WEBVTT

00:00:01.050 --> 00:00:09.210
Comienza Bala Extra con Pedro Sánchez. Buenos

00:00:09.210 --> 00:00:14.710
días, hoy es viernes 4 de abril de 2025 y este

00:00:14.710 --> 00:00:18.489
es el capítulo 1433 de Bala Extra, un podcast

00:00:18.489 --> 00:00:21.609
sobre mis cosas que en el fondo son las tuyas

00:00:21.609 --> 00:00:31.750
y hoy también las de Nagore. ¿Cómo decirlo? Un

00:00:31.750 --> 00:00:39.670
programa sobre la parapsicología, los fenómenos

00:00:39.670 --> 00:00:42.670
paranormales. Quiero que me hables de cosas que

00:00:42.670 --> 00:00:46.729
no existen. Nagore desarrolla su trabajo en un

00:00:46.729 --> 00:00:50.530
ámbito de algo que no existe. La violencia de

00:00:50.530 --> 00:00:53.049
género. Exacto, la violencia de género. Buenos

00:00:53.049 --> 00:01:00.030
días, Nagore Gunon. Habrá gente que cuando escucha

00:01:00.030 --> 00:01:02.609
hablar de violencia machista o de violencia de

00:01:02.609 --> 00:01:08.829
género, crea que esto es como un fenómeno paranormal,

00:01:09.189 --> 00:01:12.569
porque existir no existe, ¿verdad? No existe,

00:01:12.730 --> 00:01:17.090
no. No existe. Entonces, como decía un antiguo

00:01:17.090 --> 00:01:20.829
jefe de policía, muy antiguo jefe de policía,

00:01:20.829 --> 00:01:23.750
porque igual estamos hablando de hace 30 años,

00:01:23.849 --> 00:01:28.799
hace tres días, de hecho... De hecho, de verdad,

00:01:28.840 --> 00:01:31.879
de verdad, de verdad, fue ayer que se cumplieron

00:01:31.879 --> 00:01:35.819
30 años que empecé a trabajar en el trabajo que

00:01:35.819 --> 00:01:40.780
compartimos. Empecé oficialmente un 1 de abril,

00:01:40.780 --> 00:01:42.680
pero en realidad empecé a trabajar un día 3.

00:01:43.000 --> 00:01:45.620
O sea que hoy es 4, pues ha pasado el tiempo.

00:01:46.000 --> 00:01:50.239
Y ese jefe me solía decir que, ese jefe de policía,

00:01:50.239 --> 00:01:53.739
no jefe mío, un jefe de policía, solía preguntar...

00:01:54.090 --> 00:01:56.969
O avisarnos para que desde los servicios sociales

00:01:56.969 --> 00:02:02.069
interviniéramos en una situación en la que había

00:02:02.069 --> 00:02:04.109
una mujer que le había pasado una de esas cosas

00:02:04.109 --> 00:02:08.849
que le pasan a las mujeres. Sí, no estaba equivocado.

00:02:09.189 --> 00:02:10.909
Ya lo que pasa es que yo cuando lo escuchaba

00:02:10.909 --> 00:02:13.409
hablar pensaba, ¿está hablando de la menstruación?

00:02:13.550 --> 00:02:17.469
¿De qué estaba hablando? Una mujer que, oye,

00:02:17.469 --> 00:02:19.370
que vengáis que tengo una mujer que le ha pasado

00:02:19.370 --> 00:02:21.030
una de esas cosas que le pasan a las mujeres.

00:02:22.520 --> 00:02:24.800
¿Qué son esas cosas que les pasan a las mujeres?

00:02:26.719 --> 00:02:33.520
Qué buena pregunta. ¿Qué son? ¿Qué son? Violencia,

00:02:33.680 --> 00:02:41.020
patriarcado. Pero eso no es el lenguaje que dicen

00:02:41.020 --> 00:02:46.560
algunos gente de centro que utilizan las feminazis.

00:02:46.879 --> 00:02:51.259
Claro. Los fachas dicen feminazis. No, la gente

00:02:51.259 --> 00:02:56.020
de centro. Es que no sé por qué dices fachas,

00:02:56.020 --> 00:02:59.319
¿ves? Es que todo lo que dices me lleva a pensar

00:02:59.319 --> 00:03:02.560
que eres una persona radicalizada en este sentido.

00:03:03.120 --> 00:03:06.300
Igual porque te ha tocado ver cosas más allá

00:03:06.300 --> 00:03:11.699
de Orión. Claro, me toca todos los días en el

00:03:11.699 --> 00:03:16.199
trabajo ver cosas. Mujeres que sufren violencia

00:03:16.199 --> 00:03:21.349
de diferentes intensidades, pero violencia. Y

00:03:21.349 --> 00:03:23.710
no solo ellas, todas las mujeres con las que

00:03:23.710 --> 00:03:27.069
yo me relaciono tienen alguna historia de violencia.

00:03:28.669 --> 00:03:32.370
¿Todas? Incluida yo, sí. ¿Todas? Todas, diría

00:03:32.370 --> 00:03:36.189
todas. ¿Todas han tenido alguna situación, alguna

00:03:36.189 --> 00:03:38.430
relación en la que han sufrido algún tipo de

00:03:38.430 --> 00:03:41.129
violencia de género? Yo diría que sí. Otra cosa

00:03:41.129 --> 00:03:43.889
es identificarlo, porque esto es lo difícil de

00:03:43.889 --> 00:03:46.909
la violencia de género para mí. Una parte que

00:03:46.909 --> 00:03:49.069
a mí me ha ayudado mucho ha sido formarme en

00:03:49.069 --> 00:03:50.629
relación a la violencia de género cuando empecé

00:03:50.629 --> 00:03:54.310
a atender a mujeres en el trabajo y darme cuenta

00:03:54.310 --> 00:03:59.409
que yo misma tenía situaciones que toleraba de

00:03:59.409 --> 00:04:03.090
alguna manera y que se clasifican claramente

00:04:03.090 --> 00:04:06.770
dentro de la violencia de género. Pero claro,

00:04:06.810 --> 00:04:09.210
si pensamos que la violencia de género es una

00:04:09.210 --> 00:04:15.050
mujer sumisa, que el marido es el... borracho

00:04:15.050 --> 00:04:17.990
que viene a casa y le pega y ella se calla, pues

00:04:17.990 --> 00:04:19.970
bueno, esta situación sí que existe, pero también

00:04:19.970 --> 00:04:22.569
existen otras, que somos mujeres, con nuestra

00:04:22.569 --> 00:04:26.709
carrera, nuestra independencia económica, pero

00:04:26.709 --> 00:04:29.649
por nuestra educación, por el patriarcado, por

00:04:29.649 --> 00:04:35.750
cómo se presupone que tenemos que ser, esos deseos

00:04:35.750 --> 00:04:39.470
también de construir familia, de diferentes,

00:04:39.670 --> 00:04:42.490
bueno, cada una podemos tener diferentes situaciones.

