Pedro (00:01.268) Buenos días y feliz primavera. es viernes 21 de marzo de 2025 y este es el capítulo 1423 de Bala Extra. Un podcast sobre mis cosas que en el fondo son las tuyas y hoy vamos con las veterinarias y los veterinarios. ¿Qué dirás tú? Perdona. Pero si cada vez sois más los que tenéis bichos en casa. Los veterinarios y las veterinarias son cada vez una profesión más importante y tenemos una veterinaria. en el selecto equipo de personas que por aquí aparecen de vez en cuando, no solo veterinarias, sino profesora de ello, que tenía muchas ganas de hablar. Yo no sé qué es lo que le pasa a... Oía Mastro, por Dios. A Marta Castro para tener tantas ganas de todo lo que me has dicho que nos vas a contar. ¿Qué está pasando, Marta? ¿Cómo estás? Marta (00:54.617) Hola, muy buenas, Pedro. Y selecta Audiencia. es tengo un micrófono maravilloso que me lo compré para hacer podcast, pero yo no tengo. Así que me tenéis que invitar. No me invitéis. ¿Qué está pasando? Pues mucho cabreo en la profesión veterinaria. Pedro (00:57.762) Qué bien se te escucha, te diré. Pedro (01:04.206) Pues tenemos que invitar que... Directamente, tú directamente al turrón. parece bien. Venga, va. ¿Qué pasa? ¿Qué está pasando? Marta (01:14.899) No, es tu podcast y tú eres el que tienes que dirigirme. Pedro (01:17.902) No, no, bien, bien, bien. si. Cualquier cosa que yo pueda hacer, lo único que va a hacer es que perdamos tiempo. Que la audiencia diga, ya está Pedro liándose. ¿Qué está pasando con la... ¿Qué está pasando con la profesión veterinaria? ¿Qué está pasando? Y además, hablas desde un lugar y desde una facultad pública mítiquísima, por lo menos en Norte de España, no sé, porque aquí todos van a ser veterinarias a Zaragoza. Entonces, ¿qué está pasando? Marta (01:25.713) Pero nos gusta mucho que interrumpas a la gente. Marta (01:39.557) Lo es, lo es. Sí, siguen viniendo, sí. Pedro (01:47.116) ¿Qué quejas tenéis? Marta (01:48.84) muchas. Podemos empezar por donde quieras, por lo más general. Bueno, la primera y principal. Pedro (01:53.962) lo que tengo es más ganas de soltar y desahogar. Marta (01:57.465) La primera y principal, que esta... Bueno, la siento desde que estudié, es que no se nos conoce. Y tú mismo, sin quererlo, un poco has ido por allí, porque has hablado de salud animal. Obviamente, sí, nos dedicamos a la salud animal, pero también a la salud humana. Es algo que mucha gente no sabe, sea, somos indispensables. Todo el mundo... Pedro (02:11.406) Mm-hmm. Pedro (02:18.114) No. No lo sabemos. Pero porque estamos muy influenciados porque hemos visto todas las criaturas grandes y pequeñas en filmin. ¿No lo has visto? Por favor. ¿Qué sería más bonita sobre unos veterinarios ahí en la campiña? Sí, por favor, sí. Años 50 por ahí, Se ve la guerra y antes de los 50, se ve la Segunda Guerra Mundial y todo. Venga, tira, tira. Ya te la recomiendo luego. Marta (02:27.707) Yo no. No. No. No sabía que era de veterinarios. mira. Marta (02:43.579) cuando éramos autoridad, porque tú sabes, antes en los pueblos estaba el cura, el médico y el veterinario. Ahora ya... Pedro (02:49.338) por favor que aquí no no no y además en fin bueno con una pequeña concierta conflictividad con los ganaderos siempre como que si cobra mucho que si no cobra mucho que si no usted no sabe bien cómo tratar a la vaca y bajarle esas fiebres de leno y esas cosas que bueno en fin que te voy a contar entonces tú decías no sólo bichos también bichos de dos patas humanos Marta (03:12.755) Sí. La salida que todos pensamos, y por lo menos la que yo pensaba cuando entré a hacer veterinaria, era la típica, la de la clínica de animales de compañía, gatitos, perritos, ahora también exóticos, tratamos iguanas... Bueno, yo no, porque yo no soy clínica. Además, algo que quería decir, yo hablo desde el cuñadismo, porque aunque pertenezco a la profesión, no soy clínica. Pero bueno, nos dedicamos a la clínica de pequeños animales, animales de compañía, y también de caballos. mucha gente tiene caballos por hobby, caballos de deporte que se llaman también. Sí. Y esto es una salida más, la más conocida y un poco la que... que incluso dentro de... Los estudiantes cuando entramos es la que pensamos. Pero hay muchísimas más, las tengo hasta apuntadas para que no se me olvide ninguna. Pedro (03:45.375) por inversión. Ojo, Pedro (04:00.462) La fiesta de los toros que una vez me echan en una bronca por hablar aquí, siempre que se produce un festejo taurino, por lo menos de los serios, tiene que haber una veterinaria o un veterinario. Marta (04:09.455) Tiene. Tiene, tiene que haber. Y bueno, no es que quiera contestar el... Sí, es para eso. No es que quiera contestar, pero sí que puedo hablar por... pues... El chico este, que por cierto hablaba muy bien para ser tan joven, verdad es que... Daba gusto. Pedro (04:14.126) Para que el animal esté bien. En teoría, sí. Bueno. Pedro (04:28.59) Sí, ya lo mismo. Marta (04:32.369) tengo que decir que para festejos cada vez hay menos trabajo de veterinario. Cuando yo acabé, era una de las salidas inmediatas, trabajar en el verano en los festejos taurinos. Y poco a poco, en estos años que han pasado, se ha ido la tradición, o como lo queramos llamar, ha ido disminuyendo. Yo creo que está en franca retirada el tema este de taurino. Pero bueno. Pedro (04:49.748) Comillas, comillas. Pedro (04:54.35) O sea que tú desde tu punto de vista y desde la visión de quien ahora observa menos trabajo en la profesión veterinaria en el mundo de los toros, darías fe de que está en franca decadencia, está retrayendo. Bueno, pues algo vamos ganando. Igual está habiendo hecha en una bronca los taurinos, que igual algún oyente es taurino. Vale, pero me has dicho al principio... Marta (05:03.549) Sí, sí. Marta (05:09.926) Yo creo que sí. Marta (05:16.211) la cosa es recibir. Pedro (05:21.566) Quejas. Y fíjate que como lo he anotado en una nota del iPhone, ya sabes tú que la primera cosa que anotas en una nota se queda como título y la más grande. Y tengo en grande quejas y es como lo más. Entonces, qué quejas, qué más quejas. ¿Quieres quejarte de más cosas antes de que entremos a otras cosas? Marta (05:29.235) mmm Marta (05:38.739) Sigo con las salidas, quieres. Seguimos. Dentro de este desconocimiento de la profesión veterinaria, también nos