Mira que te has hecho derrogar, yo creo que esta es la entrevista más deseada, no sé si por los
oyentes, pero sí por la comunidad de Telegram. ¿No te parece?
Puede ser, ha habido como varias personas que lo han pedido, ¿verdad? Es cierto que esta es la,
si no me equivoco, ayer fue la cuarta vez quizás que afrontamos esto, una vez hace como un año,
cuando empezaron este tipo de entrevistas. Luego en Argentina, creo que han sido dos veces,
pues es verdad que la dinámica sobre todo de estas navidades en Argentina me ha comido y
está en la cuarta, diría, diría, es verdad que sí, un poco de derrogar me he hecho, pero bueno,
ya has visto hoy que otro usuario de la comunidad puso, si había mucha gente pendiente de una
charla, una charla de un bielo, y es que con él tampoco he quedado y mira que he ido a veces a
donde vive él y no he quedado todavía, tenemos otra charla pendiente con fuerza.
Es que lo tuyo es un poco extraño, yo ahora mismo estoy, vamos a ver si nos descentra mucho la
grabación, porque de momento te has congelado para mí y se ha recuperado y esto a veces ocurre,
sí, sí, no hace un rato, a veces ocurre que luego me encuentro con las pistas raras, pero bueno,
vamos a dejarnos de la parte meta y vamos a abordar el asunto. Tú vives en Bruselas,
ahora explicaremos por qué, los miembros y miembras de la comunidad que diría la otra ya saben por
qué, pero ahora no os lo cuentas al resto. Tienes un origen muy claro que si quieres damos un poco
de tensión al asunto, pero nada que se fijen en tu acento es un acento muy guaje, muy... no lo has
perdido y eso está muy bien. No se te ha francesado, tienes una pertenencia potente con la costa del
sol, de hecho luego nos vas a contar, no me voy a adelantar yo a nada, y luego hay una pertenencia
al otro lado del Atlántico, que es así me la tienes que explicar bien, porque hay cosas que
sé, hay cosas que imagino, pero igual si te apetece porque sos tuyo personal, pues lo comparte,
si no pues nada, no pasa nada, lo dejamos ahí. De momento, de momento la imagen debo decir cuando
hemos abierto Riverside y yo te he visto la primera vez, estabas cebando mate y chupando
de la cañita del mate, ¿cómo se llame? Que tendrá un nombre. Bombilla, sí. Bombilla se llama,
sí, sí, sí. Sí, efectivamente hace desde 2015 que vivo en Bruselas, yo como tú dices mi acento soy
asturiano, pero desde 2015 por un tema de trabajo político vivo aquí en Bruselas, te trabajáis
entonces en el Parlamento Europeo, y efectivamente tengo una salida de aquí a la costa del sol,
pero a la vez una pertenencia con un país que para mí es maravilloso, más allá de todo lo que
se pueda decir de él y de todo lo malo que incluso los propios habitantes del país a veces
echan, que eso también creo que lo comparte mucho con nosotros los españoles, el echar de mal sobre
su propio país, pero que es Argentina, es Argentina, con un familiar muy muy fuerte con Argentina,
mi pareja es Argentina, mi hijo es medio argentino y lógicamente toda mi familia política es este
allí, vive allí, no es sólo que sea de allí, viva aquí, es que este allí vive allí en Buenos Aires.
Ibas una, dos veces al año por lo menos. Voy una vez al año, con un mínimo, este año voy a ir,
bueno, voy a ir dos veces este año, voy a ir ahora en marzo de vuelta y voy a ir en diciembre,
que es la visita habitual que suelo hacer, suelo hacer en diciembre, antes de que naciera nuestro
hijo, o sea nuestro hijo va a cumplir cinco horas, antes de que naciera nuestro hijo estuvimos varios
años yendo en verano, porque nosotros en verano, en verano europeo, nosotros en verano europeo
tenemos mucho más periodo de vacaciones, podemos ir por un mes y medio, así, entonces claro,
es un viaje muy caro, te permite estar más tiempo con la familia y amortizar, digamos,
de cierta, entre comidimos mucho, pero amortizar un poco el viaje, pero claro, eso implicaba
vivir de invierno en invierno, porque nosotros en invierno, en verano de aquí, no, si vamos
el invierno de allí, en invierno de aquí estábamos aquí y para un niño pequeño no era quizás
la mejor de las vidas, entonces hemos cambiado y ahora vamos, en verano de aquí estamos aquí y
en verano de allí nos vamos allí durante tres semanas, o así, en verdad. Me quedo, si, es que
me quedo sin imagen y sin voz a veces, a veces sin imagen y a veces sin voz. Bueno, esto podemos
hablar sobre la calidad de la calidad del internet belga, yo creo que es culpa de mi conexión
de internet, que están en 2024 anunciando la fibra como si fuera la última gran revolución
tezológica de la vida humanidad. O sea, tú ahora no estás conectado por fibras, no tienes fibra, no, no
tienes fibra en casa. No tienes fibra, no, en el distrito en el que vives rodeado por todas las
instituciones europeas ahora mismo, no tienes fibra en casa, no llega fibra. No, no, no, y lo
peor de todo esto es que además yo vengo de la cuenca minera esturiana y en la cuenca minera
esturiana se pagó en su momento con 2miner una red de fibra que canalizó digamos toda la
cuenca y claro, yo desde hace muchos años tenía fibra en casa, pero muchos, muchos, muchos,
ellos siempre cambiaron fibra por puestos de trabajo. Exactamente, más o menos, un poco,
un poco eso hicieran. Y claro, el choque de venir de esa conexión que de hecho nosotros en la
cuenca minera, bueno, en las teorías en esa zona hay la típica compañía local que se llama
telecable y telecable daba, claro, pues daba más velocidad. Ponte al día, eh, ponte al día,
estás en Bruselas, igual se te va pasando cosas que están ocurriendo en España. El
cable lo compró y Euskal Tel y Euskal Tel ha sido comprada por más móvil que a su vez se fusiona
con Orange. Pero tú crees que esto no lo sé, no lo sé, lo digo en serio, no lo sé. Puede ser
que la marca se siga manteniendo, podría ser. Sí, tiene toda la lógica, Euskal Tel, sí, sí,
Euskal Tel se va a mantener, eh, telecable juraría que se va a mantener, todas las cableras del norte,
yo creo que van a mantener la marca, creo. Claro, yo venía de eso que no había esta red pagada
con fondos Miller, había una conexión más baja pagando que yo a 25 kilómetros, que sí teníamos
esa real de fibra nueva pagada con fondos Miller. Y claro, saltele eso a la capital de Europa con
la idea esta también que te llevas siendo español o por lo menos yo me la voy a deducar, vamos a
centro de Europa, nosotros somos un desastre, allí se hacen las cosas bien. Y claro, te avisen
Bélgica y la conexión es un desastre desde el primer día, pero da igual esta, esta es la tercera
compañía que tengo y es un desastre las tres, lo cual es pegarte contra una pareja o pegarte,
así que ya hasta que me vaya me voy a quedar con esta, con esta. Pero, pero no es que sea buena o
mala o que compañía, es que te estoy entendiendo que tú sigues con cobre. Sí, la tipica, la tipica
de conexión antes de, antes de existir la fibra, ahí está el cuaternario. Claro, como hablamos antes,
a cinco minutos caminando del Parlamento y con el edificio del Consejo Europeo aquí detrás justo y
de la comisión se ve parlamentar. Sí, que dices, bueno, si quiera sea que quien esté prestando fibra,
porque entiendo que el Parlamento Europeo si estará cubierto por fibra, entiendo, no sé, me
están mirando raro, no lo sé, no lo sé, no lo sé. Bueno, no se han preocupado, no se han
preocupado de las casas que están alrededor. No, recientemente tuve un problema con mi conexión,
porque aquí hacen mucho esto, de que abajo hay como una caja, la que hay cables enchufados ahí,
todos ahí, que todos juntos mal colocados y tal, y a veces cuando se quedan, claro, cuando se quedan
sin cable o sin, porque hay muchos vecinos, quitan y conectan el suyo, entonces me quedé sin conexión
en casa y ya era empresa tal, bajó vino el técnico, vino abajo, no sé, entonces ahí estuve hablando
con él y claro, le expliqué, le dijo, y a mí me sorprende mucho esto de la fibra, que lo anunciáis
como si fuera esto, no sé, subir a la luna y qué tal, qué onda, cuando va a llegar acá y me dice,
me dice no, yo creo que en dos años o por ahí estará extendida por toda la ciudad y entonces la
vida para mí será mucho más fácil. Bueno, pues mucho ánimo señor, porque al final yo me voy a ir,
tú te vas a quedar aquí trabajando esto. Claro, es que fíjate eso que cuentas, lo viví yo cuando
me mudé en 2013, es decir, hace ya 11 años, bueno, ha hecho 10 años realmente, cuando me mudó hace
10 años a un barrio de un pueblo como se eche barri, pero a un barrio relativamente humilde del pueblo
y me cuentan esto y yo tenía, ojo, la alternativa del cable, tenía la alternativa de Uscaltel,
pero mi hermana, que era quien me alquilaba la vivienda, no lo tenía fácil para que el cable
de Uscaltel, que estaba justo debajo de su casa en el garaje pudiera llegar a la casa,
el caso es que yo seguía tirando de cobre y me pasaba eso que tú dices, que cuando contraté me
dijeron, vamos a ver si en el armario, en la calle, queda alguna conexión libre, pero bueno,
si no es hoy, será mañana siempre hay alguien que se da de baja, si no tendríamos, si hoy no
lo encontramos, ya mañana o pasado te lo ponemos. Hoy eso me parece a mí, no ha pasado tanto en
honor a la verdad, pero me parece el cuaternario superior, o sea, hace mucho. Eso es la realidad,
la realidad de Uscaltel actual. Bueno, Teo, si te parece que no hemos dicho tu nombre, antes de
presentarte del todo, vamos a saludar a la audiencia. Hoy es viernes 23 de febrero de 2024, 23 de
febrero, eres muy joven, por lo que más joven de lo que yo pensaba te diré, y este es el capítulo
1160 de un podcast sobre nuestras cosas, oí las cosas de Teo y las cosas mías, que en el fondo
son las tuyas. Comienza, bala extra con Pedro Sánchez.
