WEBVTT

00:00:00.520 --> 00:00:07.519
con la muerte del papa francisco y gracias al

00:00:07.519 --> 00:00:13.599
feminismo que hay a mi alrededor que me cuestiona

00:00:13.599 --> 00:00:18.699
siempre y eso no es malo porque los hombres blancos

00:00:18.699 --> 00:00:21.059
heterosexuales tenemos que ser cuestionados más

00:00:21.059 --> 00:00:24.120
nos vale más nos vale a nosotros y más nos vale

00:00:24.120 --> 00:00:29.179
a la sociedad en su conjunto me resistí mucho

00:00:29.179 --> 00:00:33.020
mira hace el otro día un gesto muy feo que a

00:00:33.020 --> 00:00:37.560
mí me pareció muy feo así fue señalado por la

00:00:37.560 --> 00:00:41.679
prensa al menos por la prensa local de bilbao

00:00:41.679 --> 00:00:46.399
el correo por ejemplo de un sector mínimo del

00:00:46.399 --> 00:00:52.359
campo de san mamés en las semifinales de la europa

00:00:52.359 --> 00:00:58.460
league frente al manchester united La UEFA había

00:00:58.460 --> 00:01:02.240
previsto la celebración de un minuto de silencio

00:01:02.240 --> 00:01:07.519
por el fallecimiento del Papa Francisco y un

00:01:07.519 --> 00:01:10.620
sector, ya digo, muy pequeño, básicamente la

00:01:10.620 --> 00:01:14.519
grada de animación, que está subvencionada, como

00:01:14.519 --> 00:01:17.299
en todos los clubes, por el club, por el Atleti

00:01:17.299 --> 00:01:21.599
Club de Bilbao, que políticamente puede ser más

00:01:21.599 --> 00:01:26.599
o menos dispersa, pero que tiene una... clara

00:01:26.599 --> 00:01:28.819
orientación en el entorno de la izquierda berzale

00:01:28.819 --> 00:01:32.980
en sus sectores más jóvenes que en algún momento

00:01:32.980 --> 00:01:36.359
han supuesto ya un problema para el atlético

00:01:36.359 --> 00:01:39.939
porque han sido el atlético el club ha sido multado

00:01:39.939 --> 00:01:49.200
por proferir digamos frases que no eran muy afortunadas

00:01:49.200 --> 00:01:53.760
desde el punto de vista de lo político No estoy

00:01:53.760 --> 00:01:55.359
hablando de reivindicaciones, estoy hablando

00:01:55.359 --> 00:01:58.079
de cosas desagradables respecto a la historia

00:01:58.079 --> 00:02:02.659
reciente de este país, de Euskadi. No lo voy

00:02:02.659 --> 00:02:05.000
a repetir ni me voy a referir a ello de una manera

00:02:05.000 --> 00:02:08.719
más expresa, pero podéis buscarlo por ahí. El

00:02:08.719 --> 00:02:11.000
caso es que el otro día, mientras que en las

00:02:11.000 --> 00:02:14.099
pantallas de San Mamés se proyectaba una imagen

00:02:14.099 --> 00:02:18.620
de Francisco con la típica música que se pone

00:02:18.620 --> 00:02:21.979
ahora en los campos. cuando se va a celebrar

00:02:21.979 --> 00:02:25.860
un minuto de silencio, esta parte, la más ruidosa

00:02:25.860 --> 00:02:28.340
de San Mames, no dejó de animar al Atlético.

00:02:28.680 --> 00:02:32.340
No se produjo ningún pitido, no hubo... Sí que

00:02:32.340 --> 00:02:35.360
se escucharon algunos pitidos, pero fueron fundamentalmente

00:02:35.360 --> 00:02:41.280
de algunos sectores del campo que estaban afeando

00:02:41.280 --> 00:02:45.319
la conducta a estos hinchas subvencionados jóvenes

00:02:45.319 --> 00:02:50.819
y más radicalizados del Atlético. Pero no eran

00:02:50.819 --> 00:02:54.400
pitidos contra el Papa. Nadie pitó al Papa, ni

00:02:54.400 --> 00:02:57.300
su memoria, ni su fallecimiento. Simplemente

00:02:57.300 --> 00:03:00.159
es que esta parte del campo no guardó el minuto

00:03:00.159 --> 00:03:05.979
de silencio. Y yo sostenía que eso no es un acto

00:03:05.979 --> 00:03:11.659
político. Sostenía que defiendo que la gente

00:03:11.659 --> 00:03:15.900
pueda silbar al rey o al himno en una final de

00:03:15.900 --> 00:03:19.409
la Copa del Rey. Eso es un acto político legítimo,

00:03:19.430 --> 00:03:24.069
pacífico, puede ser molesto, puede ser institucionalmente

