WEBVTT

00:00:00.560 --> 00:00:05.759
es difícil sustraerse hoy después de la chufla

00:00:05.759 --> 00:00:09.460
de ayer con el capítulo sobre el papa negro es

00:00:09.460 --> 00:00:15.699
difícil digo sustraerse a la elección del nuevo

00:00:15.699 --> 00:00:20.160
papá el estadounidense peruano de adopción y

00:00:20.160 --> 00:00:22.579
con papeles de peruano porque ha estado parece

00:00:22.579 --> 00:00:27.230
ser que 40 años como misionero en perú que va

00:00:27.230 --> 00:00:30.429
a gobernar la Iglesia y el Estado Vaticano con

00:00:30.429 --> 00:00:34.890
el nombre de León XIV. Supongo que con el tiempo

00:00:34.890 --> 00:00:36.909
me aprenderé su nombre de estadounidense, su

00:00:36.909 --> 00:00:39.310
nombre de civil, pero me voy a quedar con el

00:00:39.310 --> 00:00:41.409
nombre de militar porque es verdad que León XIV

00:00:41.409 --> 00:00:48.369
suena muy bien. Mentiría si dijera que espero

00:00:48.369 --> 00:00:51.729
algo de la Iglesia. Desgraciadamente no espero

00:00:51.729 --> 00:00:54.229
nada de la institución eclesiástica. Ya no es

00:00:54.229 --> 00:00:57.340
una cuestión de haber perdido la fe. De hecho,

00:00:57.359 --> 00:01:03.640
creo que nunca la tuve. Pero al menos uno espera

00:01:03.640 --> 00:01:09.060
que la Iglesia Católica, que es la confesión

00:01:09.060 --> 00:01:13.680
principal en el Estado español, que según dijeron

00:01:13.680 --> 00:01:17.920
cuando murió el Papa Francisco, profesan 1 .400

00:01:17.920 --> 00:01:27.700
millones de seres humanos del planeta. Digo que,

00:01:27.700 --> 00:01:33.459
bueno, me he ido un poco, pero que creo que no

00:01:33.459 --> 00:01:37.060
espero nada de la institución, más allá de tener

00:01:37.060 --> 00:01:40.540
o no tener fe, y aún sabiendo que dentro de la

00:01:40.540 --> 00:01:43.519
institución hay buenas personas, hay buenos sacerdotes,

00:01:43.579 --> 00:01:46.040
hay buenos laicos, hay comunidades en donde se

00:01:46.040 --> 00:01:48.900
hacen grandes trabajos, hay solidaridad y hay

00:01:48.900 --> 00:01:51.959
muchas cosas buenas, también las ha habido y

00:01:51.959 --> 00:01:56.040
las hay malas. no con todas pudo francisco de

00:01:56.040 --> 00:02:00.459
esto ya fin se ha hablado largo y tendido y yo

00:02:00.459 --> 00:02:05.019
también dije lo que pensaba y ahora viene este

00:02:05.019 --> 00:02:08.159
papa que lo mejor que se puede decir de él es

00:02:08.159 --> 00:02:12.680
que ha sido misionero que eso habrá que ver cómo

00:02:12.680 --> 00:02:15.520
ha sido su misión en perú pero desde luego 40

00:02:15.520 --> 00:02:23.039
años en un país pobre muy pobre Mi tía monja

00:02:23.039 --> 00:02:25.879
estuvo allí y desde luego los alrededores de

00:02:25.879 --> 00:02:31.500
Lima son pobreza. Pobreza en un estado en el

00:02:31.500 --> 00:02:34.659
que, no digo que no lo haya en alguna parte de

00:02:34.659 --> 00:02:40.039
Europa, pero difícilmente se puede encontrar

00:02:40.039 --> 00:02:44.719
en nuestro entorno, en el entorno, digamos, de

00:02:44.719 --> 00:02:47.219
donde yo estoy grabando este podcast aquí en

00:02:47.219 --> 00:02:53.020
Euskadi y en el resto del estado. Una de las

00:02:53.020 --> 00:02:54.939
cosas buenas, digo, que se puede decir de este

00:02:54.939 --> 00:02:58.539
Papa es lo de las misiones y otra es que coincide

00:02:58.539 --> 00:03:02.620
con Francisco en que Trump es un ser humano deleznable.

