1
00:00:00,000 --> 00:00:10,000
Oi me vaisis a permitir un programa desos ao filo del... ao filo de lo imposible que decía que o programa de aventuras...

2
00:00:10,000 --> 00:00:18,000
de aventuras montañeras de la dos de televisión española.

3
00:00:18,000 --> 00:00:27,000
Un programa que llevo aplazando, pú, por lo menos un mes, o mes e pico, porque non é fácil, porque é complicado,

4
00:00:27,000 --> 00:00:32,000
porque... quero medir cada palabra e que non se me interprete mal,

5
00:00:32,000 --> 00:00:37,000
pero non pudo dejar de... non pudo dejar de opinar sobre esto,

6
00:00:37,000 --> 00:00:42,000
forma parte de lo que ocurre en mi país, tam bien, en el vuestro.

7
00:00:42,000 --> 00:00:47,000
Pero forma parte tamín de la historia personal,

8
00:00:47,000 --> 00:00:53,000
forma parte tamín de una reflexión personal sobre quién ejerce la violencia,

9
00:00:53,000 --> 00:00:58,000
porque ejerce la violencia e que debemos hacer con quines lo han hecho,

10
00:00:58,000 --> 00:01:02,000
con quines se arrepienten e con quines non se arrepienten.

11
00:01:02,000 --> 00:01:05,000
A la vuelta de... de inicativo.

12
00:01:06,000 --> 00:01:09,000
Comienza. Bala extra con Pedro Sánchez.

13
00:01:09,000 --> 00:01:19,000
Buenos dias, oi é Miércoles 6 de noviembre de 2024.

14
00:01:19,000 --> 00:01:24,000
Este é o capítulo 1338 de Bala Extra,

15
00:01:24,000 --> 00:01:28,000
un podcast sobre minhas cozas que en el fondo son las tuyas.

16
00:01:28,000 --> 00:01:36,000
E oi vamos con toda a cuestión esta turbia que, bueno,

17
00:01:36,000 --> 00:01:42,000
pues ha llevado a todo o mundo, al lugar al que se le esperaba,

18
00:01:42,000 --> 00:01:47,000
que está relacionada con la votación que hubo en el parlamento,

19
00:01:47,000 --> 00:01:51,000
luego en el senado, e agora está todo aí como...

20
00:01:51,000 --> 00:01:55,000
esperando que digan el tribunal,

21
00:01:55,000 --> 00:01:57,000
non sé si primero el supremo,

22
00:01:57,000 --> 00:02:01,000
e luego haverá recurso ante el constitucional o que.

23
00:02:01,000 --> 00:02:06,000
Mirad, hablo del asunto de la suma de condenas

24
00:02:06,000 --> 00:02:09,000
de los presos en España,

25
00:02:09,000 --> 00:02:14,000
algo que afecta especialmente a algunos de los terroristas má sanguinarios

26
00:02:14,000 --> 00:02:16,000
de la banda terrorista ETA.

27
00:02:16,000 --> 00:02:19,000
Voy a utilizar palabras claras para que nadie dude

28
00:02:19,000 --> 00:02:24,000
de lo que estoy hablando e a que nadie empiece a decirme cosas extrañas.

29
00:02:24,000 --> 00:02:29,000
No es que yo lo haya callado nunca,

30
00:02:29,000 --> 00:02:32,000
siempre lo digo, pero tampoco he hecho de eso

31
00:02:32,000 --> 00:02:35,000
unha materia fundamental de mi podcast.

32
00:02:35,000 --> 00:02:40,000
Sabéis que en casa vivimos esta cuestión de la violencia,

33
00:02:40,000 --> 00:02:45,000
no lo pasamos ni mucho menos peor que mucha outra gente

34
00:02:45,000 --> 00:02:50,000
e desde luego, por suerte, nada de lo que nos pasó

35
00:02:50,000 --> 00:02:54,000
fue más allá de un susto por aparecer en una lista

36
00:02:54,000 --> 00:02:56,000
o alguna cosa destas.

37
00:02:57,000 --> 00:03:01,000
O que te intentaran agredir a la salida de un pleno

38
00:03:01,000 --> 00:03:06,000
o que te metieran un anónimo

39
00:03:06,000 --> 00:03:08,000
como ocurrió en el caso de Teresa,

40
00:03:08,000 --> 00:03:11,000
de mi ex-mujer, de Maite,

41
00:03:11,000 --> 00:03:15,000
quando se presentó en la lista electoral

42
00:03:15,000 --> 00:03:18,000
del partido socialista en las elecciones de mi pueblo

43
00:03:18,000 --> 00:03:20,000
en el año 2000.

44
00:03:20,000 --> 00:03:22,000
Vamos a ver que yo lo piense.

45
00:03:22,000 --> 00:03:26,000
2000, 2000, igual no foi 2000, igual foi en el 99,

46
00:03:26,000 --> 00:03:29,000
fijaos, yo creo que foi en el 99, sí.