00:03:24.069 --> 00:03:27.789
dar problemas, pero no deja de ser una expresión

00:03:27.789 --> 00:03:32.210
política. Yo sostenía que con lo del Papa no

00:03:32.210 --> 00:03:33.930
estábamos hablando de lo mismo y que además era

00:03:33.930 --> 00:03:36.810
injusto frente a un Papa que había sido sensible

00:03:36.810 --> 00:03:41.370
más que otros a todas las cuestiones sociales,

00:03:41.629 --> 00:03:44.509
de diversidad, de cuestiones de género, etc.

00:03:45.710 --> 00:03:48.789
Pero entre lo que me contaron y lo que después

00:03:48.789 --> 00:03:51.169
pude descubrir, porque a mí cuando las personas

00:03:51.169 --> 00:03:54.110
me explican las cosas, pues puede ser que yo

00:03:54.110 --> 00:03:57.009
muestre una postura inicialmente un poco reticente,

00:03:57.050 --> 00:04:02.310
pero me llama la atención e investigo. E investigando

00:04:02.310 --> 00:04:05.270
me encontré con una reproducción en YouTube de

00:04:05.270 --> 00:04:09.569
Marina Lobo, de un directo de los que ella hace

00:04:09.569 --> 00:04:14.099
por Twitch. Con unas declaraciones del Papa a

00:04:14.099 --> 00:04:17.420
una periodista bastante sesgada, diría yo que

00:04:17.420 --> 00:04:21.379
hacia el sector Milei, o Premilei, porque yo

00:04:21.379 --> 00:04:24.100
diría que esta entrevista es antigua, en las

00:04:24.100 --> 00:04:28.620
que el Papa dice cosas. Y eso me ha llevado a

00:04:28.620 --> 00:04:33.939
pensar que a lo mejor, a lo mejor, no me parece

00:04:33.939 --> 00:04:36.120
una falta de respeto lo que hizo la grada de

00:04:36.120 --> 00:04:48.300
animación del Athletic en San Mames. Buenos días,

00:04:48.480 --> 00:04:53.740
es martes 6 de mayo de 2025 y este es el capítulo

00:04:53.740 --> 00:04:59.019
1447 de Bala Extra, un podcast sobre mis cosas

00:04:59.019 --> 00:05:02.860
que en el fondo son las tuyas. Y hoy vamos con

00:05:02.860 --> 00:05:09.879
el Papa Francisco como un rostro amable de la

00:05:09.879 --> 00:05:15.360
Iglesia. ¿Con una dureza encubierta o un verdadero

00:05:15.360 --> 00:05:22.160
modificador de la Iglesia? De entrada ya os adelanto

00:05:22.160 --> 00:05:24.779
que no creo que haya una respuesta unívoca a

00:05:24.779 --> 00:05:27.699
esta pregunta. Es decir, yo creo que hay cosas

00:05:27.699 --> 00:05:30.800
que han molestado mucho a los sectores más conservadores

00:05:30.800 --> 00:05:33.319
de la Iglesia, que las ha hecho Francisco y que

00:05:33.319 --> 00:05:35.079
se lo querían quitar de en medio sin ninguna

00:05:35.079 --> 00:05:39.319
duda. Pero por otra parte, como pasó también

00:05:39.319 --> 00:05:45.839
con Obama, Luego la gente realmente no es capaz.

00:05:46.500 --> 00:05:50.139
En instituciones tan milenarias como es el caso

00:05:50.139 --> 00:05:53.980
de la Iglesia Católica, no son capaces y a lo

00:05:53.980 --> 00:05:58.060
mejor en muchos casos no quieren cambiar del

00:05:58.060 --> 00:06:01.220
todo aquello que ha representado hasta ahora

00:06:01.220 --> 00:06:04.959
la Iglesia Católica. El Papa decía en esa entrevista...