dedicamos a producción animal. Los veterineros en producción animal son los típicos en granjas que cuidan de los animales desde el punto de vista del bienestar, pero también para que produzcan más. Por ejemplo, más leche o que crezcan bien para producir más carne. otra salida. Pedro (05:41.09) Sí. Pedro (06:03.246) Y hay los antiguos ingenieros e ingenieras técnicas agrícolas, ¿no? O también. Marta (06:08.339) Estos se dedican más a infraestructuras, pero se trabaja bastante en colaboración. No nos pisamos, cada uno tiene nuestras competencias. En empresas alimentarias, los alimentos es una gran salida de los veterinarios para la calidad y la seguridad alimentaria. Salud pública, tenemos competencias exclusivas de inspección de alimentos. Cuando viene Sanida, que viene Sanida a un bar... Pedro (06:19.054) Vale, Marta (06:35.467) ¿son veterinarios los que realizan las tomas de muestras e inspección? No, creo que es exclusiva nuestra. Hablo de la administración, luego si hay algo privado por ahí, ya no lo sé. Control de zoonosis, ejemplo, la COVID-19 fue una zoonosis, son las enfermedades que se transmiten desde los animales hasta el hombre. Y nosotros somos los que estamos indicados para esto. Pedro (06:38.88) en ningún caso farmacéuticos. Pedro (07:04.97) gripe a vear que la tenemos ahora al pil pil totalmente. Marta (07:05.107) También, que va a ser la próxima pandemia, según dicen todos, porque el virus es un... El gripe, no, el virus de la gripe, muta muchísimo y en cualquier momento atravesará la barrera de la especie y nos la encontraremos. Esa es otra queja, que en el COVID se nos iba tener más en cuenta, la nueva normalidad es la vieja normalidad. Y otra vez hemos olvidado todo. Pedro (07:32.652) Qué fina es. Dice la vieja normalidad, por no decir la misma mierda de siempre. Que es que, de verdad, que como sois las profesoras de la universidad, sois gente educada. Sí, venga. Marta (07:35.803) Jajaja Marta (07:44.435) Casi acabó. Trabajo en zoológicos, en acuarios, reservas de animales, centros de rescate, por supuesto, y docencia e investigación, sería el ámbito en el que estoy yo. Docencia no solo en la universidad, también en secundaria. Cada vez hay más veterinarios y veterinarias, sobre todo veterinarias, porque somos mayoría, dando clases en institutos. De hecho, a veces emigrando de la clínica, que se está convirtiendo en un sitio muy feo para estar. Sí. Pedro (08:04.174) mmm Pedro (08:11.444) Qué curioso. Claro que digo yo que algunas de las cosas que has dicho no voy a decir que hagan objeción de conciencia o que hagáis objeción de conciencia a los veterinarios y veterinarias, pero si alguno en función de su puesto de trabajo se encontrara, por ejemplo, porque es veterinario, que te digo yo, del Ayuntamiento de Vilo y resulta que le toca estar en la Plaza de Toros por trabajo. Hay gente que puede verse enfrentada a situaciones un poco complicadas. Imagínate una persona que que entiendo que la mayor parte de los veterinarios y veterinarias no compartiréis todo lo que suponga un maltrato de los bichos. Ahí puede haber... ¿no? O me estoy metiendo en un lío raro. Marta (08:52.339) ¿Hay veterinarios en el Ayuntamiento de Bilbao? Pedro (08:59.08) Antiguamente había médicas, ¿por qué no un veterinario? Si hay una plaza de toros enorme con una tradición... No, igual esto es de la empresa. Ya. Marta (09:06.385) Yo creo que van por otra parte, no son funcionarios los que están en plazas de toros, por lo menos hasta donde yo sé. Pedro (09:13.672) Bueno, corramos un tupido velo porque no sé exactamente de lo que estoy hablando, pero en fin, no me extrañaría. Tú decías, me decías antes, que una parte importante de la degradación de la profesión y de los riesgos y de ciertas limitaciones y de algunos de los problemas podían venir porque cada vez, me decías, hay más universidades privadas. Marta (09:14.451) va al que quiere, Marta (09:41.455) Sí, sí que está pasando, tengo hasta datos, que es que me prepara el programa. Sí, sí. Me da mucho pudor hablar de cosas que no sé. no sé si te has dado cuenta alguna vez, pero siempre yo noto algo, para eso se me nota la parte científica. Pedro (09:46.446) ¿Te has preparado? ¡Qué bien! Pedro (09:54.99) ya Pedro (09:58.855) ya no soy tú te has dado cuenta que yo lo tengo por deporte hablar de lo que no sé Marta (10:03.569) Pero eso nos encanta, así nos podemos meter contigo. No, contigo. Siempre contigo. Como decía, dice Yolanda la vicepresidenta, datos. Pedro (10:05.006) Ya sí, sí, claro, para luego reíros de mí. Vale, conmigo. Estoy de acuerdo. Pedro (10:16.832) Notos. Marta (10:18.163) Bueno, vamos a hablar del pasado primero. Cuando yo estudiaba, había siete facultades de veterinaria para estudiar en España. En Francia, si no recuerdo mal, me parece que había cuatro y creo que sigue habiendo cuatro para que veas un poco la diferencia. En Francia se considera el veterinario al mismo nivel que el médico, porque es muy difícil entrar. Hay solo cuatro escuelas y es súper complicado. Aquí tengo aquí el número muchísimas. No las voy a contar, pero muchas más de siete hay ahora. alumnos de ingreso en el curso 23-24, universidades públicas unos 1.000 alumnos, más o menos 1.033, y alumnos que entraron a universidades privadas 767. O sea, casi, como ves, casi está igualado. Pedro (11:00.878) Mm-hmm. Sí. Marta (11:02.289) Hay muy poca diferencia ahora entre... Pedro (11:06.254) Pero que puede venir dado también, como pasa a veces en mi profesión, puede venir dado por el hecho de que no se oferten suficientes plazas públicas. Marta (11:17.337) Pues mira, es un tema que los decanos en general siempre... También pasa con los estudios de medicina, parece que desde la política la solución que se ofrece a que no haya médicos rurales, por ejemplo, sea aumentar el número de plazas. Los decanos dicen que no, que hay malas condiciones laborales. Yo creo que hay demasiados veterinarios. Ya se decía en mi época. Es que son prácticamente 2.000 veterinarios cada año. Y más que el tema de que haya privadas... que, bueno, fin, yo siempre he sido defensora de la pública y lo seguiré siendo, no por el hecho de que sean privadas, sino porque ha aumentado casi el 100%, la oferta. Y ya sabes que cuando esto es una ley de economía básica, si hay demasiada oferta, pues se devalúa