Y efectivamente vamos a hacer un viaje que va a tener varios vértices, asturias, la costa del
sol, Bruselas, por supuesto, y Buenos Aires. Y la política, ¿por qué no decirlo? Yo venía para acá,
porque aunque esto se va a publicar el viernes 23 de febrero a la mañana, tú y yo lo estamos grabando
un par de días antes a la tarde, porque tampoco creo que la gente piense que tú y yo vamos a sentarnos
a hablar a las tres de la madrugada de un viernes, y venía pensando, muy mal se tiene que dar para
que este hombre y yo no acabemos hablando de la división de la izquierda, pero digo, pero hasta
llegar a ese punto igual podemos estar hasta 50 minutos hablando antes de otras cosas, para no
hacer de esto una turra, para ti que vives en la política, y para mí que te voy a hacer un secreto
y que no lo escuche nadie, creo que como el resto de la audiencia estamos un poquito
hartos aún sabiendo que la política es súper necesaria. Yo también estoy un poco harto de
que no se genera, que él no quiero poner un explícito en sus portas, estamos en las narices de todos
nosotros, había alguien famoso que un personaje público español dijo esto con otras palabras en
narices, pero lo buscaremos y si no no va a salir ahora seguramente, si no lo pondremos en la...
A lo mejor lo tengo cerca, pudo ser Pachilope? No lo sé.
¿Puraría que fue Pachilope? Que dijo, están un poco hartos de nosotros.
Que siempre vuela por ahí, sabes, pues creo que un poco yo también estoy en...
En ese punto, es curioso que esto que dijiste antes de que yo vivo en política,
me pasaba mucho cuando me vine a Bruselas, claro, yo soy de un pueblo 3.000 personas,
yo soy de un pueblo plena cuentamineras que se llama Ujo, que queda al lado de una zona
más importante de la cuentamineras que se llama Mieres. Eso ha explicado una parte de Tunic,
que luego si quieres dar redes sociales ya nos lo dirás, pero claro.
No te me pido, lo siento, bueno, da igual, luego la hablamos, pero entonces esto a mí me pasaba
mucho cuando me vine aquí, me vine aquí y yo volví a mi pueblo y era cansado para mí, veía
mis amigos, veía mi gente conocida, veía parte de mi familia que vive allí, pero iba por la calle
y claro, yo en mi pueblo, aparte de que mi pueblo es muy pequeño y nos conocemos todos,
tú pones a alguien de Ujo en... Lo que decías antes, Nueva York y sé, a lo mejor nunca me
hablo con él, pero sé que esa persona es de Ujo, porque nos conocemos toda la cara, y aparte de que
me paraba todo el mundo y además trabajé en un bar durante varios años en Ujo, por lo cual ya eso
amplifica todavía más el que que conozca la gente y claro, yo me paraba todo el mundo y yo era el
que de repente se había ido a Bruselas a hacer política además, por lo cual era una conversación
continua sobre que yo sé que ellos lo hacen, como se dice en Argentina, de buena onda, o sea,
de bien, de que vi por interesar, de hola, qué hombre, mira este chaval, no sé qué, pero claro,
a la vigésimos ésta vez y una hora hablando exactamente de lo mismo acaba siendo cansado.
Entonces a mí al principio incluso me costó volver y estar más de un rato por eso en mi pueblo,
hoy en día ya no, hoy en día ya intento ver a mis amigos y tal y a todo el mundo sabe que
me ha ido y eso, pero es que en aquel momento incluso había gente que ni siquiera lo sabía y
decía pero ¿dónde ha sido? ¿Has desaparecido de repente de aquí? Pues verdad que lo mío fue todo
un poco apresurado, un poco de un mes para otro, con Bruselas.
Igual vamos a empezar por el final porque no quiero, insisto, meterme en política, me interesa
muchas más cosas contigo, pero sí que te había imaginado mayor, algo más mayor, ¿vale? No es que
seas un crío, pero algo más mayor de nuestros intercambios en la comunidad y de leerte. Entiendo
que la gente que se acerca a la política a veces no siempre, hay gente muy madura y hay gente que
no deberían de dejarle acercarse a las cosas públicas ni con un palo, o sea, de lejos, pero
que hay una tendencia importante a que la gente que al final se acerca a la defensa de lo público,
a la política tiene una cierta madurez y a veces incluso cuando se expresa aparenta más edad
incluso que la que tiene. Pero esto sí voy a empezar preguntándote lo es decir ¿por qué política
y si algo de lo que has estudiado tiene que ver con política?
No, no, no. Yo siempre me interesaba la política, ¿vale? Pero bueno, yo empezamos porque yo me fui muy
joven de casa sin estudios, ¿vale? Yo me fui por temas personales de casa con 18 años y
empecé a trabajar con el bachillerre y empecé a trabajar de lo que fue el peor cosa. De hecho,
tengo mi primera nómina guardada para que nunca se me olvide de dónde vengo. Mi primera nómina
fue en 465 euros en una partimperia metálica de aprendiz con 18 años que lógicamente no me iban
a poner de oficial de primera, pero era el salario mínimo de aquella época y la tengo guardada para
que nunca, independientemente de dónde vayamos, nunca olvidarme de dónde, o sea, de dónde. Y nunca me, o sea,
nunca he estudiado nada en relación a la política pero siempre me interesaba, siempre he votado,
bueno, no pasa nada. Yo creo que toda la comunidad es consciente de que soy izquierdas,
no creo que haya mucho secreto, quizás los oyentes, pero la comunidad escrita,
creo que cualquiera que me lea más de dos veces se nota mucho. Los oyentes puede que no lo sepan
porque hay audiencia que todavía descubre que yo soy un poco de izquierdas, no tanto como tú,
pero un poco de izquierdas. Hay gente que todavía mete comentarios en Apple Podcast diciendo,
no lo escuchéis, es un rojo. Es un rojo, claro, sí, un rojo peligroso. No, pero siempre me interesó,
más de forma pasiva, digamos, votante pasivo de cada cuatro años, ir a votar, seguir la actualidad
y tal, lector de periódicos, escuchante de radio voraz, desde siempre, por eso también salto un
poco a escuchar, porque soy de los de dormirse escuchando la radio a una día de hoy. Entonces,
el salto se dio cuando surgió, volvemos, que sí, ahí llegó desde el primer momento, o sea,
de hecho, no hace mucho revisé y bueno, yo creé junto a otros compañeros, pero estuve en el
German de los círculos de Nasturias y el círculo de mi municipio y teníamos la primera reunión,
el 6 de junio, la reunión oficial en la que además llegó como, no sé, una locura,
200 personas quizás, tenía que, de no hacer este tipo de actividades, de repente 200 personas
tenían que moderar, la tenían que dar una locura. Y el 6 de junio de 2014, o sea, desde el principio,
en esto. Las primeras europeas en las que podemos obtener de ese año. Sí. Vale. Pues no estaba yo
muy lejos, fíjate, igual tú a lo mejor a lo largo del tiempo has pensado que en otra cosa,
pero en aquellas europeas, con el carnet del PSOE, yo me imprimí un documento que además se
podemos llamaba a su impresión y a repartirlo, porque claro, había los medios que había y se
lo repartía mi familia, mi familia política a todo el mundo y botea Pablo Iglesias con las dos manos.