00:04:43.920 --> 00:04:48.240
Pues toleramos, toleramos la violencia, porque

00:04:48.240 --> 00:04:50.620
la violencia no empieza con un tortazo el segundo

00:04:50.620 --> 00:04:53.259
día. La violencia empieza poco a poco, en una

00:04:53.259 --> 00:04:55.980
situación concreta, en la que dudas, bueno, esto

00:04:55.980 --> 00:04:59.199
igual no pasa más, y luego se vuelve a pasar,

00:04:59.240 --> 00:05:01.480
o de repente hay tiempos buenos, pero vuelven

00:05:01.480 --> 00:05:05.279
a suceder situaciones más adelante. No creamos

00:05:05.279 --> 00:05:11.649
que es tan fácil. No es fácil. Y luego... Y luego

00:05:11.649 --> 00:05:16.810
cuando lo verbalizas o te sientes muy avergonzada.

00:05:16.930 --> 00:05:20.269
Esa es una parte muy real de la violencia también.

00:05:21.029 --> 00:05:27.610
El descubrirte a ti misma habiendo tolerado situaciones.

00:05:28.170 --> 00:05:32.509
Yo recuerdo hace muchos años ya, pero de estar

00:05:32.509 --> 00:05:35.250
de fiesta con mis amigas, mi prima, sus amigas,

00:05:35.250 --> 00:05:38.680
las mías. Y yo pregunté una vez, ¿qué? que era

00:05:38.680 --> 00:05:41.459
la situación así como más fuerte que habíamos

00:05:41.459 --> 00:05:43.660
vivido cada una de nosotras en alguna relación

00:05:43.660 --> 00:05:46.620
de pareja. Y todas teníamos alguna historia que

00:05:46.620 --> 00:05:49.660
podía ser mi pareja se enfada conmigo, vivía

00:05:49.660 --> 00:05:52.240
en su casa y a las dos de la mañana me deja fuera

00:05:52.240 --> 00:05:56.120
de mi casa, me cierra la puerta y ahí te buscas

00:05:56.120 --> 00:06:01.939
la vida. Y pues esta amiga mía se fue a casa

00:06:01.939 --> 00:06:04.980
de su madre y luego al día siguiente volvió a

00:06:04.980 --> 00:06:06.579
hablar con su novio y siguieron viviendo juntos.

00:06:08.060 --> 00:06:10.500
Una parte de la violencia, te estoy escuchando

00:06:10.500 --> 00:06:12.839
y pienso, una parte de la violencia contra las

00:06:12.839 --> 00:06:17.160
mujeres pasa por empezar a infantilizarlas, a

00:06:17.160 --> 00:06:19.019
tratarlas como si fueran niñas a las que hay

00:06:19.019 --> 00:06:26.899
que corregir. Claro, es el machaque de la autoestima

00:06:26.899 --> 00:06:28.959
de la mujer, es lo que yo veo en mi trabajo.

00:06:29.439 --> 00:06:33.100
Una de las primeras fases, digamos, o de la manera

00:06:33.100 --> 00:06:35.720
en la que sí puede ser infantilizar, porque al

00:06:35.720 --> 00:06:39.110
final… Es machacarte en cómo eres tú. Si eres

00:06:39.110 --> 00:06:40.930
una mujer segura, porque puedes ser una mujer

00:06:40.930 --> 00:06:44.430
segura, una mujer con tus capacidades, con tu

00:06:44.430 --> 00:06:48.490
autoestima, con tu reconocimiento de tus cosas,

00:06:48.509 --> 00:06:50.529
que no todo lo haces bien, pero decir, bueno,

00:06:50.649 --> 00:06:52.689
una chica echada para adelante y tal, entonces

00:06:52.689 --> 00:06:56.569
es lo primero que empiezan a machacarte. Tu autoestima

00:06:56.569 --> 00:06:59.230
y el infantilizar es una manera. Todo el rato

00:06:59.230 --> 00:07:02.430
decir, tú te crees muy lista, pero no eres tan

00:07:02.430 --> 00:07:05.069
lista. O no te creas que esto lo haces bien,

00:07:05.129 --> 00:07:07.230
oye, o visibilizarte en todo momento todo lo

00:07:07.230 --> 00:07:09.870
que haces mal y te hacen pequeñita. Hacer pequeñita

00:07:09.870 --> 00:07:13.110
es uno de los objetivos. Con la violencia de

00:07:13.110 --> 00:07:16.990
género yo lo veo claramente. O sea, es por un

00:07:16.990 --> 00:07:19.009
lado hacerte muy pequeñita en la autoestima y

00:07:19.009 --> 00:07:23.149
por otro lado es hacerte la sensación de luz

00:07:23.149 --> 00:07:25.629
de gas, que yo creo que todo el mundo maneja

00:07:25.629 --> 00:07:27.790
esta expresión, que es hacerte pensar que estás

00:07:27.790 --> 00:07:32.069
como una cabra. De una manera que, bueno, yo

00:07:32.069 --> 00:07:36.610
esto lo he vivido, y te lo crees. Llegas a dudar

00:07:36.610 --> 00:07:40.129
de ti misma en lo que has dicho, cómo has reaccionado,

00:07:40.209 --> 00:07:43.310
hasta tal punto de que piensas y todo grabarte

00:07:43.310 --> 00:07:45.350
a ti misma porque no puedes entender que la situación

00:07:45.350 --> 00:07:47.589
se dé la vuelta de esa manera. Dices, pero vamos

00:07:47.589 --> 00:07:50.389
a ver, si yo no he dicho eso. Y al final te crees,

00:07:50.410 --> 00:07:54.449
te lo crees. No sé si te ha respondido. Sí, sí,

00:07:54.470 --> 00:07:59.750
me ha respondido, vamos, ya lo creo que sí. Esa

00:07:59.750 --> 00:08:02.670
sería como, o sea, partíamos de la infantilización,

00:08:02.810 --> 00:08:07.050
has pasado por la luz de gas que se ve hasta

00:08:07.050 --> 00:08:10.170
en el cine clásico, ¿no? Intentar volver a alguien,

00:08:10.430 --> 00:08:13.589
bueno, no tanto volverle loco como en la película.

