Pedro M. Sánchez (01:18:57.835)
Madre mía.

Pedro M. Sánchez (01:19:02.034)
la ciudadanía electrónica tocándote las pelotas incluso en esta parte. En fin.

María (01:19:11.882)
que no está cambiado el nombre en el centro médico. ¿Cómo que no? Si lo cambié yo personalmente, fui allí. Pues vas a tener que ir otra vez. Pues no he resuelto nada. No he resuelto nada. Tenía dos problemas. En uno di cuatro pasos y en el otro aparentemente ya había dado uno. No ha servido. De hecho, la última vez que miré la vida laboral, me descargué un informe. Pues de vez en me descargo uno y los voy poniendo. Tengo una carpeta y tal. Y tú sabes que es por deporte. Yo hago trámites por deporte.

y me viene con el nombre antiguo y digo vamos a ver o sea vamos a ver entonces puse una reclamación, una instancia general y le dije vamos a ver, hacer, ya no dije más nada, podés hacer valer de una maldita vez la interoperabilidad que yo he cambiado el nombre hace ya no sé cuánto que está en mi DNI y y me la podéis poner en cada maldito informe que yo pida por favor

Así le hablo yo a la gente de la administración porque se lo merecen. Porque no puede ser que o son muy estúpidos y no deberían estar ahí o son negligentes y no deberían estar ahí. Esas son las dos opciones. Porque no puede ser. Y me da igual quién me lo defienda. Porque la realidad es esta. Si la realidad es así, es que es así. ¿Vale? Entonces, ¿qué hacemos?

habrá que denunciar o habrá que... Es más, la gestión de usuarios. Dice pues tendrás que ir también al endocrino. Digo, mira, endocrino voy solamente cuando quiero dejar de vivir. voy para que me chillen, voy para que me vejen, para que me ofendan y salgo de allí con una depresión de tres meses mínimos, ¿vale? Y otros tres antes de ir. Y dice, pues mira, denuncia. Dice, porque es que es de verdad. No lo decía así la mujer como resignada. Dice, mira...

reclama denunciar cuando vaya porque sino no mejoran las cosas.

Pedro M. Sánchez (01:21:04.762)
Es que a veces no se puede hacer otra cosa. Bueno, hay veces que grabamos los capítulos de los viernes más cerca del día de su publicación. Este lo estamos grabando con cierta antelación, un par de semanas antes. Es sábado y hoy ha saltado la noticia de que finalmente Sanidad del Gobierno de España va a llevar los tribunales al Gobierno de Ayuso por saltarse la ley.

que obliga al registro de objetores de médicos al aborto, que no pretende perseguir a nadie, que lo que pretende es decirle a las mujeres que médico no le va hacer un aborto. Porque luego hay una ley de plazos y resulta que a algunas mujeres el plazo para abortar legalmente se les pasa. ¿Qué ha hecho el gobierno? Intentar dialogarlo. cuando tú ya no puedes, y digo el gobierno no por hablar bien del gobierno o no...

Quiero decir que incluso las administraciones se ven obligadas a denunciarse entre ellas para que la ley se cumpla. ¿Cómo no vamos a tener que hacerlo los administrados y administradas si tú te das cuenta? Bueno, yo te he contado muchas veces, mi ayuntamiento, dentro de lo que cabe, tienen buen corazón y hacen una cosa horrorosa, que es, en lugar de tener una cosa tan sencilla como el trámite...

del volante de empadronamiento en la sala de electrónica, al final les tienes que mandar un correo electrónico. Te piden un par de datos por aquello de salvar un poquito el tema de la política de privacidad y te hacen llegar a tu correo electrónico el volante de empadronamiento. ¿Podría usted darme el volante de empadronamiento contra mi sistema clave, contra mi vacu de gobierno vasco disempe, contra mi DNI digital?

Es decir, ¿podría usted garantizarme que no le va a dar mi volante de empadronamiento a otro ciudadano? ¿Qué hacer? Pues es que al final, yo muchas veces te he escuchado desde los tiempos en que te he pedido ayuda hace ya muchos años, por ejemplo, para instalarme un certificado digital en el Mac, y no puedes estar tu rato denunciando, pero es hay veces que piensas, pues habrá que denunciar. Habrá que denunciar, ¿no? Porque si no...

Pedro M. Sánchez (01:23:24.894)
En este caso, la ministra de Sanidad ha dicho que se acaba el plazo. El viernes, vamos a decir la fecha, el viernes... Hoy estamos a sábado 13. No, ¿qué digo yo? Me estoy leyendo.

María (01:23:40.69)
eso es lo quince,

Pedro M. Sánchez (01:23:42.895)
El sábado 15. El viernes 14 se acabó el plazo para que la Comunidad de Madrid cumpliera con la ley. Ya había sido advertida de que no podía no hacerlo. Es única comunidad autónoma. Esto no va de partidos políticos, va de personalismos. ¿Qué puede hacer el Gobierno? Denunciarlo. Era un contencioso decir que esta Administración no cumple la ley. Si hiciéramos los ciudadanos ciudadanas eso sistemáticamente...

recurrir a los arartecos, a los defensores del pueblo, al defensor del pueblo andaluzo, como le llamáis en Andalucía, creo que así, pues, las administraciones no les quedaría otra que cumplir la ley. ¿Es que no se cumple la ley? Claro, no se cumple para los problemas del primer mundo y no se cumple para cuestiones que tienen que ver con la identidad de una persona, con lo que esa persona dice que es y siente que es, con lo que esa persona es.

María (01:24:39.199)
te voy a dar una...

Pedro M. Sánchez (01:24:39.854)
Es como si yo voy a mi trabajadora social y le digo, me llamo Pedro María Sánchez. Me dice, buenas, Emilio. Digo, no, Escúcheme un momento. Me llamo Pedro María. El otro día con una mujer nicaragüense, doble nombre. En América Latina, me llamo Pedro María. Si yo llego a un sitio... Por una cuestión de género, lo mío no cuenta. A mí nadie me va preguntar si me llaman María. ¿Verdad, María? Nadie me lo va a preguntar.

