WEBVTT 00:00:00.720 --> 00:00:05.200 El lunes supimos que había fallecido Verónica 00:00:05.200 --> 00:00:10.679 Fernández de Echegaray. Todos, todas la conocemos 00:00:10.679 --> 00:00:15.119 como Verónica Chegui, que yo pensaba que era 00:00:15.119 --> 00:00:19.059 su apellido. Y en realidad era su apellido, pero 00:00:19.059 --> 00:00:22.640 acortado. Muy bien acortado de decir, además. 00:00:24.399 --> 00:00:31.539 Me ha suscitado... muchas dudas la muerte de 00:00:31.539 --> 00:00:35.899 verónica che y primero bueno claro lo que pasa 00:00:35.899 --> 00:00:38.140 siempre con las muertes el paso del tiempo no 00:00:38.140 --> 00:00:43.679 yo soy la juan y tiene ya tiene ya tiempo ahora 00:00:43.679 --> 00:00:46.979 mismo según lo digo me pregunto si el propio 00:00:46.979 --> 00:00:50.020 vigas luna creo que sí creo que si el propio 00:00:50.020 --> 00:00:52.320 vigas luna ya no está tampoco entre nosotros 00:00:52.320 --> 00:00:58.039 vigas luna lo miro y no no está entre nosotros 00:00:58.039 --> 00:01:03.880 desde hace 12 años. Murió el 2013. Pero le dio 00:01:03.880 --> 00:01:07.079 tiempo a hacer aquella magnífica película en 00:01:07.079 --> 00:01:12.280 la que una Verónica Echegui era el epítome de 00:01:12.280 --> 00:01:15.859 la poligonera, de la Choni. Maravillosa. Ella 00:01:15.859 --> 00:01:21.760 contaba que se había comprado en el Bershka el 00:01:21.760 --> 00:01:26.219 chándal más Choni, más llamativo que encontró. 00:01:26.859 --> 00:01:30.980 Y después de, y entre dos mil y pica candidaturas, 00:01:31.099 --> 00:01:35.400 Verónica Chegui tuvo la oportunidad de ser actriz 00:01:35.400 --> 00:01:38.500 y luego nos enamoró a todos a lo largo de su 00:01:38.500 --> 00:01:42.640 carrera. A veces uno cuenta esto de una actriz 00:01:42.640 --> 00:01:49.959 mayor, de una Marisa Paredes y te da pena, pero 00:01:49.959 --> 00:01:55.659 el paso del tiempo es inexorable. a mí el fallecimiento 00:01:55.659 --> 00:02:02.500 de verónica me trajo a la mente un un capítulo 00:02:02.500 --> 00:02:08.460 el de hoy que básicamente yo resumí con la frase 00:02:08.460 --> 00:02:12.900 de un poco de orden a la hora de morir y con 00:02:12.900 --> 00:02:16.460 eso ya tiré como ya he anotado ya he metido en 00:02:16.460 --> 00:02:20.199 mi inbox de ideas para hablar con la audiencia 00:02:22.680 --> 00:02:27.099 El asunto de la muerte de Verónica y el asunto 00:02:27.099 --> 00:02:29.939 de la muerte en general y de cómo a veces la 00:02:29.939 --> 00:02:33.240 muerte se comporta. Porque a Marisa Paredes, 00:02:33.240 --> 00:02:36.939 pues si te gustaba su cine, si te gustaban las 00:02:36.939 --> 00:02:39.699 cosas que decía, pues te dolió como me dolió 00:02:39.699 --> 00:02:43.400 a mí. Pero lo admites dentro de la normalidad 00:02:43.400 --> 00:02:46.979 de la vida. Pero que se muera una mujer de 40 00:02:46.979 --> 00:02:52.129 y apenas 42 o por ahí. Eso ya se lleva mucho 00:02:52.129 --> 00:02:55.409 peor. Y no porque uno se sienta o una se sienta 00:02:55.409 --> 00:02:57.969 concernida porque tiene parecida edad. Yo eso 00:02:57.969 --> 00:03:01.889 ya lo pasé hace 15 años. Sino realmente porque 00:03:01.889 --> 00:03:05.349 te das cuenta que la muerte no tiene lógica. 00:03:08.930 --> 00:03:12.129 En los funerales, los curas católicos hablan 00:03:12.129 --> 00:03:15.370 de que Dios se la ha llevado. O se lo ha llevado. 