perdóname si si me escuchas desde méxico porque la manera de empezar hoy te va a
resultar un poquito de aquella manera con ese sonido
mirad la opinión es como el culo todos tenemos uno y yo hoy quiero porque me
parece de justicia y además voy a discrepar profundamente o bueno en buena
medida con mi querido amigo y director de esta red de podcast emilio cano en su
capítulo de ayer en
en el cardaily premium
voy a discrepar a la hora de opinar en torno al bueno a lo que hoy es un coitus
interruptus de suspensión o de bloqueo de telegram
pero que en el momento en que él grabó ese capítulo pues será una amenaza
cierta del juez pedraz que no se ha levantado del todo solo se ha
suspendido
voy porque creo que en la suspensión del bloqueo está una buena parte del
argumento que yo quería ofrecer en este programa de martes que como no podía
ser de otra manera y dado que los lunes lo dedico al consumo y que además tampoco
estaba claro que iba a terminar de pasar y en eso parece que ha acertado quería
tratarlo justamente hoy martes
comienza bala extra con perros hanche
bueno lo sabéis la noticia saltaba ayer
la última hora y es que finalmente el juez pedraz el juez de la audiencia
nacional él y no otro porque me tocó leer en el canal de usuarios en el canal
no en la comunidad de usuarios de di y que he abandonado evidentemente me tocó
leer que estábamos en una dictadura que el gobierno criminal que los fiscales
que hacen seguidismo del gobierno y bueno pedí moderación sólo pedí
moderación hay dos moderadores hay unos mil y pico usuarios y usuarias y sólo
pedí moderación y pedir moderación casi salgo por allí en fin apedreado
dije vale este es un sitio en donde en teoría estábamos para hablar de di y
pero veo que como tantas otras cuevas en telegram y de esto también va la cosa
como tantas cuevas en telegram pues esto es un un nido sin moderación de ningún
tipo y lleno en este caso de mentiras no porque a telegram no lo iba a cerrar el
gobierno ni mucho menos aunque es verdad que los dos únicos partidos que se
habían opuesto a la medida del juez pedraz habían sido box y podemos
curioso como poco bien finalmente ayer decidió el señor pedraz darse cuenta
de que lo que estaba haciendo ya tal y ahora vamos a ese ya tal que es el objeto
de este programa y suspendió el bloqueo de telegram pidiendo le pidiendole ahora
después de haber amenazado desde el viernes o el sábado ahora pidiendole un
informe a la policía de la incidencia de esa medida
yo creo que para ser juez en la audiencia nacional hay que además de haber
estudiado y tener un prestigio tener un poquito de sentido común sentido común
solo sentido común
pero es que además del sentido común lógicamente digo cuando eres un juez
de reconocido prestigio además del sentido común tienes que intentar
actuar de acuerdo a derecho leí a un artículo de jordy nieva fenol en el
diario punto es esto fue debió de ser como el domingo una cosa así
respecto al cierre de telegram que me pareció muy acertado y que de alguna
manera explicaba de una manera jurídica lo que estaba en mi cabeza
él hace una primera crítica diciendo que en España hay un montón de
resoluciones judiciales que no están suficientemente motivadas que hay mucho
cortapega que con la excusa de citar jurisprudencia se toman o se llevan o
se escriben resoluciones que tienen una calidad bastante cuestionable no soy
jurista no lo sé sí que es verdad que como trabajador social me toca ver
decisiones judiciales que dices en qué se basa y es que no se nos puede olvidar
que los jueces son personas tienen ideología errores falta de medios
muchas cosas en fin pues nada que nos sepamos que a veces la justicia va por
un lado y la realidad va por otra la suspensión del servicio de telegram que
el titular del juzgado central distrucción número 5 de la audiencia
nacional había dictado era una decisión como poco como poco desde el punto de
vista del impacto que tenía en los 8 millones y medio de usuarios pongamos
que la mitad somos los que utilizamos de manera hard telegram pero no somos pocos
ciudadanos y ya sé ya sé Emilio ponía por ejemplo el peso de la cuestión en el
asunto empresa claro que el señor este ruso tiene una responsabilidad
claro que detrás de la excusa del del derecho a la comunicación de la