Esto no sé si lo he dicho alguna vez así abiertamente. A mí me suena de, a mí me suena de,
vamos, al menos yo tengo esa idea tuya, que en su momento, esto pasó más allá de que luego,
pues cada uno se ha ido por su camino, pero tengo esta impresión de que sí, o sea,
siempre, no sé si lo haré dicho abiertamente, pero a veces a pocas, a buen entedor,
a pocas, a pocas, a pocas, y me da la sensación de tener eso. Era una época en la que yo había
tenido la suerte de encontrarme con algo que sí me ilusionaba dentro del PSOE,
que era la corriente izquierda socialista, una corriente, no sé si tú eres consciente,
una corriente histórica que viene de la gente crítica del Congreso de Suresnes,
cuando Felipe González impone, bueno, impone democráticamente, en fin,
convence al Congreso que se debía de abandonar el marxismo en el Partido Socialista de los
Españoles, y entonces gente como Santes Mases y gente así, Ignacio Sotelo y algunos otros,
deciden formar dentro del partido, porque los estatutos lo permitían una corriente crítica,
no en plan noticia de periódico, hay una corriente crítica en el PP, no, no, con estatutos en la
mano. Entonces para mí fue una suerte enorme porque como corriente, la corriente tenía un montón
de derechos, bueno, un montón, algunos derechos, ¿no? Se podía asistir al, se podía asistir a los
Congresos Federales sin voto, pero con voz, y eso era una cosa que por ejemplo en Euskadi estaba
reservada a media docena de personas que eran la cúpula, la barra élite del partido, y que yo
jamás hubiera podido ir, pero como éramos cuatro personas, literalmente cuatro personas en Euskadi,
y las palabras que llegaban de la corriente en Euskadi eran muy escuchadas, todavía estaba el
conflicto del terrorismo en Euskadi, siempre les interesaba, pues a mí me tocó bajar muchas
veces fines de semana a Madrid, a Ferraz, a la sede de Ferraz, a reuniones de izquierda socialista,
lo que pasa es que en el 2014 yo ya me doy cuenta que por lo que sea izquierda socialista, aunque
luego el que fue líder de izquierda socialista, que un diputado granadino quiso llegar a ser
secretario general del partido, pues aquello no pudo ser, y además la corriente se terminó por
desvirtuar y por corromper en el sentido de lo que siempre fue la corriente, ¿no? Llegó mucha gente y
al final yo ahora mismo creo que estaba muerta. Fue una época muy movida, estaba por ahí Beatriz
Talegon, que estaba también en izquierda socialista, fíjate tú donde acababa ahora, ya empezaba a
ser un poco polémica en aquella época, y entonces me encontré con una invitación a la que en la
que me encontré viejos militantes socialistas que no dejaron de serlo, pero que fueron de manera
como yo, de manera muy... con mucha curiosidad aquella reunión del círculo de Galdacago,
algunos porque tenían hijos militando en Podemos, creando Podemos en Galdacano, esto que decía,
no sé si lo ha dicho alguna vez, lo ha dicho alguien del PSOE el otro día, estaban allí nuestros
hijos, bueno el otro día o he escuchado yo en el otro día o he visto las imágenes y a lo mejor
son antiguas, eso de que había que prestar atención a Podemos y tal y cual, creo que creo que es de
unas elecciones antiguas, porque ahí, entre otras cosas, porque ahí están nuestros hijos y digo,
joder, es que es verdad, había allí hijos de militantes históricos del PSOE, el último chico
que fue candidato por Podemos aquí en Galdacago, en las últimas elecciones, no en las anteriores,
era literalmente el hijo de un militante socialista de toda la vida, entonces tú te metes ahí,
entiendo que no te habías animado antes porque la política tradicional te aburría un poco,
no sé si tenías una tradición política en casa, las cuencas mineras o el partido socialista o
el partido comunista, no había mucho más. Claro, tenés cuenta que, bueno, yo soy un municipio,
mi eres históricamente gobernado por el PSOE, mayoría absoluta, mayoría absoluta, la única vez
o las únicas dos veces que no consiguió mayoría absoluta, tuvo el apoyo de izquierda unida para la
gobernación, sigue a día de hoy, de hecho a día de hoy, el PSOE hizo una mala gestión que
bró el Ayuntamiento, pero el relevo lo tomó una persona de izquierda unida que en pobrecitos
se ha muerto recientemente, ha ido al Baxe, y a día de hoy todavía gobiernes izquierda unida
con mayoría absoluta, con lo cual la tradición de izquierdas, aparte yo soy hijo de mineros,
nieto de mineros, tengo todos mis amigos, la mayoría son relacionados con la minería,
yo no soy minero básicamente por una cuestión muy simple, que es que cuando yo crecí,
mi que por la vida laboral no había mineros, ya se había hecho un proceso de cierre, tenía fibra,
pero no había mineros, pero en otro contexto seguramente habría sido minero, porque es la
cultura que a mí me, es la que yo crecí, entonces al final yo a eso no me acerqué nunca un poco,
pues lo que tú dices antes, creo que alejaban a los jóvenes, creo que eso precisamente de que
jóvenes incorporan a la política, movimientos como podemos permitieron eso, no solo, a ver,
jóvenes en política siempre ha habido, pero un poco la juventud del PSOE, la juventud del PPOS,
que es lo que te iba a decir. Es un aburrismo mucho, o sea, intentar estar ahí perfecto si un día
os necesitamos para que los jóvenes tal y me hacéis un, ahora hoy en día me hacéis un meme en TikTok,
perfecto, pero no me aburráis mucho, vale, o sea estar ahí, vuestras ideas perfecto y ya creceréis y
tal, entonces eso ha pasado un poco. Y no hagáis mucho ruido porque algunos de vosotros vais a
estar en el aparato en el futuro. Exacto, entonces cuanto menos ruido, cuanto más leal,
entonces todo eso a mí sinceramente me alejaba un poco, creo que eso podemos, sí, diopía que
muchos jóvenes se incorporarán de forma activa, a construir un partido, movimiento, llámalo,
como quieras, estos hay llamado de muchas formas, a día de hoy la izquierda sigue queriendo llamarse
de muchas formas y la realidad es que para mí todo está inventado y las estructuras políticas se
tienen que pasar en un parque de otra edición, que tenga rejimiento de territorio. Pero bueno,
a mí nunca me había, nunca me había llamado eso, pero sin verdad que el Pablo original en la
sexta, un poco creo que esto es lo que a mí me pasa, le pasa a mucha gente que le llama, le moviliza
y cuando hay un salto, pues damos el salto, y cuando hay un salto nos incorporamos a crear y echamos,
yo recuerdo, mil millones de horas, o sea, pero mil millones de horas dedicadas a esto,
lógicamente lo que tú decías antes, cuando tu círculo hay en tu zona, cero recursos,
cero todos, siendo nosotros los que lo teníamos que hacer todo, pegando carteles, imprimiendo
confletos en nuestra casa, o el de la imprenta que era simpatizante y te lo dejaba gratis,
porque era simpatizante, o sea, ese tipo de cosas. Luego, pasado un tiempo, hay una diputada
española, asturiana, perdón, que da el salto a Bruselas, porque es la primera vez que empieza
cuando hay las primeras autonómicas, hay dos diputados que se van, que son Teresa Rodríguez
y Echenique, porque se van a competir en sus territorios. Entonces, corre la lista y ahí entra
una diputada asturiana, que es con la que nos vamos. Esto fue...
Hay que explicar cómo funciona el Parlamento y es que cada parlamentario tiene como derecho a
tener una pequeña oficinita, por así decirlo, con un asistente o cada grupo de diputados.
Claro, el Parlamento europeo funciona un poco diferente al Congreso de los Diputados, porque
el Congreso de los Diputados se genera un grupo y a ese grupo le da la subvención, digamos,
económica para que puedan contratar asistentes y demás. El Parlamento europeo no es así,
el Parlamento europeo le dan la subvención a cada diputado, que luego ellos a su vez
se pueden agrupar en grupos, pero la subvención es como individual. La subvención permita
contratar ex asistentes como función de los salarios que les pongas, etcétera. Y ahí
fue cuando nos incorporamos.
¿Y cuál es tu primer... por abandonar de momento la política, y cuál es tu primer
choque? ¿Cuándo te das cuenta de dónde te has metido y de que hay cena en mejillones
con patatas fritas?
Perdón, Pedro, te quedaste congelado.
Te quedaste congelado de justo...
Sí, es que nos estamos congelando mutuamente.
Y llegar a los mejillones con patatas fritas.
Sí, digo que por dejar un poco la... por dejar un poco... Yo espero que luego cuando
lo montemos, lo bueno que tiene Riverside es que aunque tú y yo nos congelemos, como
yo te veo ahora, a ti congelado y tú me estarás viendo a mí seguramente congelado, lo mismo
deberíamos quitar el vídeo, porque el vídeo congela bastante.
Mira, lo vamos a hacer. Vamos a eliminar el vídeo cada uno, pim, pim, pim, pim, quitamos
la cámara. Vamos a ver si así nos da menos problema. Te decía que... bueno, que eso,
que lo mejor de Riverside es que en teoría, lo que tú vas contando, tu ordenador lo va
procesando y luego Riverside lo va subiendo en función de tu conexión. Y luego yo debería
de juntar las dos pistas y que a lo mejor estén sincronizadas por un poco de suerte.
O a lo mejor no, ¿no?
Y no volvemos a grabar, no hay problema.
Sí, sí, sí. Te decía que cuando tú llegas ahí, por ir dejando la política igual para
el final y hacemos una reflexión al final de la izquierda y bueno, no sé si Galicia
es el sitio donde tenemos que pensar en la izquierda, ¿verdad? Pero bueno, nos puede
dar juego. Pero por darle al meollo de este programa otro sentido. ¿Cómo es el choque?
¿Cómo es llegar? Porque tú llegas directamente desde Asturias hasta... o Asturias, como cada
uno que va a llamarla, hasta Bruselas, así de un día para otro y llegas, yo te decía
en bromas, llegas al país de los Mowlet Set Friites y por tirar un poco del tópico, una
cerveza extraordinaria. Eso sí, ahí no podemos nada que decir, compitiendo a tope con la
sida y la sidi riña. ¿Y chocolate? ¿Cuál?
