WEBVTT 00:00:00.270 --> 00:00:04.450 A lo mejor tienes la suerte de no utilizar medicamentos. 00:00:05.509 --> 00:00:08.289 A lo mejor es una cosa que no te ha preocupado, 00:00:08.289 --> 00:00:10.730 que no te has fijado en ella. Porque yo reconozco 00:00:10.730 --> 00:00:13.050 que en esto soy un poco friki y me fijo en algunas 00:00:13.050 --> 00:00:17.309 cosas. En fin, ya he explicado de mis manías. 00:00:18.629 --> 00:00:21.550 Pero a mí cada vez que voy a la farmacia mensualmente 00:00:21.550 --> 00:00:26.089 me siguen sangrando los ojos cada vez que veo 00:00:26.089 --> 00:00:31.129 a la farmacéutica. A la buena de Mari Cruz. Sacar 00:00:31.129 --> 00:00:34.490 el cúter y tener que recortar un cuadradito, 00:00:34.509 --> 00:00:37.490 que hay que ver qué maestría tienen las farmacéuticas 00:00:37.490 --> 00:00:40.789 y los farmacéuticos. Me refiero a las personas 00:00:40.789 --> 00:00:46.310 que dispensan fármacos en un despacho de farmacia, 00:00:46.310 --> 00:00:50.350 ¿vale? No a las empresas. ¿Qué maestría tienen 00:00:50.350 --> 00:00:56.439 con el cúter? ¿Qué maestría y qué hartazgo? Porque 00:00:56.439 --> 00:00:59.219 el otro día tuve que ir a una farmacia junto 00:00:59.219 --> 00:01:01.979 a mi trabajo. Me había olvidado el medicamento 00:01:01.979 --> 00:01:04.120 para la tensión y es un medicamento que no debo 00:01:04.120 --> 00:01:06.219 dejar de tomar por las mañanas. Cualquier otro 00:01:06.219 --> 00:01:08.620 no pasa nada, pero el de la tensión, pues por 00:01:08.620 --> 00:01:11.680 lo que sea, ya tal, ¿vale? Que mi padre lleva 00:01:11.680 --> 00:01:15.980 ya dos ictus. Y me fui para allá y, bueno, es 00:01:15.980 --> 00:01:17.780 una farmacia a la que yo no suelo ir porque suelo 00:01:17.780 --> 00:01:19.680 ir a la de mi barrio de toda la vida, donde van 00:01:19.680 --> 00:01:23.280 mis padres. Pero son un matrimonio ya mayor, 00:01:23.340 --> 00:01:26.909 muy graciosos, muy buenos profesionales. Y me 00:01:26.909 --> 00:01:30.409 quedé un poco con la historia charlando con él, 00:01:30.450 --> 00:01:34.250 Iñaki. Le digo, oye Iñaki, ¿en algún momento 00:01:34.250 --> 00:01:36.590 vais a dejar de recortar cartones? Dice, uy, 00:01:36.790 --> 00:01:38.769 esto yo no lo veré, estaré muerto antes. Digo, 00:01:38.810 --> 00:01:42.230 hombre, jubilado. Dice, no, no, muerto. Vamos 00:01:42.230 --> 00:01:45.930 con esto porque el sistema es muy curioso. Ya 00:01:45.930 --> 00:01:48.629 en la mayor parte de comunidades, si no en todas 00:01:48.629 --> 00:01:53.879 las comunidades autónomas, el sistema... Ya capta 00:01:53.879 --> 00:01:57.519 los datos de manera automática y sin embargo 00:01:57.519 --> 00:02:00.659 hay que seguir recortando con el cúter el trocito 00:02:00.659 --> 00:02:06.560 de la caja del fármaco cuando vamos con una receta 00:02:06.560 --> 00:02:10.639 del sistema público de salud. Comienza Bala Extra 00:02:10.639 --> 00:02:19.159 con Pedro Sánchez. Buenos días, hoy es lunes, 00:02:19.199 --> 00:02:22.819 por Dios, hoy es miércoles 1 de octubre de 2025 00:02:22.819 --> 00:02:29.300 y este es el capítulo 1548 de Bala Extra. Te 00:02:29.300 --> 00:02:32.960 recuerdo, el viernes pasa por aquí al mal anís. 00:02:33.599 --> 00:02:36.139 Bala Extra es un podcast sobre mis cosas que 00:02:36.139 --> 00:02:38.719 en el fondo