1
00:00:00,000 --> 00:00:11,440
Con Jaron Lannier, así escrito Jaron Lannier, estamos ante uno de esas personalidades que

2
00:00:11,440 --> 00:00:21,120
tienen toda la responsabilidad de haber creado un ecosistema, una solución, un arma, que

3
00:00:21,120 --> 00:00:27,560
con el tiempo se arrepienten y nos explican por qué eso es horrible.

4
00:00:27,560 --> 00:00:36,640
No me estoy mofando ni quiero tomar del pelo, me parece bien, creo en las personas que se

5
00:00:36,640 --> 00:00:42,040
arrepienten, creo en las personas que cuestionan lo que han hecho en el pasado,

6
00:00:44,000 --> 00:00:48,080
pero es verdad que también me dan un poquito de miedo a aquellos que tienen que ver con

7
00:00:48,080 --> 00:00:53,320
lo que ocurre y que de pronto se nos ponen a dar ahora las elecciones de por qué no debería ocurrir.

8
00:00:53,320 --> 00:00:57,600
Comienza Vala Extra con Pedro Sánchez.

9
00:01:02,040 --> 00:01:09,360
Buenos días, hoy es miércoles 8 de enero de 2025, este es el capítulo 1378 de Vala Extra,

10
00:01:09,360 --> 00:01:16,640
un podcast sobre mis cosas que en el fondo son las tuyas y hoy vamos con los 10 motivos,

11
00:01:16,640 --> 00:01:22,400
las 10 razones por las que deberías borrar tus redes sociales de inmediato.

12
00:01:22,400 --> 00:01:31,280
Ese es el título del libro de Jeyron, voy a decirlo así, escrito Jaron Lannier,

13
00:01:31,280 --> 00:01:38,360
Jeyron Lannier, 10 razones para borrar tus redes sociales de inmediato,

14
00:01:38,360 --> 00:01:42,560
publicado en la editorial debate, este es un libro, vamos a ver si lo veo,

15
00:01:42,560 --> 00:01:50,320
este es un libro que tiene ya un cierto tiempo y que puede que su primera edición tenga ya unos

16
00:01:50,320 --> 00:01:58,960
años, dejadme que lo busque. Efectivamente, esto es una primera edición en español en septiembre de

17
00:01:58,960 --> 00:02:08,720
2018, en este caso es una reimpresión de diciembre del año 23 que tiene Guillermo para su carrera,

18
00:02:08,720 --> 00:02:13,480
recordemos que Guillermo está estudiando comunicación, está estudiando publicidad y

19
00:02:13,480 --> 00:02:18,920
relaciones públicas. A todas las personas mencionadas en este libro y a las muchas más a las que me

20
00:02:18,920 --> 00:02:23,280
gustaría haber podido mencionar, gracias por darme mi vida, muy bien querido.

21
00:02:26,120 --> 00:02:31,720
Jaron Lannier es un científico, músico, escritor, conocido mundialmente por acuñar el

22
00:02:31,720 --> 00:02:36,840
concepto realidad virtual y defender la importancia del humanismo y de una economía

23
00:02:36,840 --> 00:02:44,200
sostenible en el nuevo paradigma digital que domina nuestra sociedad. Su primera startup,

24
00:02:44,200 --> 00:02:50,920
VPL Research, creada en los años 80, inventó los primeros productos comerciales de realidad

25
00:02:50,920 --> 00:02:57,400
virtual e introdujo avatares, experiencias virtuales multipersonal y prototipos de dispositivos que

26
00:02:57,400 --> 00:03:05,280
permitían simular operaciones quirúrgicas. Sus libros, ¿Quién controla el futuro?

27
00:03:05,280 --> 00:03:22,280
Publicado aquí también en el año 2014 por debate y contra el rebaño digital publicado aquí también en el año 2011 por debate son éxitos internacionales y ha sido nombrado una de las 100 personalidades más influyentes del mundo según la revista Time.