00:03:15.650 --> 00:03:18.729 Como si fuera una decisión. Una decisión que 00:03:18.729 --> 00:03:23.680 puede ser fundamentada. Que puede ser una decisión 00:03:23.680 --> 00:03:27.639 caprichosa de un ser superior. Y yo me pregunto 00:03:27.639 --> 00:03:32.259 si cabe esperar ese orden lógico en la muerte. 00:03:32.860 --> 00:03:36.879 Antes los de más edad que los jóvenes. Antes 00:03:36.879 --> 00:03:44.159 las malas personas que las buenas personas. Libertad 00:03:44.159 --> 00:03:49.060 para Gaza. reflexiones emocionales y reflexiones 00:03:49.060 --> 00:03:51.460 filosóficas que hoy quiero compartir contigo. 00:03:52.740 --> 00:04:00.840 Comienza Bala Extra con Pedro Sánchez. Buenos 00:04:00.840 --> 00:04:05.520 días, hoy es jueves 28 de agosto de 2025 y este 00:04:05.520 --> 00:04:09.680 es el capítulo 1524 de Bala Extra, un podcast 00:04:09.680 --> 00:04:13.479 sobre mis cosas que en el fondo son las tuyas. 00:04:14.729 --> 00:04:17.910 Antes de ir con lo de hoy, te hago un aviso y 00:04:17.910 --> 00:04:21.930 es que mañana estará aquí, si no se tuerce la 00:04:21.930 --> 00:04:24.910 grabación que tenemos prevista para el mediodía 00:04:24.910 --> 00:04:30.949 de hoy, jueves, mi querido Félix Riaño desde 00:04:30.949 --> 00:04:34.870 Bogotá. Llevábamos ya unas semanas hablando, 00:04:35.110 --> 00:04:38.579 no pudo ser. Y estaré cumpliendo con un agosto 00:04:38.579 --> 00:04:41.819 en el que habitualmente ya no solía tener invitados. 00:04:41.860 --> 00:04:44.100 Bueno, ya no solía tener invitados. El agosto 00:04:44.100 --> 00:04:46.379 del año pasado, que fue el primer año en el que 00:04:46.379 --> 00:04:50.259 se implementó esto de se volvió a costumbre que 00:04:50.259 --> 00:04:53.480 hubiera conversaciones los viernes, pues no hubo 00:04:53.480 --> 00:04:55.779 invitados. Me pareció que dar descanso a la gente 00:04:55.779 --> 00:04:58.360 también estaba bien. Pero este mes de agosto 00:04:58.360 --> 00:05:00.819 me ha parecido que qué mejor momento del año 00:05:00.819 --> 00:05:05.029 para hacer un podcast de conversación. Ya que 00:05:05.029 --> 00:05:07.250 el resto del año hay un montón de podcast de 00:05:07.250 --> 00:05:10.589 conversación. Bueno, pues mañana Félix y yo, 00:05:10.629 --> 00:05:13.449 mano a mano, que además sé también que es una 00:05:13.449 --> 00:05:18.949 pareja de baile que os gusta. Hoy venía con lo 00:05:18.949 --> 00:05:24.610 de la muerte. Mira, la visión religiosa, esa 00:05:24.610 --> 00:05:27.110 visión religiosa de la que te hablaba, de Dios 00:05:27.110 --> 00:05:31.550 se la ha llevado, no deja de ser más que una 00:05:31.550 --> 00:05:37.209 expresión religiosa teológica claro que le da 00:05:37.209 --> 00:05:42.350 un poco de sentido de trascendencia a la muerte 00:05:42.350 --> 00:05:47.829 sobre todo si tú tienes fe católica o te diré 00:05:47.829 --> 00:05:51.410 algo más si has sido educado en la fe católica 00:05:51.410 --> 00:05:56.170 porque cuando yo escucho eso aunque si me paro 00:05:56.170 --> 00:06:01.009 a pensar despacio no encuentro a dios En una 00:06:01.009 --> 00:06:05.110 conversación o en una escucha, en una homilía 00:06:05.110 --> 00:06:08.750 en la que voy a un funeral, le escucho esto a 00:06:08.750 --> 00:06:14.589 un cura católico y entra bien, ¿vale? Como diría 00:06:14.589 --> 