Chocolate. ¿Hay chocolate? Por sí, sí, por supuesto.
Hay una... Mira, ya te lo me lo has puesto a huevo. En la entrada del mar de Bruselas,
en una de las puertas, hay una tienda de chocolate que pueden ser proveedores de la Casa Real,
podría ser? De la española, te refieres?
No, no, de la verga. Ah, de la verga, no, sí, seguro, sí.
Vale, no sabes que... Sí, porque además ahí están las galerías
de la reina, ¿sabes? Que también es la... Sí.
Al ser muy cerca de Gran Blas y no sé exactamente qué chocolate sería es, pero sí no encaja
perfectamente, seguro, sí, sí. Digo, ¿cómo es llegar de Asturias a Bruselas?
Además de darte cuenta que tenías una fibra cojonuda en el pueblo.
Pues mira, bueno, tú llegas... Yo te digo cómo fue mi primera impresión cuando llegué
a Bruselas, ¿vale? Yo llegué a Bruselas solo en aquel momento en un autobús, o sea, bueno,
en el avión, lógicamente, me puse el autobús y me encuentro un autobús de línea típico
que te lleva del aeropuerto a la ciudad. Me encuentro en una ciudad, pero gris, completamente.
Un día lluvioso, pero para dar la bienvenida en plan de aquí es donde vienes, no te confundas,
esto no se estaría bien. Lluvioso, gris y con obras permanentemente, en toda la ciudad
obras, pero por toda la ciudad. El primer choque fue... A ver, a mí soy Asturiano,
tú eres vasco. La lluvia no es que nos asuste, ¿vale? Con lo cual, en verdad me parece un
sitio gris, un sitio nuecesamente bonito, pero bueno, veníamos a lo que veníamos, ¿no?
Claro, cuando llegó el choque real y que a mí hasta te diría me deprime, no voy conseguido
salvar eso y que creo que le pasara mucha gente, cuando llega el invierno y ahí, no
sé, hay días con tres horas de luz. Y claro, a mí la lluvia vale, la lluvia no me afecta,
no me supone un gran problema, pero la falta de luz sí. Y ahí fue con... El choque real
fue varios meses después de venir, más allá de lóficamente, el tema del idioma, las costumbres
de cada sitio, otro choque muy fuerte, por ejemplo, fue la primera vez que fui a un centro
comercial, que yo fui en plan español, que es voy al centro comercial a las seis de la
tarde. Y a las seis de la tarde cuando yo llegué a la media hora cerraron las tiendas. Entonces
yo creo como estoy haciendo el idiota aquí, ¿sabes? O sea, ¿qué pasa? Entonces es verdad
que hay ciertos choques culturales, pero el primer muro con el que me vi de frente fue
diciembre, noviembre, diciembre, enero, 2015, cuando la falta de luz, la falta de luz, para
mí es terrible. Y ahora, por suerte, estamos empezando a pasar esa época, ya empieza un
poquito, un poquito más de luz, porque yo hasta ahora estos meses dejaba a mi hijo en
el colegio de noche y lo recogía a las cuatro y media de la tarde o a las cinco de noche,
y esperaba en plan de noche, un grado lloviendo cinco de la tarde, ¿dónde vamos?
A casa.
Van a ser prácticamente diez años trabajando, viviendo y en Bruselas y dedicándote a la
política. No quiero volver demasiado a la política, pero estás preparado para la resaca.
Te lo digo por propia experiencia, eh. Quiero decir que con tres años y medio tuve suficiente
y saqué una resaca enorme. Tú eres consciente de que vas a tener que... Mira, yo lo visualizaba
como esta gente que se mete muy profundo en el mar y luego tiene que meterse en cámaras
de descompresión y a lo mejor tirarse dos días subiendo cada día más arriba, cada
día más arriba para poder terminar de salir sin un problema para su salud. ¿Eres consciente
de esa descompresión que te espera?
Sí, porque llevo mucho tiempo mentalizándome para ello. Es decir, yo el proyecto de salida
hace tiempo organizándolo. De hecho, nosotros nos compramos una casa en la costa del sol
en 2022, en enero de 2022 precisamente para dar los primeros pasos para organizar ese
proyecto de salida. Entonces, eh, soy consciente de que sobre todo creo que esta resaca va a
ser un poco de teléfono. Sinceramente creo que va a ser un poco de teléfono, de que
no tener inputs permanentes entrando en mi teléfono de gente reclamándome cosas. Creo
que ahí va a estar la mayor de las resacas, pero tengo un antídoto para eso, Pedro. El
antídoto es que estoy estudiando relaciones laborales y me queda un año, que me lo voy
a hacer, que me voy a tener por tiempo acumulado trabajando, 33 meses de parouroqueo y 12 de
mesos, y les voy a dedicar a terminar relaciones laborales. Con lo cual mi antídoto, aspiro
a que mi antídoto sea uno, el sol, dos, tener una piscina a la que poder bañarme cuando
me apetezca porque estoy en casa y puedo bajar a bañarme y tres, estar ocupado terminando
terminando relaciones laborales. Deja bien marcado la frontera entre la política y la
costa del sol, porque en la costa del sol cuando no se dejan claras las fronteras entre
la política y la costa del sol, el resultado es muy raro.
Sí, sí, sí. Bueno, de hecho ahora mismo tenemos un poco en boga, ya va tiempo, pero
ahora también salió este día que el fiscal que apusaba al hijo de la alcaldeza de Marbella
sobre ser el jefe de una narto banda que supuestamente lo era su padre, que había
de violar la falta ya, que se ha muerto, y ahora supuestamente lo ha sido el hijo que
parece ser esta alcalde. Pero sí, si no, mi intención igualmente es cuando me vayan
aquí les vincularme de la vida política institucional. O sea, hacer mi vida...
Si te llamara ese que tú y yo sabemos, para ir en alguna lista municipal de Marbella,
no le hagas caso. No, no, aparte, bueno, yo soy otro municipio,
realidad mi casa queda como entre Marbella y Estepona, pero municipalmente es Estepona,
pero no, no, no, no, no, no, hoy día... Solo hoy día, solo habría ido, nunca tuve, nunca
he tenido... Es raro, quizás es raro, pero nunca he tenido aspiración de caro público.
A mí me gusta hacer política, pero jamás... A ti te gusta o más la fontanería entonces.
No sé si tanto fontanería, pero sí... Bueno, aquí hay seguramente uno y antempo, que esto
le parecerá mal, pero tenía una frase que era, solo la organización vence al tiempo.
Yo siempre sé que es un poco por lo que se caen los partidos nuevos, es porque les
falta enraizamiento territorial y organización, organizidad, organización, un poco todo.
Y a mí eso es lo que siempre me ha obsesionado, es construir organización, que luego tú
puedas, porque yo creo que la mejor manera de combatir, igual me estoy volviendo yo,
no quiero decir tú y me estoy volviendo yo a política, pero creo que la mejor manera
de combatir las signews y los bulos que lanzado, que es objetivo que han lanzado durante todos
estos años contra nosotros, es tener un representante en cada pueblo que conozca todo el pueblo
y al que poder darle de la mano y que digan, estos de Podemos son el demonio. Bueno, lo
mejor no, porque pepito que vive aquí en la esquina, que es el hijo de la pescadería,
este Podemos y no me parece el demonio, siempre me ha parecido un chaval de lo más majo y
no sé qué, creo que eso es la mejor manera, la manera más efectiva y creo que ha sido
uno de, el gran secreto de por qué el peso de durante muchos años fue el partido que
mejor representaba España, es porque tú vas por España y el pueblo más recóndito del
mundo te encuentras una casa del pueblo. Entonces, ese enraizamiento también es lo que siempre
me ha obsesionado y nunca he tenido yo aspiración de ser cargo público. Ojo, lo habría sido,
lo habría sido porque… En eso…
Antes de venirme yo aquí…
No estamos los dos de acuerdo, pero a mí en algún momento me ha tocado que…
… yo que ya he venido aquí, me he tocado que me ha tocado que…
… me he tocado que me ha tocado que…
… me he tocado que antes de las municipales de 2015 y yo seguramente en aquel momento sacamos
representación, yo no me presenté a la lista porque me iba, pero seguramente si me hubiera
quedado uno de los de la lista de la parte de arriba habría sido yo. Entonces, lo habría
sido aún sin tener ninguna aspiración y síbo sin tener aspiración y solo lo sería en
mi concejo de origen, en mi eres. No me interesa ejercer vida política activa como político
en la costa del sol. Yo cuando vaya allí tengo un proyecto de montar una gestoría
y a eso me voy a decir.
Pues me parece muy bien, quiere decir que de todos se sale.
Sí, creo que lo hablábamos ayer, que yo cuando entré en esto era un convencido de
que por aquí hay que estar de paso porque creo que la propia dinámica te genera, te
acomoda y te genera ciertas cosas que pueden llegar a ser peligrosas y perjudiciales para
lo que es la función pública y sigo pensandolo. Ahora que seguramente 100% seguro y yo estoy
preparando una mudanza básicamente porque tengo que ser previsor, tengo un hijo y no
me puedo tirar a la piscina en plan de vamos a ver qué pasa en junio y yo tengo que tener
lo que tengo listo para irme de aquí. Pero ahora que seguramente esta etapa se está
terminando, creo que soy aún más convencido de eso, de que esto tiene que ser de paso.