00:08:13.850 --> 00:08:16.970
Hacerte dudar de ti misma. Hacerte dudar de que

00:08:16.970 --> 00:08:20.649
también está en la película. Un poco, ¿no? Eso

00:08:20.649 --> 00:08:24.310
que no puede ser y todo alrededor te dice que

00:08:24.310 --> 00:08:27.100
sí, que sí, que es como te están diciendo. llegan

00:08:27.100 --> 00:08:31.360
a crear como un escenario, ¿no? A veces las relaciones

00:08:31.360 --> 00:08:34.779
de pareja, cuando llegan a ese punto, ¿se terminan

00:08:34.779 --> 00:08:37.759
convirtiendo en una especie de escape room en

00:08:37.759 --> 00:08:43.080
donde es súper difícil salir? Sí, claro. O sea,

00:08:43.159 --> 00:08:47.580
es que si fuera fácil... Luego también es que...

00:08:47.580 --> 00:08:52.759
A ver, luego cada situación es individual, porque

00:08:52.759 --> 00:08:55.940
puedes tener un... una dependencia económica

00:08:55.940 --> 00:09:01.460
tener hijos hijas es difícil pero psicológicamente

00:09:01.460 --> 00:09:05.039
es difícil romper con esa persona también porque

00:09:05.039 --> 00:09:09.179
te ha hecho pequeña y te ha hecho de alguna manera

00:09:09.179 --> 00:09:12.440
dependiente y no tiene por qué ser económica

00:09:12.440 --> 00:09:17.460
es emocionalmente dependiente y luego yo no sé

00:09:17.460 --> 00:09:20.019
si es un tema nuestro también de las mujeres

00:09:20.019 --> 00:09:25.590
digo de qué Bueno, al final te hace creer que

00:09:25.590 --> 00:09:28.289
si tú modificas tu comportamiento, controlas

00:09:28.289 --> 00:09:30.889
de alguna manera la situación y que entonces

00:09:30.889 --> 00:09:33.970
hay momentos que consigues que las cosas estén

00:09:33.970 --> 00:09:38.330
bien y eso de alguna manera te nutre y entonces

00:09:38.330 --> 00:09:42.269
el tiempo pasa. Es que es súper curioso. Pero

00:09:42.269 --> 00:09:44.789
yo de la situación que te estoy hablando, claro,

00:09:44.970 --> 00:09:49.490
no es todos los días, todos los días hay situaciones,

00:09:49.490 --> 00:09:55.690
es que no es tanto eso. Yo creo, por lo que veo,

00:09:55.750 --> 00:09:58.250
visibilizar una violencia de género en la que

00:09:58.250 --> 00:10:01.769
todos los días hay un machaque y un ataque, creo

00:10:01.769 --> 00:10:04.929
que eso es más fácil que explote antes. No es

00:10:04.929 --> 00:10:09.409
así, yo creo, en lo que se suele ver. Es un veneno

00:10:09.409 --> 00:10:12.409
que te van dando en pequeñas dosis, afectándote,

00:10:12.529 --> 00:10:15.690
minándote la salud, pero que de alguna manera

00:10:15.690 --> 00:10:18.720
tú puedes ir aceptando. Que no te envenena, que

00:10:18.720 --> 00:10:21.659
no te lleva al hospital, en sentido figurado

00:10:21.659 --> 00:10:28.179
quiero decirlo. Que te va dañando el hígado,

00:10:28.259 --> 00:10:30.720
que te va dañando los riñones, que va acabando

00:10:30.720 --> 00:10:33.159
con tu salud sin que tú te des cuenta. No te

00:10:33.159 --> 00:10:37.000
desmayas con la sustancia. Sientes un ligero

00:10:37.000 --> 00:10:38.960
mareo, no sé qué me pasa, acabo de tomar esta

00:10:38.960 --> 00:10:41.480
bebida, qué me está pasando. Y poco a poco eso

00:10:41.480 --> 00:10:44.159
te va entrando en la sangre y de alguna manera

00:10:44.159 --> 00:10:46.899
luego forma parte también de tu manera de...

00:10:47.360 --> 00:10:51.139
De tu cuerpo, de tu... Sí, yo creo que cambias.

00:10:51.320 --> 00:10:56.460
Tú cambias. Ya no eres la misma. Y cambias, cambias

00:10:56.460 --> 00:11:01.980
formas de comportarte, cambias tu dinámica de

00:11:01.980 --> 00:11:07.220
relacionarte. También te aísla mucho. Si tú no

00:11:07.220 --> 00:11:09.179
controlas la situación cuando vas con esa persona

00:11:09.179 --> 00:11:12.539
a sitios... con tu familia, con tus amigas, y

00:11:12.539 --> 00:11:14.419
has tenido alguna situación negativa, entonces

00:11:14.419 --> 00:11:17.279
controlarás muy mucho el volver a exponerte en

00:11:17.279 --> 00:11:19.720
esa situación, porque eso te genera consecuencias

00:11:19.720 --> 00:11:22.860
luego en tu casa. Entonces, todas esas situaciones

00:11:22.860 --> 00:11:27.919
vas haciéndote diferente. Entonces, claro, es

00:11:27.919 --> 00:11:30.759
poquito a poco. Entonces tú ya no tienes esa

00:11:30.759 --> 00:11:33.440
libertad. Creo que tienes como una reducción

00:11:33.440 --> 00:11:38.320
de tu libre albedrío. La figura de la suegra

00:11:38.809 --> 00:11:42.149
La suegra del yerno, quiero decir. La figura

00:11:42.149 --> 00:11:48.710
de la suegra como una figura malévola. ¿Ese mito

00:11:48.710 --> 00:11:52.470
puede beber en buena medida de la necesidad del

00:11:52.470 --> 00:11:57.389
hombre de separar a la madre y a la hija? A ver,

00:11:57.549 --> 00:12:02.909
explícamelo mejor. Quiero decir, parece que una

00:12:02.909 --> 00:12:05.309
parte de la solución es que las mujeres buscáis

00:12:05.309 --> 00:12:09.080
para salir de toda esta... digamoslo así, de

00:12:09.080 --> 00:12:12.840
una manera tan técnica, es eso que llamáis también

00:12:12.840 --> 00:12:17.139
las feministas sororidad, ¿no? Claro. El entendimiento

00:12:17.139 --> 00:12:22.360
y la solidaridad con otras mujeres. ¿Qué mejor

00:12:22.360 --> 00:12:24.860
mujer para tener un entendimiento y una solidaridad

00:12:24.860 --> 00:12:27.960
y un acompañamiento y hasta el final de la vida,

00:12:27.980 --> 00:12:30.379
no solamente en los primeros momentos, que una

00:12:30.379 --> 00:12:33.940
madre, ¿no? En un funcionamiento familiar medianamente

00:12:33.940 --> 00:12:36.409
normal. Una madre y una hija que se quieren,

00:12:36.610 --> 00:12:39.090
una hija que se ha hecho mujer en un modelo de

00:12:39.090 --> 00:12:43.309
su madre, posiblemente no, porque las generaciones

00:12:43.309 --> 00:12:46.250
cambian, pero hay determinadas bases que igual

00:12:46.250 --> 00:12:48.149
están ahí, que las puedes beber de tu madre,

00:12:48.269 --> 00:12:50.570
y de pronto llega un hombre a separarte de ella,

00:12:50.669 --> 00:12:54.250
a separarte del resto de tu familia, igual se

00:12:54.250 --> 00:12:57.129
va a comer todos los domingos, pero de la misma

00:12:57.129 --> 00:13:00.649
a lo mejor también se produce como un intento

00:13:00.649 --> 00:13:06.929
casi de secta. ¿Sabes? Un poco al estilo de...