el bien. Entonces, ahora es lo típico. Las condiciones que se ofrecen en ciertos sectores para que voy a pagar mucho, si yo levanto una pierna me van a salir 40 más. Es que no hay... Es que es así. por desgracia. Las condiciones... Bueno, en la clínica se cobra muy poco, muy mal. Tengo por aquí convenios colectivos también revisados. bueno, recuerdo que nuestra carrera sigue siendo de cinco años. La mayor parte de licenciaturas, antiguas licenciaturas, pasaron a cuatro años. La nuestra sigue siendo cinco años, por ejemplo, como arquitectura o farmacia. Y en cuanto al sueldo puede ser la mitad. En los convenios colectivos es la mitad. Tengo por aquí datos, unos 20.000 un veterinario generalista al año y el doble, 43.000, por ejemplo, un farmacéutico, es el mismo nivel de estudios. Muy poco, muy poco. Sí, sí, sí. Pedro (12:57.619) muy poquito, para ser una carrera superior con tantas horas. que un año más da para muchos créditos más. Marta (13:07.227) pues se siente más. Pedro (13:10.542) y luego que me parece poco sueldo, que no sé si es que lo veo yo también desde una parte de este país que paga bien, en general, pero me parece muy poquito, muy poquito. Marta (13:14.897) muy poco. Marta (13:24.805) horarios intempestivos, con guardias que te llaman a cualquier hora, igual que un médico, malas condiciones para la conciliación... Tengo una amiga que es clínica y me decía, aguantamos cuatro años, que lo que nos dura un poco el ímpetu de la vocación, porque es una profesión muy vocacional, pero cuando se acaba la salud, la gente empieza a sufrir y a irse. Mucha gente se está yendo a la secundaria, a profesor de secundaria. porque las condiciones... Pedro (13:54.254) Curioso. Qué curioso. Lo que hay también, desde luego, eso lo vemos alrededor. Yo ahora no tengo bicho en casa desde el divorcio. Bueno, ahora, por Dios, me divorcí hace 18 años y falleció. Luego jarpito un poco después. Pero cuando iba, además aquí, al lado de casa que lleva el nombre de la calle y todo, Clínica Zavalea. Eso me daba la sensación de que Una de las salidas fuertes es montar tu propia clínica pequeñita, una clínica de una o dos personas, un pequeño dispensario de... No sé si llamarle dispensario, es una consulta. Pero quiero decir que un pequeño negocio, ponerte como autónomo con todo lo que eso supone, que es añadirle a tu trabajo de veterinaria o veterinario la gestión de un pequeño negocio. Marta (14:52.679) El mercado está saturado, por lo menos en las ciudades que tienen facultad está saturado. En otros sitios, asumo que también por los números de los que estábamos hablando, somos muchos. Y luego, es duro, a no ser que seas el jefe, igual si eres el jefe vives un poco mejor, pero si estás de empleado, esto, todas las guardias son para ti y el sueldo es el que te he dicho. Pedro (14:56.462) Mm-hmm. Pedro (15:16.43) En este caso, yo creo que en un socio y una asocia y yo creo que en sus propios jefes. Pero bueno, todos sabemos y todas sabemos que ser tu propio jefe a veces es lo peor que te puede dar la vida. Porque bueno, sí, lo que entra es para ti, pero el riesgo económico lo corres tú y las guardias y las horas y las horas extras y todo lo que supone tirar de un negocio es cosa tuya. Marta (15:41.157) Sí, más duro. Pedro (15:42.478) Yo diría, igual desde el pulpito de la ignorancia, que la imagen que más tenemos la población civil del veterinario o la veterinaria es esa persona que tiene su pequeñita clínica. Cierto que ya en algunas ciudades hay grandes clínicas en donde evidentemente habrá un propietario que seguramente igual no es ni veterinario y que tiene ahí 50 personas trabajando. Sin ir más lejos, la última vez que en la familia fue necesario algo así que fue con Lucas, con el perro de Guillermo, el perro que tenía Teresa. Cuando ya el pobre estaba malito, las pocas posibilidades que tenía, el veterinario de aquí, del pueblo, lo mandó a una clínica a un lado y ya estamos hablando de otra cosa. Y ahí, evidentemente, te están atendiendo en el 99 % de las ocasiones personas asalariadas. Con esas condiciones que tú cuentas, claro. Marta (16:36.871) se tiende cada vez más a la especialización. Clínicas generalistas sí que hay, pero si tienes a la especialización tienes que tener varios empleados, El especialista en tal, en cual... Pedro (16:54.71) ¿Por bichos o por dolencias? ¿Cómo va esto? Marta (16:57.107) Puede ser por las dos cosas, o por bichos o por aparatos igual que en medicina humana. El gasto en terólogo, el especialista en urinario, el cardiólogo, exacto. Sí, un poco igual que en humana. Pedro (17:04.174) el cardiólogo ha entendido entendido Me hablaba de una cosa muy curiosa que me llamó mucho la atención porque es verdad que yo cuando he tenido algún contacto con algo parecido a esto, ya no hablo desde el punto de vista de tener un animal lejos en casa, sino cuando montamos en el municipio un pequeño establecimiento público para dejar que se pudieran duchar y lavar su ropa y tal. Personas que se encuentran de paso viviendo en calle. Me encontré después de hablar con el compañero que llevaba al Instituto Municipal de Deportes y por lo tanto a las piscinas municipales, me encontré con la recomendación de hablar con alguien que me tenía que dar todas las explicaciones para todo el tema de la protección frente a la legionela. Y ahí me encontré a un farmacéutico. Y esto lo mencionábamos antes tú y yo fuera de micro, esto ni lo tocáis, este tipo de cosas. Marta (18:03.631) ¿Aguas? ¿Te refieres? Pedro (18:06.93) Sí, bueno, en este caso yo tuve que entrar en contacto con alguien que era del gobierno vasco y que comarcalmente, digamos, tenía un poco esa función de responsabilizarse de acuíferos, instalaciones públicas en donde se fuera a hacer una aspersión de agua por el tema de la legionela. Bueno, fue la persona que ni siquiera fue una actividad cobrada, simplemente fue... Marta (18:13.764) vale. molestia. Marta (18:30.713) No, esto no... Pedro (18:35.95) de ayuntamiento público a un personaje público que trabaja estas cosas, qué me recomiendas y qué legalidad hay en torno a esto. me dijo, bueno, depende cómo sea la instalación tal cual. Le conté cómo era y me dijo, vale, tenéis que llevar un control de legionela, tenéis que contratar a una empresa. Lo que tú me decías antes fuera de micro es que