Oi me vaisis a permitir un programa desos ao filo del... ao filo de lo imposible que decía que o programa de aventuras...
de aventuras montañeras de la dos de televisión española.
Un programa que llevo aplazando, pú, por lo menos un mes, o mes e pico, porque non é fácil, porque é complicado,
porque... quero medir cada palabra e que non se me interprete mal,
pero non pudo dejar de... non pudo dejar de opinar sobre esto,
forma parte de lo que ocurre en mi país, tam bien, en el vuestro.
Pero forma parte tamín de la historia personal,
forma parte tamín de una reflexión personal sobre quién ejerce la violencia,
porque ejerce la violencia e que debemos hacer con quines lo han hecho,
con quines se arrepienten e con quines non se arrepienten.
A la vuelta de... de inicativo.
Comienza. Bala extra con Pedro Sánchez.
Buenos dias, oi é Miércoles 6 de noviembre de 2024.
Este é o capítulo 1338 de Bala Extra,
un podcast sobre minhas cozas que en el fondo son las tuyas.
E oi vamos con toda a cuestión esta turbia que, bueno,
pues ha llevado a todo o mundo, al lugar al que se le esperaba,
que está relacionada con la votación que hubo en el parlamento,
luego en el senado, e agora está todo aí como...
esperando que digan el tribunal,
non sé si primero el supremo,
e luego haverá recurso ante el constitucional o que.
Mirad, hablo del asunto de la suma de condenas
de los presos en España,
algo que afecta especialmente a algunos de los terroristas má sanguinarios
de la banda terrorista ETA.
Voy a utilizar palabras claras para que nadie dude
de lo que estoy hablando e a que nadie empiece a decirme cosas extrañas.
No es que yo lo haya callado nunca,
siempre lo digo, pero tampoco he hecho de eso
unha materia fundamental de mi podcast.
Sabéis que en casa vivimos esta cuestión de la violencia,
no lo pasamos ni mucho menos peor que mucha outra gente
e desde luego, por suerte, nada de lo que nos pasó
fue más allá de un susto por aparecer en una lista
o alguna cosa destas.
O que te intentaran agredir a la salida de un pleno
o que te metieran un anónimo
como ocurrió en el caso de Teresa,
de mi ex-mujer, de Maite,
quando se presentó en la lista electoral
del partido socialista en las elecciones de mi pueblo
en el año 2000.
Vamos a ver que yo lo piense.
2000, 2000, igual no foi 2000, igual foi en el 99,
fijaos, yo creo que foi en el 99, sí.
Yo había sido concejal del 95 al 99
e ella foi concejala del 99 al 2003.
E diría que logo ya participó o tomo parte
en la vida política de un pueblo de al lado
en donde o partido socialista tenia votos
pero no tenia una estructura suficientemente fuerte
como para poder organizarse,
bueno, por lo menos no, de personas jóvenes
como para poder organizarse a nivel interno
e desde entonces, ella toma parte
en aquel municipio que es a Rigor Iaga.
De hecho, sigue siendo concejala en a Rigor Iaga.
Ya no es portavoz, pasó aún na segunda línea
porque estuvo muchos años, lo que no sé
e se queitaria general do Partido Socialista
na Rigor Iaga, no se o le preguntado, na verdade.
Sabéis que Guillermo estuvo subiendo prácticamente
hasta o final da violencia terrorista
e un poquito más,
hasta que estuvo claro que no iba a volver
a ver asesinatos que no se podemos estar
hablando del 2010, quizás, del 2011,
no lo sé, no me acuerdo ahora muy bien
de ese timing en el que Eta se rinde
e entrega sus armas.
No se rinde oficialmente, evidentemente.
Todo se viste con aquello del proceso de paz,
e los actos de Ayete a los que acudió
o Partido Socialista, por cierto,
el que entonces era mi alcalde, entre outros,
fueron Jesús Eguuren e el Carlos Totorica.
Bueno, el caso es que Eta estando
na Rigor Iaga,
e o Partido Socialista gobernando
o governo de la Comunidad Autónoma del País Vasco,
o governo aquel del que eu fome parte,
pues abandona o que ellos llamaban
lucha armada e todos os demás
entendíamos como terrorismo.
Entre las personas que impulsan
aquella decisión,
e aunque os cueste pensarlo
a los que estais fuera de Uscadi,
hay insignes políticos
que muchos relacionáis directamente
con a actividad de Eta,
porque incluso han formado parte de Eta
en algún momento de súbida política.
Por exemplo, a Arnaldo Tey.
Eu sempre he dicho,
non sei se lo he llegado a decir aquí, en alto,
en el podcast,
pero bueno, pues es el momento
de poder decirlo,
que sí verdaderamente, como decían aquel momento,
la izquierda aversa le cercana a Eta,
e Uscadi se parecia a Irlanda,
a Irlanda del Norte, me refiero,
pues seguramente Arnaldo Tey
e Jesus Eguuren
hubieran obtenido o premio novel de La Paz.