00:06:16.850 alguien, y permitidme un poco la broma en medio 00:06:16.850 --> 00:06:20.569 de la muerte, como una cruz campo en Andalucía 00:06:20.569 --> 00:06:23.250 con mucho, mucho calor y estando la cruz campo 00:06:23.250 --> 00:06:28.209 muy fría. Entra bien. Por más que no creas en 00:06:28.209 --> 00:06:30.360 el sabor de esa cerveza, entra bien. Por más 00:06:30.360 --> 00:06:33.279 que no creas en Dios o pienses que no creas en 00:06:33.279 --> 00:06:38.899 Dios, la expresión entra bien si has tenido una 00:06:38.899 --> 00:06:45.600 educación católica. Le da, como digo, sentido. 00:06:46.000 --> 00:06:51.500 Vas a estar con Dios. Por lo tanto, produce consuelo 00:06:51.500 --> 00:06:57.860 a veces. A veces consuelo. Porque sería que la 00:06:57.860 --> 00:07:01.000 muerte no es un final sin sentido, sino un paso 00:07:01.000 --> 00:07:05.959 hacia ver el rostro de Dios, que dice la religión 00:07:05.959 --> 00:07:09.220 católica, estar junto al ser superior, tener 00:07:09.220 --> 00:07:13.459 una vida eterna junto a Dios. Y es una manera 00:07:13.459 --> 00:07:15.779 de afirmar que la persona fallecida está en paz. 00:07:16.620 --> 00:07:20.579 Dios es amor, Dios es... Nos lo imaginamos como 00:07:20.579 --> 00:07:24.540 en un lugar tranquilo, blanco, lleno de nubecitas, 00:07:24.560 --> 00:07:31.019 vestido de blanco, con esa iluminación trasera 00:07:31.019 --> 00:07:36.000 que es muy para Instagram. El sitio es guay. 00:07:36.459 --> 00:07:40.800 Entonces, Dios se la ha llevado significa no 00:07:40.800 --> 00:07:49.740 está en manos de cualquiera. cierto conflicto 00:07:49.740 --> 00:07:53.600 para otras personas. A mí ya no me genera este 00:07:53.600 --> 00:07:57.459 conflicto. Porque digamos que la agonía de la 00:07:57.459 --> 00:07:59.920 que hablaba uno a uno entre creer y no creer, 00:07:59.939 --> 00:08:02.439 desgraciadamente creo que en mí ya no existe. 00:08:02.939 --> 00:08:06.279 No hay nada en lo que creer. Dentro de mí digo, 00:08:06.379 --> 00:08:12.740 no estoy ahora quitándoos a los demás un elemento 00:08:12.740 --> 00:08:16.120 del que colgar vuestra esperanza. Cuando vino 00:08:16.120 --> 00:08:19.600 mi tía la monja yo le decía, La llevé a Noja 00:08:19.600 --> 00:08:22.720 con mi madre y yo le decía, llévate la misa, 00:08:22.720 --> 00:08:28.660 llévate la misa, que recupere a tope ahí el sentido 00:08:28.660 --> 00:08:32.139 que en un momento dado la fe o la religión le 00:08:32.139 --> 00:08:35.799 ha podido dar, si es que le ha dado, ¿no? Nada, 00:08:35.860 --> 00:08:37.419 la mala influencia de mi padre. Pero luego mi 00:08:37.419 --> 00:08:40.059 padre va a misa más feliz que el Pipas, pero 00:08:40.059 --> 00:08:45.419 bueno. El conflicto, el conflicto que puede generar 00:08:45.419 --> 00:08:48.399 en otras personas. ¿Por qué Dios se lleva a una 00:08:48.399 --> 00:08:50.440 persona joven? ¿Por qué se lleva a un niño? ¿Por 00:08:50.440 --> 00:08:53.059 qué se lleva a alguien que está sufriendo? En 00:08:53.059 --> 00:08:57.080 el tema del sufrimiento hay matices, porque podría 00:08:57.080 --> 00:09:00.980 ser por misericordia, ¿no? Alguien que sufre, 00:09:01.019 --> 00:09:05.120 que se lo lleve Dios y descanse. ¿Por qué se 00:09:05.120 --> 00:09:07.179 lleva a una persona joven o a una persona o a 00:09:07.179 --> 00:09:10.179 un niño en lugar de llevarse a una persona anciana? 