00:13:06.929 --> 00:13:13.710
¿Cómo se llama este actor? En la serie de la

00:13:13.710 --> 00:13:19.009
familia esta que canta rock cristiano de Movistar.

00:13:19.610 --> 00:13:23.350
Una especie de... Aislémonos aquí nosotros en

00:13:23.350 --> 00:13:26.389
este caserón. La Mesías. La Mesías de los Javes.

00:13:28.490 --> 00:13:31.990
Aislémonos en este caserón y una mujer fuerte...

00:13:32.480 --> 00:13:35.299
Que se la ve fuerte a lo largo de los años. Sin

00:13:35.299 --> 00:13:38.500
embargo, en el fondo, por detrás, está ese papel

00:13:38.500 --> 00:13:42.399
de Albert Pla, que es realmente quien está manejándolo

00:13:42.399 --> 00:13:48.299
todo. No sé si lo maneja, pero lo refuerza. Entonces,

00:13:48.320 --> 00:13:50.860
en un entorno en el que puedes parecer una persona

00:13:50.860 --> 00:13:53.700
con una enfermedad mental, tienes a un señor

00:13:53.700 --> 00:13:57.740
detrás que te lo refuerza. Y además te diviniza.

00:13:59.139 --> 00:14:02.120
Entonces, claro. Pero lo que preguntabas era,

00:14:02.200 --> 00:14:06.500
¿esa mujer que sufre violencia, si la madre de

00:14:06.500 --> 00:14:09.580
ella puede ser una figura de protección? Eso

00:14:09.580 --> 00:14:12.019
es lo que me preguntas. Bueno, si hay un hombre

00:14:12.019 --> 00:14:14.840
interesado en aislar a esa mujer, de lo que ha

00:14:14.840 --> 00:14:17.240
sido hasta ese momento su contexto vital. Hombre,

00:14:17.240 --> 00:14:21.379
claro, el aislamiento es una clave total. Si

00:14:21.379 --> 00:14:24.700
tú aíslas y lo que le dices es, yo soy la única

00:14:24.700 --> 00:14:29.950
persona que tiene en tu mundo. además soy la

00:14:29.950 --> 00:14:33.870
que más te quiere, entre comillas, en el aire,

00:14:34.029 --> 00:14:39.129
y te sostengo emocional, económicamente, y esas

00:14:39.129 --> 00:14:41.830
personas no te aportan nada, pues imagínate,

00:14:41.970 --> 00:14:44.909
tengo el control y el poder. Si todo es de control

00:14:44.909 --> 00:14:46.649
y poder, si esto es lo que estamos hablando,

00:14:46.929 --> 00:14:50.710
es cosificar a las mujeres, somos propiedad,

00:14:50.809 --> 00:14:53.769
esto yo lo digo siempre en mis intervenciones

00:14:53.769 --> 00:14:56.330
con las mujeres, estos hombres no están enfermos.

00:14:56.840 --> 00:14:59.039
No tienen un cáncer y tienen un tratamiento.

00:14:59.220 --> 00:15:03.220
No, son machistas. Es el patriarcado en puro

00:15:03.220 --> 00:15:08.259
estado. Entonces sienten que nosotras somos una

00:15:08.259 --> 00:15:11.480
posesión y tenemos que actuar y hacer en base

00:15:11.480 --> 00:15:14.000
a lo que ellos consideran que tenemos que hacer.

00:15:14.240 --> 00:15:17.659
Y en el momento que te sales, a través del control

00:15:17.659 --> 00:15:22.720
más coercitivo, psicológico o físico, te pongo

00:15:22.720 --> 00:15:26.950
en tu sitio. No tiene más. Es control y poder.

00:15:27.149 --> 00:15:29.929
Es una cosificación, pero también es una especie

00:15:29.929 --> 00:15:34.190
de mascotización. Claro. Y de la buena mujer.

00:15:34.330 --> 00:15:36.429
¿Cómo tiene que ser una buena mujer? Pues no

00:15:36.429 --> 00:15:38.429
hay ahora una corriente en Estados Unidos con

00:15:38.429 --> 00:15:41.190
todo el tema de estas de las... ¿Cómo se llaman?

00:15:41.389 --> 00:15:43.250
No sé qué guay. No me acuerdo, pero sí sé a lo

00:15:43.250 --> 00:15:45.909
que te refieres. Estas mujeres de los 50 monísimas.

00:15:45.909 --> 00:15:48.830
Las mujercitas. Súper pintadas monísimas. Estilizadas.

00:15:48.990 --> 00:15:51.049
Que te preparan un bizcocho. Poniéndole las tapallitas

00:15:51.049 --> 00:15:53.940
al señor. Eso es. Te preparo el bizcocho y estoy

00:15:53.940 --> 00:15:57.179
maciza también para luego satisfacer bien sexualmente,

00:15:57.279 --> 00:16:02.659
claro. Y siempre predispuesta y disponible. Pues

00:16:02.659 --> 00:16:06.559
eso. Eso es lo que... Es ese pensamiento y bueno,

00:16:06.639 --> 00:16:09.980
pues cada hombre en su educación y su cabeza

00:16:09.980 --> 00:16:14.179
tendrá un tipo de mujer que querrá. Pero es eso,

00:16:14.279 --> 00:16:17.879
es... Tienes que entrar en este perfil y yo te

00:16:17.879 --> 00:16:21.179
controlo y soy tú. Sí, tengo todo el poder para

00:16:21.179 --> 00:16:23.299
que... que lo hagas de esta manera entonces el

00:16:23.299 --> 00:16:27.039
aislamiento claramente pero eso es también de

00:16:27.039 --> 00:16:30.220
secta total eso es de característica de secta

00:16:30.220 --> 00:16:33.879
el aislamiento social y luego que hay un factor

00:16:33.879 --> 00:16:39.919
vergüenza absoluta en nosotras de no dar la imagen

00:16:39.919 --> 00:16:43.000
y sois un poco culpables de lo que os pasa hombre

00:16:43.000 --> 00:16:47.259
culpables culpabilización cristiana o de esa

00:16:47.259 --> 00:16:50.480
no eh cristiana no culpable no me gusta responsables