Hay documentos,
hay documentales también,
hay un montón de investigaciones
que muestran el papel
que estos dos sujetos
jugaron en el proceso por el cual Eta
termina abandonando
e lucha terrorista
e entregando
as armas simbólicamente
a un grupo de activistas, ecologistas
e gente del mundo de leusquera
e otras historias en Iparralde,
en el país Vasco francés.
Una especie de acto simbólico
en el que, bueno,
pues entregaron la localización
de varios zulos
e aparecieron allí armas explosivos
e toda a historia.
A partir de ahí,
o mundo de la izquierda a Verzale
se empieza a mover
e, bueno,
llevaba moviéndose una década
para conseguir ese logro
e vosotros direis
pero se han seguido apoyando,
bueno, claro,
es que a la gente que ha ejercido
o terrorismo,
su gente entre comillas
e os sectores máis de Xortu
dentro de Euskaderia Bildu
e os sectores máis de Xortu
que era a antigua Eribatasuna
tenden a darles
a cojida a esos presos
e tarras
cuándo vuelven a casa.
O que se ha hecho agora
en el Parlamento Español
desconozco por completo
se obedece o no a un pacto
entre Pedro Sánchez e la izquierda a Verzale
tal e como se ha comportado
la izquierda a Verzale
en el Parlamento Español
no...
eu não creería que haya un pacto previo
pero não lo sé
eu não estava sujetando a vela
e en este sentido não vou defender
ni a uns ni a outros
simplemente se ha producido una votación
en la cual finalmente
o Reino de España
toma en consideración
as recomendaciones de la Unión Europea
para avanzar en la democracia
que dicen
que las penas deben sumarse
não afetan só
a os condenados
e condenadas por delitos de terrorismo
afetan também
a outro tipo de asesinos
e outra mala gente
que ha estado haciendo cosas
que han merecido la cárcel
é muy simbólico
que después del grito de guerra
da ultraderecha
e também da derecha moderada
de que te bote chapote
casi todos os periódicos han resaltado
e um dos que podería beneficiarse
de esta medida
não é ni máis ni menos que
o sanguinario vecino de mi pueblo
Javier García Gasteleu
conhecido efectivamente como chapote
e possivelmente
seu companhera
desde años na cárcel
e Xiar
não me havia acordado agora do apellido
bueno
isto pode ser
hay que dizer que Javier García
Gasteleu en estos momentos
não forma parte ni mucho menos
da ortodoxia de lo que é
agora mismo a esquerda a Berchale
está máis cercano
a sectores muy minoritarios
super minoritarios
que Neuscadi
volverían
ao terrorismo se pudieran
não podem porque
a inteligencia política
de alguns sujetos como Arnaldo o Tegui
hicieron las cosas
suficientemente bien
não só para a democracia
e para o final do terrorismo
sino também para o mundo
ao que txan que daram a salida
que era o mundo que havia estado ejerciendo
o terrorismo durante todo ese tempo
como para que dentro
da esquerda a Berchale cercana
a Eta que não é toda a esquerda a Berchale
ni mucho menos
hubiera
suficiente unidade de acción
e pouco cuestionamiento
é decir
que não txuviéramos un ira auténtico
como se hubo en Irlanda del Norte
nos pode gustar máis o menos
nos pode doler máis o menos
mi querida consuelo ordoñez
á sido crítica con esta medida
e eu respeto mucho la opinión de consuelo ordoñez porque
en fin
hemos gravado alguno
capítulo juntos
la sigo muy de cerca e me parece una mujer
que habiendo sido senadora
do Partido Popular
le canta las 40 tanto
ao Partido Socialista como ao Partido Popular
entorno a não usaras víctimas
como un elemento político
las víctimas non son sujetos políticos
se las víctimas son sujetos políticos
o estado de derecho
pierde
as víctimas deben de ser
protegidas e reconocidas por el estado
eu não le niego
o direito por exemplo
a irmana de Miguel Ángel Blanco
a ser un sujeto político
activo e además crítico
e además tremendamente crítico
o que digo
é que por ser
a irmana de Miguel Ángel Blanco
não tiene ni máis derecho
ni tiene máis
razón en lo que dice
como não la tendria eu
por haber sufrido
o que te lleveu
escolta
eu acho que
cada uno pensará o que pensará
as víctimas têm que ser escuchadas
e têm que tener foros onde ser escuchadas
mas que ETA non existe
isto é unha realidade
e que há decisiones
que têm que ver com o hecho de que ETA non exista
e não volva a existir nunca
ningún fenómeno terrorista
e sim, a actividad policial
a prevención
todo é que está bem
e eu digo, é que as coisas não se deixan de fazer nunca
para isso está
o Centro Nacional de Inteligencia
para isso está a inteligencia da Archanza
e para isso está
todo o que está
que não sabemos que está
e depois están as decisiones políticas
e depois está também que formamos parte
de un espacio
onde a economía é bastante liberal
como é a União Europea
mas os direchos jurídicos