47
00:03:29,000 --> 00:03:32,000
Yo había sido concejal del 95 al 99

48
00:03:32,000 --> 00:03:37,000
e ella foi concejala del 99 al 2003.

49
00:03:37,000 --> 00:03:42,000
E diría que logo ya participó o tomo parte

50
00:03:42,000 --> 00:03:45,000
en la vida política de un pueblo de al lado

51
00:03:45,000 --> 00:03:48,000
en donde o partido socialista tenia votos

52
00:03:48,000 --> 00:03:51,000
pero no tenia una estructura suficientemente fuerte

53
00:03:51,000 --> 00:03:54,000
como para poder organizarse,

54
00:03:54,000 --> 00:03:56,000
bueno, por lo menos no, de personas jóvenes

55
00:03:56,000 --> 00:03:58,000
como para poder organizarse a nivel interno

56
00:03:58,000 --> 00:04:00,000
e desde entonces, ella toma parte

57
00:04:00,000 --> 00:04:04,000
en aquel municipio que es a Rigor Iaga.

58
00:04:05,000 --> 00:04:08,000
De hecho, sigue siendo concejala en a Rigor Iaga.

59
00:04:08,000 --> 00:04:11,000
Ya no es portavoz, pasó aún na segunda línea

60
00:04:11,000 --> 00:04:13,000
porque estuvo muchos años, lo que no sé

61
00:04:13,000 --> 00:04:15,000
e se queitaria general do Partido Socialista

62
00:04:15,000 --> 00:04:18,000
na Rigor Iaga, no se o le preguntado, na verdade.

63
00:04:19,000 --> 00:04:22,000
Sabéis que Guillermo estuvo subiendo prácticamente

64
00:04:22,000 --> 00:04:27,000
hasta o final da violencia terrorista

65
00:04:27,000 --> 00:04:29,000
e un poquito más,

66
00:04:29,000 --> 00:04:31,000
hasta que estuvo claro que no iba a volver

67
00:04:31,000 --> 00:04:35,000
a ver asesinatos que no se podemos estar

68
00:04:35,000 --> 00:04:37,000
hablando del 2010, quizás, del 2011,

69
00:04:37,000 --> 00:04:39,000
no lo sé, no me acuerdo ahora muy bien

70
00:04:39,000 --> 00:04:43,000
de ese timing en el que Eta se rinde

71
00:04:43,000 --> 00:04:45,000
e entrega sus armas.

72
00:04:45,000 --> 00:04:48,000
No se rinde oficialmente, evidentemente.

73
00:04:48,000 --> 00:04:51,000
Todo se viste con aquello del proceso de paz,

74
00:04:51,000 --> 00:04:55,000
e los actos de Ayete a los que acudió

75
00:04:55,000 --> 00:04:57,000
o Partido Socialista, por cierto,

76
00:04:57,000 --> 00:05:00,000
el que entonces era mi alcalde, entre outros,

77
00:05:00,000 --> 00:05:04,000
fueron Jesús Eguuren e el Carlos Totorica.

78
00:05:04,000 --> 00:05:07,000
Bueno, el caso es que Eta estando

79
00:05:07,000 --> 00:05:09,000
na Rigor Iaga,

80
00:05:09,000 --> 00:05:11,000
e o Partido Socialista gobernando

81
00:05:11,000 --> 00:05:13,000
o governo de la Comunidad Autónoma del País Vasco,

82
00:05:13,000 --> 00:05:15,000
o governo aquel del que eu fome parte,

83
00:05:15,000 --> 00:05:17,000
pues abandona o que ellos llamaban

84
00:05:17,000 --> 00:05:19,000
lucha armada e todos os demás

85
00:05:19,000 --> 00:05:21,000
entendíamos como terrorismo.

86
00:05:21,000 --> 00:05:25,000
Entre las personas que impulsan

87
00:05:25,000 --> 00:05:27,000
aquella decisión,

88
00:05:27,000 --> 00:05:29,000
e aunque os cueste pensarlo

89
00:05:29,000 --> 00:05:31,000
a los que estais fuera de Uscadi,

90
00:05:31,000 --> 00:05:35,000
hay insignes políticos

91
00:05:35,000 --> 00:05:37,000
que muchos relacionáis directamente

92
00:05:37,000 --> 00:05:39,000
con a actividad de Eta,

93
00:05:39,000 --> 00:05:41,000
porque incluso han formado parte de Eta

94
00:05:41,000 --> 00:05:43,000
en algún momento de súbida política.

95
00:05:43,000 --> 00:05:45,000
Por exemplo, a Arnaldo Tey.

