Desde un lado o desde otro de la realidad, bueno,
de la misma realidad pero desde los prismas distintos
o desde los rincones distintos del cuadrilátero
de la realidad, se suelen lanzar ideas fuerza.
La idea fuerza de que los migrantes son delincuentes,
la idea fuerza de que de ninguna manera los migrantes
son delincuentes y que eso es un... Pensamiento
xenófobo o racista o incluso fascista. Como no
se trata de insistir desde una postura buenista,
ética, en lo que yo creo, me ha parecido interesante
en medio de toda esta historia que se ha generado
y que también le viene a la ultraderecha. poner
un poco de luz sobre los datos y luego entrar
en otro tipo de consideraciones que pueden ser
ya más morales, éticas, incluso diría económicas.
Vamos con los datos. Comienza Bala Extra con
Pedro Sánchez. Buenos días, hoy es jueves 10
de julio de 2025 y este es el capítulo 1494 de
Bala Extra. Un podcast sobre mis cosas que en
el fondo son las tuyas. Hoy vamos con esto de
si hay una relación y en el caso de que la haya,
cuál es, entre las personas migrantes y la delincuencia
en España y por proyección podríamos decir incluso
en el mundo, ¿no? Pero vamos a ser rigurosos
con la ciencia social y vamos a hablar del fenómeno
en España. Antes que nada te quiero decir que
mañana hay viernes de conversación, que viene
señor Vampi, que nos va a dar muy buenas noticias.
Hasta ahí puedo leer, es un pequeño spoiler.
Si has seguido desde hace ya un cierto tiempo
los viernes de conversación, él vino, ha venido,
que yo recuerdo un par de ocasiones, quizás tres.
Y nos ha estado hablando y aunque hemos hablado
de muchas cosas, Estado Civil Motero, su podcast,
su pasión por las motos, lo divino y lo humano,
ya sabéis, pues cuando nos juntamos dos personas
que nos gusta hablar, lo divino y lo humano.
Pero mañana le pregunto por algo muy interesante
en relación a su salud y ya os lo digo desde
ahora también para que os congratuléis, las noticias
son buenas. En fin, vamos a lo que vamos. Bueno,
toda esta historia viene por el comentario de
la señora Demer, la portavoz de Urgencia Demográfica
o algo así que le llama Vox a esta historia.
Es muy curioso y muy interesante. Voy a ir a
los datos, pero no, es que hay cosas que no me
puedo callar. Es muy curioso, muy interesante
que esto les parezca. una urgencia y que pueda
suponer casi la desaparición de españa pero sigan
negando en la misma comparecencia sigan negando
la importancia de algo que científicamente está
demostrado y que no hay nadie con dos dedos de
frente científica que haya refutado como es el
cambio climático más allá de esto Uno de los
mantras es que hay que echar a las personas extranjeras
porque son delincuentes. Y para analizar realmente
esta historia es importantísimo, muy importante,
porque si no es imposible entenderlo más allá
de lo que cada uno, del prejuicio previo de cada
uno, que puede venir dado porque vives en un
barrio en donde hay una problemática concreta.
Pero es que no podemos pensar solo en mi barrio.
Yo sé que eso afecta cotidianamente a la vida
de cada uno o de cada una. Tenemos que pensar
en global, tenemos que pensar en datos reales.
Lo que pasa en tu barrio es como lo que pasa
en mi portal o lo que pasa en el pueblo en donde
curro. Son fenómenos locales que hay que investigar.
De ahí inferir que una parte es el todo es una
equivocación. Y luego, negar determinados datos,
como si la gente no tuviera determinados datos
y no los pudiera compartir, también es un error,
porque dar explicaciones que alguien puede interpretar
como falsas o buenistas tampoco nos ayudan. Hay
que explicar el fenómeno entero. El fenómeno
entero pasa desde luego por investigar qué dice
el Instituto Nacional de Estadística y qué dicen
los balances de criminalidad del propio Ministerio
del Interior de España. Desde el punto de vista
de la población y de las personas detenidas,
según los datos del Instituto Nacional de Estadística,
al 1 de enero de 2025, la población residente
en España es de aproximadamente 49 millones de
personas. Y de estas, 6 ,8 millones, que amplía
Vox porque considera personas extranjeras o de
origen extranjero a más gente de la que debe,
estadísticamente, científicamente extranjeros
a aquella persona que tiene nacionalidad extranjera.