libertad de expresión y de tantas otras excusas que se usan a veces se pueden
cometer tropelías la realidad es que este señor
se la jugó pero bien además en rusia oponiéndose al control de poutine en
aquella especie de réplica del facebook ruso que él había hecho negándose a
dar datos de personas que sabemos que en una dictadura como la rusa una dictadura
con elecciones como la rusa pues le pueden costar la vida a las personas
por lo tanto hay una parte de la realidad que respalda al pabel este al
señor este ruso que ahora es propietario bueno que ahora es propietario no que fue
el fundador y propietario de telegram y si es cierto opera desde un paraíso
fiscal como son las islas virgenes británicas vive y tiene la sede no me
acuerdo ahora si es en dubay en uno de estos emiratos la realidad es que aunque
todo eso nos parezca feo y a mí me lo parece y mucho algunas de estas empresas
tienen que buscar lugares donde las leyes son más laxas
porque si no nos engañemos si esta empresa tiene sede en bruselas el control
es infinito y un poco más allá que puede estar bien que he aplaudido con las
orejas muchas de las medidas de control que ha tomado bruselas respecto a algunas
de las tecnológicas sin ninguna duda pero creo que ni telegram tiene el tamaño
ni telegram tiene el poder ni supone lo que suponen empresas como meta como
apel o como google no voy a decir que telegram es otra cosa y que este señor
es un benefactor hermano de la congregación de santa tereza de calcuta y
todo lo demás aquí todo el mundo está para ganar dinero no tengo ninguna
duda he estado pagando por el telegram premium un año y cuando he visto que
tampoco me aportaba nada más nada del otro mundo no cuesta caro lo he dejado
de pagar y seguro que llegará la publicidad y seguro que llegará muchas
cosas porque este señor tendrá en algún momento que empezar a ganar dinero
con una empresa que ahora mismo funciona pérdidas sin duda que en telegram hay
cosas terribles que seguramente nos harían en fin nos harían pensar que es
una tontería absoluta el tema de los derechos de autor que no lo es es un
tema que me gusta respetar y es un tema que me gusta que esté regulado y que los
autores desayunan desayunen coman y cenen como todos los demás
no deja de ser curioso quién ha denunciado ante la audiencia nacional a
telegram en españa movistar plus dueña de los derechos del fútbol
o de una parte de los derechos del fútbol de todos si tenemos en cuenta que
le compró también su parte a dazón
a tres media y media set dos empresas que sinceramente no sé qué tipo de contenido
con derechos pueden estar en estos momentos viendo replicado en esos
canales o en esos lugares oscuros de telegram en donde enlaces nos permiten
ver cosas que están por ahí en servidores perdidos del mundo
bueno sabéis cuál es mi postura y qué postura mantengo con respecto a los
derechos del fútbol es lo único en mi vida que no es en estos momentos regular
por lo que no pago religiosamente como si estoy pagando por ejemplo fundamentalmente
filmin movistar plus pero no el movistar plus que da derecho a ver todos esos
partidos de fútbol y netflix en estos momentos netflix con publicidad que
aunque ha aumentado un poquito diría yo la presencia de la publicidad sigue
siendo una cosa más que aceptable pero claro tener que pagar científico euros
por los derechos del fútbol pues ya tal alguien me puede decir deja de verlo
si cierto dejo de verlo sin ningún problema
pero que movistar y las otras dos y una entidad que no sé exactamente quiénes
son pero que defienden algunos derechos de autor que no es la esgae ni mucho menos
hayan denunciado a telegram entra dentro de los razonable lo que no entra
dentro de los razonable y citaba jordi nieva fenol en su artículo y me parece
muy acertado son dos principios del derecho con como no nombre en latín
fumus boni yuris y periculumim mora
el fumus boni yuris consiste en que el juez debe poder explicar qué es la
alta probabilidad de la existencia del delito que se está investigando la
probabilidad del delito cuando se toma una decisión como la que había tomado
el juez pedraza antes de la suspensión
se está tomando una decisión grave porque en cierta manera se está rompiendo
el principio de presunción de la ciencia y si no no soy nuevo ni soy ningún