96
00:05:45,000 --> 00:05:47,000
Eu sempre he dicho,

97
00:05:47,000 --> 00:05:49,000
non sei se lo he llegado a decir aquí, en alto,

98
00:05:49,000 --> 00:05:51,000
en el podcast,

99
00:05:51,000 --> 00:05:53,000
pero bueno, pues es el momento

100
00:05:53,000 --> 00:05:55,000
de poder decirlo,

101
00:05:55,000 --> 00:05:57,000
que sí verdaderamente, como decían aquel momento,

102
00:05:57,000 --> 00:06:01,000
la izquierda aversa le cercana a Eta,

103
00:06:01,000 --> 00:06:05,000
e Uscadi se parecia a Irlanda,

104
00:06:05,000 --> 00:06:09,000
a Irlanda del Norte, me refiero,

105
00:06:09,000 --> 00:06:11,000
pues seguramente Arnaldo Tey

106
00:06:11,000 --> 00:06:13,000
e Jesus Eguuren

107
00:06:13,000 --> 00:06:15,000
hubieran obtenido o premio novel de La Paz.

108
00:06:15,000 --> 00:06:17,000
Hay documentos,

109
00:06:17,000 --> 00:06:19,000
hay documentales también,

110
00:06:19,000 --> 00:06:21,000
hay un montón de investigaciones

111
00:06:21,000 --> 00:06:23,000
que muestran el papel

112
00:06:23,000 --> 00:06:25,000
que estos dos sujetos

113
00:06:25,000 --> 00:06:27,000
jugaron en el proceso por el cual Eta

114
00:06:27,000 --> 00:06:29,000
termina abandonando

115
00:06:29,000 --> 00:06:31,000
e lucha terrorista

116
00:06:31,000 --> 00:06:33,000
e entregando

117
00:06:33,000 --> 00:06:35,000
as armas simbólicamente

118
00:06:35,000 --> 00:06:39,000
a un grupo de activistas, ecologistas

119
00:06:39,000 --> 00:06:41,000
e gente del mundo de leusquera

120
00:06:41,000 --> 00:06:43,000
e otras historias en Iparralde,

121
00:06:43,000 --> 00:06:45,000
en el país Vasco francés.

122
00:06:45,000 --> 00:06:47,000
Una especie de acto simbólico

123
00:06:47,000 --> 00:06:49,000
en el que, bueno,

124
00:06:49,000 --> 00:06:51,000
pues entregaron la localización

125
00:06:51,000 --> 00:06:53,000
de varios zulos

126
00:06:53,000 --> 00:06:55,000
e aparecieron allí armas explosivos

127
00:06:55,000 --> 00:06:57,000
e toda a historia.

128
00:06:57,000 --> 00:06:59,000
A partir de ahí,

129
00:06:59,000 --> 00:07:01,000
o mundo de la izquierda a Verzale

130
00:07:01,000 --> 00:07:03,000
se empieza a mover

131
00:07:03,000 --> 00:07:05,000
e, bueno,

132
00:07:05,000 --> 00:07:07,000
llevaba moviéndose una década

133
00:07:07,000 --> 00:07:09,000
para conseguir ese logro

134
00:07:09,000 --> 00:07:11,000
e vosotros direis

135
00:07:11,000 --> 00:07:13,000
pero se han seguido apoyando,

136
00:07:13,000 --> 00:07:15,000
bueno, claro,

137
00:07:15,000 --> 00:07:17,000
es que a la gente que ha ejercido

138
00:07:17,000 --> 00:07:19,000
o terrorismo,

139
00:07:19,000 --> 00:07:21,000
su gente entre comillas

140
00:07:21,000 --> 00:07:23,000
e os sectores máis de Xortu

141
00:07:23,000 --> 00:07:25,000
dentro de Euskaderia Bildu

142
00:07:25,000 --> 00:07:27,000
e os sectores máis de Xortu

143
00:07:27,000 --> 00:07:29,000
que era a antigua Eribatasuna

144
00:07:29,000 --> 00:07:31,000
tenden a darles

145
00:07:31,000 --> 00:07:33,000
a cojida a esos presos

146
00:07:33,000 --> 00:07:35,000
e tarras

147
00:07:35,000 --> 00:07:37,000
cuándo vuelven a casa.

148
00:07:37,000 --> 00:07:39,000
O que se ha hecho agora

149
00:07:39,000 --> 00:07:41,000
en el Parlamento Español

150
00:07:41,000 --> 00:07:43,000
desconozco por completo

151
00:07:43,000 --> 00:07:45,000
se obedece o no a un pacto

152
00:07:45,000 --> 00:07:47,000
entre Pedro Sánchez e la izquierda a Verzale

153
00:07:47,000 --> 00:07:49,000
tal e como se ha comportado

154
00:07:49,000 --> 00:07:51,000
la izquierda a Verzale

155
00:07:51,000 --> 00:07:53,000
en el Parlamento Español

156
00:07:53,000 --> 00:07:55,000
no...