María (01:24:44.458)
Sí. Sí.

María (01:25:07.882)
Mm-hmm.

Pedro M. Sánchez (01:25:09.568)
visto como un señor de 57 años y tengo una barba de señor de 57 años. Podrían preguntármelo. No deberían hacerlo, pero es verdad también que hay una eficiencia en las relaciones. No vas a decirle a un señor con pinta de señor que se llama Pedro María. Prefiere que le llame María. Eso yo sé que no pasa.

María (01:25:13.866)
No deberían etiquetarte, ¿no? Pero así es como... No, no... A ver...

María (01:25:29.552)
Actualmente, todavía, todavía, las etiquetas en algunos casos funcionan para bien.

Pedro M. Sánchez (01:25:35.67)
Sí, claro, porque luego tienes a... ¿cómo se llamaba?

María (01:25:36.767)
Quiero decir que la sociedad se ha creado a base de clasificar que es lo que estábamos hablando antes. decir, estoy viendo ahora la serie de Good Doctor y hay un episodio de la primera temporada en la que entra un accidente múltiple, un autobús que ha volcado, no sé qué. Y entonces lo que primero dicen, vamos a poner primero a todos los médicos en la puerta porque están a punto de entrar y empiezan a hablar de colores, los que tengan el color, no sé qué, para allá, los que tengan el color, sé qué, para allá. Claro que nos ayuda a etiquetar.

Pedro M. Sánchez (01:25:46.574)
Mm-hmm.

Pedro M. Sánchez (01:25:52.514)
Sí.

María (01:26:04.498)
Pero llega un momento en que el ser humano que lo pudre todo empieza a discriminar para mal a las personas en función de un rasgo en concreto. Porque a alguien no le pareció bien esto o se identificó como algo negativo.

Pedro M. Sánchez (01:26:05.294)
Sí.

Pedro M. Sánchez (01:26:17.902)
Podríamos hablar de lo ocurrido durante la pandemia. Y no solo en una comunidad autónoma. Ahora sí que no me voy a poner aquí a dirigir el dedo contra nadie. En algunos lugares, estuvo escrito y dirigido. Pero, por lo general, yo siempre cuento la misma... No sé si decir anécdota, pero es una realidad mía. A nosotros nos avisa una compañera trabajadora social de un hospital público con el que trabajamos mucho.

que nos dice un par de semanas antes de toda la que se lió, estad preparados porque viene una cosa gorda. Nos lo dice. Y la cosa gorda nos lo dijo así, fíjate. La cosa gorda puede que en un momento llegue por decidir quién vive y quién no vive. 15 días antes del estado de alarma. Claro, clasificar está bien.

¿Pero para qué? ¿Y de qué manera?

María (01:27:18.762)
En función de... hay cosas que no deberían poderse etiquetar o clasificar o discriminar dependiendo de cómo se entienda cada palabra.

Pedro M. Sánchez (01:27:24.718)
tú imagínate no es que claro este es un señor de 90 años ya no le queda tanta vida por delante tú que sabes si vas a intubar a una persona que le iba dar un ictus al día siguiente eso es una cosa que en fin bueno cosas que pasan nos quedan cosas nos dejamos algo o bueno así claro que nos dejamos algo sino cuando volvemos a grabar tú y yo tenemos que tener algo que nos quede

María (01:27:44.806)
seguro que sí

María (01:27:51.826)
siempre nos va siempre nos quedará algo bueno tengo un evento en Córdoba voy a estar allí cuatro días con la empresa y probablemente en el rectorado por cierto y probablemente sea de las personas que de visibilidad al colectivo pero en el colectivo de fotógrafos por ejemplo pues también hay gente de la profesión de fotografía también hay gente del colectivo como en casi todas pero me refiero a que

Pedro M. Sánchez (01:27:54.412)
siempre nos quedará París.

Pedro M. Sánchez (01:28:01.23)
Sí.

María (01:28:20.419)
bastante visible

Pedro M. Sánchez (01:28:22.634)
O sea, espera, ¿me quieres decir que sois seres humanos entonces?

María (01:28:25.865)
Bueno, no me atrevería tanto. Me voy a decir que somos personas. Personas. Personas. Pero tengo una gran grata experiencia con mis clientes, a los que atiendo por teléfono y en remoto y tal, hasta el punto de que considero muchas veces que son una familia y no imaginas, porque no lo voy a decir aquí, pero las reseñas que tengo, porque se supone que son para la empresa, pero ponen mi nombre, vale.

Pedro M. Sánchez (01:28:28.392)
Vale, me quedo más tranquilo.

me quedo más tranquilo.

María (01:28:54.075)
Las reseñas son increíbles. Yo no me las creo, pero bueno, están ahí. Yo no les obligo.

Pedro M. Sánchez (01:29:01.166)
Bueno, yo he recibido tu apoyo técnico no porque tenga una impresora fotográfica. Y yo sé lo que hay. Claro, es que...

María (01:29:07.013)
No, bueno, que al final no hay... Al final no hay tanta gente que consiga tener... Hay gente que... Mucha gente tiene informáticos o gente que entiende del ordenador a mano o cerca o un familiar o una amistad o tal, pero no de Mac. Y la mitad de la profesión, sino más de fotografía utiliza Mac. Vale.

No es lo mismo gestionar un perfil de color en Mac que en Windows, ni una impresora por alguna especie de discriminación histórica. No es que me lo cuente alguien, no sé. Siempre falta algo en los drivers para impresoras para Mac. Siempre falta algo con respecto a Windows.

Pedro M. Sánchez (01:29:34.357)
recto.

Pedro M. Sánchez (01:29:38.51)
No.