En algunos... En determinados momentos o en determinadas
investigaciones se puede hablar de origen extranjero
para hablar de las personas que, aunque sí hayan
naturalizado españolas, nacieron fuera. En ningún
caso es correcto y de ninguna manera hablar de
una criatura que ya ha nacido aquí, de padres
españoles o naturalizados españoles, como una
persona de origen extranjero. cotidiano muchas
veces lo hacemos. Lo hacemos porque se les distingue
por su religión, por su color de piel y todos
distinguimos que la Minyamal puede ser una persona
a la que mucha gente diría que es de origen extranjera.
La realidad es que no es un extranjero. No sé,
ahora mismo hablo de memoria, si su padre tiene
ya o no, supongo que sí, la nacionalidad española.
pero en todo caso él es español. Aquí hay un
pequeño paréntesis que hacer, más allá de los
datos fríos, respecto a quién puede ser español.
Y aunque ahora Donald Trump esté yendo contra
la decimosexta enmienda de la Constitución estadounidense
que dice que son estadounidenses los naturalizados
estadounidenses o los nacidos en Estados Unidos,
diciendo que no va a permitir que un niño nacido
en Estados Unidos sea estadounidense, la realidad
es que ahí, en el derecho anglosajón, es estadounidense,
por seguir con el ejemplo, me da igual, o británico,
inglés, alguien que nace en Inglaterra, aunque
sea de hijo de padres extranjeros. Esto no ocurre.
En el derecho nuestro, en el derecho más español,
pero también en el Mediterráneo en general, en
determinados países con influencia anglosajona,
cero. En nuestro caso hay un derecho de sangre
en esta historia, no un derecho de tierra. El
derecho de tierra es que yo llego embarazada
a las costas de Estados Unidos y en teoría lo
que doy a luz es estadounidense. Ya veremos ahora
qué pasa con esta medida de Donald Trump. Pero
en España esto no es así. Salvo un par de casos
que yo conozca, los más habituales, puede haber
alguno más, que son los niños y niñas nacidos
en España de padres, padre -madre brasileños
o colombianos. Porque Brasil y Colombia no reconocen
como nacionales a sus ciudadanos nacidos fuera
del territorio nacional. Entonces España, por
una cuestión de derechos humanos, porque lo reconoce
así, lo recoge así, las distintas convenciones
internacionales, concede a estas criaturas recién
nacidas de Colombia, o hijos de colombianos,
hijos de brasileños y brasileñas, la nacionalidad
presunta, que es una figura jurídica que significa
que se le asigna a la criatura la nacionalidad
española, porque como no le van a dar la nacionalidad
de sus padres, la criatura se quedaría apátrida
y eso iría en contra de sus derechos humanos.
Ligera explicación para entender de qué hablamos
cuando hablamos de extranjeros, origen extranjero
y toda la historia. Volviendo al asunto de la
delincuencia, de nacionalidad española, de nacionalidad
extranjera, quiero decir, son aproximadamente
un 14 % de la población. En total, la población
de origen extranjero, incluyendo los nacionalizados,
como veis, hay también una manera de hablar de
ello. se acerca a los 9 ,4 millones de personas.
Pero aquí ya no estamos hablando de extranjeros,
estamos hablando de origen extranjero. Se han
nacionalizado algunos de ellos. La tasa de condenados
en España por sentencia firme, según los últimos
datos disponibles, que son los del Instituto
Nacional de Estadística en 2023, muestran que
las personas de nacionalidad extranjera tienen
una tasa de condenas superior a la de los españoles
en proporción a su peso demográfico. Son menos
delitos, pero en función del número de personas
que son, tienen una tasa de delictiva algo superior
a la de los nacionales españoles. Por ejemplo,
en 2023, en el caso de los adultos, el 72 ,3
% de los condenados tenía nacionalidad española,
mientras que el 27 % eran de nacionalidad extranjera,
siendo los extranjeros sólo el 14 % de la población.
Por lo tanto, la mayor parte, tres cuartas partes,
de los delitos que se cometen en España los cometemos
ciudadanos con nacionalidad española y origen
español, pero es verdad que los extranjeros cometen
delitos por encima de su representación en la
población en general. Es importante que no nos
quedemos con este dato en bruto, porque este
dato no explica el fenómeno. La criminología,
la sociología, dejan bien claro como ciencias
sociales que la nacionalidad no es nunca un factor
causal de la delincuencia. Los factores que explican
esta sobrerepresentación ligera sobre representación
de la población migrante dentro del colectivo
de personas que cometen delitos son complejos
y normalmente tienen, como no van a tener, un
carácter socioeconómico. Es decir, si las personas
extranjeras cometen delitos por encima de su
representación en la población, aunque, insisto
una y otra vez, Las personas extranjeras no son
ni de lejos quienes cometen la mayor parte de
los delitos en España. Pero sí que cometen más
delitos que el porcentaje de población que son.