157
00:07:55,000 --> 00:07:57,000
eu não creería que haya un pacto previo

158
00:07:57,000 --> 00:07:59,000
pero não lo sé

159
00:07:59,000 --> 00:08:01,000
eu não estava sujetando a vela

160
00:08:01,000 --> 00:08:03,000
e en este sentido não vou defender

161
00:08:03,000 --> 00:08:05,000
ni a uns ni a outros

162
00:08:05,000 --> 00:08:07,000
simplemente se ha producido una votación

163
00:08:07,000 --> 00:08:09,000
en la cual finalmente

164
00:08:09,000 --> 00:08:11,000
o Reino de España

165
00:08:11,000 --> 00:08:13,000
toma en consideración

166
00:08:13,000 --> 00:08:15,000
as recomendaciones de la Unión Europea

167
00:08:15,000 --> 00:08:17,000
para avanzar en la democracia

168
00:08:17,000 --> 00:08:19,000
que dicen

169
00:08:19,000 --> 00:08:21,000
que las penas deben sumarse

170
00:08:21,000 --> 00:08:23,000
não afetan só

171
00:08:23,000 --> 00:08:25,000
a os condenados

172
00:08:25,000 --> 00:08:27,000
e condenadas por delitos de terrorismo

173
00:08:27,000 --> 00:08:29,000
afetan também

174
00:08:29,000 --> 00:08:31,000
a outro tipo de asesinos

175
00:08:31,000 --> 00:08:33,000
e outra mala gente

176
00:08:33,000 --> 00:08:35,000
que ha estado haciendo cosas

177
00:08:35,000 --> 00:08:37,000
que han merecido la cárcel

178
00:08:37,000 --> 00:08:39,000
é muy simbólico

179
00:08:39,000 --> 00:08:41,000
que después del grito de guerra

180
00:08:41,000 --> 00:08:43,000
da ultraderecha

181
00:08:43,000 --> 00:08:45,000
e também da derecha moderada

182
00:08:45,000 --> 00:08:47,000
de que te bote chapote

183
00:08:47,000 --> 00:08:49,000
casi todos os periódicos han resaltado

184
00:08:49,000 --> 00:08:51,000
e um dos que podería beneficiarse

185
00:08:51,000 --> 00:08:53,000
de esta medida

186
00:08:53,000 --> 00:08:55,000
não é ni máis ni menos que

187
00:08:55,000 --> 00:08:57,000
o sanguinario vecino de mi pueblo

188
00:08:57,000 --> 00:08:59,000
Javier García Gasteleu

189
00:08:59,000 --> 00:09:01,000
conhecido efectivamente como chapote

190
00:09:01,000 --> 00:09:03,000
e possivelmente

191
00:09:03,000 --> 00:09:05,000
seu companhera

192
00:09:05,000 --> 00:09:07,000
desde años na cárcel

193
00:09:07,000 --> 00:09:09,000
e Xiar

194
00:09:09,000 --> 00:09:11,000
não me havia acordado agora do apellido

195
00:09:11,000 --> 00:09:13,000
bueno

196
00:09:13,000 --> 00:09:15,000
isto pode ser

197
00:09:15,000 --> 00:09:17,000
hay que dizer que Javier García

198
00:09:17,000 --> 00:09:19,000
Gasteleu en estos momentos

199
00:09:19,000 --> 00:09:21,000
não forma parte ni mucho menos

200
00:09:21,000 --> 00:09:23,000
da ortodoxia de lo que é

201
00:09:23,000 --> 00:09:25,000
agora mismo a esquerda a Berchale

202
00:09:25,000 --> 00:09:27,000
está máis cercano

203
00:09:27,000 --> 00:09:29,000
a sectores muy minoritarios

204
00:09:29,000 --> 00:09:31,000
super minoritarios

205
00:09:31,000 --> 00:09:33,000
que Neuscadi

206
00:09:33,000 --> 00:09:35,000
volverían

207
00:09:35,000 --> 00:09:37,000
ao terrorismo se pudieran

208
00:09:37,000 --> 00:09:39,000
não podem porque

209
00:09:39,000 --> 00:09:41,000
a inteligencia política

210
00:09:41,000 --> 00:09:43,000
de alguns sujetos como Arnaldo o Tegui

211
00:09:43,000 --> 00:09:45,000
hicieron las cosas

212
00:09:45,000 --> 00:09:47,000
suficientemente bien

213
00:09:47,000 --> 00:09:49,000
não só para a democracia

214
00:09:49,000 --> 00:09:51,000
e para o final do terrorismo

215
00:09:51,000 --> 00:09:53,000
sino também para o mundo

216
00:09:53,000 --> 00:09:55,000
ao que txan que daram a salida

217
00:09:55,000 --> 00:09:57,000
que era o mundo que havia estado ejerciendo

218
00:09:57,000 --> 00:09:59,000
o terrorismo durante todo ese tempo

219
00:09:59,000 --> 00:10:01,000
como para que dentro

220
00:10:01,000 --> 00:10:03,000
da esquerda a Berchale cercana

221
00:10:03,000 --> 00:10:05,000
a Eta que não é toda a esquerda a Berchale

222
00:10:05,000 --> 00:10:07,000
ni mucho menos

223
00:10:07,000 --> 00:10:09,000
hubiera

224
00:10:09,000 --> 00:10:11,000
suficiente unidade de acción

225
00:10:11,000 --> 00:10:13,000
e pouco cuestionamiento

226
00:10:13,000 --> 00:10:15,000
é decir

227
00:10:15,000 --> 00:10:17,000
que não txuviéramos un ira auténtico

228
00:10:17,000 --> 00:10:19,000
como se hubo en Irlanda del Norte

229
00:10:21,000 --> 00:10:23,000
nos pode gustar máis o menos

230
00:10:23,000 --> 00:10:25,000
nos pode doler máis o menos

231
00:10:27,000 --> 00:10:29,000
mi querida consuelo ordoñez

232
00:10:29,000 --> 00:10:31,000
á sido crítica con esta medida

233
00:10:31,000 --> 00:10:33,000
e eu respeto mucho la opinión de consuelo ordoñez porque

