WEBVTT 00:00:00.330 --> 00:00:04.490 Hay un par de elementos que a lo largo del fin 00:00:04.490 --> 00:00:08.990 de semana me llamaron mucho la atención después 00:00:08.990 --> 00:00:13.230 de ver esas imágenes del sábado de San Mamés 00:00:13.230 --> 00:00:20.370 siendo solidario con Palestina, el Athletic, 00:00:20.390 --> 00:00:23.949 el primer equipo que rompe esa especie de neutralidad 00:00:23.949 --> 00:00:28.149 que a veces se le pide al deporte, mal entendida 00:00:28.149 --> 00:00:32.219 neutralidad porque Entre los genocidas y los 00:00:32.219 --> 00:00:38.880 pueblos asesinados no hay ninguna neutralidad 00:00:38.880 --> 00:00:43.920 posible. Leía en el diario, también en la BBC, 00:00:44.200 --> 00:00:52.240 la historia de un empresario cubano, tradicionalmente 00:00:52.240 --> 00:00:55.560 republicano, que para eso es un empresario de 00:00:55.560 --> 00:01:01.130 éxito y vive en Miami. En su lucha contra Trump, 00:01:01.350 --> 00:01:06.409 después de haber tenido la propia experiencia 00:01:06.409 --> 00:01:10.370 de ser prácticamente perseguido por Trump por 00:01:10.370 --> 00:01:14.709 defender a un cliente al que iban a deportar. 00:01:15.450 --> 00:01:19.849 Él está ahora en esa plena campaña contra Trump, 00:01:20.030 --> 00:01:23.670 llenando las autopistas del sur de Florida por 00:01:23.670 --> 00:01:26.530 las que pasan más de dos millones de personas 00:01:26.530 --> 00:01:30.469 cada día. De mensajes que, evidentemente, Donald 00:01:30.469 --> 00:01:35.989 Trump vive como un verdadero ataque, claro. Él 00:01:35.989 --> 00:01:39.810 dice que no se va a callar. Es un hombre que, 00:01:39.849 --> 00:01:43.129 a pesar de estar muy bien cuidado, tiene un muy 00:01:43.129 --> 00:01:47.689 buen aspecto. Tiene ya 72 tacos, el señor Mike 00:01:47.689 --> 00:01:54.500 Fernández, que se llama. 72 o 73. Y dice que 00:01:54.500 --> 00:01:56.420 no puede entender que una sociedad formada por 00:01:56.420 --> 00:02:00.060 migrantes dé la espalda a otros migrantes solo 00:02:00.060 --> 00:02:03.719 porque han llegado más tarde. Eso es lo que decía 00:02:03.719 --> 00:02:06.980 en la entrevista que le hacían en el diario punto 00:02:06.980 --> 00:02:14.060 es. Como digo, ha llenado las autopistas de Miami 00:02:14.060 --> 00:02:20.219 de mensajes, de mensajes diciendo algo así como 00:02:20.219 --> 00:02:26.990 un dictador. en potencia no en eeuu y cosas del 00:02:26.990 --> 00:02:31.770 estilo los líderes los grandes líderes sirven 00:02:31.770 --> 00:02:35.469 no dominan ya sabéis que en eeuu es muy típico 00:02:35.469 --> 00:02:38.949 lo de pagar por publicidad política en las carreteras 00:02:38.949 --> 00:02:43.189 y eso es lo que está haciendo este hombre al 00:02:43.189 --> 00:02:47.689 mismo tiempo el sábado ese mismo sábado y yo 00:02:47.689 --> 00:02:52.030 estaba en cantabria en una comida de amigos, 00:02:52.210 --> 00:02:54.490 compañeros y compañeras de trabajo despidiendo 00:02:54.490 --> 00:02:57.610 a quien ha sido nuestra directora durante los 00:02:57.610 --> 00:03:03.930 últimos 31 años. Últimos 31 años porque yo llegué 00:03:03.930 --> 00:03:06.509 hace 31 años. Ella ya estaba allí de directora. 00:03:07.389 --> 00:03:12.150 Y escuché a una persona muy poco sospechosa en 00:03:12.150 --> 00:03:17.590 la afirmación de cómo es posible que los migrantes 00:03:17.590 --> 00:03:21.879 asentados se pongan a veces a la cabeza del rechazo 00:03:21.879 --> 00:03:28.300 hacia los nuevos migrantes. Me dio que pensar, 00:03:28.500 --> 00:03:31.400 he reflexionado y esto es lo que os quiero contar. 