00:16:50.879 --> 00:16:55.899
Bueno, cada persona, cada mujer en cierta medida,

00:16:56.139 --> 00:17:00.639
pero podemos hacer cosas. Lo decía con cierta

00:17:00.639 --> 00:17:05.279
ironía, lo de culpables. Sí, claro. El fenómeno

00:17:05.279 --> 00:17:07.519
consiste también en culpabilizaros, en deciros,

00:17:07.519 --> 00:17:11.319
si pasa esto es porque no eres como tienes que

00:17:11.319 --> 00:17:14.380
ser. Bueno, no sé, el que se mete en una secta

00:17:14.380 --> 00:17:17.460
es culpable de que le capten la secta. ¿Tú le

00:17:17.460 --> 00:17:19.420
culpabilizarías, le responsabilizarías de alguna

00:17:19.420 --> 00:17:24.980
manera? Está psicológicamente usurpado. Yo creo

00:17:24.980 --> 00:17:27.039
que se aprovechan de las vulnerabilidades de

00:17:27.039 --> 00:17:29.700
esas personas. Pues esto igual. Entonces, pues

00:17:29.700 --> 00:17:33.700
igual, mira, responsabilización en tanto en cuanto

00:17:33.700 --> 00:17:37.119
eres una mujer adulta. A mí me pasaba mucho con

00:17:37.119 --> 00:17:40.279
las mujeres que sufrían violencia de género y

00:17:40.279 --> 00:17:43.460
tenían hijos, hijas, y yo no las entendía. Que

00:17:43.460 --> 00:17:49.539
la excusa fuera a los hijos. Y luego, a raíz

00:17:49.539 --> 00:17:52.079
de la formación que hice con Emacunde, que está

00:17:52.079 --> 00:17:55.160
muy bien, de varias formaciones, me di cuenta...

00:17:55.160 --> 00:17:57.140
Emacunde, para quien nos escuche desde fuera,

00:17:57.180 --> 00:17:59.700
es como el Instituto Vasco... Bueno, ¿cómo no?

00:17:59.779 --> 00:18:03.000
La traducción sería Instituto Vasco de la Mujer.

00:18:03.019 --> 00:18:05.400
No es la traducción, es el nombre en castellano

00:18:05.400 --> 00:18:09.140
de Emacunde, que sería la institución de las

00:18:09.140 --> 00:18:13.220
mujeres. Pues ahí hay una parte de entender...

00:18:15.500 --> 00:18:18.839
la forma de pensar de una mujer maltratada que

00:18:18.839 --> 00:18:24.220
tiene hijos y cómo el quedarse para ellas es

00:18:24.220 --> 00:18:27.160
una fuente de protección hacia sus hijos. Tú

00:18:27.160 --> 00:18:29.559
dirías, no, no, te tienes que ir, tienes que

00:18:29.559 --> 00:18:31.339
denunciar y te tienes que ir. Pero la realidad

00:18:31.339 --> 00:18:34.960
es que no es tan fácil. Que además que a veces

00:18:34.960 --> 00:18:37.960
denuncias, ¿sabes? Y te dan la razón y te dicen,

00:18:38.000 --> 00:18:39.759
pues sí, señora, usted es una mujer maltratada.

00:18:40.299 --> 00:18:43.099
Muy bien, pero el señor tiene derecho con respecto

00:18:43.099 --> 00:18:46.180
a sus hijos. Esto ya lo hemos visto con un montón

00:18:46.180 --> 00:18:52.400
de casos que salen en la prensa. Y le dan visitas

00:18:52.400 --> 00:18:54.519
e incluso una guardia y custodia compartida.

00:18:54.519 --> 00:18:56.859
¿Por qué no? Venga. Porque por encima de todo,

00:18:56.900 --> 00:19:00.000
el derecho de los hombres a estar con sus hijos

00:19:00.000 --> 00:19:03.819
y hijas. Entonces, una manera de proteger es

00:19:03.819 --> 00:19:06.299
estoy yo presente y pongo el cuerpo entre mis

00:19:06.299 --> 00:19:10.390
hijos y el señor maltratador. entonces yo ahí

00:19:10.390 --> 00:19:15.529
me bajé de mi forma de ver y dije ostras pues

00:19:15.529 --> 00:19:17.650
igual estoy equivocada sabes igual no las voy

00:19:17.650 --> 00:19:20.269
a juzgar en ese sentido igual están haciendo

00:19:20.269 --> 00:19:23.509
algo que es bueno seguir siendo víctimas ellas

00:19:23.509 --> 00:19:27.190
intentando proteger a los hijos luego pues no

00:19:27.190 --> 00:19:29.670
siempre es una realidad porque ellos siguen siendo

00:19:29.670 --> 00:19:35.529
víctimas de violencia ellos y ellas pero pero

00:19:35.529 --> 00:19:39.660
procuras no juzgar creo que Pues todas las personas

00:19:39.660 --> 00:19:44.299
blancas privilegiadas en las que yo también me

00:19:44.299 --> 00:19:46.700
encuentro tenemos que hacer un poco de revisión

00:19:46.700 --> 00:19:50.880
también en nuestros privilegios y no juzgar tanto

00:19:50.880 --> 00:19:54.960
y entender. A mí eso me ha servido, pero claro.

00:19:55.039 --> 00:19:59.259
Juzgar a las mujeres que bajo tu punto de vista

00:19:59.259 --> 00:20:02.900
o visto desde fuera están sufriendo algún tipo

00:20:02.900 --> 00:20:07.000
de violencia y no terminan de mandar a la porra.