en este tipo de casos no intervienen los veterinarios, solamente farmacia, medicina. Marta (18:52.691) ¿Hmm? Marta (19:00.579) No. Otras cosas. No, Además mucho... ¿Qué te sonará? ti te suenan los MIR, los médicos internos residentes. Vale, pues estos son médicos que hacen un examen para acceder a formación especializada. Son los llamados IREs. La de MIR es médico, IR, interno residente. Hay otros IR, otros internos residentes, en algunas especialidades, o sea, que trabajan en hospital. Se forman durante cuatro años según la especialidad que sea. Pedro (19:08.183) Sí, claro. Pedro (19:16.206) Sí. Marta (19:31.059) Nos suenan los mires porque son los más frecuentes, pero también hay FIR, son farmacéuticos, BIR, con B, que son biólogos, KIR, que son químicos o bioquímicos, y por ejemplo hay PIR, psicólogos, y físicos también, en todo esto de es medicina, sea, radiología y tal. Y es curioso que los veterinarios no pueden acceder. A ver, un veterinario no puede ser un cardiólogo de humana, lógicamente. pero hay especialidades como análisis clínicos o microbiología y parasitología en las que sí que acceden, por ejemplo, los químicos, que no estudian nada de patología en la carrera, o los propios biólogos, son de ciencias, tampoco son sanitarios, y los veterinarios no pueden entrar. es un sinsentido. biólogo vale, dices, vale, que había que entrar un biólogo, pero un químico, porque un químico sí y un veterinario no, podría hacer lo igual en cuanto a formación. Pedro (20:29.932) ¿Y esto por qué es? ¿Hay alguna historia? ¿Hay alguna falta de crédito sobre la profesión veterinaria como para que esto sea así? Marta (20:36.707) es posible. El encasillamiento este de acariciadores de gatos, pues es posible que venga por allí. Sí, no lo sé muy bien. No sé si en otros países también hay un sistema parecido aquí y si acceden, no tengo ni idea. Pedro (20:52.846) porque para otros efectos sois una profesión médica o sanitaria. Marta (20:56.313) sanitaria. Sí, sí, sí, sí, sí. De hecho, yo cuando hablo de mí no quiero decir lo que soy, yo digo que soy sanitaria. Aunque cuando en el lenguaje popular decimos soy sanitaria, pues todo el mundo piensa que trabajas en un hospital, que puedes ser enfermera o médica o pero los veterinarios, igual que otras profesiones, también, por ejemplo, los nutricionistas también son sanitarios, están regulados con una legislación específica. Pedro (21:26.133) Todo esto, toda esta carga que tiene la profesión en estos momentos con algunas condiciones complejas tiene que ver con lo siguiente que me quieres contar, que es el tema de lo que llamamos en trabajo social y en psiquiatría, conductas autolíticas y que todo el mundo conoce como suicidios. Marta (21:45.101) Sí, por lo visto yo esto no lo sabía. Sí que sabía que hay ciertos colectivos que tienen más riesgo, pero no sabía que los veterinarios lo tenían incrementado. mirando información he visto que sí. Lo que son todo el colectivo sanitario tienen un riesgo del doble que la población general de suicidio. Y resulta que los veterinarios tienen un riesgo sobre la población general de cuatro veces más. o sea, el doble que el resto de sanitarios y cuatro veces más que la población general. Pedro (22:20.03) Pero aquí no hay siempre un debate en torno a... ¿Es la pulsión suicida, la pulsión autolítica o la facilidad para acceder a medios que permiten la conducta autolítica, el suicidio de una manera entre comillas más sencilla? Marta (22:30.872) muy buena. Sí. Sí. Esa es muy buena. Una de las posibles causas es, estar expuestos o estar en contacto con sustancias letales. Lógicamente. Si lo tienes más cerca, es más fácil, más probable que lo utilices. Se sabe que se sacrifican animales por cuestiones humanitarias en las clínicas. Si estás en contacto con ello, más probabilidad de que lo uses. También he leído por la relación constante con la muerte. Es algo que día día... Pedro (22:57.678) Mm-hmm. Marta (23:08.581) Aunque no sean personas, pero todos los días el clínico está en contacto con la muerte. debe crear cierta... No sé cómo llamarlo, Bueno, desazón. No es fácil. Pedro (23:20.256) Bueno, ahí hay una... Sí, una... ¿Cómo se dice? Una personalidad... mórbida sería la palabra. Bueno, sí, esa relación. Fíjate, yo tuve en la familia hace muchos años un primo con el que no tuve mucho contacto, pero que terminó suicidándose en un momento muy extraño para todos en casa. A ver, él vivía al otro lado de la península, quiere decir, muy lejos. pero yo la había visto un par de veces. un primo con el que conectaba mucho, un poco mayor que yo. Se había casado, acababa de ser padre, aparentemente un chico sin problemas, con una buena situación económica. Y justo coincidió con el hecho de que heredó, entre comillas, de heredar, heredó una funeraria. Su suegro era el gerente de una funeraria en un pueblo de una provincia de Andalucía. y con mucho trabajo además porque es una zona muy turística y Y, oye, al poco tiempo, quizás un año o una cosa así, de estar ejercitando esa profesión, se suicidó inexplicablemente como pasan a veces estas conductas autolíticas. Y es verdad que dentro de la familia, más allá de otras historias que siempre piensas, pensamos su contacto con la muerte. ha podido tener algo que ver con esto, más allá de algo más. No solamente por eso de pronto vas a irte suicidas. Y menos en aquellas circunstancias, acaba de ser padre, toda una vida aparentemente feliz. Pero nos vino esto como intuitivamente, El contacto con la muerte. Marta (24:51.539) Claro. Obviamente. Marta (25:06.094) Sí, pues sí. Es posible que sí. Te revuélve, te... Pedro (25:09.218) Pero también tienen contacto con la muerte de semejantes, porque al fin y cabo, me perdonen los pobres animalitos, no es lo mismo. Yo sé que muchos animalistas ahora se me van a echar a la cabeza. Pero no es lo mismo el fallecimiento de un perrete que el fallecimiento de una persona. Esto ya me pueden intentar convencer de lo contrario, pero no es lo mismo. Aunque es verdad que emocionalmente puede ser un shock tan brutal para determinadas personas. sobre todo esos animalitos que están combatiendo la soledad de muchas personas. Yo eso lo entiendo y además soy totalmente consciente de que es así. Pero quiero decir, no es lo mismo ser oncólogo y estar dando la noticia