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00:00:00,000 --> 00:00:05,000
Pues estoy de acuerdo contigo Ali, está todo un poco revuelto.

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00:00:06,000 --> 00:00:07,000
Sí, por todos lados.

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00:00:07,000 --> 00:00:15,000
Fíjate que en el trabajo que yo tengo, detectamos, no es como que somos un poco sensor de cómo va la sociedad

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00:00:15,000 --> 00:00:18,000
y te doy la razón, está todo un poco revuelto.

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00:00:19,000 --> 00:00:26,000
Sí, además, y aunque parezca un tópico también, las navidades parece que a nivel emocional,

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00:00:26,000 --> 00:00:32,000
pues afecta también un poquito, aparte de cómo está la sociedad y todo bastante revuelto,

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00:00:32,000 --> 00:00:36,000
además en todos los ámbitos, y ya no solo en política, en lo laboral, en todo.

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00:00:37,000 --> 00:00:45,000
Pero fíjate que ahí pasa una cosa y es que las películas, las canciones,

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00:00:45,000 --> 00:00:51,000
o sea, la navidad tiene que ser como una época de felicidad obligatoriamente.

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00:00:51,000 --> 00:00:59,000
Y mira, te acepto un poco el tema de que puede ser un poco nostálgico y ponerse aún un poco revuelto

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00:00:59,000 --> 00:01:08,000
el tema de Nochebuena, pero por ejemplo, Nochevieja, el que no está contento es que es como que fracasa socialmente.

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00:01:08,000 --> 00:01:10,000
O sea, ¿cómo no vas a estar contento?

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00:01:11,000 --> 00:01:15,000
No sé yo muy bien exactamente por qué hay que estar contento en Nochevieja,

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00:01:15,000 --> 00:01:19,000
porque hemos llegado a un año más vivos, a veces no sé muy bien.

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00:01:19,000 --> 00:01:25,000
Pues luego es muy gracioso porque igual vas a comer las cenas familiares y ves que hay gente que no se soporta,

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00:01:25,000 --> 00:01:33,000
y al final estamos siguiendo la corriente y es como que no se permite que no te gusten las navidades,

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00:01:33,000 --> 00:01:37,000
no se permite estar triste, es un poco todo forzado, ¿no?

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00:01:38,000 --> 00:01:39,000
A veces sí.

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00:01:39,000 --> 00:01:48,000
Y hoy que queríamos hablar de lo que para muchas personas son bichitos de compañía

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00:01:48,000 --> 00:01:55,000
y para las personas que tenéis ceguera o algún tipo de déficit visual importante,

21
00:01:55,000 --> 00:01:59,000
ahora me contarás porque no sé exactamente a quién se le concede un perro guía, ¿no?

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00:01:59,000 --> 00:02:09,000
Los bichos son más sencillos porque son puro instinto y en el caso además de los perrillos guía, pura educación y ya está.

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00:02:09,000 --> 00:02:21,000
Quiero decir, bueno, los perros igual tienen en general un lado que también no se puede salir de la norma de su salvajamiento,

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00:02:21,000 --> 00:02:30,000
su punto de locura, que también llegando a las navidades pobrecitos lo viven además con el tema de los petardos y este tipo de cosas.

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00:02:31,000 --> 00:02:39,000
Pero ya un perro guía que es por una parte lo instintivo y por otra parte lo que en este caso la once les educa

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00:02:39,000 --> 00:02:49,000
y le educáis las personas que luego vais a disfrutar de su trabajo, qué distinto de las personas, ahí es todo el rato cariño, amor y trabajo.

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00:02:49,000 --> 00:02:58,000
Dan mucho y piden muy poco, es todo aprendizaje y bueno a cambio de una galleta te llevan a donde tú quieras.

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00:02:59,000 --> 00:03:05,000
Te iba a decir agua fresca y limpia y buen pienso y una cepilladita de vez en cuando.

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00:03:06,000 --> 00:03:16,000
Y mucho cariño y jugar un montón, además es que en general los perros guía ya sabes que suelen ser labradores o de la raza golden y son muy juguetones

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00:03:16,000 --> 00:03:24,000
o por lo menos la que yo tuve hace unos años que se murió y la que es mi futura perra guía que ya te voy a ir contando poco a poco.

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00:03:25,000 --> 00:03:26,000
¿Cómo se llama?