00:03:32.919 --> 00:03:40.860 Comienza Bala Extra con Pedro Sánchez. Buenos 00:03:40.860 --> 00:03:44.960 días, hoy es miércoles 7 de octubre de 2025 y 00:03:44.960 --> 00:03:50.379 este es el capítulo 1553 de Bala Extra, un podcast 00:03:50.379 --> 00:03:54.180 sobre mis cosas que en el fondo son las tuyas. 00:03:54.479 --> 00:03:59.319 Y hoy vamos con ese fenómeno. No quiero señalar 00:03:59.319 --> 00:04:06.360 aquí a los migrantes de viejo cuño como gente 00:04:06.360 --> 00:04:10.909 xenófoba, porque sería curioso, ¿no? Desde luego 00:04:10.909 --> 00:04:13.250 no son ellos la punta de lanza y desde luego 00:04:13.250 --> 00:04:17.310 hay una narrativa generada desde distintos lugares 00:04:17.310 --> 00:04:22.970 que pone a los migrantes como los culpables de 00:04:22.970 --> 00:04:26.550 todo. Luego está la narrativa buenista también, 00:04:26.589 --> 00:04:29.430 a veces de la izquierda, que dice no, circulen 00:04:29.430 --> 00:04:31.410 aquí, no hay nada de lo que hablar. De esto ya 00:04:31.410 --> 00:04:34.050 me habéis escuchado alguna vez en Bala Extra 00:04:34.050 --> 00:04:37.160 porque... Si lo primero me parece execrable, 00:04:37.259 --> 00:04:41.560 lo segundo me parece una verdadera equivocación 00:04:41.560 --> 00:04:50.639 política. Pero bueno, en cualquier caso, hoy 00:04:50.639 --> 00:04:55.000 quiero hablar del rechazo que nace no tanto de 00:04:55.000 --> 00:04:59.699 la xenofobia o de la xenofobia tradicional, sino 00:04:59.699 --> 00:05:02.879 del rechazo que la propia comunidad migrante 00:05:02.879 --> 00:05:09.139 ya establecida lleva a cabo desde ese nosotros 00:05:09.139 --> 00:05:11.779 que han configurado donde estén, por ejemplo, 00:05:11.779 --> 00:05:17.560 la población cubana de Miami, habiendo cruzado 00:05:17.560 --> 00:05:23.160 en este caso el mismo mar, habiendo hecho los 00:05:23.160 --> 00:05:29.740 mismos esfuerzos, en el caso de otros estados 00:05:29.740 --> 00:05:33.540 de Estados Unidos, pues a lo mejor han cruzado 00:05:33.540 --> 00:05:37.089 el mismo río, Ahora levantan el mismo río, el 00:05:37.089 --> 00:05:39.930 mismo desierto. Ahora levantan un muro invisible 00:05:39.930 --> 00:05:44.610 contra los que vienen, que vienen con la misma 00:05:44.610 --> 00:05:47.930 esperanza que ellos y que vienen con la misma 00:05:47.930 --> 00:05:51.250 desesperación que ellos. ¿Cómo es posible que 00:05:51.250 --> 00:05:54.949 quienes han vivido el dolor de una puerta cerrada 00:05:54.949 --> 00:05:58.110 sean los primeros en dar el portazo a los que 00:05:58.110 --> 00:06:04.430 vienen después? Y si esta dolorosa contradicción 00:06:04.430 --> 00:06:09.269 no fuera un fallo moral, sino una estrategia 00:06:09.269 --> 00:06:13.790 de narrativa de poder o de poderes perfectamente 00:06:13.790 --> 00:06:24.449 alimentada y perfectamente diseñada. Cuando uno 00:06:24.449 --> 00:06:29.129 llega a un país y pasa un tiempo, siente que 00:06:29.129 --> 00:06:32.279 ha acumulado un capital. No me refiero solo al 00:06:32.279 --> 00:06:37.879 dinero. Acumulado un estatus. Acumulado una seguridad. 00:06:39.019 --> 00:06:44.680 Ese migrante asentado, más que nadie, ve amenazada 00:06:44.680 --> 00:06:47.680 su situación por el hecho de que lleguen nuevos 00:06:47.680 --> 00:06:52.139 migrantes. El migrante asentado no ve al recién 00:06:52.139 --> 00:06:56.620 llegado como a un hermano. Lo ve como a un competidor 00:06:56.620 --> 00:06:59.660 por la escasez de trabajo, por el poco espacio. 