Pedro M. Sánchez (01:29:50.923)
Cuando, como tú bien dices, el diseño gráfico, fotografía y todo eso es donde el Mac junto con la universidad se introduce en España y crece enormemente. Pero... Venga.

María (01:30:00.232)
Pues mira, qué tontería. Te voy a contar un caso muy concreto. Hay una marca importante, muy importante, no solamente hace impresora, en que si tienes Mac vas a desperdiciar al imprimir. Y con Windows no.

Pedro M. Sánchez (01:30:17.422)
y

María (01:30:22.237)
estás perdiendo dinero.

No lo voy a decir.

Pedro M. Sánchez (01:30:30.28)
Ni... Ni un maullido, si acierto. Que no, que no, que te estoy vacilando un poco.

María (01:30:34.479)
No, hay muchas marcas, no lo voy a decir, me parece muy injusto. Me parece muy injusto. La gente que tiene Mac no puede acceder a ciertas partes del driver o ciertas cosas. Tiene que perder una franja de papel cada vez que imprime en lugar de imprimir y cortar y tiene que desperdiciar papel. Y ya está.

Pedro M. Sánchez (01:30:50.734)
Sí, sí. Bueno, si yo te contara la suficiencia con la que me dijeron un día, claro que ahora ya te llega a casa y entras en una web y es todo a través de un web service. Pero en los años en que te tenías que descargar o te llegaba incluso, se podía pedir en un DVD.

El programa para hacer la declaración de la renta de la Diputación Foral de Vizcaya, recuerdo a todos los que estén despistados, que en Vizcaya, Álava, Guipuzcuá y no sé si Navarra también, con la ley de mejoramiento al foro, tenemos fiscalidad propia, decir, cobramos nuestros impuestos de la renta.

María (01:31:33.061)
Tú dices eso cuando te interrumpa, cuando quieres mosquear a gente,

Pedro M. Sánchez (01:31:38.245)
Bueno, cobramos nuestros impuestos.

María (01:31:39.626)
No, no, no. Si yo sé, quiere decir desde no desde un punto de vista de que sea justo o no. Me refiero al hecho de que hay gente que a lo mejor no se la ha pensado y piensa que tenéis una ventaja muy alta con respecto a y que lo que hace es criticaros y que tú de alguna manera lo recuerdes, hace que esas personas no que tú sea tu intención, sino que hay gente que se sienten ofendidos por su parte unilateralmente, porque tú digas eso. Es lo mismo, es lo mismo.

Pedro M. Sánchez (01:31:57.039)
A tope con...

Pedro M. Sánchez (01:32:02.766)
digo que a tope con quien quiera criticarlo, yo lo debato cuando haga falta. Quiero decir, aquí hay una hacienda que cobra, no cobra menos impuestos, no tenemos una hacienda que perdona impuestos, algo que ocurre con el tramo autonómico del IRPF en otras comunidades autónomas. Aquí por lo general, sí que hay alguna ventaja en el de sucesiones, pero por lo general es un tipo impositivo similar al del Estado.

María (01:32:10.46)
Sí, sí.

Pedro M. Sánchez (01:32:32.726)
No hay en ese sentido ninguna historia. Y con esos impuestos pagamos las cositas que hace la Administración Pública en Euskadi. Las cositas que Euskadi aporta al resto de España en los foros estos donde se compensan, en esos fondos que hay siempre de compensación de unas comunidades más ricas a unas comunidades menos ricas.

Y luego, además de todo eso, hay una cosa que se llama cupo, que es lo que representa en el... Lo diré... no me va a salir el término. En la riqueza colectiva, jolín. Hay un término, lo diré, económico para referirse a eso. La riqueza de un país, el producto interior bruto.

¿Vale? Es lo que representa... No sé si es el 625 o el 675, que se supone que es la representación de Euskadi en el Producto Interior Bruto de España. Bueno, ese dinerito, en la medida en que el Estado sigue prestando algunos servicios en la comunidad autónoma, fronteras, bueno, una serie de cosas en las que no ha sido sustituida la Administración General del Estado por la Administración autonómica o por las diputaciones.

se calcula cada x tiempo, hay una mesa donde se sientan políticos de un lado y de otro, y llegan a la conclusión de cuánto tiene que seguir aportando la Comunidad Autónoma del País Vasco y sus diputaciones al conjunto del Estado en aquello en que recauda. No sé por qué molesta tanto que cobremos nuestros propios impuestos, porque no nos lo quedamos todo.

Quiero decir, bueno. Este es un debate que podemos tener cuando cualquiera quiera. Es decir, que no... Para mí no tiene aristas. Aquí lo aceptan todos los partidos políticos. Si alguno está en contra, que lo diga. Pero hasta ahora, aquí, en el País Vasco, lo aceptan todos los partidos de todas las ideologías. Bueno, que he hecho un... Off topic, 100%.

María (01:34:52.027)
Yo te decía, yo te decía que estabas tú ahí, te he dejado que te tropieces incluso, te decía que hay gente que se siente ofendida, no que tú le ofendas, sino que se ofende, que no es lo mismo, cuando tú hablas de una cosa que como que se toma como una especie de arma política, de arma rosadiza, hay gente que se siente mal porque tal, tal.

Pedro M. Sánchez (01:35:06.483)
bueno.

Pedro M. Sánchez (01:35:12.91)
Yo me voy a favor de que Murcia tenga su propio sistema fiscal. No tengo ningún problema.

María (01:35:19.833)
Bueno, incluso de que se independizara, quiero decir. Es que no siempre la configuración de España ha sido la actual. Y a mí no me ofende. Cuando últimamente...

Pedro M. Sánchez (01:35:23.142)
No, no, supuesto, tampoco.

No, no.

Pedro M. Sánchez (01:35:31.38)
No, Sicilia formó parte de la corona de Aragón, si no recuerdo mal. ¿Y Nápoles, no? ¿Era Nápoles? Sí.