00:06:05.370 --> 00:06:07.449
La última referencia que voy a hacer a esa entrevista,

00:06:07.449 --> 00:06:12.769
pero es el pistoletazo de salida para este argumento

00:06:12.769 --> 00:06:17.269
que quiero traeros hoy. Que con el tema de la

00:06:17.269 --> 00:06:21.269
diversidad sexual, pues poco menos que, bueno,

00:06:21.329 --> 00:06:23.550
pues que no había otra. Que esta era una realidad

00:06:23.550 --> 00:06:27.129
y que no se podía dejar fuera de la iglesia.

00:06:28.380 --> 00:06:31.240
a personas por su orientación sexual venía a

00:06:31.240 --> 00:06:33.540
decir algo parecido a esto no era exactamente

00:06:33.540 --> 00:06:36.540
así de explícito pero algo así venía a decir

00:06:36.540 --> 00:06:41.240
pero la periodista ya digo con un sesgo muy evidente

00:06:41.240 --> 00:06:44.180
y muy claro llevaba el papá a una esquina en

00:06:44.180 --> 00:06:46.480
la que el papá yo creo que ahí se dejó noquear

00:06:46.480 --> 00:06:50.720
o lo que es más probable simplemente expresó

00:06:50.720 --> 00:06:54.699
lo que piensa y el papá Partiendo de un lugar

00:06:54.699 --> 00:06:57.120
en el que yo puedo estar de acuerdo con él, llega

00:06:57.120 --> 00:06:59.939
a una conclusión a mi modo de ver equivocada.

00:07:00.899 --> 00:07:03.500
Él, que ha sido un hombre más de diálogo que

00:07:03.500 --> 00:07:08.720
de otra cosa, lo que viene a decir es que él

00:07:08.720 --> 00:07:12.540
no cree en la superación de los problemas en

00:07:12.540 --> 00:07:16.420
base a la confrontación. Y que considera que

00:07:16.420 --> 00:07:19.600
la ideología de género, ya no me gusta de hecho

00:07:19.600 --> 00:07:21.740
que utilice esa terminología, es una terminología

00:07:21.740 --> 00:07:26.360
muy de ultraderecha, o al menos muy ultraconservadora,

00:07:26.439 --> 00:07:30.240
que la ideología de género que dicen las derechas

00:07:30.240 --> 00:07:35.740
es poco menos que contraria al espíritu humano

00:07:35.740 --> 00:07:39.019
o algo así. Una cosa parecida a esto, como que

00:07:39.019 --> 00:07:42.779
deshumaniza. Luego da una explicación que parece

00:07:42.779 --> 00:07:46.339
razonable. Como digo, lo que viene a decir es

00:07:46.339 --> 00:07:49.439
que, claro, está basada en la confrontación,

00:07:49.439 --> 00:07:52.879
sin ninguna duda, claro. Está basada en la confrontación,

00:07:52.899 --> 00:07:55.500
es una confrontación entre las mujeres en búsqueda

00:07:55.500 --> 00:08:01.000
de sus derechos y de la igualdad. Y los hombres

00:08:01.000 --> 00:08:03.500
amparados en un patriarcado, los hombres y algunas

00:08:03.500 --> 00:08:06.839
otras mujeres, amparados en un patriarcado, pues

00:08:06.839 --> 00:08:09.579
no voy a decir milenario, no voy a exagerar,

00:08:09.579 --> 00:08:11.500
pero el tiempo que tenga el patriarcado, que

00:08:11.500 --> 00:08:14.720
no es poco, como mínimo, como mínimo, pero yo

00:08:14.720 --> 00:08:18.480
creo que es anterior, digamos que el patriarcado

00:08:18.480 --> 00:08:23.310
moderno, Es un fruto, es un hijo putativo del

00:08:23.310 --> 00:08:26.889
capitalismo, eso está claro. Pero es mucho más

00:08:26.889 --> 00:08:29.509
antiguo, no tengo ninguna duda. Está en el mundo

00:08:29.509 --> 00:08:32.830
mucho antes de que pudiéramos formular o de que

00:08:32.830 --> 00:08:36.730
quien fuera pudiera formular las bases del capitalismo