234
00:10:33,000 --> 00:10:35,000
en fin

235
00:10:35,000 --> 00:10:37,000
hemos gravado alguno

236
00:10:37,000 --> 00:10:39,000
capítulo juntos

237
00:10:39,000 --> 00:10:41,000
la sigo muy de cerca e me parece una mujer

238
00:10:41,000 --> 00:10:43,000
que habiendo sido senadora

239
00:10:43,000 --> 00:10:45,000
do Partido Popular

240
00:10:45,000 --> 00:10:47,000
le canta las 40 tanto

241
00:10:47,000 --> 00:10:49,000
ao Partido Socialista como ao Partido Popular

242
00:10:49,000 --> 00:10:51,000
entorno a não usaras víctimas

243
00:10:51,000 --> 00:10:53,000
como un elemento político

244
00:10:55,000 --> 00:10:57,000
las víctimas non son sujetos políticos

245
00:10:57,000 --> 00:10:59,000
se las víctimas son sujetos políticos

246
00:10:59,000 --> 00:11:01,000
o estado de derecho

247
00:11:01,000 --> 00:11:03,000
pierde

248
00:11:03,000 --> 00:11:05,000
as víctimas deben de ser

249
00:11:05,000 --> 00:11:07,000
protegidas e reconocidas por el estado

250
00:11:07,000 --> 00:11:09,000
eu não le niego

251
00:11:09,000 --> 00:11:11,000
o direito por exemplo

252
00:11:11,000 --> 00:11:13,000
a irmana de Miguel Ángel Blanco

253
00:11:13,000 --> 00:11:15,000
a ser un sujeto político

254
00:11:15,000 --> 00:11:17,000
activo e además crítico

255
00:11:17,000 --> 00:11:19,000
e además tremendamente crítico

256
00:11:19,000 --> 00:11:21,000
o que digo

257
00:11:21,000 --> 00:11:23,000
é que por ser

258
00:11:23,000 --> 00:11:25,000
a irmana de Miguel Ángel Blanco

259
00:11:25,000 --> 00:11:27,000
não tiene ni máis derecho

260
00:11:27,000 --> 00:11:29,000
ni tiene máis

261
00:11:29,000 --> 00:11:31,000
razón en lo que dice

262
00:11:31,000 --> 00:11:33,000
como não la tendria eu

263
00:11:33,000 --> 00:11:35,000
por haber sufrido

264
00:11:35,000 --> 00:11:37,000
o que te lleveu

265
00:11:37,000 --> 00:11:39,000
escolta

266
00:11:39,000 --> 00:11:41,000
eu acho que

267
00:11:41,000 --> 00:11:43,000
cada uno pensará o que pensará

268
00:11:43,000 --> 00:11:45,000
as víctimas têm que ser escuchadas

269
00:11:45,000 --> 00:11:47,000
e têm que tener foros onde ser escuchadas

270
00:11:47,000 --> 00:11:49,000
mas que ETA non existe

271
00:11:49,000 --> 00:11:51,000
isto é unha realidade

272
00:11:51,000 --> 00:11:53,000
e que há decisiones

273
00:11:53,000 --> 00:11:55,000
que têm que ver com o hecho de que ETA non exista

274
00:11:55,000 --> 00:11:57,000
e não volva a existir nunca

275
00:11:57,000 --> 00:11:59,000
ningún fenómeno terrorista

276
00:11:59,000 --> 00:12:01,000
e sim, a actividad policial

277
00:12:01,000 --> 00:12:03,000
a prevención

278
00:12:03,000 --> 00:12:05,000
todo é que está bem

279
00:12:05,000 --> 00:12:07,000
e eu digo, é que as coisas não se deixan de fazer nunca