00:09:11.559 --> 00:09:14.179 Entendedme, no estoy cayendo en el edadismo y 00:09:14.179 --> 00:09:17.419 mucho menos. en algunas decisiones que se tomaron 00:09:17.419 --> 00:09:21.100 en plena pandemia. No, estoy hablando de alguien 00:09:21.100 --> 00:09:24.720 que tiene todo por vivir, 42 años, frente a un 00:09:24.720 --> 00:09:27.200 anciano de 94 que lo estás viendo, que ojo a 00:09:27.200 --> 00:09:29.720 tope con él, quiero decir, tiene todo el derecho 00:09:29.720 --> 00:09:32.860 a la vida, pero ¿por qué antes una persona que 00:09:32.860 --> 00:09:35.580 no ha llegado a la mitad de la vida que tiene 00:09:35.580 --> 00:09:39.379 ese anciano de 90 y tantos, que ha tenido muchas 00:09:39.379 --> 00:09:42.360 veces una vida plena en nuestro país, igual ha 00:09:42.360 --> 00:09:47.110 vivido... Parte de una guerra o el final de una 00:09:47.110 --> 00:09:50.629 guerra y toda una posguerra, pero luego ha visto 00:09:50.629 --> 00:09:54.529 evolucionar el país, crecer, hacerse más ricos, 00:09:54.529 --> 00:09:56.950 ha visto que sus nietos, que él nunca lo pensó 00:09:56.950 --> 00:09:58.970 porque era un agricultor en Castilla y León o 00:09:58.970 --> 00:10:02.049 en Castilla -La Mancha o en Extremadura o Andalucía, 00:10:02.149 --> 00:10:04.730 sus nietos tienen una carrera universitaria, 00:10:04.830 --> 00:10:09.049 trabajan, ejercen un puesto político en un momento 00:10:09.049 --> 00:10:13.509 de su vida. Cosas, ¿no?, que dices... Es el sentido 00:10:13.509 --> 00:10:16.330 que yo tuve cuando, por ejemplo, ejercí la política. 00:10:16.990 --> 00:10:20.710 Aquí estoy dirigiendo una parte de la política 00:10:20.710 --> 00:10:25.710 de mi país, un país que no era el país de mi 00:10:25.710 --> 00:10:30.289 abuelo, que vino pobre aquí y que quizás él no 00:10:30.289 --> 00:10:32.330 se hubiera imaginado, además que con el partido 00:10:32.330 --> 00:10:34.809 de sus amores yo iba alguna vez a ejercer ese 00:10:34.809 --> 00:10:43.690 poder. A mí ya sabéis que todas estas cosas me 00:10:43.690 --> 00:10:47.809 llevan por caminos que podríamos abrir 25 veredas 00:10:47.809 --> 00:10:51.769 distintas, pero voy a volver a centrarme. ¿Has 00:10:51.769 --> 00:10:55.470 llevado una vida plena? Estás por encima de la 00:10:55.470 --> 00:10:58.970 estadística que dice que la gente se muere en 00:10:58.970 --> 00:11:06.330 el entorno de los 83, 84, 85. Y esto nos lleva 00:11:06.330 --> 00:11:09.629 a una... Pregunta, en este caso sí, claramente 00:11:09.629 --> 00:11:14.769 teológica, que es el problema del mal. Si Dios 00:11:14.769 --> 00:11:18.509 es bueno y todopoderoso, ¿por qué permite el 00:11:18.509 --> 00:11:21.850 sufrimiento? ¿Por qué permite todo lo de Gaza, 00:11:22.149 --> 00:11:27.169 niños muertos, prematuramente? ¿Por qué pasa 00:11:27.169 --> 00:11:31.450 esto? La respuesta tradicional que se suele dar 00:11:31.450 --> 00:11:36.490 es, yo la he oído, que el plan de Dios es incomprensible. 00:11:36.919 --> 00:11:40.860 somos humanos, no podemos entender desde la mente 00:11:40.860 --> 00:11:46.960 humana cuáles son los caminos de Dios. Los caminos 00:11:46.960 --> 00:11:52.039 del Señor son inescrutables, que dicen los evangelios. 