son las tuyas y hoy vamos sí con 00:02:38.719 --> 00:02:43.580 el asunto de los fármacos. Y el recorte, que 00:02:43.580 --> 00:02:47.800 no el recorte que habitualmente conocemos. O 00:02:47.800 --> 00:02:50.479 en el mundo taurino, los recortadores, esa gente 00:02:50.479 --> 00:02:53.020 que se dedica a pasearse delante de un toro haciendo 00:02:53.020 --> 00:02:55.439 así un golpe de cadera para evitar que el toro 00:02:55.439 --> 00:03:01.719 le cornee en el último momento. O cualquier otro 00:03:01.719 --> 00:03:03.759 tipo de recorte, que hay muchos. Se me habían 00:03:03.759 --> 00:03:05.539 ocurrido varios, pero puedo estar así toda la 00:03:05.539 --> 00:03:12.210 mañana. Todos y todas hemos visto ese gesto de 00:03:12.210 --> 00:03:16.990 recortar el cupón precinto con el cúter, una 00:03:16.990 --> 00:03:19.969 reliquia burocrática completamente innecesaria 00:03:19.969 --> 00:03:22.909 en la era de la receta electrónica y de la verificación 00:03:22.909 --> 00:03:26.370 también electrónica, pero que se sigue haciendo, 00:03:26.650 --> 00:03:30.490 se sigue haciendo. La información del medicamento, 00:03:30.569 --> 00:03:33.490 el código nacional, el lote, la fecha de caducidad, 00:03:33.550 --> 00:03:37.469 lo que permite hacer una trazabilidad del medicamento, 00:03:38.140 --> 00:03:41.780 Lo que le permite al sistema de vigilancia del 00:03:41.780 --> 00:03:44.580 fármaco decir si hay falta o no hay falta, si 00:03:44.580 --> 00:03:47.300 hay más demanda o menos demanda. En fin, lo que 00:03:47.300 --> 00:03:49.180 es el control del medicamento en un sistema que 00:03:49.180 --> 00:03:51.620 yo siempre voy a defender porque el sistema de 00:03:51.620 --> 00:03:53.919 despachos de farmacia de España, me lo habéis 00:03:53.919 --> 00:03:57.699 oído aquí muchas veces, es auténtico en el mundo 00:03:57.699 --> 00:04:01.659 y fantástico. No digo que sea único porque hay 00:04:01.659 --> 00:04:04.560 otros países que tienen sistemas parecidos, pero 00:04:04.560 --> 00:04:07.090 hay muchos lugares del mundo en donde... aunque 00:04:07.090 --> 00:04:10.229 sean fármacos de esos que en un momento dado 00:04:10.229 --> 00:04:12.689 en la propia farmacia te pueden vender sin receta, 00:04:12.770 --> 00:04:17.350 se están vendiendo fármacos en esos países, fármacos 00:04:17.350 --> 00:04:26.069 en Walmart, por ejemplo. Claro, si ya se está 00:04:26.069 --> 00:04:28.970 capturando automáticamente toda la información, 00:04:29.110 --> 00:04:33.170 lo que decía, el código nacional, el lote, la 00:04:33.170 --> 00:04:36.259 fecha de caducidad, Si todo eso se captura automáticamente 00:04:36.259 --> 00:04:38.560 cuando te escanean el medicamento, yo no sé si 00:04:38.560 --> 00:04:40.439 te has dado cuenta, pero ahora cuando a ti te 00:04:40.439 --> 00:04:43.959 dan un medicamento, se escanea. Pues ese escaneo 00:04:43.959 --> 00:04:46.439 que hacen del código de barra hasta el medicamento, 00:04:46.600 --> 00:04:52.399 supongo que servirá también para el stock de 00:04:52.399 --> 00:04:54.420 la farmacia, para que a la farmacia le salte 00:04:54.420 --> 00:04:57.519 la alarma de tienes que pedir más aspirina, me 00:04:57.519 --> 00:05:00.759 lo invento, porque has vendido la penúltima caja. 00:05:02.199 --> 00:05:07.009 Además de para eso, Sirve generalmente