María (01:35:36.202)
últimamente claro si lo que en realidad estamos esperando es volver a conquistar el mundo la reconoció si volver a conquistar el mundo y flandes cuando hay gente con la que hablo que me dice no no si yo por mí oye a tope que cada cual sea lo que quiere ser y y quiera a quien quiera y no sé qué no sé cuánto pero no entiendo a los no binarios

Pedro M. Sánchez (01:35:46.43)
Sí, la gran España.

Pedro M. Sánchez (01:36:03.278)
María (01:36:04.012)
Entonces yo me río y pues ya sé lo que tengo que hacer para mosquearte porque no le has dado ni una pensión. No, no, es que yo no digo, pero has escuchado tú los argumentos o has escuchado tú que has escuchado. No, es que gente que no se dijo, pero tú a ti alguno te ha explicado, alguna persona no viene y te ha explicado. Has intentado entender. No, no, no, es que yo eso no lo puedo entender. No lo puedes entender con las herramientas que tienes ahora, pero quizás sí se te explica. Entonces a lo mejor se lleva una sorpresa. Hoy he visto una reflexión que decía antes.

casi todo lo decía una persona trans, joven, muy joven, decía antes muchas de las personas trans eran o de un lado o de otro. Es decir, o se iban a un lado o se iban al otro. Con todas las consecuencias, no? Actualmente ya no es tan así, hay más intermedios, hay más grises, hay más tal. Y es que realmente es que también todo evoluciona. Y yo le di un poco una pensada a eso y dije a un momento.

Pedro M. Sánchez (01:36:48.53)
Mm-hmm.

Pedro M. Sánchez (01:36:53.493)
Mm-hmm.

María (01:37:01.673)
He conocido y conozco a varias personas y me enhorculece conocer a personas no binarias mucho. Si tú alguna vez has pensado que las personas trans puedan o no tener una cierta valentía, que yo no, ni siquiera lo pongo en, no lo pongo encima de la mesa. Es que es natural simplemente aceptarte y ya está. La persona no binaria sería como el epítome de...

Vale, Es increíble una persona que está constantemente. Date cuenta de lo siguiente y esto que te voy a contar. No todo el mundo lo compartirá.

¿Tú te liberas de una cadena?

que se llama binarismo y reconoces que el binarismo es un invento. Es un invento porque hacía falta una clasificación para que la sociedad avanzara y se clasificó en base a la biología. Y por tanto sí, pero luego se empiezan a añadir capas, como te digo, que antes me costó mucho decir que era, ¿cómo era la palabra? Sophisticación.

Pedro M. Sánchez (01:37:48.526)
Mm-hmm.

Pedro M. Sánchez (01:38:00.462)
Agenitales y...

Así es.

Pedro M. Sánchez (01:38:11.662)
sofistica.

María (01:38:13.369)
se sofistican y se le van añadiendo capas y de pronto a la persona que tiene tal, pues a la persona que tiene esta denominación se entiende que tiene estas conductas y no estas otras y poco a poco se siguen añadiendo cosas hasta el punto de que ya hay cosas que son absolutamente intocables y por supuesto tú no puedes tocar esto y aquel no puede tocar esto. Si yo me libero de una cadena que se llama Binarismo y lo hago para irme a encadenar voluntariamente a otra

Pedro M. Sánchez (01:38:19.35)
comen un potochof.

María (01:38:43.367)
que ha aprendido por el camino. Pero claro, llega un punto de la historia en que no podías quedarte en medio. Ahora incluso se pide poderse quedar en medio, porque hay gente que no se identifica y es en realidad muy fácil de entender. De hecho, si yo tú me preguntaras, te diría ante todo debería decir que soy una persona no binaria, pero yo prefiero tener esta expresión y tener este pronombre y este nombre.

porque es lo que yo quiero y me siento bien con esto. De hecho, cada día mejor. Vale. Y ya me sonrió, incluso me permitió el lujo. Es cosa que no hacía. Pero si me preguntas, yo lo veo en realidad muy claro. Es decir, yo me he ido de una cárcel, no me voy a ir a otra, pero entiendo que otras personas quieren esto y quieren irse al otro lado y es casi como que reniegan totalmente de lo anterior.

Pedro M. Sánchez (01:39:13.151)
Claro.

María (01:39:40.873)
No es que reniegue, es parte de mi camino, pero pero no no anclarme. No, no, quiero volver a anclarme. Vale.

Pedro M. Sánchez (01:39:48.046)
Mira, voy a... Voy a... Sí.

María (01:39:52.395)
Y hay muchísima gente que en el momento que digo la palabra, la expresión personas no binarias se mosquean mucho. Digo, pues no sé. Digo, es que hay gente que prefiere sentirse o se ve y se siente de una manera. Mañana se maquilla pasado, no se pone ropa más femenina, más masculina. No pasa nada. Es una persona. Está estudiando y le estás discriminando. Hay una persona que le han llegado a preguntar por molestias de que entrar en un servicio en otro. Y tú qué orientación tienes? El vice director o el.

Pedro M. Sánchez (01:40:05.354)
Ya, es que fíjate, o sea...

María (01:40:22.12)
o el subdirector de un centro público preguntándole la orientación sexual a un alumno? ¿A dónde vamos?

Pedro M. Sánchez (01:40:29.582)
vamos a culpar a quienes tienen ese sentimiento de lo que la sociedad no es capaz de resolver. Fíjate, voy a... Tú dices sofisticar, yo voy a...

María (01:40:47.91)
simplificar

Pedro M. Sánchez (01:40:49.702)
Simplificar voy a hacer un poco más... ¿cómo decirlo? Más superficial. Más superficial el asunto. Sí, voy a trivializar un poco esto. Quitándole el matiz de que lleva a veces trivializar, es quitarle importancia a algo que la tiene, sino que lo quiero ver desde un punto de vista muy peculiar. En política. Voy a empezar por lo más grave. En política.