00:08:36.730 --> 00:08:45.029
o incluso las bases del marxismo. Ya hemos dicho

00:08:45.029 --> 00:08:50.350
aquí que esto de la... lucha por los derechos

00:08:50.350 --> 00:08:53.269
de las mujeres, la lucha que las mujeres mantienen

00:08:53.269 --> 00:08:56.629
por la igualdad de derechos entre mujeres y hombres

00:08:56.629 --> 00:09:02.110
por un punto de partida similar, no entiende

00:09:02.110 --> 00:09:06.610
de izquierdas o derechas. Las izquierdas nominalmente

00:09:06.610 --> 00:09:10.190
lo defienden, las derechas nominalmente no lo

00:09:10.190 --> 00:09:14.490
defienden, pero después nos encontramos a supuestos,

00:09:14.490 --> 00:09:19.340
hipotéticos, presuntos agresores, Tanto en un

00:09:19.340 --> 00:09:23.480
lado como en otro. Gente de ideología más conservadora

00:09:23.480 --> 00:09:28.879
y recientemente dos ejemplos muy evidentes, por

00:09:28.879 --> 00:09:32.159
no decir tres, incluimos las tropelías de Ábalos

00:09:32.159 --> 00:09:37.919
y su afición, hipotéticamente, afición por el

00:09:37.919 --> 00:09:50.409
asunto de la prostitución. Su ideología primigenia,

00:09:50.409 --> 00:09:52.929
la que está de base, la que tenemos todos por

00:09:52.929 --> 00:09:56.970
debajo, sin ninguna duda es el machismo, es el

00:09:56.970 --> 00:10:02.009
patriarcado. Cuando el Papa dice que no se puede

00:10:02.009 --> 00:10:06.110
resolver este problema, está bien porque reconoce

00:10:06.110 --> 00:10:07.909
que hay un problema de desigualdad entre mujeres

00:10:07.909 --> 00:10:10.490
y hombres, aunque no lo expresa así de claro,

00:10:10.590 --> 00:10:14.110
pero se intuye, se infiere de lo que dice, pero

00:10:14.110 --> 00:10:19.100
inmediatamente condena. lo que él denomina ideología

00:10:19.100 --> 00:10:23.139
de género. Y lo condena porque dice que está

00:10:23.139 --> 00:10:25.460
basado, insisto, en un enfrentamiento y que él

00:10:25.460 --> 00:10:28.539
es un hombre más de intentar llegar a soluciones

00:10:28.539 --> 00:10:33.539
dialogadas, no a soluciones a raíz de enfrentamientos.

00:10:34.740 --> 00:10:37.639
Claro, todo esto es muy bonito, esto era muy

00:10:37.639 --> 00:10:39.960
bonito para el Papa, que en paz descanse, pero

00:10:39.960 --> 00:10:45.620
la realidad es que sin confrontación, ¿quién

00:10:45.620 --> 00:10:49.580
va a ceder nada? ¿Quién va a ceder nada sin confrontación?

00:10:50.960 --> 00:10:54.559
No es fácil. Desde luego no es fácil pensar que

00:10:54.559 --> 00:11:01.340
esto vaya a ocurrir. Apuntando directamente al

00:11:01.340 --> 00:11:05.519
Vaticano y a la figura que para muchos ha representado

00:11:05.519 --> 00:11:10.379
una bocanada de aire durante estos 12 -15 años

00:11:10.379 --> 00:11:16.600
de papado, una bocanada de aire fresco. como

00:11:16.600 --> 00:11:21.580
ha sido el Papa Francisco, la pregunta vuelve,

00:11:21.580 --> 00:11:25.019
me vuelve a surgir. ¿Ha sido un modernizador

00:11:25.019 --> 00:11:30.980
o ha sido una especie de prestidigitador? Alguien

00:11:30.980 --> 00:11:34.539
con un disfraz. ¿Una cara amable para una institución

00:11:34.539 --> 00:11:41.519
de rostro pétreo que no se ha movido? A primera

00:11:41.519 --> 00:11:44.740
vista, Francisco... Ha sido un hombre que te

00:11:44.740 --> 00:11:48.639
desarma, es un hombre que con su cercanía, con

00:11:48.639 --> 00:11:52.759
sus gestos, con un lenguaje mucho menos embarado

00:11:52.759 --> 00:11:56.039
que el resto de la iglesia católica, contrasta

00:11:56.039 --> 00:12:00.399
con la solemnidad de los que le han precedido.