con el 00:05:07.009 --> 00:05:10.370 código Data Matrix en muchas comunidades autónomas 00:05:10.370 --> 00:05:14.750 para captar toda la información. Para una información 00:05:14.750 --> 00:05:18.069 que se envía aquí en Euskadi, supongo que a la 00:05:18.069 --> 00:05:20.550 dirección de farmacia, digo que supongo porque 00:05:20.550 --> 00:05:23.689 en mis tiempos tuvimos que hacer algún trabajo 00:05:23.689 --> 00:05:27.730 en común, en concreto a las personas que recibían 00:05:27.730 --> 00:05:30.379 la garantía de ingresos. Se les empezó a dar 00:05:30.379 --> 00:05:32.579 lo que entonces era todavía la receta roja, la 00:05:32.579 --> 00:05:35.600 de las personas jubiladas, la que no tenían que 00:05:35.600 --> 00:05:39.439 pagar nada por los fármacos. Y ese fue un trabajo 00:05:39.439 --> 00:05:41.699 que se hizo entre la dirección que yo tenía de 00:05:41.699 --> 00:05:46.160 garantía de ingresos. No sé si fue cuando yo 00:05:46.160 --> 00:05:48.339 estaba ya en la ambide con la garantía de ingresos 00:05:48.339 --> 00:05:51.620 o fue en la etapa de la dirección de inclusión 00:05:51.620 --> 00:05:54.279 social, pero es igual. Dependía de mí el tema 00:05:54.279 --> 00:05:56.439 de la garantía de ingresos. Y tuvimos que hablar 00:05:56.439 --> 00:06:00.389 con la segunda. No sé si segunda o primera dirección 00:06:00.389 --> 00:06:03.129 con más gasto de gobierno, que era la dirección 00:06:03.129 --> 00:06:04.750 de farmacia. Creo que la segunda, creo que la 00:06:04.750 --> 00:06:07.730 primera dirección es la de educación primaria, 00:06:07.730 --> 00:06:10.810 pero no me hagáis mucho caso. Recuerdo que la 00:06:10.810 --> 00:06:12.949 tercera era la mía, eso sí lo recuerdo, porque 00:06:12.949 --> 00:06:15.649 me daba mucho trabajo y muchos quebraderos de 00:06:15.649 --> 00:06:19.230 cabeza. Entonces, esa dirección de farmacia, 00:06:19.250 --> 00:06:22.430 o consejería de salud, o como queráis, porque 00:06:22.430 --> 00:06:24.189 la dirección de farmacia está incluida dentro 00:06:24.189 --> 00:06:25.949 del departamento de sanidad de cada comunidad 00:06:25.949 --> 00:06:29.009 autónoma. Recibe todos los datos de esa factura 00:06:29.009 --> 00:06:33.189 electrónica. Entonces, ¿por qué en muchas farmacias 00:06:33.189 --> 00:06:35.750 se sigue, bueno, muchas no, en todas, se sigue 00:06:35.750 --> 00:06:38.490 recortando y pegando ese trozo de cartón? Antes, 00:06:38.629 --> 00:06:40.750 si os acordáis, los más viejos del lugar y las 00:06:40.750 --> 00:06:43.470 más viejas, se pegaba en la propia receta en 00:06:43.470 --> 00:06:45.970 papel que se la quedaba la farmacia y luego hacían 00:06:45.970 --> 00:06:48.569 un taco de recetas y ese taco de recetas del 00:06:48.569 --> 00:06:50.610 día o de la semana o lo que fuera se ordenaba 00:06:50.610 --> 00:06:54.870 y eso era lo que iba a donde sea que las manden. 00:06:55.290 --> 00:06:58.170 Que yo juraría que pasa por el colegio de farmacia, 00:06:58.230 --> 00:07:00.930 pero no me hagáis mucho caso. Quizás para recuperar, 00:07:00.930 --> 00:07:03.790 porque claro, a ti te cobran un dinero, pero 00:07:03.790 --> 00:07:06.329 la farmacéutica tiene que cobrar otro dinero. 