280
00:12:07,000 --> 00:12:09,000
para isso está

281
00:12:09,000 --> 00:12:11,000
o Centro Nacional de Inteligencia

282
00:12:11,000 --> 00:12:13,000
para isso está a inteligencia da Archanza

283
00:12:13,000 --> 00:12:15,000
e para isso está

284
00:12:15,000 --> 00:12:17,000
todo o que está

285
00:12:17,000 --> 00:12:19,000
que não sabemos que está

286
00:12:19,000 --> 00:12:21,000
e depois están as decisiones políticas

287
00:12:21,000 --> 00:12:23,000
e depois está também que formamos parte

288
00:12:23,000 --> 00:12:25,000
de un espacio

289
00:12:25,000 --> 00:12:27,000
onde a economía é bastante liberal

290
00:12:27,000 --> 00:12:29,000
como é a União Europea

291
00:12:29,000 --> 00:12:31,000
mas os direchos jurídicos

292
00:12:31,000 --> 00:12:33,000
são bastante extensos

293
00:12:33,000 --> 00:12:35,000
o próprio Arnaldo Teig

294
00:12:37,000 --> 00:12:39,000
Fernando Barrena

295
00:12:39,000 --> 00:12:41,000
muitos outros políticos

296
00:12:41,000 --> 00:12:43,000
da Izquiar Avercha le han buscado

297
00:12:43,000 --> 00:12:45,000
o Amparo de Europa e os tribunales europeos

298
00:12:45,000 --> 00:12:47,000
le han dado a razón

299
00:12:47,000 --> 00:12:49,000
durante a aplicación

300
00:12:49,000 --> 00:12:51,000
dura da lei de partidos

301
00:12:51,000 --> 00:12:53,000
uma lei a la que eu

302
00:12:53,000 --> 00:12:55,000
en principio estuve opuesto

303
00:12:55,000 --> 00:12:57,000
e logo reconocí que había cumplido

304
00:12:57,000 --> 00:12:59,000
unha función

305
00:12:59,000 --> 00:13:01,000
como lei me parece bastante

306
00:13:01,000 --> 00:13:03,000
bastante antidemocrática

307
00:13:03,000 --> 00:13:05,000
as realidades

308
00:13:05,000 --> 00:13:07,000
que cumplió su función

309
00:13:07,000 --> 00:13:09,000
e se así foi e aiudo

310
00:13:09,000 --> 00:13:11,000
e de maneira importante ao final de ETA

311
00:13:11,000 --> 00:13:13,000
benvenida fuera

312
00:13:13,000 --> 00:13:15,000
pero é verdade

313
00:13:15,000 --> 00:13:17,000
que en el entorno de la jurisprudencia

314
00:13:17,000 --> 00:13:19,000
de la legislación

315
00:13:19,000 --> 00:13:21,000
e de todo o que ha tenido que ver

316
00:13:21,000 --> 00:13:23,000
con o mundo de ETA e de la violencia terrorista