28
00:03:24,800 --> 00:03:35,160
Y él en este libro se pregunta si nos cuesta imaginarnos una vida sin redes sociales. ¿Qué pasaría si nos dieran 10 razones que nos convencieran

29
00:03:35,160 --> 00:03:41,040
de la toxicidad de los efectos de las redes sociales?

30
00:03:41,040 --> 00:03:51,040
Es un libro en el que el creador como decía antes del término realidad virtual y uno de los fundadores, ¿Por qué no decirlo?

31
00:03:51,040 --> 00:04:08,040
El libro de la web 2.0 nos explica con bastante dureza de una manera muy abrumadora como las redes sociales están convirtiéndonos en personas rencorosas, tristes, asustadizas.

32
00:04:08,040 --> 00:04:21,040
Recuerdo, el libro es del 18, el libro va a cumplir ahora 7 años. ¿Qué decir? ¿En qué se ha convertido Twitter? Ya estaba en el 18, ¿Por qué no decirlo?

33
00:04:21,040 --> 00:04:26,040
Pero corregido yo me he dado en estos 7 o 8 años.

34
00:04:26,040 --> 00:04:40,040
Eso nos convierten en personas rencorosas, en personas tristes, en personas con miedo, con poca empatía, aisladas y ¿Por qué no decirlo también?

35
00:04:40,040 --> 00:04:50,040
Supreficiales. Según él todo ello es debido a la tendencia de las redes a sacar lo peor de nosotros, a convertir la política en algo terrorífico,

36
00:04:50,040 --> 00:05:00,040
a engañarnos con ilusiones de popularidad y éxito, a cambiar nuestra relación con la verdad. Fundamental esta clave.

37
00:05:00,040 --> 00:05:17,040
A desconectarnos de la gente, aunque nos parezca que estamos más conectados que nunca, y a acuartar nuestra libertad con implicaciones como publicidad dirigida.

38
00:05:17,040 --> 00:05:29,040
La publicidad dirigida, la que yo os digo siempre cuando os hagáis una cuenta de YouTube, que para mí es como el último bastión de lo que utilizo de Google,

39
00:05:29,040 --> 00:05:44,040
no deis información y no elijáis esa casillita que te pone Google y otras empresas en donde dicen, si quieres que la publicidad que se te muestre sea relevante para ti.

40
00:05:44,040 --> 00:05:55,040
Cuando te están diciendo si quieres que la publicidad que te muestren sea relevante para ti, en realidad lo que están diciendo es, si quieres que esa publicidad sea relevante para ellos.

41
00:05:55,040 --> 00:06:06,040
Si quieres que esa publicidad tenga una capacidad de influenciarte, porque si a mí me anuncian morteros para hacer alioly, bueno igual no es un buen ejemplo,

42
00:06:06,040 --> 00:06:11,040
porque un buen mortero para hacer alioly podría ser una cosa que yo podría comprar.

43
00:06:11,040 --> 00:06:17,040
Pero, aquí es decir, que te salgan cosas que no tienen que ver contigo.

44
00:06:17,040 --> 00:06:29,040
Si tú les dices que la publicidad sea relevante para ti, lo que estás dándoles es permiso para que te rastren, para que comprueben lo que visitas,

45
00:06:29,040 --> 00:06:35,040
y así utilizas Google como buscador y Google Chrome como navegador, pues le das todo el trabajo hecho.

46
00:06:35,040 --> 00:06:47,040
Y de esa manera, cuando te parece un anuncio, el anuncio es sobre algo que tú estás pensando comprar, y pica si compras.

47
00:06:47,040 --> 00:06:56,040
Por lo tanto, importante esto, importantísimo, los anuncios especialmente dirigidos.