00:03:03.120 --> 00:03:08.439
Ya veremos si en sus encíclicas deja asomar un

00:03:08.439 --> 00:03:11.340
espíritu tan anticapitalista como Francisco,

00:03:11.759 --> 00:03:14.099
al menos en las escrituras, en lo que escribe,

00:03:14.219 --> 00:03:18.639
un Papa que al parecer es considerado por muchos

00:03:18.639 --> 00:03:24.340
una... entre el sector progresista y el sector

00:03:24.340 --> 00:03:29.240
conservador. Con cierta cercanía, bastante cercanía,

00:03:29.240 --> 00:03:32.460
dicen algunos a Francisco, pero con discrepancias

00:03:32.460 --> 00:03:35.699
también en aquellas posturas de Francisco más

00:03:35.699 --> 00:03:39.560
avanzadas, lo cual tampoco es nada halagüeño,

00:03:39.580 --> 00:03:41.759
porque Francisco llegó hasta donde llegó y no

00:03:41.759 --> 00:03:43.819
más allá. Con lo cual, si este no llega ni a

00:03:43.819 --> 00:03:46.740
donde llegó Francisco, desde ese punto de vista

00:03:46.740 --> 00:03:48.580
del progreso, de la apertura hacia las mujeres,

00:03:48.759 --> 00:03:52.050
del reconocimiento, de lo que ellos llaman ideología

00:03:52.050 --> 00:03:55.090
de género y de una serie de dificultades que

00:03:55.090 --> 00:03:58.090
el mundo enfrenta, pues unas eran más fáciles,

00:03:58.090 --> 00:03:59.909
como hablar del cambio climático, seguro que

00:03:59.909 --> 00:04:01.710
él lo hace y que está de acuerdo con que esto

00:04:01.710 --> 00:04:05.530
existe y la negación es un absurdo, pero luego

00:04:05.530 --> 00:04:08.210
pues hará otras cosas que son más en la línea

00:04:08.210 --> 00:04:10.870
de la Iglesia y que tienen muy poco que ver con

00:04:10.870 --> 00:04:12.669
la ciencia y que tienen muy poco que ver con

00:04:12.669 --> 00:04:18.029
los avances sociales. Podría estar así hablando

00:04:18.029 --> 00:04:21.250
de este Papa y... Bueno, pues sería una voz más

00:04:21.250 --> 00:04:24.069
y no precisamente autorizada hablando de él y

00:04:24.069 --> 00:04:27.310
no os aportaría nada. Así que he pensado que

00:04:27.310 --> 00:04:32.350
a lo mejor era más interesante dedicarnos a hacer

00:04:32.350 --> 00:04:34.310
un poquito, un poquito de historia, un poquito

00:04:34.310 --> 00:04:38.089
de culturilla general en torno a qué es esto

00:04:38.089 --> 00:04:40.569
de las elecciones de los papas, por qué los papas,

00:04:40.569 --> 00:04:44.290
de dónde vienen y a dónde van. Vamos con ello

00:04:44.290 --> 00:04:54.170
para este viernes. con Pedro Sánchez. Buenos

00:04:54.170 --> 00:04:56.870
días, hoy es efectivamente viernes, 9 de mayo

00:04:56.870 --> 00:05:00.089
de 2025. Estoy solo, he tenido entrevista esta

00:05:00.089 --> 00:05:03.709
semana, no me ha cuadrado, no han dado los tiempos,

00:05:03.709 --> 00:05:06.149
tuvimos que grabar La Taberna del Beagle, que

00:05:06.149 --> 00:05:11.449
ya está publicado ayer, y miércoles es mi día

00:05:11.449 --> 00:05:13.529
en donde yo puedo más o menos manejarme con los

00:05:13.529 --> 00:05:17.350
tiempos, porque no tengo fútbol. Se va acercando

00:05:17.350 --> 00:05:19.870
además el final de la liga y esto cada vez es

00:05:19.870 --> 00:05:23.769
más estresante porque estamos salvados, pero

00:05:23.769 --> 00:05:26.550
tenemos que seguir ahí en la lucha por lo menos

00:05:26.550 --> 00:05:30.230
un par de jornadas más. Quedan cuatro. Bueno,

00:05:30.329 --> 00:05:33.629
os decía que me parecía mucho más interesante

00:05:33.629 --> 00:05:35.430
que hablar de la elección de este Papa de la

00:05:35.430 --> 00:05:38.129
que ha hablado ya mucha gente y hablarán más

00:05:38.129 --> 00:05:42.850
en todos estos días. ¿De dónde viene la tradición

00:05:42.850 --> 00:05:46.439
milenaria del... de la elección de los papas.

00:05:47.779 --> 00:05:50.040
Y es que es milenaria, estamos en el siglo XXI

00:05:50.040 --> 00:05:54.399
y esto viene del siglo I, allá por los albores

00:05:54.399 --> 00:06:00.480
del cristianismo. Después de todo esto, que para

00:06:00.480 --> 00:06:03.019
algunas personas es una certeza y para otras

00:06:03.019 --> 00:06:06.160
personas puede ser un mito, que es la ascensión

00:06:06.160 --> 00:06:10.899
a los cielos de Jesucristo, de Jesús, la figura

00:06:10.899 --> 00:06:12.959
de mito cayó, no el presidente del gobierno.