00:07:06.350 --> 00:07:08.589 La farmacéutica, quiero decir, la señora que 00:07:08.589 --> 00:07:12.470 dispensa el fármaco en el despacho de farmacia, 00:07:12.569 --> 00:07:15.189 tiene que recibir un dinero distinto. Si el fármaco 00:07:15.189 --> 00:07:17.410 vale 20 euros y tú has pagado porque el sistema 00:07:17.410 --> 00:07:20.910 de salud te lo financia nada más que 2 euros, 00:07:20.930 --> 00:07:23.910 el resto del fármaco la farmacia tiene que recuperarse. 00:07:24.970 --> 00:07:28.610 Y creo que lo hacían a través de los colegios 00:07:28.610 --> 00:07:35.189 de farmacéuticos y farmacéuticas. Históricamente, 00:07:35.189 --> 00:07:38.430 el cupón precinto que se llama, el cacharrito, 00:07:38.449 --> 00:07:40.850 el cuadradito, el trocito de cartón con el código 00:07:40.850 --> 00:07:42.750 de barras y con los datos del medicamento que 00:07:42.750 --> 00:07:45.470 se retira con el cúter, ha sido el documento 00:07:45.470 --> 00:07:48.290 físico obligatorio y la prueba absolutamente 00:07:48.290 --> 00:07:51.290 irrefutable de que el medicamento se ha dispensado 00:07:51.290 --> 00:07:54.720 con cargo al Sistema Nacional de Salud. Es decir, 00:07:54.800 --> 00:07:57.339 que no te lo han vendido porque te lo ha mandado 00:07:57.339 --> 00:08:02.639 un médico privado. Esto hace que, como digo, 00:08:02.779 --> 00:08:06.160 el proceso de facturación mensual, que se hace 00:08:06.160 --> 00:08:08.540 efectivamente a través de los colegios oficiales 00:08:08.540 --> 00:08:14.019 de farmacia, presentan a la administración para 00:08:14.019 --> 00:08:18.199 cobrar y poder pagar a los farmacéuticos, exige 00:08:18.199 --> 00:08:21.550 adjuntar o validar la dispensación. Así que aunque 00:08:21.550 --> 00:08:24.170 la receta sea electrónica, la normativa en muchas 00:08:24.170 --> 00:08:27.889 zonas obliga a adherir esos cupones a unas hojas 00:08:27.889 --> 00:08:31.209 cupón precinto o documentos de facturación que 00:08:31.209 --> 00:08:33.909 sirven de respaldo físico. Lo que me decía Iñaki 00:08:33.909 --> 00:08:36.889 el otro día es, antes lo pegábamos en la receta, 00:08:36.990 --> 00:08:39.769 ahora tenemos que rellenar aquí unos folios con 00:08:39.769 --> 00:08:41.710 esto pegado, con un celo, que es que lo pegan 00:08:41.710 --> 00:08:45.149 con un celo, que es que no puede ser más arcaico. 00:08:48.940 --> 00:08:51.399 Era esencial para que la inspección sanitaria 00:08:51.399 --> 00:08:54.799 pudiera realizar un cotejo físico de las dispensaciones 00:08:54.799 --> 00:08:58.440 cuando había duda o auditorías y verificar así 00:08:58.440 --> 00:09:00.360 que el medicamento facturado se correspondía 00:09:00.360 --> 00:09:04.440 exactamente con el precinto recortado. Ahora 00:09:04.440 --> 00:09:06.779 estamos en un proceso de transición tecnológica, 00:09:06.840 --> 00:09:10.340 pero se sigue manteniendo el doble control. En 00:09:10.340 --> 00:09:13.139 toda España estamos inmersos en una transición 00:09:13.139 --> 00:09:15.559 hacia un sistema de seguridad y de control muchísimo 00:09:15.559 --> 00:09:20.350 más moderno, Sistema español de verificación 00:09:20.350 --> 00:09:23.750 de medicamentos. Yo me he enterado buscando información 00:09:23.750 --> 00:09:26.330 para hacer este capítulo. No había oído hablar 00:09:26.330 --> 00:09:31.610 nunca de esto y del código Data Matrix. La normativa 00:09:31.610 --> 00:09:34.309 europea y la española obligan a que los medicamentos 00:09:34.309 --> 00:09:37.350 financiados lleven un identificador único. Ese 00:09:37.350 --> 00:09:41.970 es el código Data Matrix o D2 o 2D, mejor dicho. 