ningún ciego es decir alguien me puede decir hombre pero dudas acaso de que en
telegram en telegram ahí de todo lo peor de todo lo peor y alguien puede ponerme
ante mi contradicción yo soy de los que piensa que deberían de estar prohibidas
o reguladas de otra manera las armas en países como estados unidos frente a
quienes dicen que el arma no hace nada y que si tú la dejas ahí encima de la
mesa y nadie la toca no dispara sola y ahora voy a decir lo contrario porque
soy así de incoherente claro que sí telegram es una herramienta que está
sirviendo en muchas partes del mundo para que la gente que está sometida a
persecución la gente que vive en lugares sin libertad se pueda organizar y
puede transmitir información y en nuestro país que no es una dictadura y en
donde no está regulada de ninguna manera el control de bueno de alguna manera si
las cuestiones legales tú no puedes salir ahí y decir que el presidente del
gobierno es un pederasta vale porque te van a denunciar pero digamos que hay
libertad de prensa vamos a dejarlo ahí
sin embargo igual que ocurre con este podcast o con otros podcasts que hacemos
los ciudadanos la comunicación desde abajo molesta y molesta mucho y alguien
dice molesta al poder bueno según a que nos refiramos con poder molesta
fundamentalmente a quienes ganan dinero con la información y con los contenidos
eso justifica que haya sitios en donde se facilitan enlaces para ver partidos de
fútbol que tal no no no yo no estoy diciendo eso lo que digo es que no es
menos cierto que estas empresas no han ido contra cualquier cosa han ido
contra telegram no estoy de acuerdo con algunas cosas que he escuchado por
ejemplo en youtube vale alguien que me merece mucho respeto que tiene un canal
que históricamente se ha dedicado al tema de los nazi de los routers decía
que esto era poco menos que una prueba para ver hasta dónde era capaz de
resistir el sistema y los ciudadanos el control y todo lo demás y que había
hecho un vídeo previo sobre las vpns y que iban a ser muy necesarias en el
corto plazo una cosa como tremendista que no comparto para nada que me parece muy
conspiranoica vale y lo digo con todo el respeto pero no lo comparto
ahora bien si tú vas a tomar una medida cautelar que es muy grave porque
afecta a 8 millones y medio de ciudadanos y afecta también una empresa
privada que gana dinero que están haciendo no sé qué todo lo que tú
quieras pero afecta a 8 millones y medio de ciudadanos
podría poner muchos ejemplos por por poner un ejemplo
se cerraría un hospital en donde haya una mala praxis por parte de algún
de algún médico se cerraría entero echamos fuera a todos los no quiero ser
de magovo pero entendezme lo que quiero decir
y tampoco lo digo porque tengamos una comunidad de bala extra en telegram
que además ha crecido en los últimos tiempos bastante y que bueno pues tiene
un muy buen ambiente y en donde paso una parte importante del tiempo que paso en
redes sociales porque no me suelo meter ya en nada más
sí que de en deberíamos considerar a telegram como una red social pero hasta
cierto punto porque sus mensajes no son públicos no es como estar rulando por
facebook y encontrarte todas esas mierdas y alguien puede decir pero hay
muchos canales públicos y tú te puedes meter y leer toda esa mierda sí vale
pero es lo que hay y se pueden denunciar clicas y lo denuncias por qué por
contenido neonazi o por contenido o tal o por por
conografía de no sé qué tipo lo denuncias punto ya está si es fácil
yo he sido consciente porque lo tenía en el timeline de telegram del cierre de
canales por infringir derechos de autor especialmente en el mundo de los libros
o sea que decir no se puede decir que telegram no está haciendo o no ha estado
haciendo pero es que hay que ir con cosas concretas es que no se puede ir en
general a decir telegram hace esto 8 millones y medio de personas ahí
dentro y telegram hace esto oiga pues al próximo que conduzcan dirección
contraria me cierre usted el tráfico en toda España y esto no es de maugia esto
es exactamente lo que estaba ocurriendo con la decisión que había tomado el
juez pedraz y que todavía es una espada de amocles encima del
funcionamiento del cierre posible de telegram
vuelvo al artículo y acabo al artículo de jordín y eva fenol
el principio de fumus bony yuris insisto el juez debe poder explicar cuál es la