00:06:13.480 --> 00:06:17.759
sino el santo, San Pedro, emergió como líder

00:06:17.759 --> 00:06:20.259
de los apóstoles y eso que había negado a Cristo

00:06:20.259 --> 00:06:24.740
tres veces. La tradición católica lo considera

00:06:24.740 --> 00:06:28.540
de aquella manera el primer obispo de Roma. Sin

00:06:28.540 --> 00:06:31.399
embargo, en estos primeros siglos no existía

00:06:31.399 --> 00:06:35.180
un proceso formal para la sucesión, simplemente

00:06:35.180 --> 00:06:38.399
que la comunidad cristiana romana, muy influenciada

00:06:38.399 --> 00:06:40.480
por las estructuras administrativas del propio

00:06:40.480 --> 00:06:44.560
imperio romano, reconocía a sus obispos, sucesores

00:06:44.560 --> 00:06:49.420
de Pedro, de Simón Pedro, de manera más bien

00:06:49.420 --> 00:06:54.720
orgánica y por aclamación. Es decir, nada de

00:06:54.720 --> 00:06:59.220
votar. La verdad que hoy en día también se sigue

00:06:59.220 --> 00:07:00.740
diciendo que es el Espíritu Santo, pero bueno,

00:07:00.800 --> 00:07:06.540
al menos los obispos reconocen que votan. Con

00:07:06.540 --> 00:07:09.879
el Edicto de Milán, que esto viene del 313 d

00:07:09.879 --> 00:07:15.279
.C., tres siglos después del mito cristiano o

00:07:15.279 --> 00:07:18.139
de la realidad histórica de Cristo, haya cada

00:07:18.139 --> 00:07:22.300
cual con sus creencias, el cristianismo estaba

00:07:22.300 --> 00:07:25.279
en auge, la importancia del obispo de Roma creció

00:07:25.279 --> 00:07:29.279
significativamente, pasó a ser una cierta autoridad

00:07:29.279 --> 00:07:33.829
moral y espiritual. cada vez mayor entre la comunidad

00:07:33.829 --> 00:07:37.790
cristiana y entre esa Roma en la que el cristianismo

00:07:37.790 --> 00:07:41.149
no para de crecer. Sin embargo, la elección del

00:07:41.149 --> 00:07:44.649
papa no siempre fue pacífica y esto podemos irnos

00:07:44.649 --> 00:07:49.370
al siglo III o podemos venirnos al siglo XXI.

00:07:49.930 --> 00:07:53.069
La influencia de emperadores, la influencia de

00:07:53.069 --> 00:07:55.730
nobles romanos y diferentes facciones dentro

00:07:55.730 --> 00:07:59.370
del clero han generado, o generaban en aquella

00:07:59.370 --> 00:08:02.029
época, por decirlo de una mejor manera, tensiones.

00:08:02.490 --> 00:08:05.569
Y en ocasiones, dobles elecciones. Ha habido

00:08:05.569 --> 00:08:13.269
dos papas más de una vez. Se volvían locos entre

00:08:13.269 --> 00:08:15.329
quién era el verdadero sucesor de Pedro. Esto

00:08:15.329 --> 00:08:17.670
como en el Islam, ¿sabes? ¿Quién es el verdadero?

00:08:17.970 --> 00:08:23.329
Los chiítas dicen una cosa, los suníes dicen

00:08:23.329 --> 00:08:27.629
otra cosa. Pues en aquella época los cristianos

00:08:27.629 --> 00:08:32.879
estaban igual. El pueblo de Roma elegía al papa.

00:08:35.159 --> 00:08:38.360
Eso lo podía decir a lo mejor un cura, pero la

00:08:38.360 --> 00:08:42.600
gente más noble defendía que fuera el emperador

00:08:42.600 --> 00:08:47.820
el que designaba al papa. En fin, para evitar

00:08:47.820 --> 00:08:50.799
estos conflictos se comenzaron a establecer algunas

00:08:50.799 --> 00:08:54.639
normas. En el concilio de Letrán, que a lo mejor

00:08:54.639 --> 00:08:58.720
habéis estudiado como yo lo estudié, en 1179,

00:08:59.519 --> 00:09:02.299
Se reservó la elección del papa a los cardenales.

00:09:02.299 --> 00:09:05.139
Ahí es donde empieza la elección que hemos visto

00:09:05.139 --> 00:09:10.379
recientemente. Bueno, ayer. Requiriendo una mayoría

00:09:10.379 --> 00:09:13.799
de dos tercios para ser elegido papa. Este fue

00:09:13.799 --> 00:09:17.019
un paso crucial, como digo, hacia el sistema

00:09:17.019 --> 00:09:22.600
que conocemos hoy. Se habla de conclave. Y la

00:09:22.600 --> 00:09:26.919
palabra conclave significa bajo llave. Conclave.