00:12:02.659 --> 00:12:05.700
Nos ha estado hablando de misericordia, nos ha

00:12:05.700 --> 00:12:11.659
hablado de inclusión, bueno, se ha... alineado

00:12:11.659 --> 00:12:15.759
con diversas causas sociales, un discurso que

00:12:15.759 --> 00:12:18.460
sin ninguna duda resuena fuera, más allá del

00:12:18.460 --> 00:12:22.139
Vaticano, que ha ampliado de alguna manera los

00:12:22.139 --> 00:12:24.600
límites de la Iglesia a gente que estaba muy

00:12:24.600 --> 00:12:30.320
lejos. Pero la pregunta para mí ha sido si rascamos

00:12:30.320 --> 00:12:34.360
un poco este papado que encontramos. En temas

00:12:34.360 --> 00:12:37.080
que tocan fibras más sensibles de la sociedad,

00:12:37.200 --> 00:12:41.519
como estas que mencionaba del feminismo, y lo

00:12:41.519 --> 00:12:47.740
que algunos llaman ideología de género, la melodía

00:12:47.740 --> 00:12:55.500
cambia. Ya no suena tan guay, ya no suena tan

00:12:55.500 --> 00:12:59.419
moderna. Las críticas al feminismo por parte

00:12:59.419 --> 00:13:03.080
de la Iglesia no son nuevas, desde luego, pero

00:13:03.080 --> 00:13:06.940
bajo el pontificado de Francisco han persistido,

00:13:06.940 --> 00:13:10.549
no han desaparecido. Se habla de feminismo radical,

00:13:11.009 --> 00:13:14.129
se habla de riesgos de masculinización de la

00:13:14.129 --> 00:13:18.590
mujer, un discurso que para muchas mujeres y

00:13:18.590 --> 00:13:23.370
para algunos hombres suena a hacer razón, a mantener

00:13:23.370 --> 00:13:28.330
roles tradicionales que ya no encajan en el siglo

00:13:28.330 --> 00:13:32.029
XXI en el que estamos viviendo. Y esto sí es

00:13:32.029 --> 00:13:34.950
una constante de la Iglesia, ir medio siglo o

00:13:34.950 --> 00:13:40.480
un siglo y medio por detrás de la sociedad. qué

00:13:40.480 --> 00:13:43.820
decir del asunto de la ideología de género término

00:13:43.820 --> 00:13:46.639
que está cargado de connotaciones negativas por

00:13:46.639 --> 00:13:51.600
quien lo usa que no son más que sectores conservadores

00:13:51.600 --> 00:13:56.240
y que cuando mencionan ideología de género lo

00:13:56.240 --> 00:13:58.820
que hacen es englobar debates sobre identidad

00:13:58.820 --> 00:14:02.600
y diversidad sexual la postura oficial de la

00:14:02.600 --> 00:14:08.120
iglesia reiterada también bajo el papado de francisco

00:14:08.750 --> 00:14:14.730
ha seguido generando exclusión y dolor en las

00:14:14.730 --> 00:14:23.210
mujeres y en la comunidad LGTBQ+. Entonces, volvamos

00:14:23.210 --> 00:14:26.769
a la pregunta inicial. ¿Lo de Francisco ha sido

00:14:26.769 --> 00:14:32.070
un papado fachada o ha sido un papado de modernidad?

00:14:32.230 --> 00:14:35.250
¿Ha cambiado realmente? Esta es la pregunta clave

00:14:35.250 --> 00:14:38.409
en realidad. ¿Ha cambiado realmente la sustancia

00:14:38.409 --> 00:14:41.509
o solo la forma en que el Papa se ha expresado?