00:09:42.529 --> 00:09:45.570 Al escanear este código en la farmacia, se verifica 00:09:45.570 --> 00:09:48.879 la autenticidad del envase y se desactiva. En 00:09:48.879 --> 00:09:51.000 el sistema central para asegurar que no se va 00:09:51.000 --> 00:09:54.419 a dispensar dos veces y que no es falsificado. 00:09:54.440 --> 00:09:56.659 No te pueden dar dos veces el mismo medicamento. 00:09:57.879 --> 00:10:02.000 Este es el futuro del control. ¿En qué estamos? 00:10:02.159 --> 00:10:05.580 Estamos en una fase de coexistencia. El antiguo 00:10:05.580 --> 00:10:07.720 sistema de cupón precinto y el nuevo sistema 00:10:07.720 --> 00:10:11.279 digital SEBEM han tenido que coexistir durante 00:10:11.279 --> 00:10:13.980 un tiempo prolongado mientras el cambio normativo 00:10:13.980 --> 00:10:18.639 se llevaba a cabo completamente. Y las comunidades 00:10:18.639 --> 00:10:21.559 autónomas, en el caso de España, adaptaban sus 00:10:21.559 --> 00:10:24.539 sistemas de facturación. Ahora ya no estamos 00:10:24.539 --> 00:10:27.220 tanto en un problema de control del medicamento 00:10:27.220 --> 00:10:34.840 como en un sistema para poder cobrar, para que 00:10:34.840 --> 00:10:37.539 el farmacéutico o la farmacéutica cobren. Hay 00:10:37.539 --> 00:10:41.600 comunidades pioneras. Algunas. Por ejemplo, la 00:10:41.600 --> 00:10:44.879 Comunidad Valenciana. Ya han anunciado y han 00:10:44.879 --> 00:10:47.720 comenzado a implantar el cupón digital. Los que 00:10:47.720 --> 00:10:50.000 me escucháis desde Valencia, contadme cómo está 00:10:50.000 --> 00:10:53.179 funcionando. Hablan de ello también como verificación 00:10:53.179 --> 00:10:56.720 digital para la facturación, es decir, la lectura 00:10:56.720 --> 00:10:59.460 del data matrix que se hace con el código de 00:10:59.460 --> 00:11:03.220 barras allí mismo en la farmacia, ¿vale? Se convierte 00:11:03.220 --> 00:11:05.779 en el justificante de dispensación y en la facturación 00:11:05.779 --> 00:11:09.960 oficial y se ha eliminado en muchos casos, no 00:11:09.960 --> 00:11:12.960 sé si en la totalidad, el recorte del cartón. 00:11:13.900 --> 00:11:16.740 En otras comunidades autónomas, la legislación 00:11:16.740 --> 00:11:18.639 y los convenios de facturación con el Sistema 00:11:18.639 --> 00:11:22.259 Nacional de Salud todavía pueden exigir o no 00:11:22.259 --> 00:11:25.960 se han eliminado formalmente el recorte físico 00:11:25.960 --> 00:11:28.419 como respaldo, aunque la receta electrónica ya 00:11:28.419 --> 00:11:32.340 es vigente y se registra para la dispensación 00:11:32.340 --> 00:11:37.860 en todo el territorio estatal. ¿Va a haber un 00:11:37.860 --> 00:11:40.480 final para el cúter? Es la pregunta que yo me 00:11:40.480 --> 00:11:42.710 hago. Me ha quedado un poco encima, sí. ¿Va a 00:11:42.710 --> 00:11:47.649 haber un final para el cúter? Sí. El final de 00:11:47.649 --> 00:11:50.610 esta práctica completamente antigua, arcaica 00:11:50.610 --> 00:11:54.309 y lamentable está llegando. Y es irreversible. 