00:20:08.180 --> 00:20:13.599
al violento sí sí porque nos pasa bueno tú también

00:20:13.599 --> 00:20:18.059
lo vives conmigo en el trabajo que que a pesar

00:20:18.059 --> 00:20:23.420
de todas las ejemplos y todos los reconocimientos

00:20:23.420 --> 00:20:25.180
y el trabajo que tú puedes hacer con una mujer

00:20:25.180 --> 00:20:28.359
si ella no lo ve y que vuelva con esta persona

00:20:28.359 --> 00:20:31.880
es difícil de entender y yo he juzgado mucho

00:20:31.880 --> 00:20:34.240
en ese sentido y pues la verdad es que ahora

00:20:34.240 --> 00:20:37.799
juzgo mucho menos Porque la circunstancia de

00:20:37.799 --> 00:20:40.960
cada una es de cada una. Otra cosa es que pongas

00:20:40.960 --> 00:20:43.920
en riesgo menores, que eso ya sabes que no es

00:20:43.920 --> 00:20:51.859
otro asunto. Pero sí, creo que el no juzgar abre

00:20:51.859 --> 00:20:55.299
mucho la mente y no dejarte llevar tampoco por

00:20:55.299 --> 00:20:58.380
los medios de comunicación, con las noticias,

00:20:58.440 --> 00:21:04.119
porque eso nunca ayuda. Y lo que yo quería decir

00:21:04.119 --> 00:21:07.410
era... en relación, por ejemplo, a la denuncia,

00:21:07.430 --> 00:21:08.930
¿no? Porque los medios de comunicación es todo

00:21:08.930 --> 00:21:11.170
el rato denuncia, denuncia, denuncia. Y yo lo

00:21:11.170 --> 00:21:13.750
que vivo es que es verdad que hay veces que sí,

00:21:13.910 --> 00:21:15.609
que lo ves muy claro, que la denuncia va a estar

00:21:15.609 --> 00:21:18.230
bien, pero luego la denuncia es juzgar otra vez

00:21:18.230 --> 00:21:20.869
a la mujer. Es decir, si tú, por lo que sea,

00:21:20.890 --> 00:21:23.269
por haber sufrido 30 años de violencia de género,

00:21:23.269 --> 00:21:25.289
por ejemplo, que hace poco he tenido una mujer

00:21:25.289 --> 00:21:30.740
así, estás tan fatal. que tu relato no es lo

00:21:30.740 --> 00:21:33.759
suficientemente coherente, ¿no? También lo vemos

00:21:33.759 --> 00:21:36.700
ahora en los medios, ¿no? Con la sentencia de

00:21:36.700 --> 00:21:40.339
Dani Alves. Por ejemplo, en la que ella se contradice,

00:21:40.359 --> 00:21:42.779
en la que ella... Ahora dices esto, pero luego

00:21:42.779 --> 00:21:45.240
dices aquello. Tú, si eres acusado, puedes mentir

00:21:45.240 --> 00:21:47.420
lo que te dé la gana. No pasa nada. No tiene

00:21:47.420 --> 00:21:50.960
nada que ver con tu moralidad de persona. Pero

00:21:50.960 --> 00:21:53.599
como tú no seas coherente de principio a fin,

00:21:53.799 --> 00:21:58.250
entonces ya la cosa cambia. Y entonces esto es

00:21:58.250 --> 00:22:00.650
lo que nosotras recibimos. O sea, no, no, pero

00:22:00.650 --> 00:22:02.750
vas a ir a testificar, pero apúntatelo todo bien

00:22:02.750 --> 00:22:05.130
porque como no tengas un testimonio coherente,

00:22:05.210 --> 00:22:08.190
claro, sé tú coherente en una situación emocional

00:22:08.190 --> 00:22:11.809
durísima en la que tienes que exponerte y explicar

00:22:11.809 --> 00:22:14.269
a no sé cuántas personas que no te conocen lo

00:22:14.269 --> 00:22:17.490
que has vivido. Porque yo en despacho lo tengo

00:22:17.490 --> 00:22:19.809
súper claro. Me cuentan la punta del iceberg

00:22:19.809 --> 00:22:22.390
de lo que han vivido en su casa, en su intimidad.

00:22:24.109 --> 00:22:26.710
porque yo lo suelo sacar siempre porque la violencia

00:22:26.710 --> 00:22:30.890
sexual está ahí siempre entonces una vez más

00:22:30.890 --> 00:22:33.150
el foco es en nosotras es que no somos lo suficientemente

00:22:33.150 --> 00:22:35.369
coherentes es que estás contradicho aquí no sé

00:22:35.369 --> 00:22:40.089
cómo se dice contradicho y entonces claro vete

00:22:40.089 --> 00:22:42.650
tú ahí a decir que has sufrido todo esto y que

00:22:42.650 --> 00:22:45.170
luego te digan pues bueno que sí pero que no

00:22:46.529 --> 00:22:49.049
que no lo has hecho lo suficientemente bien para

00:22:49.049 --> 00:22:50.829
demostrarlo. Entonces dices, pues no me merece

00:22:50.829 --> 00:22:53.130
la pena. O que es imposible que una mujer con

00:22:53.130 --> 00:22:56.650
un título universitario y un trabajo relacionado

00:22:56.650 --> 00:23:00.390
con la psicología o con el trabajo social o con

00:23:00.390 --> 00:23:03.029
la antropología, no es posible que una mujer

00:23:03.029 --> 00:23:08.109
así sufra violencia. No que va. El título no

00:23:08.109 --> 00:23:12.440
te lo dan por... te lo dan por haber estudiado

00:23:12.440 --> 00:23:14.200
y haberte sacado la carrera. No tiene que ver

00:23:14.200 --> 00:23:16.099
con la inteligencia ni la posición social. Pero

00:23:16.099 --> 00:23:18.579
tú sabes que todavía sigue existiendo la imagen,

00:23:18.660 --> 00:23:21.500
a pesar de que han salido mujeres conocidas,

00:23:21.519 --> 00:23:24.619
mujeres famosas, que han contado situaciones

00:23:24.619 --> 00:23:30.220
de abuso, situaciones de maltrato. Seguimos relacionando

00:23:30.220 --> 00:23:33.519
la violencia contra las mujeres, contra mujeres

00:23:33.519 --> 00:23:38.920
poco inteligentes, mujeres pobres, mujeres con

00:23:38.920 --> 00:23:42.279
pocos recursos. Mujeres aparentemente víctimas

00:23:42.279 --> 00:23:46.750
propiciatorias. ¿Quién hace esa reflexión? ¿Quién

00:23:46.750 --> 00:23:49.950
es? Esa reflexión la hace el poder, la hacen

00:23:49.950 --> 00:23:55.089
los jueces, la prensa, la hace una parte de la

00:23:55.089 --> 00:23:59.589
sociedad importante. La sociedad es un genérico

00:23:59.589 --> 00:24:02.349
raro. Yo no sé la sociedad lo que dice, pero

00:24:02.349 --> 00:24:04.730
eso que tú estás diciendo viene de los jueces,

00:24:04.750 --> 00:24:07.609
de sentencias judiciales, de lo que hemos visto

00:24:07.609 --> 00:24:11.430
también con respecto a Rejón, ese interrogatorio

00:24:11.430 --> 00:24:15.430
que le hacen a la víctima, viene de ahí. Y eso,

00:24:15.490 --> 00:24:19.089
siguen siendo hombres, hombres, ¿no? No tolmen,

00:24:19.250 --> 00:24:26.930
¿no? Siempre men. ¿Hombres machistas? Hombres

00:24:26.930 --> 00:24:29.869
machistas no es una tautología, no es una repetición.