María (01:41:15.498)
Mhmm.

Pedro M. Sánchez (01:41:20.59)
Yo me he considerado históricamente español y vasco. Quizás un poco más vasco que español. ¿Usted se siente un poco más vasco que español? Bueno, a mí no me lo han preguntado nunca, pero luego salen las encuestas. Entonces, no tengo ningún problema en considerarme español. Me identifico con esa... Con lo que a veces ha sido algo recibido como un insulto.

La semana que viene jugamos en un campo de fútbol donde la última vez que estuve, después de estar relacionándome con el otro equipo todo el rato en euskera, como insulto porque les metimos un gol que ganábamos en el último minuto y a su entrenador le sacaron una tarjeta roja, lo que automáticamente le expulsaba del curso que estaba haciendo para obtener el UEFA superior del que tenía.

Porque cuando te sacan una tarjeta roja te dice la Federación expulsada de nuestra formación. Porque no eres un ejemplo. Bueno, salimos de allí y lo más gordo que nos llamaron fue... ¡Españoles! Porque somos un equipo de la capital, Bilbao, que más castellana, vamos a decir. Y esa es una parte, vamos a decir, política...

un poco superficial, porque yo ahora mismo sería un español que sería muy feliz con la independencia de Euskalería. Para todos los que me dicen ahora proetarra, tal... Yo, y tú dirás, ¿y ese sentimiento, Pedro? No soporto...

María (01:42:57.456)
No me lo pregunto, yo soy de Andalucía y en Andalucía también se ha luchado por una autonomía y también se ha... claro.

Pedro M. Sánchez (01:43:01.582)
Ya pero... Claro. Sí. Bueno, yo ahora necesito quitarme de encima unos tribunales de justicia que yo creo que siguen... La semana pasada lo hablaba con Yagova. Siguen... Siguen siendo... Sí, a mí no me duele hablar de low fair. Creo que básicamente es algo que caracteriza nuestra justicia. Segunda parte, mucho más superficial aún.

Últimamente estoy muy caprichoso con los perfumitos estos ricos, agua de perfume que vende Mercadona. Yo que estoy intentando no comprarle mucho al señor Juan Roch, hay que reconocer que está haciendo unos perfumes muy ricos y tal y entonces para un momento del día o del año es más apropiado uno. Para ganar los partidos porque te lo has echado siempre que has ganado, es más... Bueno, el caso es que tengo dos o tres botecitos, ninguna locura, no vayas a creer, son perfumes de 7 euros.

Pedro M. Sánchez (01:44:00.362)
Cada vez que veo análisis de los perfumes, de los del Mercadona o de los de fuera del Mercadona, cada vez escucho más a los perfumistas que salen en YouTube o a los aficionados a los perfumes que salen en YouTube hablar de... Aunque Mercadona lo declara como perfume masculino, digamos que es un perfume... ¿cómo se dice? Bueno, que sirve para mujeres y hombres. Es que no me acuerdo...

María (01:44:26.109)
Unisix.

Pedro M. Sánchez (01:44:27.564)
Sí, un poco unisex, efectivamente. Y el otro día vi una compañera de trabajo que dejaba un olor a que me pareció riquísimo y le digo, ¿y ese perfume? Y me dice, pues es una réplica, es un clon que me he comprado en el eroski de un perfume supuestamente masculino. pues huele muy bien y sí, te pega. Y tú dices...

Yo recuerdo hace muchos años, muchos años tendría yo 30 o por ahí, haberme comprado en tu paísito, en Almería, que ya sé que los de Sevilla ya me lo dijo Eduardo el otro día, que tampoco Almería no lo vivís tan cerca.

María (01:45:11.594)
No solo eso, que... No solamente que estamos lejos, sino que tener en cuenta también que de la misma manera que Madrid le suena mal a mucha gente de España por ser la capital y tener mucho protagonismo, a Sevilla le pasa igual con varias provincias de Andalucía, empezando por Huelva, Cádiz, Málaga, no nos pueden ver, Granada tampoco, y Almería, mira, no lo sé, pero nos intentan ofender bastante. Me da un poco igual.

Pedro M. Sánchez (01:45:27.638)
Ya, que igual Almería es un poquito...

Pedro M. Sánchez (01:45:33.792)
jajaja

Pedro M. Sánchez (01:45:38.948)
Ya... eeeh... porque te está... porque te está...

María (01:45:40.266)
He vivido en Granada tres años. He tenido que cambiar mi acento para poder comprar el pan y que no me lo cobraran diferente. Sí... Bueno, no pasa nada. No pasa nada.

Pedro M. Sánchez (01:45:47.694)
¡Dios! ¡Qué mala follá tienen, de verdad! ¿Por qué te estaba contando yo lo de Almería? No me acuerdo por qué te lo contando. Sí, me compré un perfume que podría llamarse Marushka o algo así. Perfume que... No, era un perfume rojo que me encantó como olía y me dijo a la chica de la perfumería...

María (01:45:56.998)
¿Te habías comprado un perfume?

María (01:46:04.859)
Matrioshka.

María (01:46:09.45)
¿Cómo no? Claro, no ibas a comprar el azul, tú.

Pedro M. Sánchez (01:46:14.414)
Bueno, no, pero... Era un perfume delicioso, muy a rosas, como un perfume que utilizo ahora que lleva como cuerpo rosa. Y el otro que utilizo lleva como cuerpo violeta, que no son cosas que se relacionen con el género masculino. Sin embargo, propio Mercadona, que no es precisamente una empresa de rojos peligrosos, los perfumistas de una empresa de Valencia, que trabaja para Mercadona...

están trabajando con este tipo de cosas, que luego deja un fondo más masculino, madera de cedro, sándalo, tabaco, no sé qué, ya, pero me estás metiendo en el corazón del perfume un jazmín, unas rosas, eso no se hacía antes en los perfumes masculinos. A lo que voy es a que... Hace ya muchos años no me pareció mal comprarme un perfume de mujer porque me dijeran que era un perfume de mujer y oliera mucho...