00:09:27.599 --> 00:09:31.320
Con clave. Es exactamente igual que cuando abrís

00:09:31.320 --> 00:09:38.879
vuestras aplicaciones de contraseñas o lo que

00:09:38.879 --> 00:09:41.799
cada uno tenga. Su origen se remonta al siglo

00:09:41.799 --> 00:09:45.240
XIII, específicamente a la prolongada elección

00:09:45.240 --> 00:09:49.940
papal de Viterbo, que duró casi tres años eligiendo

00:09:49.940 --> 00:09:53.570
al papa tú. Y para evitar bloqueos y presionar

00:09:53.570 --> 00:09:55.769
a los cardenales a tomar una decisión, las autoridades

00:09:55.769 --> 00:09:58.350
locales dijeron, los encerramos hasta que elijan

00:09:58.350 --> 00:10:01.570
un nuevo papa. Es decir, ahí estáis hasta que

00:10:01.570 --> 00:10:04.230
lleguéis a una decisión. Como evidentemente no

00:10:04.230 --> 00:10:09.710
estaban por la labor de estar tres años, nuevamente,

00:10:09.730 --> 00:10:15.029
pues evidentemente, aquello aligeró bastante.

00:10:16.870 --> 00:10:18.929
Consideraban necesitar la guía del Espíritu Santo.

00:10:19.800 --> 00:10:24.440
Se encerraban allí a veces meses y al final esta

00:10:24.440 --> 00:10:27.019
práctica se institucionalizó buscando proteger

00:10:27.019 --> 00:10:30.600
la elección de influencias externas y fomentar

00:10:30.600 --> 00:10:33.960
la reflexión y el consenso entre los cardenales

00:10:33.960 --> 00:10:37.799
que tenían derecho a elegir. El cónclave, con

00:10:37.799 --> 00:10:40.759
sus estrictas normas de aislamiento y de secreto,

00:10:40.799 --> 00:10:44.519
se convirtió en el método distintivo para elegir

00:10:44.519 --> 00:10:48.370
al obispo de Roma Jefe de Estado del Estado Vaticano

00:10:48.370 --> 00:10:54.269
y líder espiritual de los cristianos. Ha llegado

00:10:54.269 --> 00:10:59.429
León XIV, vamos a hablar un poquito de él, a

00:10:59.429 --> 00:11:02.269
un nuevo pontificado dentro de este siglo XXI.

00:11:02.490 --> 00:11:05.230
No creo que llegue hasta la mitad del siglo,

00:11:05.330 --> 00:11:08.309
pero desde luego 69 años es un papa relativamente

00:11:08.309 --> 00:11:14.370
joven. Y ha llegado justo ahora, en pleno siglo

00:11:14.370 --> 00:11:18.820
XXI. Un pontífice de origen estadounidense, este

00:11:18.820 --> 00:11:20.980
hecho marca un hito en la historia de la Iglesia

00:11:20.980 --> 00:11:22.860
Católica, a pesar de que él tiene también la

00:11:22.860 --> 00:11:26.320
nacionalidad peruana, reflejando su creciente

00:11:26.320 --> 00:11:30.620
universalidad. ¿Pero qué podemos esperar de esta

00:11:30.620 --> 00:11:35.379
Iglesia en las próximas décadas? Mirad, yo reconozco

00:11:35.379 --> 00:11:37.639
que sinceramente ya no espero nada. Lo comentaba

00:11:37.639 --> 00:11:40.500
ayer con alguien, yo no espero ya nada de la

00:11:40.500 --> 00:11:43.870
Iglesia. Me ha decepcionado tantas veces. Que

00:11:43.870 --> 00:11:45.730
no espero nada. El no disponer de fe también

00:11:45.730 --> 00:11:49.070
ayuda en esto. Es un problema para muchas otras

00:11:49.070 --> 00:11:52.610
cosas, porque con fe se vive mejor, ya os lo

00:11:52.610 --> 00:11:57.710
digo yo. Es como, no sé, ser del Real Madrid

00:11:57.710 --> 00:12:00.450
o del Barça. Pues es mejor que ser del Athletic.

00:12:00.549 --> 00:12:04.230
En el sentido de, bueno, no vas a tener la suerte

00:12:04.230 --> 00:12:06.710
nunca de ver una gabarra, pero es que igual en

00:12:06.710 --> 00:12:08.970
toda tu vida tampoco la ves, aunque seas del

00:12:08.970 --> 00:12:13.639
Athletic. Pues esto es igual. El hecho de que

00:12:13.639 --> 00:12:16.659
sea un papa estadounidense es, como digo, un

00:12:16.659 --> 00:12:21.840
hito en la Iglesia. Refleja una mayor universalidad.

00:12:21.980 --> 00:12:26.039
Nunca había habido un papa estadounidense. Es

00:12:26.039 --> 00:12:29.200
un papa enfrentado, en buena medida, por sus

00:12:29.200 --> 00:12:31.679
declaraciones previas, como lo fue Francisco,

00:12:31.840 --> 00:12:38.580
a Donald Trump, ya desde su primer mandato. Lo

00:12:38.580 --> 00:12:40.600
que podemos esperar de la Iglesia, más allá de

00:12:40.600 --> 00:12:43.240
que yo no espere mucho, pero algunas de las personas

00:12:43.240 --> 00:12:45.919
que me escucháis tenéis fe católica o al menos

00:12:45.919 --> 00:12:49.639
vais a misa. O tenéis fe católica y no vais a

00:12:49.639 --> 00:12:54.940
misa o no tenéis ninguna fe. Pero la elección

00:12:54.940 --> 00:12:57.519
de un papa no europeo subraya la globalización

00:12:57.519 --> 00:12:59.340
de la Iglesia. Esto ya ocurrió con Francisco.