00:14:42.289 --> 00:14:44.990
¿Cuando salga su sustituto se alinee un poco

00:14:44.990 --> 00:14:49.990
más hacia sectores más aperturistas o hacia sectores

00:14:49.990 --> 00:14:52.769
más conservadores? ¿Que por cómo están las cosas

00:14:52.769 --> 00:14:55.049
pareciera que se va a buscar alguna solución

00:14:55.049 --> 00:14:58.570
de consenso o que quien salga no deberá disgustar

00:14:58.570 --> 00:15:02.549
mucho a ninguno de los dos sectores? ¿Realmente

00:15:02.549 --> 00:15:05.779
Francisco habrá dejado huella suficiente? ¿Se

00:15:05.779 --> 00:15:08.259
ha avanzado en el tema de los abusos a la infancia?

00:15:08.720 --> 00:15:11.279
¿Tanto se ha avanzado? ¿Ha hecho gestos fuertes,

00:15:11.279 --> 00:15:14.259
sin ninguna duda? Pero más allá de los gestos,

00:15:14.259 --> 00:15:17.980
yo sé que en iglesias como por ejemplo la Vizcaína

00:15:17.980 --> 00:15:21.039
se están haciendo trabajos importantes en el

00:15:21.039 --> 00:15:23.860
resarcimiento de las víctimas, en la restauración,

00:15:23.899 --> 00:15:29.059
en la escucha de su dolor. Pero no creo que esto

00:15:29.059 --> 00:15:37.000
sea algo que Francisco ha impuesto en... en todos

00:15:37.000 --> 00:15:43.860
sus obispados y arzobispados, en los lugares

00:15:43.860 --> 00:15:50.539
donde la Iglesia tiene representantes. A ver,

00:15:50.639 --> 00:15:54.659
no se puede negar que Francisco ha traído un

00:15:54.659 --> 00:15:58.820
cierto cambio de estilo, esa bocanada de aire

00:15:58.820 --> 00:16:01.740
fresco que mencionábamos antes, especialmente

00:16:01.740 --> 00:16:04.409
en los temas de comunicación, la entrevista que

00:16:04.409 --> 00:16:09.190
dio a Jordi Évole, la manera que ha tenido de

00:16:09.190 --> 00:16:11.870
vivir, qué ha hecho con la fortuna que se ha

00:16:11.870 --> 00:16:15.129
amasado durante su papado, cediendo la causa

00:16:15.129 --> 00:16:20.429
a sociales. ¿Pero eso es suficiente? ¿Puede una

00:16:20.429 --> 00:16:24.090
institución milenaria cambiar realmente si no

00:16:24.090 --> 00:16:26.570
se tocan sus pilares doctrinales en temas tan

00:16:26.570 --> 00:16:29.350
cruciales para la igualdad y la dignidad humana?

00:16:30.070 --> 00:16:32.929
¿El papel de la mujer en la propia Iglesia católica?

00:16:33.259 --> 00:16:38.200
Por ejemplo, quizás la clave esté en entender

00:16:38.200 --> 00:16:40.899
que la Iglesia es una estructura muy compleja,

00:16:40.980 --> 00:16:47.399
con voces muy diversas, pero siempre detrás de

00:16:47.399 --> 00:16:52.659
un único pensamiento, de una única doctrina.

00:16:53.740 --> 00:16:58.049
No está exenta de tensiones internas. Francisco

00:16:58.049 --> 00:17:00.750
ha navegado en esas aguas intentando un equilibrio

00:17:00.750 --> 00:17:03.490
entre la tradición y la necesidad de conectar

00:17:03.490 --> 00:17:08.329
con un mundo en constante transformación, pero

00:17:08.329 --> 00:17:13.349
yo creo que no ha ido mucho más allá. Para mucha

00:17:13.349 --> 00:17:16.609
gente ese equilibrio se ha inclinado demasiado

00:17:16.609 --> 00:17:19.029
hacia el mantenimiento de una visión del mundo

00:17:19.029 --> 00:17:22.630
que deja fuera a las mujeres, que deja fuera

00:17:22.630 --> 00:17:26.680
a la diversidad sexual. que deja fuera una importante

00:17:26.680 --> 00:17:31.460
parte de la sociedad, una visión que bajo una

00:17:31.460 --> 00:17:35.920
apariencia más sensible, más amable, ha seguido

00:17:35.920 --> 00:17:38.700
reproduciendo desigualdades y ha seguido reproduciendo

00:17:38.700 --> 00:17:42.420
prejuicios. Para mí la pregunta sigue abierta.