A mí lo que me pasaba es que yo estaba buscando un perfume porque en aquella época los hombres solo teníamos o de tualettes o colonias, pero cositas que a la de dos horas no olían. Entonces... Te decía que lo estaba trivializando porque, fíjate, una identidad humana como la tuya, como la mía, a un puñetero perfume del Mercadona, ¿de qué estamos hablando? Pero es...

María (01:47:36.582)
venga, venga, sí, sí, te la compro, te la compro, venga. Venga, venga, te la compro, déjame que te diga. Tú te compras lo que a ti te ha gustado. En lugar de decir, aunque esto me ha gustado, como sé que llevas Hadmead no me lo voy a comprar porque si no se me puede tachar de... y no entraré en la foto. Es más, van a, porque lo sabes, van a doblar la foto antes de meterla en el marco y no vas a salir. Y para que no te hagan eso...

Pedro M. Sánchez (01:47:39.232)
Es la necesidad de clasificarlo todo. Sí.

Pedro M. Sánchez (01:47:46.786)
Claro.

María (01:48:02.919)
Y es de lo que empezaste hablando el episodio. La presión social puede hacer que tu modifiques tu conducta. Eso siempre se siempre, de hecho se sabe. Y una de las cosas que ocurren.

Pedro M. Sánchez (01:48:11.714)
Claro.

Pedro M. Sánchez (01:48:15.904)
Hombre, el que no bebe en un grupo de chavales jóvenes es el raro.

María (01:48:18.509)
Sí, espera. ¿Tú crees que yo y cualquier persona trans puede decidir no modificar algo de su cuerpo? Sí, sabe que es libre. Igual que te he dicho yo que...

que me he desencadenado. Entonces, porque siento la necesidad de vestirme de cierta manera? Bueno, porque me gusta, Pero porque puedo sentir la necesidad de identificarme con figuras femeninas o con estar con personas que son del sexo femenino o por qué tal? Y tú dirás bueno, pero si eres libre. Y aquí la ironía y es, pero somos seres sociales y no puedes vivir en la sociedad porque yo quiero y además pertenezco a ella.

Pedro M. Sánchez (01:48:55.957)
Totalmente.

María (01:49:01.258)
sin involucrarme en el conjunto al que creo que pertenezco y al que siento que pertenezco.

Entonces sientes una cierta presión, una cierta... Esto es una verdad que a lo mejor hay gente que no quiere decir. Pero siempre sientes una presión para que te identifiquen con lo que tú sientes. Porque a veces incluso te pasas o con la ropa o con el maquillaje o con ciertos aspectos para que te... De alguna manera sí que te identifiquen o te... ¿Me entiendes?

Pedro M. Sánchez (01:49:11.725)
Claro.

Pedro M. Sánchez (01:49:35.246)
Yo... yo hoy no... claro...

María (01:49:38.587)
Aunque realmente, y esto es otra, es el maquillaje ¿por qué tiene que ser femenino? Claro, ¿y la ropa? ¿y por qué no puede salir un hombre con una falda?

Pedro M. Sánchez (01:49:45.326)
es de lo que te iba a hablar ahora mismo.

Pedro M. Sánchez (01:49:51.214)
Yo tengo unos...

María (01:49:51.952)
Al final es porque se ha identificado, entonces tú decides, es que yo quiero que se me etiquete, ¿te das cuenta? Es que quiero que se me etiquete. al final, quiero recordar, quiero recordar que en algún momento me contaron que, no sé si fue la psicóloga que tuvo al principio, que me decía que había hablado con una persona importante del colectivo, que le decía, bueno, y tú al final, si realmente eres libre, ¿por qué te vistes? De esta manera dices, porque yo quiero que se me...

respete como tal o que yo quiero integrarme como este tipo de persona. Pero eso no significa que se encadene, significa que va a seguir ciertas pautas, pero no tiene por qué seguirlas todas. Es más, es libre cualquiera de seguir las que crea conveniente. Y si mañana te quieres vestir de una manera, pero tener...

imagínate un poco de base de BB Cream o lo que sea, de quieres y eres absolutamente libre. El problema es cuando hay gente que te señala porque dice que eso es de tal colectivo y eso se considera un insulto o no. El problema es... ¿Te has ido, Pedro? ¿Te has ido? vale. Me imagino lo que me vas a enseñar.

Pedro M. Sánchez (01:51:00.906)
Quiero enseñarte algo. Sigue que te estoy escuchando.

María (01:51:06.089)
Me refiero con esto a que cualquiera en realidad mañana puede salir a la calle y decir pues me voy a poner estos pantalones de mi hermana que somos de la misma talla y me gustan mucho, me gusta cómo me quedan o esta camiseta es suya y qué me gusta cómo me queda ¿vale? Y eres completamente libre, no hay ningún problema y yo sé, yo creo que sé lo que me vas a enseñar pero no voy a hacer el spoiler y además yo hoy he comprado

a ver si es lo mismo que yo estoy pensando a ver que me vas a enseñar si has hecho ruido a pues no, no era lo que yo pensaba venga si si

Pedro M. Sánchez (01:51:36.117)
Bueno, acabo de hacer ruido. estos polvos que son de Sysley, ¿vale? Te los enseño, son el típico bote. Mira cómo se acaba de caer, pues ve ahí el polvo. Llevan la típica, bueno, el típico pomponcito para que tú te puedas dar un polvo que me decía la de la tienda que era transparente.

María (01:51:52.233)
¿Lo

Pedro M. Sánchez (01:52:01.268)
Esto mí me cierra el poro de una manera espectacular. Sienta espectacular. No lo suelo usar a diario, pero no tengo ningún problema en usarlo. Sí, sí, para hacer una base. Esto, es precisamente del Mercadona, es un corrector de ojos. Esto es una cosa que digo yo. ¿Por qué esto solo lo pueden usar las mujeres? ¿De ojeras? Sí, corre.