00:12:59.700 --> 00:13:02.500
Es probable que veamos una mayor atención a las

00:13:02.500 --> 00:13:05.240
problemáticas y sensibilidades. de diferentes

00:13:05.240 --> 00:13:07.679
regiones del mundo. Ya veremos, esto nunca se

00:13:07.679 --> 00:13:11.679
sabe. La Iglesia enfrenta retos muy complejos,

00:13:11.700 --> 00:13:16.100
como la secularización, la enorme crisis de vocación,

00:13:16.539 --> 00:13:20.379
los debates sobre la moral sexual, en donde están

00:13:20.379 --> 00:13:28.600
muy lejos. Siguen hablando de la... ¿Cómo le

00:13:28.600 --> 00:13:32.740
llaman ellos? De la ideología de género. Este

00:13:32.740 --> 00:13:35.879
papa es incluso un poco más pacato que Francisco

00:13:35.879 --> 00:13:40.360
con el asunto de la orientación sexual. Fue crítico,

00:13:40.399 --> 00:13:45.100
específicamente habló de que la bendición de

00:13:45.100 --> 00:13:49.960
las uniones homosexuales que Francisco promovió,

00:13:50.059 --> 00:13:54.360
o al menos aceptó, pues enseguida se alineó con

00:13:54.360 --> 00:13:56.320
los obispos africanos, en donde sabéis que hay

00:13:56.320 --> 00:13:59.279
muchos países en donde la homosexualidad todavía

00:13:59.279 --> 00:14:02.720
está castigada con la pena de muerte. Y este

00:14:02.720 --> 00:14:07.919
hombre vino a decir que no estaba muy a favor,

00:14:08.080 --> 00:14:11.240
más o menos porque no se iba a entender en algunos

00:14:11.240 --> 00:14:17.559
lugares del mundo como África. Va a estar en

00:14:17.559 --> 00:14:20.360
juicio también el papel de la mujer en la Iglesia

00:14:20.360 --> 00:14:23.799
Católica y la justicia social, que bueno, pues

00:14:23.799 --> 00:14:26.240
sí, forma parte más habitualmente del discurso

00:14:26.240 --> 00:14:28.299
tradicional de la Iglesia, estar con los pobres,

00:14:28.299 --> 00:14:30.759
tal y cual. Una cosa luego es lo que se dice,

00:14:30.820 --> 00:14:33.419
otra cosa es lo que se hace. Casi siempre es

00:14:33.419 --> 00:14:36.000
una petición hacia los demás, no hacia los estados.

00:14:36.980 --> 00:14:41.159
Como si fueran ellos una especie de entidad que

00:14:41.159 --> 00:14:45.620
está por encima del mundo. A pesar de que algunos

00:14:45.620 --> 00:14:48.480
papas ya han dicho que la iglesia es también

00:14:48.480 --> 00:14:50.759
mundana. Y mi tía, muchas veces hablando conmigo,

00:14:50.799 --> 00:14:52.340
me dice que la iglesia también es del mundo.

00:14:52.919 --> 00:14:55.860
Y está compuesta por hombres. Fundamentalmente

00:14:55.860 --> 00:14:59.039
hombres, más que mujeres. Y por lo tanto, pues,

00:14:59.179 --> 00:15:01.919
¿qué os voy a decir? Es una institución patriarcal

00:15:01.919 --> 00:15:04.860
en pleno siglo XXI, en donde Francisco había

00:15:04.860 --> 00:15:06.700
abierto un poquito la espita hacia las mujeres,

00:15:06.899 --> 00:15:11.200
algo que no fue mal visto por el actual Papa,

00:15:11.340 --> 00:15:15.200
pero bueno, ya veremos. ¿Va a continuar la Iglesia,

00:15:15.340 --> 00:15:17.620
el camino del diálogo interreligioso y ecuménico?

00:15:17.980 --> 00:15:20.519
¿Se abrirán nuevos espacios para la participación

00:15:20.519 --> 00:15:22.759
de laicos y de las mujeres en la toma de decisión?

00:15:24.120 --> 00:15:30.080
Bueno, pues veremos. La Iglesia sin ninguna duda

00:15:30.080 --> 00:15:34.600
va a seguir en una agonía entre innovación y

00:15:34.600 --> 00:15:40.299
tradición. En realidad siempre ha navegado entre

00:15:40.299 --> 00:15:42.840
la fidelidad a su tradición y la necesidad de

00:15:42.840 --> 00:15:46.159
adaptarse a los nuevos tiempos. Y la pregunta

00:15:46.159 --> 00:15:49.139
es cómo equilibrará León XIV estos dos polos.