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00:03:26,000 --> 00:03:28,000
La de ahora Telma.

33
00:03:28,000 --> 00:03:31,000
Telma, qué nombre más bonito.

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00:03:31,000 --> 00:03:36,000
Su camada empezaba por la T y ahí la tocó Telma.

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00:03:36,000 --> 00:03:38,000
Ah, vale, eso cómo va, cuéntamelo.

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00:03:38,000 --> 00:03:45,000
Pues mira, aquí hay dos formas de tener perro guía, yo la que tuve anteriormente la solicité a través de la 11.

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00:03:45,000 --> 00:03:58,000
En 2008 tenía dos opciones, podía solicitar perro guía a Estados Unidos, la lista de espera era de dos años o a Madrid y la lista de espera de cuatro años.

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00:03:58,000 --> 00:04:07,000
Así que dije nada, como era más jovencita dije me voy a Estados Unidos, esperé dos años y fui allí a Rochester, el estado de Michigan.

39
00:04:07,000 --> 00:04:16,000
Estuve 28 días ahí aprendiendo porque claro la gente se cree que el perro guía aprende fácil, te dan el perro y ya está, no, no.

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00:04:16,000 --> 00:04:24,000
Tienes que hacer equipo, puedas ser el caso en el que el perro no quiera guiarte o que no conectes con el perro y te lo tengan que cambiar, eso también puede suceder.

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00:04:24,000 --> 00:04:34,000
Yo en mi caso tuve mucha suerte, mi perra se llamaba Casey y me acuerdo, estaba yo sentada en la habitación, me dijeron tu perra se llama Casey y es de color amarillo.

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00:04:34,000 --> 00:04:46,000
Y nada, entró con una loca y yo decía Dios mío que he pedido aquí, se subió por encima la cama, se sentó a mi lado, me puso la cabeza en la pierna y bueno a partir de ahí fuimos un equipo.

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00:04:46,000 --> 00:05:00,000
Me hizo alguna gamberrada que otra, pero bueno tenía que aprender a todo, nunca había tenido perro entonces tenía que aprender a peinarla, a limpiarle los dientes que era misión imposible porque se comía la pasta a dientes.

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00:05:00,000 --> 00:05:11,000
Luego, y luego también las órdenes de cómo guiar, aprender porque claro cuando tú vas con un bastón tienes que ir tocando todo para tener referencia.

45
00:05:11,000 --> 00:05:16,000
Entonces tú te vas haciendo un esquema mental en base a lo que tú vas tocando con el bastón.

46
00:05:16,000 --> 00:05:25,000
Sin embargo con la perra es mucho más fácil entre comillas porque al final ella te esquiva todo lo que hay en medio y te enteras.

47
00:05:25,000 --> 00:05:32,000
Pero tú tienes que darle las órdenes si quieres ir a la izquierda, a la derecha, es como el siguiente paso al bastón.

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00:05:32,000 --> 00:05:38,000
O sea que es un aprendizaje para la perrita y para la perrita también para la dueña.

49
00:05:38,000 --> 00:05:48,000
Claro y tienes que tener una buena movilidad si no es más complicado porque al final hay veces que los perros son de costumbre entonces vas por un camino.

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00:05:48,000 --> 00:05:57,000
Imagínate que voy hacia, bueno no voy a decir sitios porque la gente igual no conoce pero si vas por un camino siempre vas a un supermercado.

51
00:05:57,000 --> 00:06:03,000
Y justo ese día te tienes que desviar hacia la izquierda entonces tú le das la orden a la izquierda.

52
00:06:03,000 --> 00:06:10,000
¿Qué ocurre? Que los perros también tienen su propia forma de actuar o sus propias costumbres.

53
00:06:10,000 --> 00:06:16,000
El perro cree que te estás equivocando y te corrige entonces tú tienes que insistir y decirle no, no a la izquierda.

54
00:06:16,000 --> 00:06:24,000
O sea ese tipo de cosas tienes que saber cuando ya conoces el sitio y tienes que tener una buena orientación también.

55
00:06:24,000 --> 00:06:30,000
Esto me lo contaba una vez también Salvi, me lo contaba una vez Salvi.

56
00:06:30,000 --> 00:06:45,000
Pero si quieres antes de seguir nos vamos a presentar, presentamos el capítulo y seguimos porque hoy hemos venido aquí a que nos cuenten cómo es el proceso.