alta probabilidad de la existencia del delito que se está investigando
cuanto más grave sea la medida cautelar en este caso el cierre más grave casi es
imposible más alta debe ser la probabilidad en el caso en el que
estamos debe ser prácticamente una certeza
porque si no se estarían menoscabando de una manera muy sencilla el derecho a la
presunción de inocencia y eso pues evidentemente con una constitución y con
un estado de derechos es complicado
aquí el caso en este caso afirmaba el juez en el auto que las diligencias eran
por vulneración continuada de derechos de propiedad intelectual
bueno vulneración continuada de derechos de propiedad intelectual es un
genérico no dice nada más no sabemos si aparte de lo que dice el juez
hay alguna razón concreta algo que nos pueda convencer de esto que está
diciendo
no le explicaba en el auto el juez pedraz
y es algo que los 8 millones y medio de usuarios de telegram merecíamos saber
concretamente de qué estaba hablando no del genérico el genérico ya lo sabemos
lo conocemos todos no hace falta ser juez en la audiencia nacional para saber
que en telegram ocurren cosas que no son legales
pero para perjudicar a 8 millones y medio de personas tienes que concretar
esto está en está es forma parte del derecho tienes que concretar los
delitos no los puede cometer ahí en general algo alguien a alguien ha matado
alguien que decía gila alguien ha matado a alguien tiene usted que concretar oiga
tiene que concretar y la tiene que concretar porque la constitución
española reserva en sus artículos que podamos controlar democráticamente la
actividad de los jueces sino no hay estado de derecho
consideraba el autor del artículo en el diario punto es que en esta resolución
no lo digo yo lo dice él que es un jurista está inmotivada en este punto
por lo tanto hay arbitrariedad y esa arbitrariedad dice él no lo digo yo es
similar a la que se produce no sólo en los poderes en el poder ejecutivo sino
que también en el poder judicial fundamental del poder judicial con
estas arbitrariedades en las dictaduras y habla de un segundo presupuesto que es
periculum y mora que obliga al jueza algo que es muy complejo se tiene que
justificar que si no se adopta esa medida cautelar hay un riesgo inminente de
que se produzca un mal tan sumamente irreparable que si no se adopta la
medida cautelar con urgencia no se conseguirá dañar el daño una vez que
la sentencia se dicte cuando acaba el proceso porque ya será tarde y el daño
estará hecho oiga mire que lleva a ustedes esperando meses y se ha seguido
sirviendo contenido con derechos de autor en telegram todos estos meses y
ahora viene y de pronto decide que de un día para otro cierra investigue
currérselo esto es un atajo lo que el juez pedraza estaba tomando es un atajo
buscando un bien pero como estaba utilizando un atajo porque es más
fácil porque le faltarán medios porque seguramente será muy complicado llegar a
conclusiones en un en una esfera enorme como este diagram yo lo entiendo
toma un atajo y propone cerrar telegram cerrarlo así punto
y
yo creo que simplemente y coincido en esto con con el autor del artículo en
ese perículo mimora no no hay no hay perículo mimora en la decisión que había
tomado el juez pedraz no existe en el auto de suspensión de la actividad de
telegram España no hace ni una sola referencia a esto en su auto
es profundamente era profundamente arbitrario y creo creo que después de un
largo fin de semana entre proxies vpn y este tipo de cosas una de las cosas
buenas que ha hecho el juez pedraz
es paralizar de momento la medida
pensarse lo dos veces llamar al bar y revisar despacito lo que se estaba
haciendo porque no no era ni mucho menos correcto desde el punto de vista jurídico
a mi modesto entender era excesivo y perjudicaba mucha gente que nada
absolutamente nada tiene que ver con todo esto así que bienvenida a la
suspensión muy mal por parte de la medida y ya veremos cuál es la solución
final a toda esta historia
en fin acaba el bala extra de hoy puedes dirigirte a mí en más todo en arroba el
ojo que ves arroba emilcar punto social o por correo en pedro arroba pedrosanchez
punto eus pídeme ingresar en la comunidad de telegram ya que se mantiene
funcionando gracias por tu tiempo y hasta mañana