48
00:06:56,040 --> 00:07:05,040
Si quieres una vida más feliz, un mundo más justo, dice el autor, y un mundo más pacífico, o simplemente si quieres la oportunidad de pensar por ti mismo

49
00:07:05,040 --> 00:07:15,040
sin ser monitoreado e influenciado por las corporaciones más ricas de la historia, lo mejor que puedes hacer es cancelar tus cuentas.

50
00:07:15,040 --> 00:07:24,040
Aquel libro se escribió antes de que estallara todo el escandalazo de Cambridge analítica, o en aquel contexto.

51
00:07:24,040 --> 00:07:30,040
Aparentemente el libro está escrito antes.

52
00:07:30,040 --> 00:07:37,040
Cuando dice que canceles tus cuentas, dice que lo hagas ahora, ya.

53
00:07:37,040 --> 00:07:45,040
Yo no he llegado a cancelar mi cuenta de X, ahí sigue abierta, aunque ya dirijo a toda la gente que pueda leerme,

54
00:07:45,040 --> 00:07:50,040
y he desinstalado X de todos los sitios.

55
00:07:50,040 --> 00:07:57,040
Es verdad que estoy utilizando Blue Sky, Blue Sky para mí en estos momentos, y más todos, un poquito menos lo utilizo,

56
00:07:57,040 --> 00:08:04,040
aunque tengo más ahí, más seguidores, podría decir, no sé, más amigos, llámatele como queráis.

57
00:08:04,040 --> 00:08:12,040
Hace mucho que quite Facebook, he abierto cuenta en Instagram, hace no tanto, pero no la uso.

58
00:08:12,040 --> 00:08:21,040
Creo que estoy bastante fuera de las redes sociales, y no me preocupan para crear, por ejemplo, Enganchement con este podcast.

59
00:08:21,040 --> 00:08:31,040
Yo receté podcast, siempre digo lo mismo. Lo más interesante es traer aquí gente distinta, como por ejemplo el otro día Javier,

60
00:08:31,040 --> 00:08:35,040
que de alguna manera puede hacer que otra gente te descubra.

61
00:08:35,040 --> 00:08:45,040
Yo, Javier, con todo mi cariño, lo que tus oyentes me descubren es para crucificarme luego en los ranking de Apple Podcast.

62
00:08:45,040 --> 00:08:49,040
Pero bueno, es igual, hablando en serio.

63
00:08:49,040 --> 00:08:55,040
Creo que debemos, y ahora hablaré otra vez de lo de Javier, porque tiene que ver con este libro.

64
00:08:55,040 --> 00:09:01,040
Creo que debemos buscar que la gente nos descubra de otras maneras.

65
00:09:01,040 --> 00:09:11,040
No creo que nunca, nunca, yo haya obtenido nada de estar en una red social.

66
00:09:11,040 --> 00:09:20,040
Desde el punto de vista de Enganchement, a mi contenido, a lo que yo cuento y a lo que comparto.

67
00:09:20,040 --> 00:09:29,040
Os decía lo de Javier, porque no quise hacer con Javier una entrevista a Brusca.

68
00:09:29,040 --> 00:09:35,040
Yo la había invitado y quería tener una conversación de amenas.

69
00:09:35,040 --> 00:09:40,040
Veníamos, aunque él no lo recordara, haber tenido algún pequeño conflicto.

70
00:09:40,040 --> 00:09:46,040
No era un conflicto estrictamente conmigo, fue un problema que hizo que, no sé,

71
00:09:46,040 --> 00:09:53,040
la asociación podcast perdiera el 25% de sus socios posiblemente, no lo sé.

72
00:09:53,040 --> 00:09:59,040
Cosas que pasan, a veces en la vida, momentos, yo que sé, no tengo ni idea.

73
00:09:59,040 --> 00:10:06,040
Pero mirad, somos muy, muy, muy distintos e ideológicamente muy alejados,

74
00:10:06,040 --> 00:10:09,040
aunque en algunos momentos hemos compartido militancias.

75
00:10:09,040 --> 00:10:14,040
Él decía haber estado en comisiones obreras y...