00:11:54.700 --> 00:11:57.120 Te diría también un religioso que la fe requiere 00:11:57.120 --> 00:12:00.559 confianza, en que hay un propósito mayor, que 00:12:00.559 --> 00:12:05.480 no es fácil que podamos entenderlo. Y en este 00:12:05.480 --> 00:12:07.950 contexto, La muerte no es un castigo, claro. 00:12:08.450 --> 00:12:10.610 Por lo tanto, ¿por qué nos estamos preguntando 00:12:10.610 --> 00:12:16.070 por qué se lleva antes a un joven? Lo estamos 00:12:16.070 --> 00:12:18.110 preguntando porque lo entendemos como un castigo, 00:12:18.110 --> 00:12:21.450 como si fuera algo malo. En este contexto de 00:12:21.450 --> 00:12:24.090 fe religiosa, la muerte no es estrictamente algo 00:12:24.090 --> 00:12:27.269 malo. Forma parte de la existencia de la vida. 00:12:32.149 --> 00:12:35.519 Forma parte... Del misterio de esa existencia, 00:12:35.559 --> 00:12:41.059 diría yo. Y luego vamos con el meollo de la cuestión, 00:12:41.200 --> 00:12:43.259 en lo que yo me planteaba, es decir, el orden 00:12:43.259 --> 00:12:46.539 lógico en la muerte. Primero los mayores, luego 00:12:46.539 --> 00:12:48.740 los jóvenes, primero los malos, luego los buenos. 00:12:50.259 --> 00:12:53.299 Es una reflexión, creo que bastante humana, no 00:12:53.299 --> 00:12:55.399 sé si alguna vez te la has hecho, ¿no? Esto de 00:12:55.399 --> 00:12:57.919 siempre se van los mejores, esto lo decimos. 00:13:00.019 --> 00:13:02.419 Esto surge de nuestro sentido de la justicia. 00:13:04.809 --> 00:13:08.169 Hay una especie de justicia poética que se enfrenta 00:13:08.169 --> 00:13:10.909 a la realidad. Desearíamos que la vida y la muerte 00:13:10.909 --> 00:13:15.990 fueran justas, que siguieran esa justicia poética 00:13:15.990 --> 00:13:19.070 donde las buenas personas tienen vidas largas 00:13:19.070 --> 00:13:23.570 y plenas y las malas pagarán por sus actos. Una 00:13:23.570 --> 00:13:27.490 especie de karma instantáneo, ¿no? O a lo largo 00:13:27.490 --> 00:13:31.309 de la vida. Sin embargo, la realidad biológica, 00:13:31.309 --> 00:13:35.669 la realidad existencial, No casan bien con ese 00:13:35.669 --> 00:13:38.269 orden que yo planteaba en mi cuestionamiento 00:13:38.269 --> 00:13:41.409 el otro día ante la noticia de la muerte de la 00:13:41.409 --> 00:13:45.950 Echegui. Las enfermedades, los accidentes, la 00:13:45.950 --> 00:13:49.870 muerte son siempre indiscriminados. No discriminan 00:13:49.870 --> 00:13:52.590 por bondad, no discriminan por posición social, 00:13:52.730 --> 00:13:57.129 no discriminan por edad. En sistemas como el 00:13:57.129 --> 00:13:59.389 nuestro, donde hay una sanidad pública de calidad, 00:13:59.789 --> 00:14:03.889 da igual el dinero que tengas. No tienes más 00:14:03.889 --> 00:14:06.629 oportunidades de seguir vivo que una persona 00:14:06.629 --> 00:14:10.330 que tiene menos dinero. Esto no es igual en todas 00:14:10.330 --> 00:14:12.210 las partes del mundo. Que se lo digan al sistema 00:14:12.210 --> 00:14:15.490 sanitario estadounidense donde hay gente que 00:14:15.490 --> 00:14:17.070 se muere directamente porque no se puede pagar 00:14:17.070 --> 00:14:22.929 la insulina. Otro punto en el que poder pararnos 00:14:22.929 --> 00:14:25.149 es el tema de la fragilidad de la existencia 00:14:25.149 --> 00:14:30.409 humana. Es frágil, es aleatoria. La muerte prematura 00:14:30.409 --> 00:14:32.769 de Verónica, como la muerte prematura de cualquier 00:14:32.769 --> 00:14:40.149 ser humano, es una especie como de golpe contra 00:14:40.149 --> 00:14:43.590 nuestra creencia de que la vida sigue un guión 00:14:43.590 --> 00:14:45.769 predecible. Y tú me dices, no, no, yo no creo 00:14:45.769 --> 00:14:47.950 que la vida siga un guión. Voy tomando, como 00:14:47.950 --> 00:14:51.769 en aquellos libros de los 80 y de los 90, voy 00:14:51.769 --> 00:14:55.149 eligiendo mi propia historia. Pero de fondo... 