Si lo hacen, no es porque tengan una religión,
no es porque tengan una tendencia natural, perdón
por la expresión, pero a violar mujeres o a matar
personas. porque sean de otros orígenes o porque
tengan una religión distinta, sino que lo que
ocurre es que son más pobres, tienen un carácter
socioeconómico. Es como si analizamos la población
de origen español que comete los delitos. La
población migrante es en promedio significativamente
más joven que la española, con una mayor proporción
de hombres que sabemos que tienen a su vez como
género, no por origen extranjero. Son grupos
demográficos que independientemente de esa nacionalidad
presentan mayores tasas de delincuencia en cualquier
parte del mundo, pero no por ser musulmán o por
ser marroquí o por ser subsahariano, por ser
hombres. Y luego, como he dicho, la cuestión
pura y dura de las condiciones socioeconómicas.
Son personas que tienen mucha más precariedad
laboral, más tasas de paro, mayores niveles de
pobreza. mayores niveles de riesgo de exclusión
social y estos factores están relacionados en
todo el mundo como elementos que aumentan la
probabilidad de cometer ciertos tipos de delitos,
especialmente los delitos contra la propiedad.
Parte de los delitos que cometen los extranjeros
están directamente relacionados con su situación
administrativa. Son infracciones a la ley de
extranjería. ¿Quién puede cometer delitos que
son infracciones a la ley de extranjería, delitos
menores por lo tanto, y que no tienen repercusión
en un tercero? Los extranjeros, entonces nos
sale un porcentaje mayor, pero porque los delitos,
entre comillas, porque antes esto eran faltas,
esas infracciones a la ley de extranjería no
pueden ser cometidas por ciudadanos nacionales.
¿Veis la lógica? No hay que ocultar que hay una
sobra representación de delitos entre la población
migrante. Pero hay que explicar qué tipos de
delitos son y por qué son. Y luego hay una cosa
que es fundamental. El sesgo de selección. Hay
mayor control policial en zonas con mayor concentración
de población migrante. Y eso, lógicamente, lleva
a un mayor número de detenciones en comparación
con otros barrios. Están más vigilados. Por lo
tanto, como veis, Y no quiero liarme más, pero
creo que es una pincelada suficientemente interesante.
Ni maquillemos los datos, ni mintamos exagerando
y relacionando determinados orígenes nacionales
con determinados tipos de delitos. Muy especialmente
se habla, por ejemplo, de la población migrante
de origen magrebí y las violaciones a mujeres.
Todo eso está lleno de falsedades. Son todo falsedades,
os lo aseguro. Lo que no impide que una persona
migrante de origen marroquí sea un violador.
No lo impide. Entonces, tengamos en cuenta todos
esos sesgos. Los migrantes son fundamentalmente
hombres. También hay mujeres, pero hombres. Son
fundamentalmente pobres. Cometen delitos relacionados
con la ley de extranjería, que ni a ti ni a mí
nos afectan. Y por último están más vigilados.
¿Cómo no van a cometer más delitos? ¿Cometen
más delitos? ¿O es que se les descubre más a
menudo cometiendo delitos? ¿O es que se sospecha
más de ellos cometiendo delitos? ¿O es que hay
tipos penales, como los delitos contra la ley
de extranjería, que solo pueden cometer ellos?
Por lo tanto, ni blanco ni negro, gris, pero
bien explicado, por favor. Porque yo creo que
es clave. Es clave que cuando te juntes con tu
cuñao, estas cosas... Las tengas claras. Es posible
que no le sirva a tu cuñado de nada. Y es posible
que tu cuñado tenga ya una idea, un prejuicio
sobre todo esto. Pero por lo menos que no se
quede sin respuesta. Y te animo a que la des.
Y hasta aquí el capítulo de jueves de Bala Extra.
Como digo, mañana nos vamos a escuchar en una
conversación muy interesante. Valextra es una
producción de Milcar FM. Puedes encontrar mis
medios de contacto y el acceso a nuestra comunidad
privada de Telegram en las notas del programa.
Gracias por tu tiempo. Espero que te haya resultado
interesante y hasta mañana.