57
00:06:45,000 --> 00:06:52,000
Por el cual una persona con, ya digo todavía no lo sé luego me lo aclaras tú.

58
00:06:52,000 --> 00:07:03,000
No sé si solamente las personas ciegas o las personas con una dificultad visual importante se van acoplando al perro guía.

59
00:07:03,000 --> 00:07:11,000
El perro guía se va acoplando a la persona y forman como tú dices una pareja, un equipo de trabajo que en el fondo es lo que es.

60
00:07:11,000 --> 00:07:18,000
Vamos a dar los buenos días. Es viernes 15 de diciembre ya Ali.

61
00:07:18,000 --> 00:07:21,000
Están ahí las novedades, son la semana que viene.

62
00:07:21,000 --> 00:07:24,000
Que horror. Comer y beber y comer y beber.

63
00:07:24,000 --> 00:07:27,000
Comer y beber y comer y beber, correcto.

64
00:07:27,000 --> 00:07:29,000
Bueno en nuestro pueblo también correr.

65
00:07:29,000 --> 00:07:32,000
Ah también. Pero yo soy más de las razagadas.

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00:07:32,000 --> 00:07:35,000
Yo prefiero quedarme sentada mirando como corren los demás.

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00:07:35,000 --> 00:07:37,000
Yo soy más del banquito.

68
00:07:37,000 --> 00:07:41,000
A ver si te crees tú que yo salto a correr la San Silvestre de Galdacao.

69
00:07:41,000 --> 00:07:49,000
No, no, yo me quedo a ver a los atletas y a escuchar que si ha sido algún año me imagino que te resultará emocionante.

70
00:07:49,000 --> 00:07:54,000
A escuchar también la narración de cómo van los atletas para arriba y para abajo.

71
00:07:54,000 --> 00:07:59,000
Quién gana casi siempre es gente extranjera que viene de lugares hipnotos.

72
00:07:59,000 --> 00:08:06,000
En fin, pues eso que es 15 de diciembre de 2023 y este es el capítulo 1110.

73
00:08:06,000 --> 00:08:07,000
Madre mía.

74
00:08:07,000 --> 00:08:19,000
De normal suelo decir que son mis cosas, pero que en un viernes como hoy son sobre todo las cosas de la persona invitada.

75
00:08:19,000 --> 00:08:23,000
Si la semana pasada estaba una buena amiga tuya con la que haces buena pareja.

76
00:08:23,000 --> 00:08:24,000
Irache.

77
00:08:24,000 --> 00:08:30,000
Como es Irache, nuestra, como digo yo con todo mi cariño, nuestra Siri auténtica.

78
00:08:30,000 --> 00:08:32,000
Bueno y es mi lectora de pantalla.

79
00:08:32,000 --> 00:08:36,000
Yo tengo a Monika.

80
00:08:36,000 --> 00:08:39,000
Claro, claro, lo dijimos, lo dijimos mucha gente me había dicho.

81
00:08:39,000 --> 00:08:49,000
Claro, yo la traigo por Siri, pero muchos de los oyentes de podcast que son personas con ceguera o con déficit visual.

82
00:08:49,000 --> 00:08:53,000
Claro, su compañera cotidiana, sin ninguna duda.

83
00:08:53,000 --> 00:08:58,000
Y hoy estás tú que ya has venido aquí una vez más.

84
00:08:58,000 --> 00:09:00,000
Hoy esta es la segunda, no?

85
00:09:00,000 --> 00:09:01,000
La segunda, sí, sí.

86
00:09:01,000 --> 00:09:02,000
La segunda.

87
00:09:02,000 --> 00:09:11,000
Tienes tu canal no solamente en YouTube, aunque yo te veo sobre todo en YouTube, pero también estás en otras redes que yo no uso como por ejemplo Instagram, verdad?

88
00:09:11,000 --> 00:09:22,000
Sí, la verdad que Instagram lo utilizo muy poquito y realmente lo utilizo para publicar un poco lo que es el progreso de Telma, mi futura perra guía que ya te contaré ahora un poquito.

89
00:09:22,000 --> 00:09:23,000
Tiktok entonces.

90
00:09:23,000 --> 00:09:36,000
Tiktok también, el problema, sí, publico menos, pero donde estoy sobre todo es en YouTube, Ali Blue Box y el podcast también que ahí voy contando viajes y cosas ya más personales.