00:07:00.480 --> 00:07:04.180 por la atención social limitada, siente que su 00:07:04.180 --> 00:07:07.699 propio esfuerzo y su propio sacrificio pierden 00:07:07.699 --> 00:07:18.899 valor frente a los nuevos que llegan. Es un sentimiento 00:07:18.899 --> 00:07:22.500 movido, entiendo yo, que por el miedo. Por el 00:07:22.500 --> 00:07:25.699 miedo a perder, fundamentalmente. ¿Perder qué? 00:07:25.779 --> 00:07:28.519 A perder lo que han conseguido como migrantes 00:07:28.519 --> 00:07:31.579 que ya... Tienen papeles, que ya tienen un empleo, 00:07:31.579 --> 00:07:33.939 que tienen en el caso de Estados Unidos un número 00:07:33.939 --> 00:07:36.360 de seguridad social o en el caso de España que 00:07:36.360 --> 00:07:38.980 tienen su NIE con su permiso de residencia con 00:07:38.980 --> 00:07:42.579 autorización para trabajar. De alguna manera 00:07:42.579 --> 00:07:45.060 hay un discurso dominante desde los medios de 00:07:45.060 --> 00:07:47.779 comunicación privados que son mayoritariamente 00:07:47.779 --> 00:08:01.600 conservadores. El eje izquierda -derecha no marque 00:08:01.600 --> 00:08:04.079 también el debate en torno a la migración, pero 00:08:04.079 --> 00:08:09.019 es muy difícil porque ocurre. Y en ese eje izquierda 00:08:09.019 --> 00:08:14.019 -derecha, sin duda, Antena 3, 3 -5, 4, que iba 00:08:14.019 --> 00:08:18.220 un poco como de cadena progre, la sexta, que 00:08:18.220 --> 00:08:23.199 fue la cadena que aupó totalmente a Pablo Iglesias 00:08:23.199 --> 00:08:28.029 y a Podemos, les dio altavoz. Hoy... Esas cuatro 00:08:28.029 --> 00:08:31.509 grandes cadenas que es lo que suma la mayor parte 00:08:31.509 --> 00:08:36.710 del público que ve televisión en España, pero 00:08:36.710 --> 00:08:39.289 también las redes sociales dominadas efectivamente 00:08:39.289 --> 00:08:45.190 por los sectores más ultraconservadores. Hay 00:08:45.190 --> 00:08:48.230 presencia de todo tipo. Yo digo cuál es el discurso 00:08:48.230 --> 00:08:51.149 dominante, cuáles son las narrativas dominantes, 00:08:51.149 --> 00:08:54.950 las que tienen éxito. Gabriel Rufián suele decir 00:08:54.950 --> 00:08:58.730 y tiene razón. Que la izquierda, especialmente 00:08:58.730 --> 00:09:04.330 la izquierda templada del PSOE, no le da suficiente 00:09:04.330 --> 00:09:08.649 peso o no es capaz de dar con la tecla de las 00:09:08.649 --> 00:09:12.230 redes sociales. Porque es verdad que los discursos 00:09:12.230 --> 00:09:14.590 para explicar algunas cosas son complejos y los 00:09:14.590 --> 00:09:19.309 discursos, digamos, populistas, pues son mucho 00:09:19.309 --> 00:09:23.870 más difíciles de explicar. No lo justifico ni 00:09:23.870 --> 00:09:28.809 los... ni les quito responsabilidad, pero hay 00:09:28.809 --> 00:09:32.809 una realidad de que eso está ocurriendo. Ese 00:09:32.809 --> 00:09:35.710 discurso dominante, básicamente conservador, 00:09:36.049 --> 00:09:42.470 le susurra, la llegada masiva te perjudica, baja 00:09:42.470 --> 00:09:47.090 el salario, trae problemas, tú ya eres de los 00:09:47.090 --> 00:09:51.149 buenos, tú ya estás a este lado, eres de los 00:09:51.149 --> 00:09:54.529 que se han integrado, no te mezcles con ellos. 00:09:57.159 --> 00:10:00.759 Este pensamiento borra fundamentalmente la memoria 00:10:00.759 --> 00:10:04.539 de su propia historia personal, de cómo llegaron, 00:10:04.700 --> 00:10:09.879 de dónde venían, de cuáles eran sus condiciones. 