Y de luego hay vida, había viera antes, a mí antes yo no vivía de esto y después
no voy a vivir de esto.
Esto es una cosa que no todo el mundo entiende, cuando yo me fui del ayuntamiento temporalmente
para ejercer de director en el gobierno vasco, mi jefa me decía, tú ya no volverás. Y es
verdad que sí, yo me considero un ser político, es una cosa que está en mi vida desde siempre,
yo sabía que iba a volver y es extraño porque es un camino que habitualmente no se hace.
Esta es una decisión que tú ya tenías tomada o es una decisión que tiene que ver también
con una sensación o una percepción de que quizás concretamente el partido político
para el que tú trabajas en el Parlamento indirectamente para toda la ciudadanía española,
europea y tal, pero para un partido político en concreto, puede no esperar el mejor de
sus resultados.
¿Es algo que tú ya pensabas o es algo que piensas?
No, ya por mi circuncripción seguramente, bueno, la circuncripción es única en las
europeas, pero ¿entiendes por dónde voy?
Sí, sí, sí, sí, es algo que yo llevo pensando, pensando tiempo, bueno, 8 años, 9 años creo
que es bastante y es necesario dar un relevo, entonces a mí me toca dar un paso lado y
que me da una otra persona y que lo haga, seguramente con más fuerza de lo que lo puedo,
de lo que yo puedo entregar a día de hoy.
Entonces, más allá de circunstancias políticas a día de hoy, de mi espacio político, yo
es algo que llevo garantando un tiempo.
El hombre, la fecha de 2024 es una fecha, porque claro, aquí las elecciones además son cada
cinco años, con lo cual si tú te comprometes a otro periodo es 2029 y yo no me veo belgica
en 2029, te van a devolver a casa.
Tú crees que la gente entiende el trabajazo y lo que quema el trabajo político, incluso
aunque no estés en la primera línea como un cargo público.
El nivel de exigencia, el nivel de poco error que se permite es como si estuviera trabajando
para la agencia europea, no de aeronáutica, es decir, no estamos haciendo coches, estamos
haciendo naves espaciales, el nivel de error en política se permite poco, o por lo menos
unos tiempos en que a mí me tocó, se permite muy poco.
Enseguida hay una consejera enfadada o hay un diputado que se mosqueda contigo porque
de pronto una coma estaba malpuesta.
Tú crees que la población sabe el esfuerzo enorme que supone el trabajo político o nos
hemos dejado directamente de embaucar por la idea de que todos son iguales, ya ves,
están ahí cobrando unos supersolarios, se rascan la barriga.
Hombre, pues a ver, creo que el mensaje cala, el mensaje de todos son iguales a calado y
de hecho creo que por eso lo intentan articular, en estos años lo han intentado articular
de muchísimas formas porque saben perfectamente que la estrategia del goteo y del tubi que
algo quedará, ya no te voy a decir ni ente, pero bueno, para mí ha habido muchas mentiras
sobre podemos en este caso.
No quiero yo ni optimizarme en eso, pero es cierto que ha habido mucha mierda soltada
simplemente porque saben que eso cala y si tú al final igualas 100 euros de no sé dónde
con 42 millones de la trama Gurtel, pues al final tú ahí puedes decir un todo bien,
pues todos son iguales, no, vamos a relativizar un poco las cosas, quizás no todos son iguales.
Luego yo te digo la verdad he tenido la suerte de trabajar para un grupo de gente que ha
ido variando, pero que siempre mayoritariamente han sido como bastante amables en el trabajo
con sus trabajadores, porque al final yo de verdad hago política, pues no dejo de ser
un asesor y no dejo de ser trabajador de los diputados.
Y en ese sentido creo que he tenido bastante suerte porque soy consciente también, también
porque quizás Pedro por el, por la institución en la que yo estoy, es posible que el Congreso
de los Diputados, el ambiente haya sido distinto, te digo es posible sin saberlo porque yo
no he estado allí.
A mí las cosas de Madrid me han quedado, me han quedado muy lejos, sabes.
Entonces, entonces en el Parlamento Europeo yo he tenido la suerte de trabajar para gente
que sí, a ese insto un nivel muy alto de exigencia, pero no he tenido ese problema de
unas quejas por, has puesto esto mal o no sé qué, no sé cuánto.
Esa ya de los típicos problemas políticos que puede llegar a ver.
Oye, visteis, fue muy vista en el entorno tuyo y en el entorno de la gente que tú conoces,
en el Parlamento, la serie Parlament que aquí pudimos ver en filmes.
Sí, la he visto un poco, sí, sí, he visto.
¿Se parece bastante o tengo yo la impresión de que dieron con la tecla?
A ver, es, está bien, está bien para mí, es una, un poco una parodia de lo que es
el Parlamento Europeo.
Pero también el Parlamento Europeo es una cámara un poco diferente al Parlamento, un
Parlamento Nacional.
Pero sí, o sea, le pega, le pega, no es exactamente así, lo parodia, pero entiendo que la parodia
forma parte del campo audiovisual y de que bueno, tienen que hacer más series.
Igual las, ya que más series la política tampoco es ahora lo esto de la Casa Blanca.
Es decir, o sea, que a mí es mi serie favorita, yo recuerdo de verla en la dos cuando las
dos además la ultramaltrataba, sabes, o sea, la ponía desordenada, horas infames, de tener
que verla a 12 de la noche sin sentido, el capítulo no coincidía con el anterior.
Recuerdo de verla de aquella siendo yo bastante chaval.
¿Cuál estás diciendo que no te lo he oído bien?
No digo que la política, que no es exactamente parliamente, que se parece, es una parodia,
pero que tampoco es el ala oeste de la Casa Blanca, que es como todos son perfeccionantes.
Que es mi serie favorita.
Sí, sí, sí, súper, súper, súper.
Pero son súper perfectos, sabes, o sea, siempre tienen el discurso ideal, el presidente es
un premio Nobel, o sea, alejísimos de eso, la política, la verdad.
Sí, no sé, yo siempre he creído imaginarme que más que el ala oeste de la Casa Blanca,
la política estadounidense es la de esta serie de HBO que protagonizaba Julia Dreifus, que
no me va a salir ahora el nombre, porque a mí ya sabes que estas cosas se me olvidan.
La protagonista de Seinfeld, que hacía de vicepresidenta, no me acuerdo el nombre de
la serie, bueno, por ahí está el HBO.
De fin, bueno, una pregunta un poco ya con Rekochineo.
Cuando vas a Argentina, en alguno de los viajes argentinas, ¿has hecho escala en Granadinas
o no?
Sí, sí, sí, para cobrar el cheque.
Hay que...
Aquí me pagan los viajes argentinas y no, más que la buena gente de...
Parao, en Granadinas, y hay veces que tengo también escala en Caracas.
He hecho...
Bueno, eso...
He hecho alas en estos años.
Sí, pero eso ya para...
Para recibir...
Eso ya para recibir doctrina, para saber lo que tenéis que decir y...
Claro, no hay financiación.
Financiación.
Bueno, también.
Claro, yo pienso que uno de mis trabajos aquí es que, precisamente, uno de mis trabajos
aquí es evitar que nunca nadie pueda sacarnos ninguna noticia sobre el uso de los fondos
públicos.
Entonces, tengo el...
Por qué sí, porque al final es mi trabajo y me voy a decirlo que no ha salido nada nunca
del Parlamento Europeo de la Delegación de Podemos, que puedan decir que es ilegal
o que salió en dos cosas.
Una la filtró una persona que no viene al caso de esta conversación, pero que yo sé
perfectamente quién es.
La filtró en un momento, no sé si recuerdas, cuando el abogado este de Podemos que se
denunció que luego, a partir de ahí, García Castellón abrió un millón y medio de causas
judiciales.
Hombre, García Castellón.
Claro.
Esa es la que me habla y al que Suiza considera un señor que está haciendo política y no
juzgando cosas.
Sí, pues cuando el abogado este que salió despedido de Podemos, que bueno ahí es, o
es parte de una interna, lo denunció ante García Castellón en una denuncia completamente
inverosible, ahí surgió en Boxpopuli, un diario ultra creíble, surgió una noticia
relacionada con una factura de aquí que yo había gestionado su pago y que a mí nunca
me preguntó nadie si eso era así, si no era así, la versión fue la que el periodista
y la persona que la filtró hicieron en su momento.
Lógicamente eso llegó a ningún sitio.
Y luego otra vez, un tema que ni siquiera tiene que ver con España, que mira tu qué
cosas que con los relacionados que estoy o con Argentina familiarmente, con un tema
de política argentina, pasó que una periodista argentina para atacar a una diputada, Aucelia
Fernández, una diputada de la ciudad de Buenos Aires, le sacó, nosotros invitamos a Aucelia
a una universidad de Otoño, que es un común evento, como si fuera un congreso, digamos,
pues la invitamos a cablar.
Y la periodista esta tuvo bien decir que el gobierno argentino la había dado 250.000
dólares para que viniera a España a hacer política, cosa que era completamente falsa,
el viaje también gestionó su pago y en ese momento incluso tuve que enviar a Argentina
las facturas y las pruebas de pago y demás porque hubo como una especie, no sé si aquel
llegó después porque incluso me plantearon que a lo mejor tendría que ir a declarar,
nunca sucedió.