76
00:10:14,040 --> 00:10:19,040
Yo nunca hubiera votado a opciones que yo sé que he la votado

77
00:10:19,040 --> 00:10:23,040
y que tampoco vienen al caso, porque no las mencionamos en el programa.

78
00:10:23,040 --> 00:10:26,040
Y no sé si... Bueno, a ver.

79
00:10:26,040 --> 00:10:30,040
Y va a decir, no sé si quiere que se sepa, no tenéis más que escucharle

80
00:10:30,040 --> 00:10:33,040
y lo vais a saber, pero no voy a eso.

81
00:10:33,040 --> 00:10:40,040
A lo que voy es a que mencionábamos los dos lo importante que es

82
00:10:40,040 --> 00:10:44,040
escuchar a gente razonable, que opina distinto.

83
00:10:44,040 --> 00:10:47,040
Y esto que es una opción personal, voy a escuchar este podcast,

84
00:10:47,040 --> 00:10:49,040
que es el podcast que voy a escuchar a aquel otro.

85
00:10:49,040 --> 00:10:53,040
Voy a informarme a través de esto, voy a informarme a través del otro.

86
00:10:53,040 --> 00:10:58,040
Lo mencionábamos el y yo, puedes elegir leer público o el diario.es.

87
00:10:58,040 --> 00:11:02,040
Puedes elegir ese mismo día leer también el ABC.

88
00:11:02,040 --> 00:11:06,040
Quizás no debas elegir OK diario por otro tipo de motivos

89
00:11:06,040 --> 00:11:13,040
que tiene más que ver con que más allá de una echada al monte

90
00:11:13,040 --> 00:11:16,040
o subida al monte, como decía él, de algunos medios.

91
00:11:16,040 --> 00:11:22,040
Ya cuando directamente se tergiversa la verdad, pues ya tenemos un problema.

92
00:11:22,040 --> 00:11:27,040
Y el problema es que en las redes sociales tú no eliges

93
00:11:27,040 --> 00:11:33,040
estar en uno de los dos lados de la trinchera.

94
00:11:33,040 --> 00:11:37,040
Sin que tú lo elijas o con una elección muy sutil,

95
00:11:37,040 --> 00:11:44,040
que es qué contenido consumes más o valoras más o este tipo de cosas.

96
00:11:44,040 --> 00:11:49,040
Porque los youtubers nos piden todo el rato que le demos al dedito para arriba.

97
00:11:49,040 --> 00:11:51,040
Me gusta.

98
00:11:51,040 --> 00:11:54,040
Eso al youtuber le puede servir para tener visibilidad, claro que sí.

99
00:11:54,040 --> 00:11:59,040
100.000 me gusta, pues hace que un vídeo, la plataforma de Google diga,

100
00:11:59,040 --> 00:12:02,040
esto gusta, pues a verlo, vamos a mostrarlo.

101
00:12:02,040 --> 00:12:05,040
A ver si gusta más gente y se viraliza.

102
00:12:05,040 --> 00:12:12,040
Pero también lo que nos está diciendo es que quiero ver cuál es mi ideología,

103
00:12:12,040 --> 00:12:17,040
que me gusta más, que me gusta menos.

104
00:12:17,040 --> 00:12:24,040
Las redes sociales hacen esto también sin que tú te des cuenta.

105
00:12:24,040 --> 00:12:30,040
Cuando quieres darte cuenta tienes sólo una visión de la vida.

106
00:12:30,040 --> 00:12:35,040
Que igual es la correcta, como la mía, por ejemplo, que es la correcta, claro.

107
00:12:35,040 --> 00:12:41,040
Pero tienes muy pocas posibilidades de que algo discrepante, razonable,

108
00:12:41,040 --> 00:12:44,040
te haga evolucionar.

109
00:12:44,040 --> 00:12:48,040
Bueno, las 10 razones, las en número muy rápido.