constantemente. Pues no sé, en una de cada cinco consultas, decir oye, ha salido esto y el tema está chungo. No es lo mismo que verlo en un perrete, en un pájaro o en un réptil. Y sin embargo, fíjate, ese dato que tú me dabas se explica de alguna manera entre las cosas que has leído o has estado investigando. No. Marta (26:12.595) no va más allá del asunto. Pedro (26:14.38) me llama mucho la atención porque es un... sea, es mucho, es una diferencia potente. Marta (26:21.691) Pero la muerte no es solamente el mero hecho de morir. Te acuerdo contigo que no es lo mismo una persona que un animal. Pero la pena que tú ves en los demás, tampoco voy a decir que sea de la misma magnitud, obviamente, pero te enfrentas a los sentimientos de pena de congéneres tuyos. Y verdad que puede ser muy angustioso. Yo sí que lo he vivido eso, tener que estar con los propietarios, que ahora visto que se les llama tutores a los propietarios. Pedro (26:36.334) Sí, lo entiendo. Marta (26:50.127) tutores o propietarios de animales que lo pasan realmente mal. hecho, mucha gente opta por hacer ceremonias rituales a los animales. Pedro (26:58.804) Bueno, sí, es entendible, el ser humano, al final... Aunque las referencias a todo lo tenga que ver con el Museo de la Evolución Humana y la cima de los huesos, yo creo que a Carmela, a nuestra querida amiga Carmela García, le levantan pollas, pero es verdad que una de las cosas que se demuestra ahí es cómo de antigua es nuestra relación ritual con la muerte. Es algo tremendamente humano. Y es verdad que en los últimos años, para bien o para mal, yo creo que en buena medida para bien y en alguna pequeña medida para mal, hemos humanizado mucho a los animales de compañía. Entonces, encierra cierta lógica el hecho de que hagamos un ritual para despedir a un bichito que en el fondo es un ser querido. Al final de sus días. Marta (27:37.011) muchísimo. Marta (27:45.753) y bueno, normalmente estos animales se incineran y puedes elegir incineración colectiva o incineración en solitario. Y vale muchísima pasta, no sé si alrededor de 500 euros, quizás la incineración mucho. Pedro (27:56.398) Mm-hmm. Pedro (28:00.926) es mucho más incluso de lo que vale una inclinación humana. Marta (28:04.275) hay gente que se lo puede permitir, digamos, económicamente y que lo hace. sea, Es que se les quiere como a un miembro de la familia. Y como comentabas antes, a veces es el único ser vivo que acompaña a ciertas personas. Pedro (28:11.694) sí, tiene sentido. Pedro (28:18.906) Sí, sin duda, hay un manejo, yo estoy de acuerdo contigo, hay un manejo de la pena ajena, que también lo vemos, por ejemplo, en los servicios sociales. Yo recuerdo, igual hace 25 años que hicimos un curso, una formación, por decirlo de una manera más correcta, en torno a la muerte y a la gestión de los sentimientos durante la muerte, porque, o ante la muerte, porque es verdad que es otra cosa que vemos también mucho los trabajadores sociales, tampoco se diría, Y los trabajadores sociales, pero lo... Lo vemos muy habitualmente. Lo ven las auxiliares domiciliares de la ayuda a domicilio que cuidan de las personas mayores. Sí, por ahí es verdad que hay una pena que se va anidando en tu corazón y que de alguna manera te convierte un poco en una persona con ideaciones, un poco de muerte de cosas que... Pero me resulta curioso. Nunca lo hubiera pensado. Marta (29:00.815) Sí, se te cuelan los huesos, Pedro (29:15.47) Sin embargo, la gran polémica, última gran polémica que hemos vivido y que incluso yo había visto cosas en los medios de comunicación es de qué manera se os ha limitado a las personas veterinarias que estáis en clínica. No es tu caso, pero a las personas que están en clínica el manejo de determinados medicamentos. Como si para evitar un mal mayor, que sin duda lo es, como por ejemplo el tema de la resistencia a los antibióticos. hubiera que cercenar la capacidad de una profesión sanitaria tan importante como la veterinaria a la hora de manejar medicamentos con los bichejos. Marta (29:54.003) Bueno, esto creo que Carmela lo ha hablado más de una vez. sé si en el podcast que hacéis juntos o en el suyo propio, las resistencias antibióticos, es algo que preocupa muchísimo en Europa. En España tenemos un plan nacional para hacer frente a las resistencias de antibióticos que comenzó en el año 2014. a nadie se nos escapa, que estamos todos de acuerdo que es algo que tenemos que intentar disminuir porque nos va la vida en ello, ya no de los animales sino de nosotros mismos. Y bueno, con este plan, que no sé exactamente qué medidas concretas toma, pero bueno, sí que tengo por aquí el dato que hasta 2022 se había reducido el uso de antibióticos veterinarios en más de un 69%, lo que es una... barbaridad. os asumo que esto es sobre todo en los animales de producción porque el de antibióticos veterinarios de la clínica con respecto al total de antibióticos veterinarios es el 1%, vale. O el 99 % restante es en producción. Bueno, pues en global se había reducido casi un 70 % mientras que los antibióticos humanos se han reducido alrededor del 17%. Podríamos pensar, bueno, es que los veterinarios usáis muchos antibióticos. Pues es lo primero que yo diría, diría, bueno, si usáis muchos. Se ha hecho un esfuerzo, se ha hecho lo que había que hacerse y en los últimos años se ha limitado mucho también en granjas. El tema es que ahora se está metiendo mano a la parte de clínica, que hemos dicho que es este 1%. Hay un reglamento europeo de 2019 que había que transponer a las legislaciones de cada estado y esto se hizo en el año 2023 aquí en España. con un real decreto que el numerito es muy majo porque es 666. Real decreto 666. Pedro (31:49.838) conocido como ese decreto del demonio. Marta (31:52.787) de que usted me habla. Me encanta. Yo soy de las que me voy fijando en las matrículas de los coches y voy buscando eso con los numeritos y con las letras. Voy siempre buscando cosas que me increpen de alguna manera. Bueno, pues este real decreto traspone este reglamento europeo y tiene varias partes que iban entrando en vigor. Y en el 2 de enero de 2025 ha entrado una parte de ese Real Decreto en vigor que se refiere a la prescripción de medicamentos y en concreto la parte polémica son los antibióticos. Entonces, básicamente, obliga a los veterinarios