00:24:30.029 --> 00:24:34.630
Un poco sí. Hay hombres feministas, porque que

00:24:34.630 --> 00:24:37.869
se declaren feministas, hay los. Hay hombres

00:24:37.869 --> 00:24:41.930
feministas. Es un melón. Sí, es un melón grande.

00:24:42.880 --> 00:24:44.819
Tú sabes que yo me niego, lo he hablado varias

00:24:44.819 --> 00:24:47.819
veces contigo, yo me niego a declararme feminista,

00:24:47.839 --> 00:24:51.299
lo cual a algunas mujeres les extraña. Es que,

00:24:51.440 --> 00:24:57.599
claro, yo no diría que un hombre es feminista

00:24:57.599 --> 00:25:01.160
tampoco. Ahora bien, no lo sé, tendríamos que

00:25:01.160 --> 00:25:05.119
abrir debate ahí. Creo que tú puedes ser consciente

00:25:05.119 --> 00:25:11.079
de en qué sociedad vives, cuáles son tus privilegios

00:25:11.079 --> 00:25:15.000
e intentar... Y entender que la igualdad de género

00:25:15.000 --> 00:25:18.700
es el objetivo a conseguir, porque reconoces

00:25:18.700 --> 00:25:23.720
que no es así. Pero el hombre más comprometido,

00:25:23.779 --> 00:25:25.940
el hombre más aliado, el hombre más lo que tú

00:25:25.940 --> 00:25:31.220
quieras... Voy a un símil que es una fábula,

00:25:31.299 --> 00:25:33.940
que la utilizaba el otro día nuestra querida

00:25:33.940 --> 00:25:38.839
Marta, la veterinaria, en su newsletter de Substack.

00:25:39.910 --> 00:25:44.009
hablando de la fábula del alacrán y la rana.

00:25:45.529 --> 00:25:47.509
Querida ranita, le dice el alacrán a la rana,

00:25:47.589 --> 00:25:49.869
querida ranita, ayúdame a pasar el arroyo, no

00:25:49.869 --> 00:25:52.710
que me picarás y me moriré. No, como te voy a

00:25:52.710 --> 00:25:55.490
picar, si te pico nos vamos a ahogar los dos,

00:25:55.549 --> 00:25:58.809
porque tú te morirás y yo me moriré. Y en medio

00:25:58.809 --> 00:26:00.930
del arroyo, una vez que le ha convencido a la

00:26:00.930 --> 00:26:04.500
rana, el alacrán le pica a la rana. Y la rana

00:26:04.500 --> 00:26:07.460
poco antes de ahogarse y de ahogarse con el alacrán

00:26:07.460 --> 00:26:09.619
le dice al alacrán, pero ¿por qué has hecho esto

00:26:09.619 --> 00:26:12.119
si nos vamos a ahogar los dos? Y el alacrán le

00:26:12.119 --> 00:26:15.160
dice, no lo he podido evitar, lo llevo en mi

00:26:15.160 --> 00:26:19.259
naturaleza. Sí. Hay una naturaleza que acompaña

00:26:19.259 --> 00:26:21.160
a los hombres por el hecho de serlos, no porque

00:26:21.160 --> 00:26:26.319
hayamos nacido con un miembro, sino porque hemos

00:26:26.319 --> 00:26:30.329
nacido con unos... normalmente y en el 99 ,9

00:26:30.329 --> 00:26:33.250
% de las sociedades del planeta, hemos nacido

00:26:33.250 --> 00:26:35.970
con una serie de privilegios que en el caso de

00:26:35.970 --> 00:26:39.309
Occidente, hombres blancos cis heterosexuales,

00:26:39.309 --> 00:26:43.410
eso se eleva a la enésima potencia, que es muy

00:26:43.410 --> 00:26:46.430
difícil sustraerse de eso. No me estoy desempoderando

00:26:46.430 --> 00:26:49.349
del daño que yo, yo como Pedro, haya podido hacer

00:26:49.349 --> 00:26:53.710
en un momento dado a una mujer, sino que sin

00:26:53.710 --> 00:26:56.309
desempoderarme de mis responsabilidades en los

00:26:56.309 --> 00:27:01.099
daños, Digo, es el contexto. Hemos crecido en

00:27:01.099 --> 00:27:04.740
el contexto para hacer daño a las mujeres. Claro,

00:27:04.819 --> 00:27:07.440
es que hace poco hablábamos tú y yo también del

00:27:07.440 --> 00:27:10.839
tema que yo te decía, que todos nosotras que

00:27:10.839 --> 00:27:15.119
somos blancas, cis, heteroprivilegiadas, somos

00:27:15.119 --> 00:27:19.720
racistas. Todas somos. Tú eres racista, yo soy

00:27:19.720 --> 00:27:23.519
racista. Tú eres hombre, nacido en una sociedad

00:27:23.519 --> 00:27:28.509
patriarcal. en una educación machista, por mucho

00:27:28.509 --> 00:27:32.710
que se intente que no sea. Entonces, ¿tú qué

00:27:32.710 --> 00:27:36.430
eres? Yo creo que soy más machista que feminista.

00:27:36.450 --> 00:27:39.470
Efectivamente. Pero bueno, es verdad que si te

00:27:39.470 --> 00:27:41.990
lo tomas un poco en serio, intentas transitar,

00:27:42.130 --> 00:27:46.839
pero ese intentar transitar no es nada. Aún entendiendo

00:27:46.839 --> 00:27:48.960
que tengo comportamientos racistas, comentarios

00:27:48.960 --> 00:27:51.240
racistas, a veces pensamientos racistas por donde

00:27:51.240 --> 00:27:54.380
he vivido, no significa que vaya pegando a personas

00:27:54.380 --> 00:27:57.460
negras por la calle. A ver, entiéndeme. Y trato

00:27:57.460 --> 00:28:00.000
a todo el mundo estupendamente en nuestro trabajo,

00:28:00.180 --> 00:28:03.799
que trabajamos con personas de procedencias diversas.

00:28:04.079 --> 00:28:07.890
No es eso, sino ser consciente. De que hay actos

00:28:07.890 --> 00:28:11.970
en ti, estos micromachismos que se hablan o que

00:28:11.970 --> 00:28:15.710
también los tengo yo. Micromachismos, microracismos.