são bastante extensos
o próprio Arnaldo Teig
Fernando Barrena
muitos outros políticos
da Izquiar Avercha le han buscado
o Amparo de Europa e os tribunales europeos
le han dado a razón
durante a aplicación
dura da lei de partidos
uma lei a la que eu
en principio estuve opuesto
e logo reconocí que había cumplido
unha función
como lei me parece bastante
bastante antidemocrática
as realidades
que cumplió su función
e se así foi e aiudo
e de maneira importante ao final de ETA
benvenida fuera
pero é verdade
que en el entorno de la jurisprudencia
de la legislación
e de todo o que ha tenido que ver
con o mundo de ETA e de la violencia terrorista
se tomou a raíz de la lei de partidos
que impulsó Aznar
seguindo
as diretrices del entonces
centro nacional de inteligencia
e inclusive eram diretrices que venían
ya de antes del CESID
explicando como había que
ahogar a la Izquiar Avercha
económicamente e electoralmente
e así se hizo
se hizo lo suficientemente
bem como para que a Unión Europea
não pusiera
demasiadas pegas jurídicas
a queia lei de partidos
e depois a Unión Europea ha dado
muchas vezes a razón
a políticos da Izquiar Avercha
respecto a a vulneración de seus direchos
Sim, que tamí me direis
vaya, están pidiendo
que non se les vulneren sus direchos
quienes han defendido o asesinato de personas
se io todo eso lo entiendo e lo comparto
o que digo e que ahora estamos viviendo
un tiempo nuevo
lo vivimos en Euskadi
a venganza non sirve de nada
e aunque haya personas
que estan mejor dentro
que fuera de la cárcel
pois as realidades que temos que cumplir
con las directivas europeas
que nos obligan a determinadas cosas
mirá, xa aquí ha habido un fenómeno muy grande
também ao largo del tiempo demasiado grande
o ques es que minúsculo
en comparación con a violencia terrorista
data
que tiene que ver con el hecho
del ejercicio de la violencia ilegítima
non la legítima
e legítima por parte del estado
a famosa guerra sucia
e xa existido
e devo deciros unha cosa
tengo la impresión de que
o actual governo vasco
en ese departamento de justicia
o como se llame
ahora mismo en manos del partido socialista
está produciendo un retroceso
importantísimo
en algo fundamental
que es el reconocimiento
a las víctimas
de la violencia
que no foi
a violencia data
dentro del contexto del conflicto
político que hubo en euskadi
porque conflicto político
tambien hubo
es decir a las otras víctimas
a hermana de lasa
uno de
os miembros data
que fueron asesinados por la guerra sucia
del estado
unha mujer bastante cabal
que yo creo que ha estado en el entorno de podemos
pero igual me puedo estar equivocando
a quien euskadi
e buena amiga
de consuelo ordoñez
porque el dolor une a las mujeres
que lo han sufrido en carne
en carne propia a traves del dolor
o del daño recibido
por los hombres que han tenido cerca
lo denunciaba
denuncia
algo que
por outra parte
e por outros motivos máis personales
yo conozco de alguna manera
e es
un retroceso
en un euskadi que ha recibido ahora mismo
hace no tanto
la transferencia de prisiones
un verdadero retroceso
en el reconocimiento
a las víctimas
de
violencia no terrorista
sino de violencia de estado
víctimas de abusos
creo que se llaman legalmente
e hasta que no reconozcamos
a todas las víctimas
pues
a justicia restaurativa
nos va a decir que no vamos a ninguna parte
e necesitamos justicia restaurativa
para seguir viviendo
libres en este país
creo
honestamente que
a decisión
de la suma de las condenas
tal e como aconseja Europa
e aunque veamos a indeseable
salir a la calle antes de tiempo
antes de lo que consideramos que debía de ser
el tiempo que debían de estar en la cárcel
e es algo que normalizará
e ser vida
para ir cerrando
las heridas
que falta
sigue faltando una petición
de perdón expresa
aunque es verdad que el grupo de e h build
en el parlamento español varias veces
e ha tenido gestos importantes
se no se publica
e no se quieren leer
pues nada pero nos ha habido
pero necesitamos
ir cerrando este capítulo
con honor para las víctimas
e con el compromiso
de no volver a resolver un conflicto
a tiros
fundamentalmente
por parte de quien dio máis tiros
e mató máis gente
esto ha sido todo por hoy
en Valadextra
o unha producción de 1000KRFM
puedes encontrar mis medios de contacto
en pedrosanchez.eus
unete a nuestra comunidad en Telegram
o busca a nústro canal
en el Discord de 1000KRFM
gracias por tu tiempo
especialmente hoy igual no estás
de acuerdo con todo o que he dicho
pero por favor
escúchate-lo e piensa en ello
porque lo he dicho de corazón
fuera de cualquier
interés político o idea política
habiendo vivido lo que he vivido
de cerca
e porque lo creo de veras
gracias por tu tiempo
e hasta mañana