00:15:49.759 --> 00:15:52.919
¿Se verán reformas de verdad estructurales en

00:15:52.919 --> 00:15:55.080
la Iglesia, incluso en la liturgia? ¿Veremos

00:15:55.080 --> 00:15:59.899
mujeres diciendo misa? Yo lo dudo, lo dudo, pero

00:15:59.899 --> 00:16:02.580
es verdad que es un hombre que se le considera

00:16:02.580 --> 00:16:06.120
un punto intermedio, ya digo, entre el ala más

00:16:06.120 --> 00:16:08.559
conservadora de la iglesia y el ala más progresista.

00:16:09.419 --> 00:16:12.480
Si es que eso existe, que bueno, yo creo que

00:16:12.480 --> 00:16:14.620
sí, que hay algunos obispos que lo representan.

00:16:15.320 --> 00:16:17.500
Bergoglio, con todas sus limitaciones que se

00:16:17.500 --> 00:16:20.279
han dicho hasta la saciedad, formaba parte de

00:16:20.279 --> 00:16:25.220
eso. Y luego es interesante también ver de qué

00:16:25.220 --> 00:16:27.860
manera la tecnología, una tecnología que ya está

00:16:27.860 --> 00:16:29.620
en todas partes y que ya no podemos llamar nueva

00:16:29.620 --> 00:16:32.899
tecnología, seguirá transformando la manera en

00:16:32.899 --> 00:16:35.500
que la Iglesia se comunica, evangeliza y se relaciona

00:16:35.500 --> 00:16:38.019
con sus fieles. Cómo va a aprovechar también

00:16:38.019 --> 00:16:41.279
este Papa las herramientas digitales para llegar

00:16:41.279 --> 00:16:43.240
a nuevas generaciones. Recordemos que el Papa

00:16:43.240 --> 00:16:47.679
tenía cuenta en X y toda esta historia. La elección

00:16:47.679 --> 00:16:50.100
de un nuevo Papa siempre genera expectativas

00:16:50.100 --> 00:16:53.590
y esperanzas. La historia nos muestra una tradición

00:16:53.590 --> 00:16:55.929
electoral que ha evolucionado a lo largo de los

00:16:55.929 --> 00:16:59.610
siglos, buscando, según ellos, la guía del Espíritu

00:16:59.610 --> 00:17:02.990
Santo en la elección del sucesor de Pedro. El

00:17:02.990 --> 00:17:05.549
pontificado de León XIV se desarrollará en un

00:17:05.549 --> 00:17:08.769
contexto global muy complejo, lleno de desafíos.

00:17:09.049 --> 00:17:12.930
Su liderazgo marcará, sin ninguna duda, el rumbo

00:17:12.930 --> 00:17:15.569
de la Iglesia Católica en su camino hacia la

00:17:15.569 --> 00:17:18.269
mitad del siglo XXI. Solo el tiempo dirá cómo

00:17:18.269 --> 00:17:21.279
responderá a las necesidades del mundo. Y a todos

00:17:21.279 --> 00:17:28.660
sus seguidores. Y poco más. Es un nombramiento

00:17:28.660 --> 00:17:32.680
que me deja un poco frío, pero que creo que es

00:17:32.680 --> 00:17:39.160
mejor que ver un papa directamente conservador

00:17:39.160 --> 00:17:44.619
y alineado con posiciones que dieran marcha atrás

00:17:44.619 --> 00:17:47.319
algunas de las poquitas cosas que se pueden distinguir

00:17:47.319 --> 00:17:49.960
del papado de Francisco como cosas en las que

00:17:50.490 --> 00:17:52.450
La Iglesia ha podido dar algún paso adelante.

00:17:53.170 --> 00:17:58.569
Tiene grandes retos como obispo de origen estadounidense,