00:14:55.360 --> 00:14:57.600 Igual que yo os decía antes que si has recibido 00:14:57.600 --> 00:15:00.840 una educación católica, de fondo entiendes y 00:15:00.840 --> 00:15:04.240 te entra bien la frase de el Señor se la ha llevado, 00:15:04.340 --> 00:15:09.840 pues aquí de fondo pensamos que la vida tiene 00:15:09.840 --> 00:15:16.720 un guión predecible. Y no. La muerte prematura 00:15:16.720 --> 00:15:19.019 de una persona como ella o de cualquier persona 00:15:19.019 --> 00:15:21.639 de nuestro entorno no es más que un recordatorio 00:15:21.639 --> 00:15:26.590 de que somos vulnerables. De que la vida no sigue 00:15:26.590 --> 00:15:30.649 un guión predecible. Que el tiempo en la Tierra 00:15:30.649 --> 00:15:34.110 es un regalo incierto. Cada minuto es un regalo 00:15:34.110 --> 00:15:36.350 incierto. Alguien preguntaría, ¿y quién hace 00:15:36.350 --> 00:15:40.070 ese regalo? No me metáis en líos. Es un regalo 00:15:40.070 --> 00:15:44.529 incierto. Tiempo perdido es una oportunidad de 00:15:44.529 --> 00:15:49.549 vivir perdida. No lo quiero entroncar con lo 00:15:49.549 --> 00:15:52.679 del otro día. Esto de me estoy aburriendo, abúrrete, 00:15:52.820 --> 00:15:57.059 eso no es tiempo perdido, no hablo de eso. Y 00:15:57.059 --> 00:15:59.220 por último está el tema del valor de la vida. 00:16:00.139 --> 00:16:03.379 La vida, precisamente porque no tiene un orden, 00:16:03.460 --> 00:16:07.000 no sigue un guión escrito por un ser superior, 00:16:07.080 --> 00:16:11.600 ni escrito por las, no sé, tus ángeles de la 00:16:11.600 --> 00:16:16.679 guarda. Precisamente por eso tiene un valor enorme. 00:16:18.460 --> 00:16:23.370 Cada día... Es algo precioso. Tiene un valor 00:16:23.370 --> 00:16:27.830 enorme cada día. Y el dolor de una persona joven 00:16:27.830 --> 00:16:32.049 como Verónica Echegui nos lleva a valorar más 00:16:32.049 --> 00:16:34.230 intensamente cada momento. Esto es como cuando 00:16:34.230 --> 00:16:37.149 sufres una enfermedad, la superas y dices, leche, 00:16:37.529 --> 00:16:42.090 aquí cada rato de la vida cuenta. Cada relación, 00:16:42.389 --> 00:16:45.950 cada conversación, cada persona, cada café, cada 00:16:45.950 --> 00:16:48.350 agua, cada cerveza que me he tomado con alguien. 00:16:49.180 --> 00:16:51.220 Que yo pensaba que no era tan importante, pero 00:16:51.220 --> 00:16:57.659 lo era. La creencia de que Dios interviene en 00:16:57.659 --> 00:17:02.000 la muerte de las personas también nos puede llevar 00:17:02.000 --> 00:17:06.960 a un cierto fatalismo. La idea de la predestinación, 00:17:07.019 --> 00:17:11.140 que esto está también en la filosofía. Tiene 00:17:11.140 --> 00:17:12.559 que ver un poco con lo que estaba hablando de 00:17:12.559 --> 00:17:15.980 los guiones escritos. Si la muerte de una persona 00:17:15.980 --> 00:17:18.680 está decidida por un ser superior, ¿dónde queda 00:17:18.680 --> 00:17:23.799 el que llamamos? Voy a un clásico de los