a informar de las recetas de antibióticos que van prescribiendo, o se van haciendo, a través de un sistema que el nacional se llama Presvet, pero sé que algunas comunidades tienen uno propio, que tenían uno anterior. Básicamente es burocracia a tope, porque hay que registrar un montón de cosas y además lo tienes que hacer en tiempo. Me parece que si te retrasas un día te pueden clavar una multa brutal. ¿Qué pasa? Que la mayor parte de los veterinarios clínicos, como tú bien decías, pues trabajan casi en soledad, con lo que no hay suficiente personal como para hacer este trámite burocrático. Además... establece muy claramente el orden de antibióticos que se pueden usar y las razones son un poco... Los veterinarios clínicos con los que he hablado dicen que no tienen mucha idea. No son veterinarios clínicos los que han metido este sistema. A ver, es que... Lo que te digo, estamos de acuerdo en que el uso indiscriminado de antibióticos es un problema. Pero están muy limitados. Tienen que utilizar primero, como primera opción, unos antibióticos concretos. que están en un listado, en el reglamento, me parece que está. Y si esos no pueden usarlos o no funcionan, tienen que hacer un antibiógrama. Un antibiógrama es una prueba de laboratorio, que es que se siembra en una placa la muestra del animal que has tomado. Imagínate, una dutitis, coges con un isopillo, lo siembras... Pedro (34:08.18) lo que conocemos vulgarmente los humanos como cultivo. Marta (34:10.435) bastoncillo. Exacto, exacto. Es hacer cultivos y poner disquitos impregnados con antibiótico. Entonces, si es sensible alguno, no crece alrededor del disquito que tiene el antibiótico concreto. El problema es que eso son días. Puede ser una semana o lo que sea. Y tú, mientras tanto, tienes un paciente esperando. ¿Vale? Un paciente que se te puede morir. De hecho, dicen, que tampoco sé si es cierto, que ya habido algún animal muerto por esto. Pedro (34:18.606) Uhum. Marta (34:40.079) Además, se tienen que ceñir al prospecto concreto. Si el uso que ponen es para otitis, no lo puedes usar para otra cosa. ¿Qué pasa? Que antes no se hacía así. Se hacía en base a la experiencia clínica. También no se puede prescribir... No se puede dispensar dentro de la clínica. sí, sí que era legal. Y tú antes le decías al propietario, pues mira, necesita estas pastillas, una, dos, tres, cuatro, se las dabas. Y ahora hay que recetar, lo tienen que comprar en farmacia y es el envase que sea, que puede ser que contenga más pastillas de las que se necesitan. Pedro (35:20.204) que esto igual hay mucha gente que no lo sabe. Los medicamentos para animales también se compran en farmacia. Marta (35:28.377) es otra queja que se oye en los clínicos porque lo que he oído, por favor, si hay algún farmacéutico que nos pueda aclarar, pero los farmacéuticos tampoco estudian nada animal, ni nada de farmacología animal, ni clínica animal, supuesto, ni nada. ahí sí que son meros vendedores, No pueden ofrecer un consejo eficaz en general. está siendo un caos, sobre todo por el miedo. la gente siente... Las sanciones son brutales si te atrasas un día en informar. Y también se sienten cuestionados porque el criterio clínico ha desaparecido. Pedro (36:11.326) Es como que te tienes que ceñir a una especie de norma que igual no es coherente con lo que tú estás viendo en tu clínica. Marta (36:15.375) Exacto, hecha sin... Marta (36:19.443) Exactamente, tu juicio clínico. Si se lleva, por ejemplo, a la parte de humana, que se ve mucho más claro. Como si ahora a un médico de humano le dijera un cardiólogo que no lo puede ofrecer porque tiene que ofrecerte lo que venga aquí la lista. Aunque se sepa que no va a eficaz el todo. Es como extraño porque queremos combatir las resistencias antibióticos, pero luego se van a vender en bases enteros. Ese propietario se va a quedar con las pastillas que sobren, lógicamente, y se las dará al animal cuando quiera. Pedro (36:54.134) si es que no las confunde con alguna pastilla humana porque igual la guardan en mismo sitio, ¿entendés? Marta (36:59.223) Luego también, como ahora hay ciertos antibióticos que están en esta lista que hay que tomar por primera vez, se están terminando, hay rotura de stock, por lo que me han dicho de algunos antibióticos que hay, claro, lógicamente, todo el mundo está recetando lo mismo. Y sobre todo, he detectado mucho miedo y mucho cabreo, tanto con la gente con la que he hablado en persona como lo que se puede ver en las redes sociales. La gente está muy, muy, muy, muy enfadada y muy quemada. Pedro (37:12.686) Mm-hmm. Pedro (37:24.856) Entiendo que estos primeros antibióticos que hay que utilizar al principio, como primera opción, serían los que en el ámbito humano, bueno, en ámbito de los antibióticos en general, se llaman antibióticos de amplio espectro o no. Marta (37:39.051) No, yo diría que no, porque esos son los que más probablemente te van a causar. Tenía por aquí la lista. Pues hay un poco de todo. Hay penicilinas, hay tetraciclinas, hay aminoglucosidos, sulfonamidas, un poco de todo. Pedro (37:43.598) de asistencia. Pedro (37:54.878) Me curiosé mucho porque recientemente con una experiencia cercana personal he podido ver la... vamos a decir ligereza con la que ante una infección de orina te meten el papelito de turno, ven que efectivamente hay ahí bicho y dicen pues venga antibiótico sin hacer ningún cultivo. Marta (38:22.739) A mí nunca me han hecho como paciente un cultivo, jamás, nunca. Creo que en medicina humana en niños sí que es más habitual, pero en... Pedro (38:26.176) Claro, te tiras siete días, no es mi caso, no he sido yo por si alguien se preocupa, pero alguien cercano te tira siete días tomando eso, aparentemente eso se aplaca, pero a los dos o tres días se produce una residiva de eso que demuestra que efectivamente te han dado un antibiótico que la bacteria ha tomado resistencia a ese antibiótico. Y es entonces cuando deciden hacer un cultivo para ver qué te mandan. Claro, mal, Porque quiero decir, al final... Yo sé que las bacterias no funcionan igual que los virus, pero al final estás nuevamente reforzándole la bacteria y dándole un antibiótico que la bacteria termina resistiendo y que terminaremos no pudiendo usar esos antibióticos. O sea que me da la sensación, lo que quiero decir es que