Pero seguramente se quedaría el juicio en una estadía previa.
Pero todas las dos cosas que en todo este tiempo han salido de esta delegación relacionada
con el fondo de uso de dinero público, pero eso no quita que mi parada en Caracas y mi
parada en Granadinas esté ahí.
Sabemos que es muy burdo, pero vamos con ello.
Un poquito.
¿Qué desazón, verdad, cuando te das cuenta que los tuyos en realidad son los de los
otros y son los de siempre?
No, ha sido, o sea, ha sido, yo creo que como todavía estoy dentro, me cuesta un poco poner
una perspectiva.
Creo que cuando coja perspectiva de esto, me voy a dar cuenta de todo lo que han dicho
y hecho para terminar.
Ojo, esto no quita nuestros propios errores, eh.
Yo soy el primero que mis propios propios errores los reconozco y no tengo ningún problema
en reconocerlos, pero casi todos nos han dado por arriba o por abajo y creo que yo
a día de hoy todavía no soy capaz, porque aún estoy dentro de poner en perspectiva
hasta qué punto.
Hombre, los, los, no sé, los ataques se han puesto a picar justo ahora, porque fíjate
tú y yo llevamos preparando esto que ocurra tiempo, bueno, pues justo se han puesto a
abrir una zanja debajo de mi ventana.
Yo vivo en un segundo, pero debajo de mi ventana y ahora justo ahora se han puesto a picar
con una máquina de esas, sabes que tiene un punzón en la punta.
Sí.
Y no creo que haya en el mundo algo que haga más ruido.
Sí, igual no sé si técnicamente esto tiene que ver con cómo se va a oír después, si
te conzuela y tiene algo que ver, yo no la escucho.
Vale, vale, bueno, me alegro, pero bueno, y haremos algo de magia también con mi sonido,
con tu sonido, va a tocar hacer un poco de…
Es verdad que pocas veces… Mira, hay una persona a la que yo he admirado en política
siempre que estuve además en la plataforma en Biscayac, que le apoyó frente a todo el
aparato, que es… El otro día le hacían, me parece, un programa especial para él, la
gente de Juan Lu Sanchez, con su podcast diario en el diario.es, como es un temaldía, que
es Joseph Burrell.
Cuando uno pone muy alto el estándar de la honestidad, no solamente luego se ve abocado
a cumplirlo a Rajatabla, sino que los demás también lo aprovechan como una debilidad,
es decir, es donde buscan, en el momento actual en el que vivimos con bulos, con mentiras,
con medias verdades, pues por dónde puedo yo desmontar lo que esta gente dice, por la
parte por la que sacan pecho, y eso es un poco también, insisto, lo que le pasó a
Burrell en aquel momento con dos señores que habían trabajado para él en el Ministerio
de Hacienda y no le quedó más remedio por la pulcritud que había mostrado en su campaña
y cómo gano el aparato diciendo que había que ir a un tipo de política honesta, sin
corrupción, sin tal.
Por ahí se lo cargó el aparato del PSOE por una parte y por otra parte, por ahí es por
donde los medios conservadores y no tan conservadores, el papel del país en todo esto también ha
sido razonable, han intentado atacar, al final, cuando tú dices, esta es mi línea
de flotación, pues el que te quiere atacar, dice, pues a la línea de flotación, ustedes
están haciendo bandera hablando de la caja, está hablando de que los demás tal, pues
vamos a demostrar que ustedes no son solo como los demás, sino incluso peores, que
además ni se lo piensan, les pagan en granadinas unos cheques brutales y como decía Pablo Iglesias,
que tú sabes además que no es un, al principio sí, pero inmediatamente dejó de ser un santo
de mi devoción así como rápido porque le vi como... fíjate, no te voy a comprometer
con esto, no me respondas por favor, que no quiero comprometerte con esto, es solo una
opinión mía, pero le terminé viendo como un político hombre más y por ahí me empezó
a rayar un poco, pero cómo fueron a por él con toda esta historia, con lo del chalet,
con lo otro, dejen a la gente que tenga derecho a vivir, no? quiero decir, se puede ser de
un partido, se puede ser de lo que sea, pero en fin. Tú te vas a Bruselas y no te vas solo
o te vas solo y encuentras allí a la madre de tu hijo. No, no, yo a la madre y mí hijo
la conozco en Asturias en política, pero en Asturias y nos vamos juntos, ella también
trabaja en la delegación europea de Podemos, trabajamos en cosas completamente diferentes,
pero vamos, volvamos parte de la delegación desde sus hijos, nos venimos juntos, nos venimos
en pareja ya, lo cual claro, le quita un poco de emoción a esta ciudad, porque esta ciudad
es un erasmus de gente con pasta. ¿Quieres decir que es un lugar en donde se puede? Vamos
a ponerle el explícito, venga Teo, no nos cortemos. ¿Quieres decir que es un lugar en
donde con determinada edad dedicándote a lo que tú te has dedicado si hubieras sido soltero,
hubieras sido un sitio en donde follar bastante? Sí, seguro, sí. Yo creo nunca lo he, por
ejemplo, yo no he tenido, no lo tengo, no he tenido Tinder, pero yo tengo compañeros
que sí han tenido Tinder aquí y era una locura. Está malo. Pienso que al final aquí
vienen mucha gente joven, que a lo mejor se vienen periodos cortos de 6 meses, un año,
dos años, 5 años, un ponte, pero que viene, pero de tu país a estar en una época con
unos salarios razonablemente buenos, en algunos casos muy elevados y que convives con gente
que tiene mucha pasta. Todo eso junto en un mar emagnum hace que esto sea lo que te digo,
de un Erasmus con pasta, de gente con pasta. Lo que en Euskadi llamamos sodomain y gumorrieta,
básicamente. Sí, sí, sí. Aquí hay, me he hecho, aquí en Plaslux, que es la plaza
delante del Parlamento Europeo, que monta todos los jueves una fiesta, bueno ahora mismo
no porque hace muy marclima y tal, pero cuando se empea primavera a verano hay una glorieta
delante de la plaza del Parlamento. Hay una glorieta que tiene tráfico, que tiene buses,
pasan líneas de autobús, pasan coches. Bueno, pues literalmente el jueves por la tarde,
que es el día que, digamos, termina la semana política, yo trabajo también de viernes,
pero el jueves, digamos, que los diputados se van porque la actividad política aquí
frena el jueves. Hay una fiesta por la tarde ahí y en primavera a verano o toño hasta
que empiezan más tiempo, cortan la glorieta, la policía. La policía hace un macrobote,
permite un macroboteión delante del Parlamento, todos los jueves.
No, a cambio, luego son muy formalitos ellos, aparentemente formalitos. Yo me acuerdo de
una calle que sube y que es como, en medio está toda llena de mesitas, típicas mesitas
de bistrot, de estas de medio metro por medio metro, como si la subiera diseño de Ikea,
y ahí tienen que caber ollas con los mejillones esos chiquititos, y que están muy ricos,
nada que objetar, están buenísimos. Y las patatas fritas y toda esa historia.
Y como digamos, Pedro, que es una mezcla rara igual, o que las patatas fritas por un lado
estén ricas y los mejillones bien hechos estén ricos, convenamos que juntos es una
mezcla un poco rara de cocina.
Convenimos, convenimos. Yo reconozco que me gusta más cómo se curran a veces los mejillones,
las aguas, esa especie de agua lechosa que a veces lleva a hierbas. Es decir, están ricos,
pero es verdad que luego lo de las patatas fritas dice, no cilla con chorizo o esto que
es. Mejor me voy un poco más allá hasta Amsterdam y que me lechen mayones a las patatas y entonces
ya estamos hablando de algo que yo pueda entender. Ahora bien, amigo, está la cerveza.
Esa cerveza que no solamente se ve en Bélgica, se bebe en medio mundo y sobre todo tiene
completamente colonizada Francia. Y por extensión, pues una parte de la Euskadi del Sur, en
un mundo por lo que sea la cerveza belga, tiene mucho aprecio. Eso no lo vas a echar
en falta o te veo buscando un proveedor de igual no eres muy bebedor ni siquiera probas
el alcohol.
He sido, he sido, he sido muy bebedor. A mí me encanta la cerveza. Yo tengo alergia,
por ejemplo al vino, vale. El vino tinto a mí me genera alergia, no sé si los taninos,
yo tengo muy claro, pero sé que me genera alergia, me pongo rojo, me da, me da asma.
Cuando tengo algo me da alergia, me tengo como alergia asthmática, entonces me pongo
muy mal. Pero el vino me da igual porque nunca me ha gustado. Ahora, si esto me pasara con
la cerveza, a mí me daría mal, diría, qué putada, porque es algo que realmente me gusta.
Durante los primeros años aquí bebí muchísimas, pero muchísimas, yo estaba muchísimas horas
en la oficina y cuando salía lo mejor nueve de la noche me iba a un bar de los de la plaza
de delante, nos íbamos en el grupo de trabajadores a beber cervezas entonces en una terraza.