00:10:10.799 --> 00:10:16.500 Es como una suerte de amnesia selectiva que olvida 00:10:16.500 --> 00:10:20.840 las noches durmiendo en un banco, el trato despectivo 00:10:20.840 --> 00:10:24.279 de los primeros trabajos, la angustia para obtener 00:10:24.279 --> 00:10:29.850 papeles. Olvidan que ellos fueron también en 00:10:29.850 --> 00:10:36.950 algún momento el otro. El verdadero enemigo no 00:10:36.950 --> 00:10:40.149 es el recién llegado. El verdadero enemigo es 00:10:40.149 --> 00:10:44.210 la escasez, la falta de vivienda digna, la precariedad 00:10:44.210 --> 00:10:48.509 laboral, la ausencia de políticas públicas robustas. 00:10:48.950 --> 00:10:52.309 Pero el poder político y el poder económico tienen 00:10:52.309 --> 00:10:55.860 una habilidad. magistral para desviar la mirada 00:10:55.860 --> 00:11:00.340 decía el otro día le escuchaba y me gustó a rufián 00:11:00.340 --> 00:11:03.980 que cómo es posible que un país entero esté mirando 00:11:03.980 --> 00:11:08.179 el fenómeno de la ocupación cuando la mayoría 00:11:08.179 --> 00:11:12.500 de las personas que en este país tienen un problema 00:11:12.500 --> 00:11:16.679 de este estilo tienen un problema en el que están 00:11:16.679 --> 00:11:20.850 a punto de perder su vivienda Y lo que estamos 00:11:20.850 --> 00:11:23.129 pensando es que la mayoría de las personas tienen 00:11:23.129 --> 00:11:28.149 un problema de que les ocupen su vivienda. Curioso. 00:11:29.490 --> 00:11:34.990 Disculpadme. Sigo con la voz de aquella manera. 00:11:38.549 --> 00:11:43.230 Nos hacen desviar la mirada. Es nuevamente, y 00:11:43.230 --> 00:11:45.529 esto lo dice también Rufián, y en esto no tengo 00:11:45.529 --> 00:11:48.110 ninguna duda, tengo una coincidencia 100 % con 00:11:48.110 --> 00:11:53.250 él. Es los pobres contra los pobres. Pobres asentados 00:11:53.250 --> 00:12:00.110 contra pobres recién llegados. Si las dos partes 00:12:00.110 --> 00:12:02.590 se unieran para exigir derechos y mejorar condiciones, 00:12:02.990 --> 00:12:07.929 serían una enorme fuerza. A veces no tienen derecho 00:12:07.929 --> 00:12:10.669 a voto, muchos de ellos no lo tienen, pero aún 00:12:10.669 --> 00:12:14.330 así serían una enorme fuerza social. La manera 00:12:14.330 --> 00:12:18.399 más eficiente de evitar esa fuerza es... enfrentarlos. 00:12:21.159 --> 00:12:24.419 Y se hace mediante narrativas mediáticas y narrativas 00:12:24.419 --> 00:12:29.179 políticas que saturan. Ellos son una carga, ellos 00:12:29.179 --> 00:12:32.039 no respetan nuestras costumbres, ellos viven 00:12:32.039 --> 00:12:34.159 de las ayudas que deberían de ser para ti, la 00:12:34.159 --> 00:12:38.100 paguita. Convierte la empatía en resentimiento. 00:12:39.220 --> 00:12:42.460 Al rechazar al recién llegado, inconscientemente 00:12:42.460 --> 00:12:46.059 están diciendo, miren, Yo no soy un recién llegado, 00:12:46.100 --> 00:12:49.659 no soy de esos. Yo ya soy un ciudadano estadounidense, 00:12:49.659 --> 00:12:52.279 yo ya soy un ciudadano español. Estoy del lado 00:12:52.279 --> 00:12:56.000 correcto, estoy pagando mis impuestos, contribuyo, 00:12:56.059 --> 00:13:00.240 no consumo. Es un intento desesperado, completamente 00:13:00.240 --> 00:13:03.960 desesperado, por ganar la aceptación del sistema 00:13:03.960 --> 00:13:07.440 que antes los rechazó a ellos mismos. Hay un 00:13:07.440 --> 00:13:11.000 montón de insignes miembros de ETA, algunos de 00:13:11.000 --> 00:13:14.139 ellos de los más criminales. con ocho apellidos 00:13:14.139 --> 00:13:17.940 extremeños. Y detrás de aquello estaba el mismo 00:13:17.940 --> 00:13:21.860 fenómeno, la necesidad de sentir que formaban 00:13:21.860 --> 00:13:29.559 parte de los guays, de los vascos vascos. El 00:13:29.559 --> 00:13:33.600 rechazo del que está asentado al sinpapeles que 00:13:33.600 --> 00:13:36.720 acaba de llegar no es sólo una