317
00:13:23,000 --> 00:13:25,000
se tomou a raíz de la lei de partidos

318
00:13:25,000 --> 00:13:27,000
que impulsó Aznar

319
00:13:27,000 --> 00:13:29,000
seguindo

320
00:13:29,000 --> 00:13:31,000
as diretrices del entonces

321
00:13:31,000 --> 00:13:33,000
centro nacional de inteligencia

322
00:13:33,000 --> 00:13:35,000
e inclusive eram diretrices que venían

323
00:13:35,000 --> 00:13:37,000
ya de antes del CESID

324
00:13:37,000 --> 00:13:39,000
explicando como había que

325
00:13:39,000 --> 00:13:41,000
ahogar a la Izquiar Avercha

326
00:13:41,000 --> 00:13:43,000
económicamente e electoralmente

327
00:13:43,000 --> 00:13:45,000
e así se hizo

328
00:13:45,000 --> 00:13:47,000
se hizo lo suficientemente

329
00:13:47,000 --> 00:13:49,000
bem como para que a Unión Europea

330
00:13:49,000 --> 00:13:51,000
não pusiera

331
00:13:51,000 --> 00:13:53,000
demasiadas pegas jurídicas

332
00:13:53,000 --> 00:13:55,000
a queia lei de partidos

333
00:13:55,000 --> 00:13:57,000
e depois a Unión Europea ha dado

334
00:13:57,000 --> 00:13:59,000
muchas vezes a razón

335
00:13:59,000 --> 00:14:01,000
a políticos da Izquiar Avercha

336
00:14:01,000 --> 00:14:03,000
respecto a a vulneración de seus direchos

337
00:14:03,000 --> 00:14:05,000
Sim, que tamí me direis

338
00:14:05,000 --> 00:14:07,000
vaya, están pidiendo

339
00:14:07,000 --> 00:14:09,000
que non se les vulneren sus direchos

340
00:14:09,000 --> 00:14:11,000
quienes han defendido o asesinato de personas

341
00:14:11,000 --> 00:14:13,000
se io todo eso lo entiendo e lo comparto

342
00:14:13,000 --> 00:14:15,000
o que digo e que ahora estamos viviendo

343
00:14:15,000 --> 00:14:17,000
un tiempo nuevo

344
00:14:17,000 --> 00:14:19,000
lo vivimos en Euskadi

345
00:14:19,000 --> 00:14:21,000
a venganza non sirve de nada

346
00:14:21,000 --> 00:14:23,000
e aunque haya personas

347
00:14:23,000 --> 00:14:25,000
que estan mejor dentro

348
00:14:25,000 --> 00:14:27,000
que fuera de la cárcel

349
00:14:27,000 --> 00:14:29,000
pois as realidades que temos que cumplir

350
00:14:29,000 --> 00:14:31,000
con las directivas europeas

351
00:14:31,000 --> 00:14:33,000
que nos obligan a determinadas cosas

352
00:14:35,000 --> 00:14:37,000
mirá, xa aquí ha habido un fenómeno muy grande

353
00:14:37,000 --> 00:14:39,000
também ao largo del tiempo demasiado grande

354
00:14:39,000 --> 00:14:41,000
o ques es que minúsculo

355
00:14:41,000 --> 00:14:43,000
en comparación con a violencia terrorista

356
00:14:43,000 --> 00:14:45,000
data

357
00:14:45,000 --> 00:14:47,000
que tiene que ver con el hecho

358
00:14:47,000 --> 00:14:49,000
del ejercicio de la violencia ilegítima

359
00:14:49,000 --> 00:14:51,000
non la legítima

360
00:14:51,000 --> 00:14:53,000
e legítima por parte del estado

361
00:14:53,000 --> 00:14:55,000
a famosa guerra sucia

362
00:14:55,000 --> 00:14:57,000
e xa existido

363
00:14:59,000 --> 00:15:01,000
e devo deciros unha cosa

364
00:15:01,000 --> 00:15:03,000
tengo la impresión de que

365
00:15:03,000 --> 00:15:05,000
o actual governo vasco

366
00:15:05,000 --> 00:15:07,000
en ese departamento de justicia

367
00:15:07,000 --> 00:15:09,000
o como se llame

368
00:15:09,000 --> 00:15:11,000
ahora mismo en manos del partido socialista

369
00:15:13,000 --> 00:15:15,000
está produciendo un retroceso

370
00:15:15,000 --> 00:15:17,000
importantísimo

371
00:15:17,000 --> 00:15:19,000
en algo fundamental

372
00:15:19,000 --> 00:15:21,000
que es el reconocimiento

373
00:15:21,000 --> 00:15:23,000
a las víctimas

374
00:15:23,000 --> 00:15:25,000
de la violencia

375
00:15:25,000 --> 00:15:27,000
que no foi

376
00:15:27,000 --> 00:15:29,000
a violencia data

377
00:15:29,000 --> 00:15:31,000
dentro del contexto del conflicto

378
00:15:31,000 --> 00:15:33,000
político que hubo en euskadi

379
00:15:33,000 --> 00:15:35,000
porque conflicto político

380
00:15:35,000 --> 00:15:37,000
tambien hubo

381
00:15:37,000 --> 00:15:39,000
es decir a las otras víctimas

382
00:15:41,000 --> 00:15:43,000
a hermana de lasa

383
00:15:43,000 --> 00:15:45,000
uno de

384
00:15:45,000 --> 00:15:47,000
os miembros data

385
00:15:47,000 --> 00:15:49,000
que fueron asesinados por la guerra sucia

386
00:15:49,000 --> 00:15:51,000
del estado

387
00:15:51,000 --> 00:15:53,000
unha mujer bastante cabal

388
00:15:53,000 --> 00:15:55,000
que yo creo que ha estado en el entorno de podemos