María (01:52:04.201)
mhm, si polvo... son polvos de sellado, no? si? si? si, corrector? mhm

¿vale?

María (01:52:24.105)
un corrector de ojos no será de ojeras porque no te vas a corregir te corrige te corrige los ojos

Pedro M. Sánchez (01:52:29.992)
No me corrige los ojos, me corrige las ojeras. Me lo doy por aquí, mientras que voy preparando café o lo que sea por la mañana, se me seca un poco y luego simplemente tocándomelo, queda y me dejo ese efecto osito panda.

María (01:52:36.137)
a

María (01:52:41.243)
te dirán... habrá quien te diga que es importante hidratar antes.

Pedro M. Sánchez (01:52:47.882)
Sí, sí, sí, que yo uso mis cremas, eso es de toda la vida de Dios. Pero claro, eso se ha sumido porque nos han puesto unas cremas con unos pavos impresionantes mazaos que ponen men.

María (01:52:51.141)
Y eso pues dilo entero.

María (01:52:56.777)
Mm-hmm.

Sí... Claro, y con la tapa negra, no rosa ni blanca, claro... Ya, ya, ya... Ya.

Pedro M. Sánchez (01:53:04.686)
y no huelen a cosas de mujeres, ¿vale? Y tienen colores dorados o plateados junto con negro, siempre mucho negro o negro y anaranjado, ¿vale? Como diría Emilio, una crema negra y naranja. Bueno, pues eso.

María (01:53:14.329)
Sí. Sí, sí, Sí. ¿Cómo lo...? No, claro... Sí. Sí. Y los consoladores negros también, para que no digan que es... Claro, para que digan que es estimulación, Sí, sí, sí.

Pedro M. Sánchez (01:53:26.51)
Me has llevado a un sitio que no esperaba yo. Por ahora no tengo. Por ahora de eso no tengo.

María (01:53:32.911)
Bueno, pero es que dónde está... Vale. No, no te preguntaba. No te preguntaba. Me refiero a que es esa especie de eufemismo que hacen ahora cada vez que ponen algo así como... Para que el hombre no se confunda lo hemos pintado de negro. Para que sigues siendo de macho. Es corrector de ojos pero es de macho. Sí. Sí.

Pedro M. Sánchez (01:53:39.414)
bueno, afirmabas.

Pedro M. Sánchez (01:53:51.84)
corrector serum se llama esto. ¿Quién me asesora en la compra? Bueno, cómpratelo un poco más oscuro para que no se denote tanto. que mi piel... Claro, digo, es mi piel yo necesito que se vea un poco más blanquito porque es que si no mi ojera sigue estando ahí solo que le puesto crema encima. Dámelo. ¿Quién, quién, quién?

María (01:54:01.414)
depende del color de tu ojera.

María (01:54:10.557)
te doy un truco, Canva tiene una rueda de color, Canva will color, Canva, la aplicación Canva con V, tiene una página que es la rueda de color, Canva color will, te vas a poner colores complementarios y ponés el color de tu ojera, más aproximado te da el color complementario que tienes que comprar.

Pedro M. Sánchez (01:54:18.133)
sí, la aplicación, sí.

Sí.

Pedro M. Sánchez (01:54:30.862)
Pues mira, ¿ves? Las cosas que a los tíos no se nos enseñan porque no debemos usar estas cosas.

María (01:54:32.867)
Tienes una idea.

Tramos, pregúntale a un profesional. No me hagas caso a mí. No me estás viendo, pero no se me ven las ojeras y las tengo, créeme. Algún día, algún día pienso volver a dormir. Vale.

Pedro M. Sánchez (01:54:42.605)
Bueno.

Pedro M. Sánchez (01:54:46.446)
mmm

criatura no sabía yo que vamos a acabar aquí sacando mis cosas de belleza tengo un armario lleno por eso se me ha caído

María (01:54:57.353)
No, porque no. Mira, sabes lo que ocurrió el día de mi cumpleaños? Que ya tengo él años. Es que hay gente que he dicho he dicho y he tenido que explicarlo. Esto es lo grave.

Pedro M. Sánchez (01:55:08.788)
Yo te he entendido que me estabas hablando en números romanos.

María (01:55:10.979)
Sí, pero por lo visto hay gente que ya no lo A ciertas edades, por lo visto no lo saben.

Pedro M. Sánchez (01:55:15.756)
Si alguien no sabe, escuchando un podcast, que L es un número determinado en números romanos, bueno...

María (01:55:18.665)
mmm

pues pues hoy hoy lo podrías averiguar hoy puedes aprender no no le digas que se vaya ni que lo deje no no al revés que se quede que se quede si he dicho antes que nací un mes y 17 días antes de que muriera Franco ya sabe cuánto es él entonces

Pedro M. Sánchez (01:55:38.54)
No tienes que repetirlo 50 veces para que lo entendamos.

María (01:55:41.414)
vaya ya lo has dicho entonces cuando el día de mi cumpleaños me tocaba depilación de cejas y voy a un sitio porque como no veo ni torta de cerca pues voy a que me lo hagan y yo suelo llevarles a las chicas de la depilación, llevo matalenas las hago yo me salen increíbles y las hago sin batidores y nada con un tenedor hago la masa en plan artesanal como lo haría mi abuela

Pedro M. Sánchez (01:55:48.302)
Sí.

Pedro M. Sánchez (01:56:01.358)
Sí.

María (01:56:10.537)
me salen esponjosas, muy ricas, hago en freír de rata de aire, no tengo horno, las hago de 6 en 6, tardo bastante, pero están hechas con azúcar, es la receta del bizcocho de limón.