me da la sensación... de que con la salud humana no se toman tantas precauciones. Todas estas limitaciones son fantásticas, a lo mejor exageradas, pero podrían ser maravillosas, dentro de un contexto en el que se le pide a un médico o a una médica que al recetar a un humano un antibiótico fuera tremendamente escrupuloso. Y esto no está ocurriendo. No digo que no se le diga a los médicos, no digo que los médicos no estén concienciados, lo están. Marta (39:29.913) Sí, sí, yo creo que estamos todos de acuerdo ahí. Marta (39:50.107) Eso. Marta (39:55.417) Lo están, lo están, Sí. Pedro (39:56.846) No está ni mucho. No vamos a hacer tampoco... No vamos a decir aquí tonterías porque no es así. Pero que la propia práctica médica, como tú bien decías, tienes a una paciente con una infección de orina, le tengo que dar un antibiótico. Pues mira, en mi experiencia, ya es claro, pero en tu experiencia, no sabes qué bicho estás... En el fondo, no sabes qué bicho estás atacando todavía. Marta (40:18.949) Exacto, y así era antes en veterinarias, se confiaba en el criterio clínico, que lo que hace un médico de humana. Claro, desconocemos el sistema, quizás sea imposible hacer cultivos a todos, ¿sabes? Aquí estaría muy bien que hubiera alguien... Pedro (40:32.948) Bien, estoy de acuerdo contigo. Posiblemente alguno de los oyentes de bala extra que tú yo sabemos que es médico nos diría, hombre, claro, no, no se puede. Vale, Pero es el médico, la médica la que dice, y te duele al hacer esto y te pica no sé dónde. Dice, vale, pues esto va a ser seguramente esto y yo creo que te va ir bien con esto. Porque es lo que dice mi experiencia. Me puedo equivocar, pero es lo que dice mi experiencia. si al médico o a la médica le dan un listado y le dicen a ti si la paciente te viene o el paciente te viene con esto, lo primero que le das es esto. A ver que estoy viendo que no, que no me va a ir bien este antibiótico porque estoy viendo una serie de cosas yo aquí de características en mi rato diagnóstico. El poquito tiempo que tienen los médicos que sería motivo para tener otro programa también, que nos tengan que atender siete minutos como máximo y Decía un estudio que nos aquí deja. médico te puede escuchar como mucho durante 11 segundos tela marinera. Sí, sí, tela marinera. Claro, si le dan un listado, yo eso, por ejemplo, en humanos no me lo imagino. No sé por qué tiene que ocurrir en animales. Marta (41:50.003) Estamos de acuerdo en que no es lo mismo. Tú mismo lo has dicho, que los pacientes no son iguales. Pedro (41:53.262) No es lo mismo. Pero me pregunto, igual tú en tu conocimiento me lo puedes decir, ¿y esas resistencias que los antibióticos presentan en los bichos se terminan trasladando también a la resistencia que presentan en los humanos? Marta (42:06.899) Exacto. Es lo que no entiendo dónde está la relación. Si fueran animales de consumo en una vaca, por ejemplo, lo entiendo. Lo que se hace con estos animales es, desde el último día que les das el antibiótico hasta que lo sacrifican, pasar x tiempo. Unos días de carencia ahí. Pero lo único que se me ocurre es que puedan pasar los antibióticos a través de la orina al medio, al agua y estas cosas. Porque si no, yo no me como a mi gato, no me como a mi perro. Pedro (42:21.646) Uh-huh. Marta (42:36.243) No, por lo que yo sé, no hay muchos casos de... Las bacterias que puedan ser multiresistentes no deberían pasar al humano. Porque normalmente las bacterias son específicas de especie. Bueno, ver, habrá de todo, ¿no? Pero no es tan obvio como, por ejemplo, entre humanos. sí. Pero, no sé, da la sensación... Es que meterse en medicina humana en esto es un tema que da mucho miedo, eh. Esto de las resistencias, porque es que... ¿Qué vamos a hacer cuando...? Pedro (43:05.758) Pues no voy a decir que volver a los tiempos anteriores a Fleming. Marta (43:10.555) y morirse, Pedro (43:12.522) y morirse porque tenemos a nuestra querida Carmela que ha estado ahí media vida con los bacteriófagos. Pero habría que ver si esa tecnología de los bacteriófagos llegara a poder ser en algún momento alguna vez sí que lo hemos comentado y diría yo que en alguna cuarentena. Fíjate veríamos cuánto tiempo tardaría realmente en convertirse eso en una alternativa al. con toda la evolución que ha habido en el mundo de los antibióticos a los antibióticos. Marta (43:43.215) Ahora estas cepas resistentes, el problema que se suelen pillar en hospitales. Pedro (43:49.204) Sí, Viven allí. Claro, viven allí. Viven allí. No es que sean resistentes, es que llevan allí décadas. no sería la primera persona que entra para una pequeña intervención y termina con un problema de una bacteria. Eso está... Sí, sí, eso está claro. Marta (43:51.384) No es habitual que te lo pegue tu perro. Claro, exacto, viven allí, esa es su casa. Marta (43:59.857) Milenios. Marta (44:05.424) sí cierto, cierto, pilla cualquier cosa. hospitales son... Hay que huir de ahí. Estar el tiempo imprescindible y salir. Pedro (44:16.694) ¿Y qué podemos hacer? Dame alternativas. ¿No se pide algo, exige algo las autoridades que escuchen este podcast? Marta (44:24.025) Uff, que son muchas supongo. Pedro (44:26.038) Sí, fíjate. Hay gente que se equivoca y dice, el podcast de Pedro Sánchez, voy a escucharla. Marta (44:30.931) ¿Qué podemos pedir? Es que esto es un... Pedro (44:33.696) pilotas del gobierno que quieren escuchar lepazcas del jefe sabes Marta (44:36.563) ¿Qué podemos pedir? es que en realidad esto tiene que ser un cambio social y es que es muy complicado. Realmente no se me ocurre, y más en estos tiempos en los que ni se reflexiona ni vamos sobreviviendo todos, tiene que ser un cambio social. Mira, la COVID con todo lo que supuso no ha sido un verdadero motor de cambio para muchas cosas ahora que estamos en un tiempo entre pandemias. menos todavía. Si es que esto que sería, pues prevención. general, un veterinario está para prevenir, en general, para contener enfermedades, prevención. Si es que no hay dinero para prevención. Se está recortando. habrá una noticia que ha salido hace poco, que está todo el mundo llevándose las manos a la cabeza, una investigación de ABC que parece que en algunos centros privados se presiona a los médicos para que no receten ciertos fármacos muy caros. Pues si estamos racaneando en tratamiento