00:11:54.649 --> 00:11:57.649 La clave es la plena integración del Sistema 00:11:57.649 --> 00:11:59.870 Español de Verificación de Medicamentos, el SEBEM, 00:12:00.029 --> 00:12:03.190 y que todas las comunidades autónomas adapten 00:12:03.190 --> 00:12:05.990 sus convenios de facturación para aceptar el 00:12:05.990 --> 00:12:08.669 registro de la dispensación a través de Data 00:12:08.669 --> 00:12:11.629 Matrix como única prueba válida en la operación. 00:12:12.029 --> 00:12:16.809 sin necesidad del cartoncito. El proceso es costoso, 00:12:16.909 --> 00:12:20.210 el proceso es complejo, más de mil millones de 00:12:20.210 --> 00:12:23.750 recetas al año en todo el territorio estatal, 00:12:23.789 --> 00:12:26.950 pero la presión de la tecnología y los profesionales 00:12:26.950 --> 00:12:29.789 sanitarios que están hasta las narices de hacer 00:12:29.789 --> 00:12:33.450 recortes señalan el gran costo en tiempo y en 00:12:33.450 --> 00:12:37.830 burocracia y están impulsando este cambio. Así 00:12:37.830 --> 00:12:40.669 que el momento en que un farmacéutico deje de 00:12:40.669 --> 00:12:43.269 recortar un cartoncillo con un cúter se producirá 00:12:43.269 --> 00:12:45.690 cuando la normativa de cada comunidad autónoma, 00:12:45.710 --> 00:12:48.009 de la tuya en la que me escuchas, en mi caso 00:12:48.009 --> 00:12:50.210 de la comunidad autónoma de Euskadi donde vivo, 00:12:50.490 --> 00:12:54.450 cuando esa normativa autonómica de facturación 00:12:54.450 --> 00:12:57.710 declare de forma explícita y sin excepciones 00:12:57.710 --> 00:13:00.669 que la desactivación del código Data Matrix en 00:13:00.669 --> 00:13:04.090 el sistema SEBEM es el justificante legal y suficiente. 00:13:05.100 --> 00:13:08.120 Que no hay que aportar ningún cartoncillo para 00:13:08.120 --> 00:13:10.399 que te reembolsen el medicamento. Que, como digo, 00:13:11.059 --> 00:13:13.980 tú no le pagas a la oficina de farmacia lo que 00:13:13.980 --> 00:13:16.940 vale el medicamento si viene recetado por el 00:13:16.940 --> 00:13:18.860 Sistema Nacional de Salud, por el sistema de 00:13:18.860 --> 00:13:22.240 tu comunidad autónoma. Algunas comunidades están 00:13:22.240 --> 00:13:25.700 ya a punto y otras parece que lo van a seguir 00:13:25.700 --> 00:13:29.940 pronto. Mientras tanto, acuérdate, y sobre todo 00:13:29.940 --> 00:13:33.220 si no eres muy mayor, guarda memoria, porque 00:13:33.220 --> 00:13:36.960 alguna vez... Te dará la vida, y yo creo que 00:13:36.960 --> 00:13:39.639 a mí también, pero te dará la vida para poder 00:13:39.639 --> 00:13:42.960 decirle a tus nietos, antes se quitaba un trocito 00:13:42.960 --> 00:13:46.460 de cartón del medicamento antes de que te lo 00:13:46.460 --> 00:13:51.200 dieran y se pegaba con celo en un papel, en fin. 00:13:52.919 --> 00:13:55.580 Bueno, yo no sé si vosotros os fijáis, vosotras 00:13:55.580 --> 00:13:58.639 os fijáis en estas cosas, pero a mí me llama 00:13:58.639 --> 00:14:01.100 mucho la atención y, bueno, me sirve también 00:14:01.100 --> 00:14:03.750 de conversación en la farmacia. Esto ha sido 00:14:03.750 --> 00:14:05.769 todo por hoy en Bala Extra, una producción de 00:14:05.769 --> 00:14:08.129 Milcar FM. Tienes mi contacto en las notas del 00:14:08.129 --> 00:14:10.909 podcast. Casi 500 personas te esperamos en la 00:14:10.909 --> 00:14:13.450 comunidad privada en Telegram. Gracias por tu 00:14:13.450 --> 00:14:14.250 tiempo y hasta mañana.