clásicos, 00:17:23.859 --> 00:17:28.740 el libre albedrío. Desde esta visión, desde esta 00:17:28.740 --> 00:17:32.859 perspectiva, puede aliviarse la culpa o la responsabilidad 00:17:32.859 --> 00:17:35.460 de los supervivientes. No podíamos hacer nada. 00:17:35.640 --> 00:17:39.039 Hubo un accidente y ahí a ti te tocó y a mí no 00:17:39.039 --> 00:17:42.099 me tocó. Aunque hay gente que sale muy, muy mal 00:17:42.099 --> 00:17:44.799 de ese tipo de situaciones. Hay gente que vive 00:17:44.799 --> 00:17:47.559 toda la vida culpándose de ser el único superviviente 00:17:47.559 --> 00:17:51.680 de un accidente de tráfico, por ejemplo. Pero 00:17:51.680 --> 00:17:55.200 pensar así también puede despojar la vida de 00:17:55.200 --> 00:18:00.519 su significado último. La visión opuesta a ese 00:18:00.519 --> 00:18:05.380 fatalismo de la predestinación, que la defienden 00:18:05.380 --> 00:18:08.579 además muchos filósofos y también muchos científicos, 00:18:08.579 --> 00:18:11.839 es que la muerte es un evento puramente natural. 00:18:13.109 --> 00:18:16.869 Es el resultado de procesos biológicos, circunstanciales. 00:18:17.609 --> 00:18:22.569 Echegui tenía cáncer y ya está. ¿Y el cáncer 00:18:22.569 --> 00:18:26.450 por qué lo tenía? No se sabe. Porque había fumado, 00:18:26.450 --> 00:18:30.690 no sé si esta mujer fumaba, porque le había tocado 00:18:30.690 --> 00:18:33.829 una lotería genética que implicaba que iba a 00:18:33.829 --> 00:18:36.210 tener muchas posibilidades de desarrollar ese 00:18:36.210 --> 00:18:40.490 cáncer. Lo desarrolló y yo qué sé, lo dejó pasar 00:18:40.490 --> 00:18:45.009 o no lo dejó pasar, no lo sabemos. Pero es un 00:18:45.009 --> 00:18:49.890 evento natural. Te diagnostican un cáncer o cualquier 00:18:49.890 --> 00:18:51.690 otra cosa. No quiero que se relacione a cáncer 00:18:51.690 --> 00:18:53.289 con muerte porque muchas veces hemos hablado 00:18:53.289 --> 00:18:57.329 que eso ya no es una relación lineal. No sería 00:18:57.329 --> 00:19:00.109 justo hablar de cáncer y muerte. Aunque sin duda 00:19:00.109 --> 00:19:02.109 nadie quiere que le diagnostiquen un cáncer. 00:19:03.569 --> 00:19:06.849 Al final, un cáncer, un resultado de procesos 00:19:06.849 --> 00:19:09.069 biológicos, circunstanciales, como puede ser 00:19:09.069 --> 00:19:13.049 que a mí se me llenen... De obstrucción las arterias 00:19:13.049 --> 00:19:16.569 y un día me de un ictus, pues las cosas. Las 00:19:16.569 --> 00:19:20.750 muertes prematuras se viven como tragedias, pero 00:19:20.750 --> 00:19:24.250 no son parte de un plan divino. Son simplemente 00:19:24.250 --> 00:19:28.549 el resultado de la naturaleza y del azar. Este 00:19:28.549 --> 00:19:30.750 sería el pensamiento, si queréis que os lo diga, 00:19:30.769 --> 00:19:32.950 que tiene más que ver con mi forma de pensar. 00:19:33.490 --> 00:19:36.269 Pensamiento más científico, pensamiento más lógico, 00:19:36.269 --> 00:19:41.640 más racional. Puede parecer un final y un pensamiento 00:19:41.640 --> 00:19:45.640 por mi parte frío, pero también es muy liberador 00:19:45.640 --> 00:19:48.579 porque nos libera de la idea de que alguien se 00:19:48.579 --> 00:19:51.799 responsabiliza de la muerte o de la vida y nos 00:19:51.799 --> 00:19:55.359 permite enfocarnos en el dolor de la pérdida 00:19:55.359 --> 00:19:58.240 y en cómo honrar