frente a algo ya establecido, es que la prevención no le importa a nadie, absolutamente a nadie. Pedro (45:41.582) luego también está el tema de nuestro propio bolsillo, es muy fácil ir al mercado a buscar los huevos más baratos que podamos comprar Marta (45:50.657) Eso es algo que sí podemos hacer como consumidores. Pedro (45:51.918) que por cierto el mercado no es precisamente un gran ejemplo porque casi todo lo que vende son gallinas en... ¿cómo le llaman ahora? Gallinas en jaulas acondicionadas o algo así. Marta (46:06.267) creadas en suelo son las camperas. No, me parece que son diferentes. Hay que mirar el numerito del huevo. Pedro (46:10.158) Sí, las criadas en suelo son las... Las camperas son el uno si están en libertad. Creo, creo, juraría, porque yo recientemente me he sensibilizado más con esto. Claro, cuando nos dicen que están criadas en suelo en gallinero, que sepamos que están amontonados como animales, iba a decir. Tenemos el mismo problema. hay una... Vamos a saltar de las bacterias a los virus. Marta (46:15.675) Sí, eso es. Tienen uno y creo que tienen dos. Marta (46:32.097) Sí. Pedro (46:40.722) Si hay una epidemia de gripe aviar, imposible. No sé si en una granja de pollos o de gallinas, mejor dicho, donde se tuvieran gallinas ponedoras en libertad y con más distancia, igual habría que sacrificarlas también a todas, por igual, seguro. Pero fijo que habría menos posibilidades de que hubiera una epidemia entre ellas a la hora de... Marta (47:00.755) a todas, todas. Cuando entraré en la granja hay que sacrificar todo. Marta (47:10.387) Y eso. Pedro (47:11.31) A la verdad que un bicho se contagia, claro. Marta (47:13.851) si están todas juntitas, facilidades para contagiarse unas a otras, tienen todas. Pedro (47:19.082) y que nos tenemos que rascar. La mejor proteína que puede comer el ser humano es un huevo. Un huevo normalmente de ave, de gallina, posiblemente. Igual tenemos que pensar que el huevo tiene que valer lo que tiene que valer porque luego por un filete que, aunque nos parezca lo contrario, no es tan buen alimento, estamos dispuestos a pagar bastante pasta. Y los huevos han estado muy baratos durante mucho tiempo. Marta (47:41.147) Hay quien dice que este tipo de producción no es sostenible porque, obviamente, cuanto más espacio tengan los animales, menos gallinas tienes por metro cuadrado y no puedes producir mucho. obviamente, hay mucha gente que queremos comer todos los días, dicen, yo no lo sé, estoy haciendo aquí de abogada del diablo, que es imposible, que para alimentar a todo mundo tiene que haber métodos intensivos, lo mismo con la carne, lo mismito. Pedro (48:04.35) Pues no hay que mirar más a los vegetales, a lo mejor, que encima nos dicen los médicos y las médicas que nos sientan mejor. Marta (48:05.935) Es un poco como el... Marta (48:12.867) Seguro que algún demagogo también diría que no hay para todos. Seguro. Pedro (48:17.47) No, tampoco habla vegetales para todos. Por lo que sea, no hay alimentos para todos, pero ya hay una parte del mundo que se está muriendo de hambre y hay otra parte del mundo en donde nos estamos muriendo de sobrepeso. sea, quiere decir, si vamos a hacer demagogia, yo que como hago este podcast, hago demagogia a menudo, aprovecho también y la lanzo. Oye, pues muy interesante todo esto de la veterinaria. Tenemos que seguir hablando de estas cosas. Marta (48:27.507) Sí. Marta (48:46.259) cuando quieras. Yo ya he desenvuelto otra vez el micrófono. Pedro (48:50.094) te has quedado tranquila, ¿no? Sí, te relajado. Marta (48:51.183) ¡Uy! Muchísimo. Es que cuando tú dices que eres ese señor mayor gritando, ¿cómo es? Pues eso, pues me siento igual. Es como, la señora mayor ha grito, Pedro (48:57.46) A la nube. La grande la nube. Bueno, yo creo que es importante porque estas cosas salen de vez en cuando en los medios de comunicación y luego vuelven otra vez a los temas que no digo yo que no sean importantes. Ojo, que nadie me interprete mal, que luego llegamos a conclusiones que no son. La política es importante, pero es que a veces ve uno los medios de comunicación y política, política, política, política, política y dices ya, ya, Pero además de política mal entendida, que suelen ser los partidos tirándose los trastos a la cabeza. Hay cosas en el día a día que las personas necesitamos conocer, que los medios de comunicación nos tienen que facilitar. Y sin duda alguna esto, que puede parecer una cosa menor. Esta señora veterinaria que viene aquí a contar cosas de veterinarios que nos afectan a los humanos y afectan al planeta en su conjunto, final. Un día tenemos que hablar tú y yo de la industria de los bichejos. Quiero decir, no ya tanto... de la situación de la profesión veterinaria, sino realmente. Igual un día nos traemos que estas cosas le apasionan a Carmela. mira, esto lo deberíamos de llevar a un taberna de Bigel. Pero sin muertos esta vez, si te parece. La última vez que viniste a la taberna del Bigel tuvimos ahí una operación de entrada en un domicilio con un muerto. Marta (50:16.659) Eso te iba decir siempre. Tú y yo acabamos hablando de muertos y hoy también. Marta (50:23.667) olía mal. Pedro (50:27.502) Me parece muy interesante porque... porque, no sé, me diría a muchos lemas ecologistas, pero que planeta realmente solo tenemos uno de momento. Supongo que Elon Musk, a base de pedir taxis, igual en un momento dado nos lleva hasta Marte y lo hace habitable, pero eso tú y yo no lo vamos a ver, casi seguro. Elon Musk menos. Quería Marta, ¿nos quieres dar alguna coordenada? Marta (50:57.339) Yo estoy... nada, que entre en la comunidad, siempre la gente es bienvenida ahí. Sí, dando mucho mal, Pedro (50:57.42) tipo arroba, no sé qué. Pedro (51:03.34) y ahí estás tú dando la chupa. Vale, pues ya lo sabéis, entrázelo la comunidad. os lo voy a decir en la despedida. Muchísimas gracias, Zaragoza. Señora Marta Castro. Esto ha sido todo por hoy en Bela Extra, una producción de MilkaR FM. Puedes encontrar mis medios de contacto en las notas del programa. A Marta la puedes encontrar en la comunidad de Bela Extra en Telegram, donde tú te puedes unir. Marta (51:14.917) Gracias a usted por la hospitalidad. Pedro (51:28.256) o busca nuestro canal en el Discord de MilkaRFM. Gracias por tu tiempo, feliz fin de semana y hasta el lunes.