Entonces yo he bebido muchísimas cervezas. Hace tiempo que no, que no bebo, pero a ver,
echarlas de menos hoy en día, entiendo que esto, si fuera hace 25 años seguramente sí,
pero hoy en día te vas a cualquier supermercado y en la bóndola de cervezas hay cervezas
velvas las típicas las que tú quieras. Sí, sí, Lefe Grimbergen, incluso en algunos
sitios se encuentra una mucha más, iba a decir, vulgar, yo a ninguna cerveza velga
le llamaría vulgar, pero que es un poco la San Miguel, digo yo de Bélgica, como es
la Júpiles. Sí, Júpiles es lo que tú dices, es el
equivalente a San Miguel de aquí. Yo me considero un rendido, no sé cómo decirlo,
o sea, yo es cruzar a Iparralde y en el momento en que ya estoy en suelo francés, últimamente
han subido también bastante los precios, pero yo recuerdo los tiempos en que se compraban
las Lefe, por ejemplo, a un precio no muy superior a lo que podías comprarlas a Miguel,
yo flipaba. Igual en un tamaño un poco más pequeñito, el tamaño que hay en Bélgica,
en Francia, llaman el tamaño de aperitivo, el quinto de cerveza, pero claro es que un
quinto de esa cerveza esté en la marinera. Aparte que pega más, tienes que tener cosas
de esas cervezas, no hay que ver San Miguel, bueno, es como de ver, a ver, te vas emborrachando,
es como de ver un poco agua, pero esas cervezas se mastican más, y hay que tener cierto
cuidado con algunas de ellas, hay alguna de 10 grados y 10 grados y medio, que te vebes
dos o tres cervezas y la cosa empieza a marearse.
Eso me ocurrió a mí que sabes que soy tendente a la ansiedad, un día tomando con una amiga
una cerveza en una cervecería de Bilbao, en un pequeño garito que siempre consigue
en un barril que ha ganado, no sé qué acertamente, no sé dónde. Entonces le pregunto por una
cerveza negra, yo creo que una tipo, como se llaman, ¿estás? ¿Drunk? ¿no? ¿cómo son?
Bueno, una modalidad de cerveza negra que ahora no me viene. Me dice el tío que es
Danesa, me sirve un vasito no muy grande, encima era como una vez que la espuma posó
un poquito, se quedó como cuando la tierra, cuando la tierra le falta agua y se empieza
a resquebrajar. De esa densidad era la espuma y me la empecé a beber y, joder, cuando llevaba
más de la mitad me empecé a sentir un poco de agobio y fui para donde el hombre y le
dije, oye, me sabía mucho a café, me sabía mucho a café, a chocolate, amargo, ya sabes
cómo son a veces esas cervezas negras y digo, a ver si resulta que lo han filtrado con café
o algo y lo que me está pasando es que me estoy poniendo Danesa porque yo el café me
pone como una moto. Me dice, no, no, sí, es verdad que tiene esas notas de café, pero
no, no llega, no lleva a café. Lo que pasa es que tiene 12 grados. Digo, amigo, vale,
claro, yo me imaginaba una cerveza de 6, 7 grados, no, es que lo que estoy bebiendo aquí
es un vino fuerte y me lo estaba bebiendo como una cerveza. Como una cerveza, claro,
es que luego esa es otra, tienes la costumbre del trago, yo sobre todo soy candel de al
trago largo, sabes, o sea, el final tome más como trago largo de San Miguel que un tercio,
me lo bebo en tres veces, sabes, y claro, de bebes un trago largo del EF y al quinto
trago largo del EF que ya has dado al suelo. Entonces, bueno, yo te dicido, cuidado, pero
yo que sé, o sea, te acostumbras, te acostumbras de todo. He sido muy bebedor, pero ya te
digo, o sea, no sé, si lo he hecho de menos ya, ya iré al campo, al carrefur, que te
voy a hacer caer y cogeré. No creo que he hecho muchas cosas de menos de aquí, pero
estoy bastante, bastante asqueado con el país.
Yo te veo ilusionado con la aventura en, con la aventura en este Pona. Y luego, claro,
pues ahora mismo tu adicción, como he podido además comprobar cuando teníamos el vídeo
encendido, es el mate. Y el mate, pues, el mate se vendría en España, no voy a decir
igual que si estuvieras en Argentina o en Uruguay, pero vamos, que ya no es difícil
de conseguir, es un ayer o al final con su teína, con sus cosas.
Un mertalón, a mí mismo ahí, solo tienes una marca.
Pues mira, mira, eso no lo había visto.
El mate, la zona de café, la parte de abajo de la góndola, porque, logicamente, no es
la típica cosa que quieran promocionar tampoco, porque no tienen mucho mercado, pero la mayoría
de mertalonas hay mate.
Y luego, yo por ejemplo aquí en Brusero, es lo que hacemos es vamos a una tienda latina
que tiene un poco de todos los países de Latinoamérica. Ellos son colombianos, pero
han puesto un poco un colmado que se llaba en Argentina. Y al final ahí tienen un poco
de la Argentina, de Brasil, de Colombia, de Perú, o sea, como cosas típicas. Y claro,
hay varias marcas de mate. Entonces ahí sí puedes coger la hierba que te gusta.
Queridos un señor de Podemos consumiendo hierba, ¿en qué pensaríais? Pues todos pensamos
en lo mismo.
Sí, sí, sí.
Bueno, vamos acabando porque además tú tienes obligaciones. ¿Qué es lo que más te gusta
de Argentina ahora que no va a ser el presidente? Y sobre todo, la pregunta que sí que te
quería hacer y tiene que ver con política, pero es algo personal, porque confío mucho
en ti en esto. ¿Con quién vamos en Argentina?
Vamos con el que vaya contra mi ley.
Pero ahí tienes desde la derecha, no te voy a decir que el extrema derecha, porque yo
creo que es la ocupada entera.
Claro, creo que ahora hay un proceso de construcción de una alternativa. Creo que el golpe de perder
contra mi ley ha habido sobre todo el golpe y la posterior promulgación del DNU y la
propuesta de ley ómnibus ha sido como un golpe porque ha sido como intentar cambiar legislativamente
el país de una vez y creo que la oposición tiene que reorganizarse y buscar, limpiarse
un poco y buscar a alguien que sea el opositor cuando toque.
Porque claro, yo no soy... esto es algo que ellos no hacen. Ojo, esto ha pasado con Trump,
con Bolsonaro y con Milay. Antes de las elecciones, estaba metiendo por el robo de las elecciones.
Esto es algo que hacen mucho. Dejamos caer que nos van a robar las elecciones, dejamos
caer que las elecciones no van a ser limpias y luego cuando ganamos... no sé, fue limpio,
el pueblo votó, el pueblo siempre tiene razón.
No sé de qué me habla, pero esto Díaz Ayuso también tonteó con ello.
Entonces, creo que yo no tengo cero espíritu del pista, la gente ha votado, él tiene que
llegar a finalizar su mandato, pero creo que cuando finalizar su mandato, quien vaya
contra mi ley, con ese. Con ese. Porque es una persona... ayer mismo todavía, bueno,
en la parte de... visiblemente desestabilizada emocionalmente, ayer todavía se fue a hacer
una provincia y llamó ratas a los diputados. Literalmente. Dijo que el Congreso era un
nido de ratas. Lo que no está claro es si en esas ratas, que supongo que no, él incluye
también a los diputados de su espacio y a los diputados, por ejemplo, de lo que se
llamó junto al cambio o partido original de todo eso, pero que son quienes le han hecho
ganar la selección. No sé si los incluye también o las ratas solo son los que no
los que se oponen ahí. Entonces, ataca la cultura, ataca los diputados.
A mí me pillaron las elecciones un poco a contrapié. Yo lo dije, además creo que tú
lo leíste. Yo tenía mucha simpatía por el partido radical de la época de Alfonsin,
pero que creo que estaba también en... bueno, no estaba con Milay, pero estaba en la conjura,
vamos a decir, de la derecha contra...
Yo entiendo porque ya la Milay... y creo que los tipos como Milay son culpa nuestra. El
riesgo de gobernar mal es que te surjan personajes como Milay y que ganen las elecciones. Poco
como Trump, me da igual. Poco como Bolsonaro, me da igual. Eso, pero es más culpa nuestra
que mérito suyo, en realidad. O sea, la gente venía de ocho años muy cansada de una situación
sobre todo en los últimos ocho años. Terceramente ya no venía bien, los últimos ocho años han
sido como se dice allí, chocar la calesita de frente contra una pared. Y ahí hay una...
sobre todo, mira, esto que decíamos antes de la politización de los jóvenes, los jóvenes
están a tope con Milay. La politización de los jóvenes que han crecido y se han empezado
a politizar durante los últimos ocho años y que no han conocido una realidad distinta
dentro de que la realidad argentina siempre ha sido altos y bajos, siempre ha sido de
aquella manera, pero los últimos ocho años han sido perríveis. Claro, han vivido en
una crisis política permanente, con lo cual estos mensajes del descrimiento de la política,
porque ahí yo no es ni siquiera... son todos iguales. Ahí es más allá. O sea, Milay no
dice son todos iguales. Lo que te digo dice, el Congreso son todos unas ratas, unido de
ratas. Bueno, lo que hablábamos en la comunidad a veces que a su ministra de seguridad la
hayamado terrorista, al su ministro de finanzas ha dicho que fue el que chocó, que era culpable
de la la asión fiscal cuando llegó el dinero del Fondo Monetario Internacional. Entonces,
con quién vamos en la Argentina, con quién construye una alternativa y vaya contra Milay,
se llame como sigo. Yo, cada uno lógicamente, elegirá a Bando y veremos a ver qué pasa
de que a 2027, porque claro, la situación ocolómica ya venía mal, pero estos dos meses
de Milay, que parece increíble que solo hayan pasado dos meses, no ha hecho más que atrecentarse
el problema económico del país. Y claro, a ver, lo que aguanta la gente también. Pero
bueno, prácticamente la respuesta contra quien vaya contra Milay.