la memoria de la persona difunta, 00:19:58.279 --> 00:20:02.339 en este caso de esta joven actriz maravillosa 00:20:02.339 --> 00:20:05.779 que... Os recomiendo encarecidamente, hay por 00:20:05.779 --> 00:20:08.559 ahí, sin ir más lejos en Netflix, hay una peli 00:20:08.559 --> 00:20:12.839 de ella con Bryce, ¿cómo es el apellido de este 00:20:12.839 --> 00:20:15.299 hombre? Bueno, nunca sé cómo decirlo. Con Paquita 00:20:15.299 --> 00:20:18.299 Salas, para que me entendáis. Donde también hacía 00:20:18.299 --> 00:20:22.519 un bonito papel de Edurne, me encanta. Es que 00:20:22.519 --> 00:20:26.200 Paquita Salas me encanta, la verdad. Bueno, pues 00:20:26.200 --> 00:20:31.369 no sé. Hasta aquí llego yo con mi reflexión y 00:20:31.369 --> 00:20:33.750 con las cosas que he leído, he rebuscado y he 00:20:33.750 --> 00:20:36.650 sentido con la muerte de esta mujer. Descanse 00:20:36.650 --> 00:20:39.410 en paz. Creo que es una gran pérdida porque a 00:20:39.410 --> 00:20:41.329 esta mujer le quedaban muchos años por delante, 00:20:41.329 --> 00:20:45.910 una grandísima actriz, pero muere el pobre, muere 00:20:45.910 --> 00:20:48.650 el rico, mueren las actrices, mueren los seres 00:20:48.650 --> 00:20:55.369 humanos completamente desconocidos y sigue muriendo 00:20:55.369 --> 00:20:59.279 un pueblo entero. Pero como decía el otro día 00:20:59.279 --> 00:21:02.619 en un tuit que me enseñó mi querido Guillermo 00:21:02.619 --> 00:21:09.500 de Mohamed Salah a un tuit insulso y lamentable 00:21:09.500 --> 00:21:14.420 que publicó la UEFA con la muerte del que se 00:21:14.420 --> 00:21:18.460 conoce como Pelé palestino, que decían ha muerto 00:21:18.460 --> 00:21:22.900 el Pelé palestino. Y Mohamed Salah le respondía 00:21:22.900 --> 00:21:27.609 a la UEFA en un perfecto inglés. Y me podría 00:21:27.609 --> 00:21:33.990 usted decir dónde ha muerto, cómo ha muerto y 00:21:33.990 --> 00:21:39.309 quién ha causado su muerte o algo parecido. Me 00:21:39.309 --> 00:21:41.549 recuerda a los titulares de alguna prensa que 00:21:41.549 --> 00:21:43.849 se leía por aquí en Euskadi cuando había un atentado 00:21:43.849 --> 00:21:47.170 de ETA. La gente moría, se caía de los árboles, 00:21:47.170 --> 00:21:50.430 la gente. La gente no se cae de los árboles, 00:21:50.490 --> 00:21:53.250 no muere. Aunque a veces, como vemos, la muerte 00:21:53.250 --> 00:21:56.000 de una persona, por joven que sea, Solo es el 00:21:56.000 --> 00:21:59.480 resultado de un proceso biológico, natural, esperable. 00:21:59.960 --> 00:22:04.660 Porque la vida es esto. Así que aprovechémosla. 00:22:05.779 --> 00:22:08.119 Ya me he vuelto a ir de tiempo. Os prometo que 00:22:08.119 --> 00:22:10.700 una vez que acabe agosto esto no va a volver 00:22:10.700 --> 00:22:15.519 a ocurrir. Ya, escucho las risas desde aquí. 00:22:16.180 --> 00:22:18.819 Esto ha sido todo por hoy en Bala Extra. No os 00:22:18.819 --> 00:22:21.859 olvidéis del capítulo especial de mañana de conversación 00:22:21.859 --> 00:22:25.660 con Félix Riaño desde Bogotá. Valextra es una 00:22:25.660 --> 00:22:28.279 producción de Milcar FM. Tienes mi contacto en 00:22:28.279 --> 00:22:31.759 las notas del podcast. Casi 500 personas te esperamos 00:22:31.759 --> 00:22:34.220 en la comunidad privada en Telegram. Gracias 00:22:34.220 --> 00:22:36.640 por tu tiempo y hasta mañana.