traición a su 00:13:36.720 --> 00:13:40.799 propia historia personal, es el triunfo perfecto 00:13:41.200 --> 00:13:44.840 de la narrativa de una élite. Han logrado que 00:13:44.840 --> 00:13:47.639 quienes deberían de ser los más empáticos con 00:13:47.639 --> 00:13:50.360 los recién llegados se conviertan en algunos 00:13:50.360 --> 00:13:54.360 de los guardianes de la puerta. ¿Por qué? Por 00:13:54.360 --> 00:13:58.320 el miedo a ser arrastrados de nuevo al fondo 00:13:58.320 --> 00:14:03.899 del que ya salieron. ¿Qué pasa si hoy decidimos 00:14:03.899 --> 00:14:07.100 dejar de comprar esa idea? ¿Qué pasa si entendemos 00:14:07.100 --> 00:14:09.620 que nuestro enemigo no es el que acaba de llegar? 00:14:10.110 --> 00:14:12.629 el que llegó ayer con una mochila vacía o en 00:14:12.629 --> 00:14:16.230 un cayuco, sino un sistema que mantiene la escasez 00:14:16.230 --> 00:14:20.730 para todos y para todas, que no da respuestas 00:14:20.730 --> 00:14:26.590 adecuadas a todo el mundo y que se corrompe. 00:14:27.309 --> 00:14:30.169 Me da igual el Partido Popular, me da igual el 00:14:30.169 --> 00:14:33.529 Partido Socialista, cuando en el Partido Socialista 00:14:33.529 --> 00:14:38.570 los secretarios de organización terminan viéndose 00:14:38.570 --> 00:14:41.200 en los tribunales, Cuando en el Partido Popular 00:14:41.200 --> 00:14:44.279 los gerentes del Partido Popular terminan todos 00:14:44.279 --> 00:14:48.259 siendo procesados y la mayor parte de ellos encarcelados. 00:14:53.080 --> 00:15:00.279 Esa es la gente que genera la narrativa. ¿Por 00:15:00.279 --> 00:15:03.919 qué no dejamos de comprar esa idea? ¿Qué pasa 00:15:03.919 --> 00:15:08.259 si entendemos que el enemigo no es, insisto, 00:15:08.720 --> 00:15:14.500 el que acaba de llegar, sino ese sistema que 00:15:14.500 --> 00:15:17.980 muchas veces tiene políticos al frente que roban, 00:15:18.000 --> 00:15:22.700 que roban el dinero de los impuestos, que no 00:15:22.700 --> 00:15:26.840 lo hacen bien. La verdadera integración y la 00:15:26.840 --> 00:15:30.360 verdadera fuerza están en reconocerse en el rostro 00:15:30.360 --> 00:15:34.759 de quienes acaban de llegar, en el dolor de su 00:15:34.759 --> 00:15:38.809 travesía, de su camino, de su desierto. de sumar 00:15:38.809 --> 00:15:44.549 en un cayuco. Para el poder, da igual quien lo 00:15:44.549 --> 00:15:49.049 ostente, para el poder, es lo mismo si tienes 00:15:49.049 --> 00:15:53.210 papeles o no, para el poder, y no me refiero 00:15:53.210 --> 00:15:56.149 solo al poder político, me refiero fundamentalmente 00:15:56.149 --> 00:16:00.549 al poder económico y a las élites, si eres pobre, 00:16:00.750 --> 00:16:06.289 eres la amenaza. Da igual si has llegado ayer, 00:16:06.289 --> 00:16:10.019 antes de ayer, O tienes 15 .000 apellidos castellanos 00:16:10.019 --> 00:16:16.159 y eres cristiano viejo. Da lo mismo. Da completamente 00:16:16.159 --> 00:16:22.059 lo mismo. Y ese esquema de enfrentar al pobre 00:16:22.059 --> 00:16:27.779 con el pobre es viejo, viejo como la vieja Europa. 00:16:28.799 --> 00:16:32.620 Ojalá, ojalá que alguna vez dejemos de comprar 00:16:32.620 --> 00:16:36.179 este tipo de frames que dicen ahora los modernos. 00:16:37.039 --> 00:16:39.580 Esto ha sido todo por hoy en Bala Extra, una 00:16:39.580 --> 00:16:42.360 producción de Milcar FM. Tienes mi contacto en 00:16:42.360 --> 00:16:45.860 las notas del podcast. Casi 500 personas te esperamos 00:16:45.860 --> 00:16:48.279 en la comunidad privada en Telegram. Gracias 00:16:48.279 --> 00:16:50.519 por tu tiempo y hasta mañana jueves.