00:17:58.569 --> 00:18:00.589
porque realmente él ha ejercido como obispo en

00:18:00.589 --> 00:18:06.529
Perú. No puede obviar lo que han sido todos los

00:18:06.529 --> 00:18:08.650
abusos hacia la infancia en la Iglesia Católica,

00:18:08.710 --> 00:18:12.089
en el seno de la Iglesia Católica. Es un hombre

00:18:12.089 --> 00:18:14.750
crítico con esto, claro, no puede ser de otra

00:18:14.750 --> 00:18:18.329
manera. que considera que en algunos sitios se

00:18:18.329 --> 00:18:20.069
ha empezado a escuchar a las víctimas pero que

00:18:20.069 --> 00:18:24.309
hay que seguir dando pasos el problema es que

00:18:24.309 --> 00:18:30.309
pues llega a liderar una institución insisto

00:18:30.309 --> 00:18:36.430
de la que yo espero poco ojalá me sorprenda y

00:18:36.430 --> 00:18:40.910
ojalá sea un papa que revolucione no tiene ese

00:18:40.910 --> 00:18:43.410
perfil parece que es un perfil más de consenso

00:18:43.410 --> 00:18:49.750
parece que es un perfil Bueno, pues quizás un

00:18:49.750 --> 00:18:52.349
hombre de su tiempo, dentro de lo que puede ser

00:18:52.349 --> 00:18:54.450
un hombre de su tiempo, un cardenal de la Iglesia

00:18:54.450 --> 00:18:58.349
Católica. Joven, relativamente joven, un papa

00:18:58.349 --> 00:19:03.410
de 69 años. Bueno, va a cumplir los 70 cuando

00:19:03.410 --> 00:19:05.710
los cumpla, es decir, como máximo le queda un

00:19:05.710 --> 00:19:08.990
año. No llegará, no sé si los cumple este año

00:19:08.990 --> 00:19:11.250
o el año que viene, no he visto su fecha de nacimiento.

00:19:11.880 --> 00:19:14.519
Pero la realidad es que cabe esperar un papado

00:19:14.519 --> 00:19:17.380
de al menos 15, quizás 20 años, vete tú a saber.

00:19:18.740 --> 00:19:22.220
20 años mucho me parece, pero bueno, no sería

00:19:22.220 --> 00:19:26.259
extraño. Los papas tienden a vivir bastante.

00:19:30.660 --> 00:19:34.740
Si quiere hacer el bien, tiene tiempo por delante.

00:19:35.970 --> 00:19:38.809
si lo que quiere es mantener el equilibrio de

00:19:38.809 --> 00:19:40.930
poderes de un estado como el estado vaticano

00:19:40.930 --> 00:19:44.890
donde hay una diplomacia donde hay intereses

00:19:44.890 --> 00:19:48.730
económicos y donde hay muchas otras cosas pues

00:19:48.730 --> 00:19:54.589
ya está quiero decir sin pena ni gloria ojalá

00:19:54.589 --> 00:19:58.609
ojalá porque ya digo salvo una sorpresa ha habido

00:19:58.609 --> 00:20:00.690
papados muy cortos como el de juan pablo primero

00:20:00.690 --> 00:20:06.640
no ojalá que sea un hombre que sea capaz de transformar

00:20:06.640 --> 00:20:11.079
algo pero sinceramente dime dímelo tú crees de

00:20:11.079 --> 00:20:15.819
verdad que cabe esperar hacia la sociedad no

00:20:15.819 --> 00:20:18.500
digo hacia la propia iglesia no digo si vas a

00:20:18.500 --> 00:20:22.279
misa diario o los fines de semana y eres un católico

00:20:22.279 --> 00:20:26.180
o una católica convencida quizás sea una elección

00:20:26.180 --> 00:20:30.019
interesante y por otra parte pues el papá salvo

00:20:30.019 --> 00:20:33.900
algunos sectores que se fueron aproximando además

00:20:33.900 --> 00:20:37.299
a los evangélicos, a las sectas evangélicas más

00:20:37.299 --> 00:20:41.839
radicales de ultraderecha, que abiertamente hablaban

00:20:41.839 --> 00:20:44.220
de Bergoglio como un comunista y cosas por el

00:20:44.220 --> 00:20:47.299
estilo. Todos sabemos que Bergoglio ha sido un

00:20:47.299 --> 00:20:49.119
hombre relativamente valiente, pero hasta un

00:20:49.119 --> 00:20:53.259
cierto punto. Si este es aún más templado, cabe

00:20:53.259 --> 00:20:56.960
pensar que sus pasos serán más templados. Pero

00:20:56.960 --> 00:20:58.680
es verdad que luego el poder transforma a las

00:20:58.680 --> 00:21:01.309
personas y a lo mejor, llegado ahí, Y una vez

00:21:01.309 --> 00:21:03.190
que se supone que es el representante de Dios

00:21:03.190 --> 00:21:09.349
en la tierra, pues él verá. Su tradición es la

00:21:09.349 --> 00:21:11.230
que es, es un cardenal de la iglesia católica.

00:21:11.910 --> 00:21:18.690
No le veo yo lanzando el Urbiet Orbe, pues no

00:21:18.690 --> 00:21:20.549
sé, el Día del Orgullo en Madrid, por ejemplo.