110
00:12:48,040 --> 00:12:56,040
Razon 1, razones para abandonar tus redes sociales, ya Reinau,

111
00:12:56,040 --> 00:13:00,040
que diría un estadounidense con mal acento.

112
00:13:00,040 --> 00:13:03,040
Razon 1, estás perdiendo el libre albedrío.

113
00:13:03,040 --> 00:13:05,040
Lo que acabo de decir es eso.

114
00:13:05,040 --> 00:13:08,040
No te das cuenta, pero tú ya no eliges.

115
00:13:08,040 --> 00:13:13,040
Razon 2, renunciar a las redes sociales es la mejor manera de resistir a la locura de nuestro tiempo.

116
00:13:13,040 --> 00:13:17,040
Interpreta algo como quieras, o si no compras el libro, búscalo por ahí.

117
00:13:17,040 --> 00:13:21,040
Razon 3, las redes sociales te están convirtiendo en una idiota.

118
00:13:21,040 --> 00:13:26,040
Pero hay gente que está muy idiota, pero muy idiota.

119
00:13:26,040 --> 00:13:30,040
Razon 4, las redes sociales están socavando la verdad.

120
00:13:30,040 --> 00:13:33,040
Esto es una verdad incuestionable.

121
00:13:33,040 --> 00:13:36,040
Que se lo diga el señor Hilo Mas.

122
00:13:36,040 --> 00:13:40,040
Las redes sociales están vaciando de contenido todo lo que dices.

123
00:13:40,040 --> 00:13:43,040
Cada vez es todo más superfluo.

124
00:13:43,040 --> 00:13:49,040
Razon 6, las redes sociales están destruyendo tu capacidad de empatizar.

125
00:13:49,040 --> 00:13:51,040
Vamos como locos.

126
00:13:51,040 --> 00:13:53,040
Como locos.

127
00:13:53,040 --> 00:14:03,040
Hace alguien algo que no nos gusta o que no compartimos y automáticamente nos desatamos.

128
00:14:03,040 --> 00:14:06,040
Las redes sociales te hacen infeliz.

129
00:14:06,040 --> 00:14:09,040
No tienes ninguna duda, conozco gente.

130
00:14:09,040 --> 00:14:12,040
Las redes sociales no quieren que tengas dignidad económica.

131
00:14:12,040 --> 00:14:15,040
Interesante, este es un capítulo que os recomiendo especialmente.

132
00:14:15,040 --> 00:14:18,040
Las redes sociales hacen imposible la política.

133
00:14:18,040 --> 00:14:29,040
Bueno, ya vemos que eso es un sumidero de mierda en el que unos y otros se echan polas de caca.

134
00:14:29,040 --> 00:14:33,040
Y Razon 10, las redes sociales aborrecen tu alma.

135
00:14:33,040 --> 00:14:35,040
Está muy filosófica.

136
00:14:35,040 --> 00:14:39,040
Las 10 razones para borrar tus redes sociales de inmediato.

137
00:14:39,040 --> 00:14:42,040
Oye, que estamos empezando a 2025.

138
00:14:42,040 --> 00:14:44,040
Igual es el momento.

139
00:14:44,040 --> 00:14:54,040
Pedro, Pedro, igual es el momento de que no valores si son 2000 y pico o 3000 seguidores en Twitter

140
00:14:54,040 --> 00:14:58,040
y borres de una puñetera vez en la cuenta.

141
00:14:58,040 --> 00:15:03,040
Esto ha sido todo por hoy en Valahextra, una producción de Milcar FM.

142
00:15:03,040 --> 00:15:07,040
Puedes encontrar mis medios de contacto en el link tree de Valahextra.

143
00:15:07,040 --> 00:15:14,040
Unete a nuestra comunidad en Telegram o busca nuestro canal en el Discord de Milcar FM.

144
00:15:14,040 --> 00:15:29,040
Gracias por tu tiempo y hasta mañana.