389
00:15:55,000 --> 00:15:57,000
pero igual me puedo estar equivocando

390
00:15:57,000 --> 00:15:59,000
a quien euskadi

391
00:15:59,000 --> 00:16:01,000
e buena amiga

392
00:16:01,000 --> 00:16:03,000
de consuelo ordoñez

393
00:16:03,000 --> 00:16:05,000
porque el dolor une a las mujeres

394
00:16:05,000 --> 00:16:07,000
que lo han sufrido en carne

395
00:16:07,000 --> 00:16:09,000
en carne propia a traves del dolor

396
00:16:09,000 --> 00:16:11,000
o del daño recibido

397
00:16:11,000 --> 00:16:13,000
por los hombres que han tenido cerca

398
00:16:13,000 --> 00:16:15,000
lo denunciaba

399
00:16:15,000 --> 00:16:17,000
denuncia

400
00:16:17,000 --> 00:16:19,000
algo que

401
00:16:19,000 --> 00:16:21,000
por outra parte

402
00:16:21,000 --> 00:16:23,000
e por outros motivos máis personales

403
00:16:23,000 --> 00:16:25,000
yo conozco de alguna manera

404
00:16:25,000 --> 00:16:27,000
e es

405
00:16:27,000 --> 00:16:29,000
un retroceso

406
00:16:29,000 --> 00:16:31,000
un retroceso

407
00:16:31,000 --> 00:16:33,000
en un euskadi que ha recibido ahora mismo

408
00:16:33,000 --> 00:16:35,000
hace no tanto

409
00:16:35,000 --> 00:16:37,000
la transferencia de prisiones

410
00:16:37,000 --> 00:16:39,000
un verdadero retroceso

411
00:16:39,000 --> 00:16:41,000
en el reconocimiento

412
00:16:41,000 --> 00:16:43,000
a las víctimas

413
00:16:43,000 --> 00:16:45,000
de

414
00:16:45,000 --> 00:16:47,000
violencia no terrorista

415
00:16:47,000 --> 00:16:49,000
sino de violencia de estado

416
00:16:49,000 --> 00:16:51,000
víctimas de abusos

417
00:16:51,000 --> 00:16:53,000
creo que se llaman legalmente

418
00:16:55,000 --> 00:16:57,000
e hasta que no reconozcamos

419
00:16:57,000 --> 00:16:59,000
a todas las víctimas

420
00:16:59,000 --> 00:17:01,000
pues

421
00:17:01,000 --> 00:17:03,000
a justicia restaurativa

422
00:17:03,000 --> 00:17:05,000
nos va a decir que no vamos a ninguna parte

423
00:17:05,000 --> 00:17:07,000
e necesitamos justicia restaurativa

424
00:17:07,000 --> 00:17:09,000
para seguir viviendo

425
00:17:09,000 --> 00:17:11,000
libres en este país

426
00:17:13,000 --> 00:17:15,000
creo

427
00:17:15,000 --> 00:17:17,000
honestamente que

428
00:17:17,000 --> 00:17:19,000
a decisión

429
00:17:19,000 --> 00:17:21,000
de la suma de las condenas

430
00:17:21,000 --> 00:17:23,000
tal e como aconseja Europa

431
00:17:23,000 --> 00:17:25,000
e aunque veamos a indeseable

432
00:17:25,000 --> 00:17:27,000
salir a la calle antes de tiempo

433
00:17:27,000 --> 00:17:29,000
antes de lo que consideramos que debía de ser

434
00:17:29,000 --> 00:17:31,000
el tiempo que debían de estar en la cárcel

435
00:17:31,000 --> 00:17:33,000
e es algo que normalizará

436
00:17:35,000 --> 00:17:37,000
e ser vida

437
00:17:37,000 --> 00:17:39,000
para ir cerrando

438
00:17:39,000 --> 00:17:41,000
las heridas

439
00:17:41,000 --> 00:17:43,000
que falta

440
00:17:43,000 --> 00:17:45,000
sigue faltando una petición

441
00:17:45,000 --> 00:17:47,000
de perdón expresa

442
00:17:47,000 --> 00:17:49,000
aunque es verdad que el grupo de e h build

443
00:17:49,000 --> 00:17:51,000
en el parlamento español varias veces

444
00:17:51,000 --> 00:17:53,000
e ha tenido gestos importantes

445
00:17:53,000 --> 00:17:55,000
se no se publica

446
00:17:55,000 --> 00:17:57,000
e no se quieren leer

447
00:17:57,000 --> 00:17:59,000
pues nada pero nos ha habido

448
00:17:59,000 --> 00:18:01,000
pero necesitamos

449
00:18:01,000 --> 00:18:03,000
ir cerrando este capítulo

450
00:18:03,000 --> 00:18:05,000
con honor para las víctimas

451
00:18:05,000 --> 00:18:07,000
e con el compromiso

452
00:18:07,000 --> 00:18:09,000
de no volver a resolver un conflicto

453
00:18:09,000 --> 00:18:11,000
a tiros

454
00:18:13,000 --> 00:18:15,000
fundamentalmente

455
00:18:15,000 --> 00:18:17,000
por parte de quien dio máis tiros

456
00:18:17,000 --> 00:18:19,000
e mató máis gente

457
00:18:19,000 --> 00:18:21,000
esto ha sido todo por hoy

458
00:18:21,000 --> 00:18:23,000
en Valadextra

459
00:18:23,000 --> 00:18:25,000
o unha producción de 1000KRFM

460
00:18:25,000 --> 00:18:27,000
puedes encontrar mis medios de contacto

461
00:18:27,000 --> 00:18:29,000
en pedrosanchez.eus

462
00:18:29,000 --> 00:18:31,000
unete a nuestra comunidad en Telegram

463
00:18:31,000 --> 00:18:33,000
o busca a nústro canal

464
00:18:33,000 --> 00:18:35,000
en el Discord de 1000KRFM

465
00:18:35,000 --> 00:18:37,000
gracias por tu tiempo

466
00:18:37,000 --> 00:18:39,000
especialmente hoy igual no estás

467
00:18:39,000 --> 00:18:41,000
de acuerdo con todo o que he dicho

468
00:18:41,000 --> 00:18:43,000
pero por favor

469
00:18:43,000 --> 00:18:45,000
escúchate-lo e piensa en ello

470
00:18:45,000 --> 00:18:47,000
porque lo he dicho de corazón

471
00:18:47,000 --> 00:18:49,000
fuera de cualquier

472
00:18:49,000 --> 00:18:51,000
interés político o idea política

473
00:18:51,000 --> 00:18:53,000
habiendo vivido lo que he vivido

474
00:18:53,000 --> 00:18:55,000
de cerca

475
00:18:55,000 --> 00:18:57,000
e porque lo creo de veras

476
00:18:57,000 --> 00:18:59,000
gracias por tu tiempo

477
00:18:59,000 --> 00:19:03,000
e hasta mañana