00:17:42.480 --> 00:17:45.400
¿Recordaremos a Francisco como un papá que inició

00:17:45.400 --> 00:17:48.480
una verdadera apertura? Yo creo que no, porque

00:17:48.480 --> 00:17:51.700
todo el mundo recuerda a Juan XXIII. Su papado

00:17:51.700 --> 00:17:55.200
fue progresista, fue de modernización. Pero después

00:17:55.200 --> 00:18:01.140
vinieron papados, desde el punto de vista socioeconómico,

00:18:01.140 --> 00:18:05.859
igual no bien entendidos por parte de la izquierda.

00:18:06.119 --> 00:18:10.539
Juan Pablo II, ese papa tan conservador, tiene

00:18:10.539 --> 00:18:14.279
algunas encíclicas críticas con el capitalismo,

00:18:14.299 --> 00:18:18.259
como lo ha sido también crítico el papa Francisco.

00:18:18.759 --> 00:18:22.380
Pero después, en la moral, en las cuestiones

00:18:22.380 --> 00:18:25.309
de Alcova, por ejemplo, Tenemos un poco a la

00:18:25.309 --> 00:18:28.170
iglesia de siempre. Haz lo que digo, pero no

00:18:28.170 --> 00:18:32.470
hagas lo que hago. El tiempo, como siempre, tendrá

00:18:32.470 --> 00:18:34.950
la última palabra, pero yo creo que no va a jugar

00:18:34.950 --> 00:18:39.450
a favor del papado de Francisco. Yo he sido el

00:18:39.450 --> 00:18:42.029
primero, no acuso a nadie, yo he sido el primero

00:18:42.029 --> 00:18:44.910
que me he emocionado con un papa que parecía

00:18:44.910 --> 00:18:48.910
distinto, pero ahora, desgraciadamente, en el

00:18:48.910 --> 00:18:53.150
momento en que convendría poder recordarlo, No

00:18:53.150 --> 00:18:58.049
parece que sea un papa que haya hecho tantas

00:18:58.049 --> 00:19:00.329
cosas que vayan a dejar una huella indeleble

00:19:00.329 --> 00:19:02.750
en la iglesia y que no permitan que la iglesia

00:19:02.750 --> 00:19:07.069
vuelva de un lugar en el que definitivamente

00:19:07.069 --> 00:19:13.690
nunca salió, que es la antigüedad, lo trasnochado,

00:19:13.849 --> 00:19:19.150
las ideas conservadoras y sin ninguna duda, aunque

00:19:19.150 --> 00:19:21.950
no juega un papel tan exagerado como el de las

00:19:21.950 --> 00:19:25.130
iglesias evangélicas, nunca mejor dicho, Dios

00:19:25.130 --> 00:19:29.829
no lo quiera, con una línea política muy concreta.

00:19:30.309 --> 00:19:33.549
Y eso que cristianos, ya os lo digo yo, los hay

00:19:33.549 --> 00:19:40.589
en todas las ideologías. En todas. Pero es verdad

00:19:40.589 --> 00:19:43.609
que la iglesia se alinea especialmente con un

00:19:43.609 --> 00:19:46.450
sesgo. Cuando digo la iglesia, hablo de la institución.

00:19:46.759 --> 00:19:49.700
Luego están determinados curas en determinados

00:19:49.700 --> 00:19:52.759
barrios que hacen una extraordinaria labor. Pero

00:19:52.759 --> 00:19:56.579
la iglesia como institución sigue donde estaba.

00:19:57.000 --> 00:19:59.759
Y en eso, Francisco, lo siento mucho, de verdad

00:19:59.759 --> 00:20:03.480
que lo siento, pero creo que con esta reflexión

00:20:03.480 --> 00:20:07.880
a la que fui invitado he llegado a la conclusión,

00:20:07.880 --> 00:20:12.000
igual equivocada, no lo sé, valóralo tú, de que

00:20:12.000 --> 00:20:16.829
no va a ser para tanto. Esto ha sido todo por

00:20:16.829 --> 00:20:18.809
hoy en Bala Extra, una producción de Emilcar

00:20:18.809 --> 00:20:21.329
FM. Puedes encontrar mis medios de contacto en

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