00:21:20.769 --> 00:21:24.789
No le veo. Alguien puede decir, bueno, pero qué

00:21:24.789 --> 00:21:27.369
pesados estáis con el hecho de que la iglesia

00:21:27.369 --> 00:21:30.230
tenga que... dar la bendición a determinadas

00:21:30.230 --> 00:21:33.990
cosas que parecen mitos de la izquierda. Bueno,

00:21:34.029 --> 00:21:37.750
es que la Iglesia ha sido durante muchos años

00:21:37.750 --> 00:21:42.809
un elemento de brújula, de no sé cómo decir,

00:21:42.930 --> 00:21:47.730
de referencia para las sociedades occidentales,

00:21:47.730 --> 00:21:52.029
católicas. La estadounidense es una sociedad

00:21:52.029 --> 00:22:00.700
cristiana, pero completamente wasp. completamente

00:22:00.700 --> 00:22:03.799
blanca, anglosajona y protestante. Y también

00:22:03.799 --> 00:22:06.619
negra y protestante. El catolicismo en Estados

00:22:06.619 --> 00:22:10.279
Unidos no es ni mucho menos mayoritario. Aunque

00:22:10.279 --> 00:22:13.519
tiene su poder y tiene sus lobbies, vamos a decir,

00:22:13.700 --> 00:22:17.740
recordamos a toda la familia Kennedy, pero no

00:22:17.740 --> 00:22:21.279
es, desde luego, un papa que le vaya a resultar

00:22:21.279 --> 00:22:25.079
cómodo a Donald Trump. Aunque si hay una diplomacia

00:22:25.079 --> 00:22:28.559
que sabe nadar y guardar la ropa, sin ninguna

00:22:28.559 --> 00:22:31.400
duda es la diplomacia vaticana. Eso está claro.

00:22:31.799 --> 00:22:34.099
Algunas veces para bien, porque han mediado en

00:22:34.099 --> 00:22:37.059
conflictos, son historias. La mayor parte de

00:22:37.059 --> 00:22:40.500
las veces, pues para pasar completamente desapercibida

00:22:40.500 --> 00:22:46.099
y no introducir cambios. Bueno, ahí veis la historia

00:22:46.099 --> 00:22:49.789
de por qué meten a la gente... A los menores

00:22:49.789 --> 00:22:51.809
de 80 hay que decir, ya sabéis que los mayores

00:22:51.809 --> 00:22:58.730
de 80 no entran ahí a elegirse. Papas, esto sí

00:22:58.730 --> 00:23:01.130
que es un avance frente a lo que ocurre a veces

00:23:01.130 --> 00:23:04.529
en la política, que algunos políticos, y sigo

00:23:04.529 --> 00:23:06.329
pensando en los Estados Unidos, Biden, Trump,

00:23:06.450 --> 00:23:11.329
mantienen su actividad y son perfectamente elegibles,

00:23:11.349 --> 00:23:13.329
aunque algunos en el último momento reculen,

00:23:13.390 --> 00:23:20.720
como hizo Biden. Ha superado los 80. No, la Iglesia

00:23:20.720 --> 00:23:23.140
Católica esto no lo hace. No deja ni que sean

00:23:23.140 --> 00:23:27.359
electores ni elegidos. Por lo tanto, bueno, ahí

00:23:27.359 --> 00:23:30.160
han estado. No se han tomado mucho tiempo. Ha

00:23:30.160 --> 00:23:32.279
habido varias votaciones, pero no se han tomado

00:23:32.279 --> 00:23:36.079
mucho tiempo. Venían hablando y, bueno, digamos

00:23:36.079 --> 00:23:38.240
que esa manera en que ellos interpretan al Espíritu

00:23:38.240 --> 00:23:41.720
Santo, que son esos juegos palacigos que hemos

00:23:41.720 --> 00:23:44.359
visto en algunas series y algunas películas fantásticas.

00:23:45.289 --> 00:23:51.750
Pues se han reproducido. Lo dicho, veremos. Me

00:23:51.750 --> 00:23:55.150
quedo más con la parte histórica de dónde viene

00:23:55.150 --> 00:23:59.049
todo esto y de que todos son sucesores de Pedro.

00:23:59.809 --> 00:24:02.750
Que eres una piedra y sobre esta piedra edificaré

00:24:02.750 --> 00:24:09.430
mi iglesia. Decían que decía Jesús. Que ya está.

00:24:09.509 --> 00:24:12.210
Hoy no ha habido conversación, sino un ratito

00:24:12.210 --> 00:24:17.359
más de chapa semanal por mi parte. Bueno, espero

00:24:17.359 --> 00:24:21.440
que te haya... Bueno, no sé si disfrutado, pero

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que te haya servido de algo, que te sirva de

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reflexión. Y espero, desde luego, tus comentarios.

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Esto ha sido todo por hoy en Balaextra, una producción

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de Milkar FM. Puedes encontrar mis medios de

00:24:34.700 --> 00:24:37.220
contacto en las notas del programa. A ver si

00:24:37.220 --> 00:24:38.720
la semana que viene, el viernes, puedo hacer

00:24:38.720 --> 00:24:41.799
un experimento chulísimo que tengo muchísimas

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ganas de hacer. Ya te contaré. Únete a nuestra

00:24:44.809 --> 00:24:47.509
comunidad en Telegram o busca nuestro canal en

00:24:47.509 --> 00:24:50.769
el Discord de EmilcarFM. Gracias por tu tiempo,

00:24:50.849 --> 00:24:53.970
feliz fin de semana y hasta el lunes.