Pedro M. Sánchez (01:56:19.63)
A ver, tardas bastante si les llevas a todas, pero para hacerte tu magdalena o a las criaturas es suficiente.

María (01:56:23.465)
claro no no no no no yo le no mira las hago de 6 en 6 en moldes de silicona del líder para más publicidad y hago entre 18 y 24 por lo cual tengo que hacer varias veces porque porque porque les llevo varios

Pedro M. Sánchez (01:56:36.93)
Te voy a decir una cosa y es de lo más importante que vamos a hablar hoy. La calidad no es cara.

María (01:56:43.239)
No, por favor. Entonces, escúchame, ¿sabes qué es lo que ocurrió? Claro, cuando les dije esto es para vosotras, no sé qué. Pero ¿dónde vas? No hace falta que traiga tanto. Digo, yo me he comido cuatro. Si yo engordo, vosotras también. Nadie se empieza a reír. Cuando me voy a ir, antes les dije oye, se me ha acabado, se me está acabando el corrector. Díselo a la chica que está dentro cuando estés con ella. Vale, Se lo digo cuando vamos a decir. ¿Se lo has dicho a los de fuera? Digo, porras. Claro que se lo he dicho y me ha dicho que te pregunte a ti.

Pedro M. Sánchez (01:56:45.415)
jajajaja

Dime.

María (01:57:12.837)
y se ría. Cuando estoy pagando me aparecen por detrás las seis. Han puesto una vela en cada una de las matalenas que se las van a comer ellas y me cantan cumpleaños feliz. Me dieron tres regalos y eran precisamente un labial de bourgeois, un corrector especial en barra con no sé qué y otra cosa más que no me acuerdo. No podía estar más de esto y no podía estar más agradecida y...

eran todos para mujer, sabes? eran todos los típicos productos que se compran y que normalmente no tengo para comprármelos todos, ¿vale? y me los regalaron.

Pedro M. Sánchez (01:57:45.877)
Que fuerte...

Pedro M. Sánchez (01:57:51.214)
Qué fuerte.

María (01:57:51.827)
Sí, sí. De hecho, he descubierto que los que vienen en barra así rígida, cuando se gastan, les saca punta con ese saca punta grueso al plástico. Ese saca puntas de doble boca que tiene una punta gruesa, un espacio grueso. Es para eso. Sí, sí, sí, digo, es que este no gira. Digo, me parece muy que se acabe así tan pronto. No, no, es que hay que hay que sacarle punta al plástico para que aparezca más y no lo sabía. Que me disculpen. Es de terciopelo rojo. Cuidado.

Pedro M. Sánchez (01:58:04.214)
Sí, señora.

Sí, señora.

Pedro M. Sánchez (01:58:17.258)
Pues mira, yo... yo...

Ojo, cuidado que se está poniendo caliente la cosa para hacer viernes.

María (01:58:24.858)
No solo eso, como has dicho que no me ves, he hecho varias capturas cuando no te das cuenta y te las voy a mandar ahora para que vieras que te estás perdiendo. Que te estás perdiendo, Pedro.

Pedro M. Sánchez (01:58:30.76)
Uuuuu... Bueno, he visto un poco tipo canal plus. Ha habido

María (01:58:37.258)
Bueno, pues te voy a regalar unas capturas.

Pedro M. Sánchez (01:58:39.691)
Y ya.

Ehm... Querida María... Yo diría que ya.

María (01:58:48.936)
Bueno, porque tú quieres,

Pedro M. Sánchez (01:58:51.424)
Sí, quiero. ¿Sabes que después voy a grabar con Santa Mónica? Es así. Ese es el nivel. Sevilla, Santa Mónica... ¿Quieres saludar? Saluda.

María (01:58:55.025)
me parece bien

María (01:58:58.766)
Yo quiero saludar, yo quiero saludar. Sí, sí, quiero saludar. Quiero saludar a Eduardo, que como si el otro día hubiéramos hablado poco, lo quiero saludar porque gracias a él yo también voy a ir a que me valoren. Y también a Alma, porque además tengo su libro. A lo mejor voy a tardar seis meses en que me lo firme, porque está muy solicitada, pero pero echo de menos verla de vez en cuando, que en momentos muy jodidos.

a consentir en tomarse un café conmigo.

Pedro M. Sánchez (01:59:32.353)
Se llama Alma, no lo puedo evitar.

María (01:59:33.658)
Claro, es lo que tiene.

Pedro M. Sánchez (01:59:36.886)
Pues me parece muy bien que saludes. Pero muy bien.

María (01:59:41.426)
Y te voy a decir otra que tú conoces también a Rosa y Pareja.

Pedro M. Sánchez (01:59:43.918)
Muy bien, saludos.

María (01:59:47.76)
vale? nunca sabes, nunca sabes en qué momento estás llamando a una persona y si le viene bien hablar y eso vale para todo el y eso está en Lost in Transition está dedicado, hay algún que otro episodio que está dedicado a eso Nombres Inclusive

Pedro M. Sánchez (01:59:56.111)
mmm mmm

Pedro M. Sánchez (02:00:07.294)
Pues ahí queda, hoy ya se aprovecha para dar saludos. Yo voy a aprovechar para acabar un poco distinto. Como me ha pillado a mano el manifiesto zapatista y estoy un poco últimamente de aquella manera, o quizás porque le he visto una entrevista que me ha encantado que la han hecho a Oscar Matute, rojo separatista, voy a acabar diciendo techo, tierra, trabajo, pan, salud.

educación, independencia, democracia, libertad. Estas fueron nuestras demandas en la larga noche de los 500 años. Estas son hoy nuestras exigencias. Esto ha sido Todo por Hoy en Bala Extra, una producción de Milcar FM. Tienes mi contacto en las notas del podcast. Casi 500 personas, incluida María. Te esperamos en la comunidad privada en Telegram. Es gratis.

Gracias por tu tiempo, feliz fin de semana y hasta el lunes.