Siempre podemos ir con Messi. No sé si Messi tiene mucho interés en politizarse, sinceramente.
La verdad, creo que cada uno tiene otros zapatos, sabes? Y creo que pejamos mucho,
pejamos mucho también de esto, de darle al que es famoso, por el hecho de ser famoso,
una credibilidad a su palabra que no tiene. Sí, sí, no tiene que saber de política.
No lo decía porque Messi se fuera a dedicar a la política. O sea, aunque Messi, bueno,
Messi no lo sé, porque Messi ha tenido también sus haters, muchos en Argentina, pero alguien
que indudablemente podía haber triunfado en la política argentina, sino fuera porque
el pobre fue un despojo humano en la mitad de su vida. Y lo digo con todo mi cariño,
con ánimo de faltar al respeto. Era Diego Armando, pero bueno, ya Diego Armando por
lo que sea, ya no se puede presentar. Y lo de Messi lo decía más como diciendo, pues
igual es mejor ir con Argentina en el fútbol como tú vas a veces.
No lo sé, que yo te una todo. Eso es, nos pasa a nosotros aquí, que el Atleti siempre,
reunió a ideologías diversas en Biscayas. Entonces, pues bueno, el fútbol a veces
también es así. No sé, podría seguir hablando contigo toda la tarde, pero ni la conexión
es la mejor. Esto nos ha quedado claro para cuando nos fustiguemos y digamos, qué mal
está España, bueno, por lo menos en esto no. Ni te queda mucho tiempo. Así que, debo
agradecerte. Yo creo que habiendo traído a un señor que ha manejado facturas de Podemos
a bala extra, hemos alcanzado la cumbre. A partir de aquí ya todo es una cuesta abajo.
Bueno, tampoco, no sé, no sé, tampoco será para tanto. Pero, es verdad que llevamos mucho
tiempo como pensando en hacer esto y si te quedaron cosas por preguntar, siempre se va
a poder hacer ahora mismo, porque tal, una segunda parte. Una segunda parte. Si te interese
saber más cosas. También porque bueno, mi vida va a cambiar mucho seguramente durante
los próximos meses y también llegamos como, decía antes, a un sitio muy curioso, que
es la costa del sol. Entonces, podemos hacer más de una parte que seguro habrá cosas
para contar. Yo creo que cuando ya estés instalado en la costa del sol con una buena
fibra de movistar, de Vigi, de Golafono, de quien sea, será el momento de, a lo mejor
hacer un, como diría los chanantes, hacer un retrospector de cómo han ido esas elecciones
europeas, que nos podemos ir oliendo por donde pueden ir algunos síntomas. Pero también,
lo que, lo más importante, que nos cuentes cómo ha sido tu vuelta y que nos cuentes
cómo te sorprende la luz cada mañana, que casi no te deja dormir, porque de pronto te
da en la cara.
Es bueno, aquí no tengo persianas, Pedro, y en España sí. Y no veas la diferencia.
Ahí no tiene persianas nadie.
Claro, pero yo sabes donde lo noto, en cómo duerme mi hijo. Mi hijo duerme una hora más
allá que aquí, solo por el hecho de la luz. Pero mucho que tú pongas, es verdad, yo tengo
cortinas, con blackout, etcétera. Nunca nada va a ser igual que una persiana.
De ese sentido.
Esto es una cosa que a lo mejor deberíamos llevar al Parlamento Europeo en la próxima
vez. Las persianas.
Sí, no, no.
Querido Teo, has dicho antes que nada de redes sociales. Bueno, si alguien te busca en,
en Telegram, como no vamos a dar tu usuario para que no te digan rojo, ¿dónde están
las facturas de las granadinas?
Sí.
Si te encuentran en la comunidad.
Así, matamos a los pajones de un tiro.
Yo he tenido bastante redes sociales, me he ido quitando, quitando, quitando. La última
que me quité fue Twitter. Y no he hecho el camino este que habéis hecho vosotros,
que, quitar Twitter, pero pasar algo similar. Entonces, no tengo ya ni Facebook, ni Twitter.
Nunca he tenido Instagram, no tengo TikTok, con lo cual, cero.
Entro muy poquito en más todo, ¿no? Y te entiendo perfectamente. Yo me he ido quitando
de todo. No sé si queda por ahí alguna cuenta suelta de bala extra en Instagram, que nadie
controla ni nadie entra a ver.
Sí.
Pero es la felicidad completa.
Sí, sí, sí. Y a parte, te das cuenta de cómo desaparecen, la importancia que le das a
veces ese tipo de cosas y cómo ciertos personajes desaparecen por completo de tu vida en el
momento que te quitas un sitio como Twitter. Pero por completo es como no hay, más ahí
fuera de Twitter, no existís.
Tengo una amiga que habrá llegado hasta este punto escuchándonos que suele hablar de la
materialidad, de la importancia o de lo importante que es volver a las cosas materiales, a hacer
cosas con las manos, a saber construir una mesa, a saber arreglar un enchufe o a crear
un cacharro de alfarería, ¿no? Y menos y menos tontunas de esas que se hacen en las
redes sociales.
Sí, sí.
Me he quedado con una imagen, que lo sepas. La imagen que se me ha quedado grada de esta
entrevista es a los compañeros tuyos soportando todos los inputs de los diputados en su iPhone
y además todos los, no sé cómo se le llaman, los match, creo que se le llama, los match
de diner.
Teo ha tenido suerte porque se ha quitado la mitad de la mierda del teléfono, solo se
ha quedado con la otra mitad.
La batería te debe durar dos horas.
Igual también te digo una cosa, igual te has quitado la mierda divertida, también te
lo digo.
No lo sé, yo la verdad, vine ya.
Sí, tú ya venías, claro.
Eso no, ni se pasó por la vez.
Muy bien, así me gustan los hombres fieles y honestos con las mujeres.
Querido, un abrazo muy grande que vamos a seguir hablando y encontrándonos en la comunidad
porque eres un ser muy activo en la comunidad, pero como vienen tiempos agitados de elecciones
y de cosas que te van a afectar y que te tendrán entretenido un buen rato y todo tu proceso
de repatriación, pues desearte suerte felicitarte por saber entrar y por saber salir, porque
esto mucha gente no lo sabe hacer y luego pasan las cosas que pasan, queda mucha gente
rota por el camino o directamente gente que se queda ahí, que forma parte de los muebles
de los sitios.
Y en ese sentido felicitarte porque aunque evidentemente no te voy a preguntar la edad,
fíjate, voy a ser muy, muy...
No tengo problema, creo que me echas menos de los que tengo, pero eso me ha pasado toda
la vida.
Así ya.
Voy a cumplir 39.
No, no te he hecho menos, sí, te echaba la 30.
La 30.
Voy a cumplir, cumplo en abril 39.
O sea, menos de 35 tampoco te hubiera echado, pero claro es que yo voy a cumplir 56, me
vas a permitir que te diga mejor.
Sí, sí, sí, sí.
Sabes, que me da mucho ascazo cuando escucho el otro día alguien decir que tiene 24, que
va a cumplir 25, dos chicas que hacen un podcast estupendo y que lo escucho siempre, que se
llaman, como es, punzadas, no me va a salir ahora diciendo, ¡calla, calla, que voy a
cumplir 25 y estoy súper agobiada!
Digo, ¿qué me estás contando, por favor?
Sí, sí.
Puntadas son horas, se llaman ellas.
Que lo hacen además ahora en la República Independiente de la Radio de Carne Cruda.
Y os lo he dicho, querido, que hay muchísimas gracias por todo, que tengas una feliz noche,
porque yo para mí empieza ahora la tarde, para ti empieza ya prácticamente la noche.
Sí, y ahora voy a recoger al niño y ya en un ratito de acios purece.
Al día le queda de horas el luz de 40 minutos.
Bueno pues…
Pero bueno, ahora toca la parte buena del día que es jugar con el niño un racho hasta
que lo va a decir nada.
Ah, amigo, no sabes tú nada, eh.
Me alegro, me alegro de que la criatura tenga a su padre dispuesto a jugar, eso no siempre
pasa.
Eh… lo dicho, si alguien quiere contactar contigo, pues me sirves de reclamo para que
me pidan ingresar en la comunidad de Telegram donde estás y donde te encuentran, con tu
nick, que no lo vamos a decir, aunque eres teo.
Punto.
Acaba el bala extra de hoy, puedes dirigirte a mí, en mi caso sí, en Mastodon, en Arroba
el Ojo que ves, Arroba Emilcar.Social o por correo en Pedro, Arroba PedroSánchez.eus.
Gracias por tu tiempo.
Feliz fin de semana y hasta el lunes.