00:28:15.710 --> 00:28:19.549
Efectivamente. Y que pasa por tonterías mínimas

00:28:19.549 --> 00:28:22.690
como intentar modificar tu lenguaje. Porque ahora

00:28:22.690 --> 00:28:27.490
podemos decir niñes y todes y menos gente se

00:28:27.490 --> 00:28:32.369
ríe. Pero esto empieza por un lenguaje que modifica

00:28:32.369 --> 00:28:35.519
pensamiento. Y esto es súper importante. Entonces,

00:28:35.519 --> 00:28:37.920
no veas tú lo difícil que es para las personas

00:28:37.920 --> 00:28:40.920
cambiar de decir los chinos, las tiendas, los

00:28:40.920 --> 00:28:44.200
chinos, decir bazar. Y la gente te llama exagerada.

00:28:44.660 --> 00:28:47.220
Pero es que el lenguaje modifica pensamiento

00:28:47.220 --> 00:28:51.380
y todos somos racistas. Es que todos y todas.

00:28:51.380 --> 00:28:55.240
Porque en una ciudad tipo Melilla o Ceuta, en

00:28:55.240 --> 00:28:58.779
donde puede haber bazares chinos y bazares hindúes

00:28:58.779 --> 00:29:01.740
y bazares de Pakistán. Pero es que el origen

00:29:01.740 --> 00:29:03.759
no es lo importante. No es importante, ¿no? ¿Qué

00:29:03.759 --> 00:29:06.519
tipo de tienda es? ¿Tú dices supermercado español?

00:29:08.539 --> 00:29:11.579
No. Instituto Español sí, porque hay una marca

00:29:11.579 --> 00:29:15.019
de jabones. Vale, pero no dices eso. Pues esto

00:29:15.019 --> 00:29:18.460
es igual, pero le quitamos importancia. Entonces

00:29:18.460 --> 00:29:21.559
no, vamos a dar para atrás. Yo te decía el otro

00:29:21.559 --> 00:29:24.579
día que yo hace años me quité la manía de decir...

00:29:25.009 --> 00:29:27.170
huelo a gitano, porque en mi zona se decía así.

00:29:27.230 --> 00:29:30.410
Cuando olías a humo un poco rarete, decías, ostras,

00:29:30.410 --> 00:29:33.529
huelo a gitano. Y luego te das cuenta lo racista

00:29:33.529 --> 00:29:37.210
que es esa frase. Y a la gente decía, bueno,

00:29:37.269 --> 00:29:39.230
pero no lo digo en ese plan, ¿sabes? Tengo un

00:29:39.230 --> 00:29:42.210
amigo gitano. Ya, sí, como el que tiene un amigo

00:29:42.210 --> 00:29:44.569
gay. Y todos tenemos uno gay, lesbiana, negra

00:29:44.569 --> 00:29:47.069
y tal, ¿no? Lo que sí tenemos casi siempre es

00:29:47.069 --> 00:29:49.269
un amigo machista, muy machista. Bueno, claro.

00:29:49.569 --> 00:29:51.849
Y casi seguro que si miramos alrededor tenemos

00:29:51.849 --> 00:29:56.609
algún amigo. ¿Qué maltrata? ¿De alguna manera?

00:29:59.049 --> 00:30:03.210
Casi seguro. Diría que sí, porque, claro, si

00:30:03.210 --> 00:30:07.210
tú demonizas al maltratador y lo pones de una

00:30:07.210 --> 00:30:11.529
manera, en un estrato social, de una manera concreta,

00:30:11.630 --> 00:30:14.109
pues claro, todo tu entorno, el nuestro, sale

00:30:14.109 --> 00:30:16.880
fuera de ahí. Porque claro, como somos toda gente

00:30:16.880 --> 00:30:19.779
con carrera, con cierta estabilidad económica

00:30:19.779 --> 00:30:23.019
y no sé qué, autóctonos, blanquitos, todo bien,

00:30:23.220 --> 00:30:27.079
¿no? O sea, ahí no va a haber nadie que ejerza

00:30:27.079 --> 00:30:31.960
violencia de género contra su pareja. Ya. Para

00:30:31.960 --> 00:30:35.619
eso nada mejor que ver Big Little Lies en HBO.

00:30:35.980 --> 00:30:40.220
Por ejemplo. Podríamos estar hablando más tiempo,

00:30:40.240 --> 00:30:43.160
pero habíamos pactado media hora y ya se ha cumplido.

00:30:44.859 --> 00:30:49.140
Creo que justo en este capítulo la gente me va

00:30:49.140 --> 00:30:51.720
a echar la bronca por la poca duración, así que

00:30:51.720 --> 00:30:54.180
yo creo que te emplazo a tener un segundo capítulo

00:30:54.180 --> 00:30:56.759
sobre estas cosas, ¿te parece? Bueno, si a la

00:30:56.759 --> 00:30:59.299
gente le interesa, yo encantada. ¿Quieres que

00:30:59.299 --> 00:31:03.700
te localice en algún sitio? ¿A mí? Sí. ¿De localizar

00:31:03.700 --> 00:31:07.519
de qué? ¿Tipo Instagram o algo? No, tú tienes

00:31:07.519 --> 00:31:10.359
el Instagram tuyo privado, así. Sí, con mi nombre

00:31:10.359 --> 00:31:13.740
y apellido. Ah, vale. No he dicho tu apellido.

00:31:14.029 --> 00:31:17.509
se puede decir a ver, ni que estuviera protegida

00:31:17.509 --> 00:31:19.390
por la ley o algo así yo que sé, he dicho mi

00:31:19.390 --> 00:31:22.150
compañera Nagore pero bueno, es Nagore Cadierno

00:31:22.150 --> 00:31:25.829
con C, no con K que estamos en Euskadi y os liáis

00:31:25.829 --> 00:31:28.950
mucho luego con los nombres pues muchísimas gracias

00:31:28.950 --> 00:31:32.339
Nagore por este rato Ha ocurrido fuera de horas

00:31:32.339 --> 00:31:34.759
de trabajo. Lo digo por si nos están escuchando

00:31:34.759 --> 00:31:37.599
a alguien con responsabilidades que el concejal

00:31:37.599 --> 00:31:41.259
no se escucha, que sepa que esto no se ha rodado

00:31:41.259 --> 00:31:44.140
haciendo ningún daño al ayuntamiento. Y todo

00:31:44.140 --> 00:31:48.680
gratis. Todo gratis, et amore. Eso es. Pues esto

00:31:48.680 --> 00:31:51.019
ha sido todo por hoy en Bala Extra, una producción

00:31:51.019 --> 00:31:54.140
de Milcar FM. Puedes encontrar mis medios de

00:31:54.140 --> 00:31:57.019
contacto en las notas del programa. Únete a nuestra

00:31:57.019 --> 00:31:59.680
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00:31:59.680 --> 00:32:04.420
el Discord de EmilcarFM. Gracias por tu tiempo.

00:32:04.880 --> 00:32:07.740
Feliz fin de semana y hasta el lunes.