91
00:09:36,000 --> 00:09:47,000
Bueno, pues si te parece, vamos a poner la música de inicio y a la vuelta seguimos porque hoy vamos a hablar de perretes.

92
00:09:47,000 --> 00:09:48,000
Vale.

93
00:09:48,000 --> 00:10:01,000
Comienza Bala Extra con Pedro Sánchez.

94
00:10:01,000 --> 00:10:03,000
Bueno, ya estamos de vuelta.

95
00:10:03,000 --> 00:10:06,000
Entonces estábamos Ali.

96
00:10:06,000 --> 00:10:11,000
Yo te había preguntado al principio, digo antes de que nos sigamos apartando de ese punto.

97
00:10:11,000 --> 00:10:20,000
Me has dicho el nombre de Telma, de tu nueva perrita, de tu nueva perrita guía y me has dicho su camada empezaba por la T.

98
00:10:20,000 --> 00:10:25,000
Y eso era lo que en ese momento me apetecía que me explicaras.

99
00:10:25,000 --> 00:10:27,000
Explícame cómo es eso del nombre y lo de las camadas.

100
00:10:27,000 --> 00:10:28,000
Cómo va eso?

101
00:10:28,000 --> 00:10:38,000
Bueno, te voy a comentar varias cosas porque esta perrita la que tengo ahora mismo, nosotros somos la familia de acogida y no la he cogido a través de la once.

102
00:10:38,000 --> 00:10:48,000
Pero sí que, por ejemplo, cuando te comentaba antes que mi primera perra guía era de Estados Unidos, allí los nombres los ponen las familias de acogida.

103
00:10:48,000 --> 00:10:56,000
En el caso de Casey, como estuvo, debe haber un programa, bueno, debe no, porque Casey estuvo en ese programa de personas que están en la cárcel.

104
00:10:56,000 --> 00:10:59,000
Entonces ellos son los que le ponen el nombre.

105
00:10:59,000 --> 00:11:09,000
Sin embargo, en la fundación del perro guía cada camada empieza por una letra, le ponen, pues yo que sé si es por la A, todos los nombres que empiezan por A.

106
00:11:09,000 --> 00:11:14,000
No pueden ser nombres de persona, no pueden ser, o sea, tienen alguna normativa.

107
00:11:14,000 --> 00:11:24,000
Y en el caso de Telma, ahí no sé exactamente qué norma hay porque de su camada eran seis, empieza todos los nombres por T.

108
00:11:24,000 --> 00:11:34,000
Dos van a ser perros guía y uno para todo tipo de discapacidad y los otros tres son perros mascota y va a decir perros normales.

109
00:11:34,000 --> 00:11:39,000
Tengo una mala costumbre de utilizar lo normal esa palabra.

110
00:11:39,000 --> 00:11:48,000
Bueno, yo creo que está bien que aprendamos a hablar de otra manera, pero cuando no se utilizan las palabras con mala intención, también hay que ser un poco indulgentes.

111
00:11:48,000 --> 00:11:56,000
Me parece a mí lo mismo que yo digo ceguera, lo digo con normalidad. Creo que es una cosa que las personas ciegas aceptáis bien.

112
00:11:56,000 --> 00:12:02,000
Sí, no hay que buscar ningún no ningún no ningún sentido de tras y además es que es verdad.

113
00:12:02,000 --> 00:12:11,000
Quiero decir que al final es normalizar porque si yo te digo, por ejemplo, pues soy invidente o yo te digo yo soy invidente y tú eres vidente a mí me entra la risa.

114
00:12:11,000 --> 00:12:24,000
No, porque ahí está Pedro con la bolita de cristal. Entonces yo creo que hay que normalizar y yo cuando perdí la vista fue lo primero que aprendí a hablar con naturalidad y con normalidad.

115
00:12:24,000 --> 00:12:33,000
En el sentido de decir pues yo estoy viendo la tele vale no veo, pero tú por la calle no escuchas estoy oyendo o estoy oyendo la tele.

116
00:12:33,000 --> 00:12:43,000
Entonces veo que no la veo, pero tengo diferentes formas de percibir o de entender lo que aparece en la televisión. Si son una forma de normalizar.

117
00:12:43,000 --> 00:12:54,000
Sí, que ayuda mucho lo que en los últimos años ha avanzado mucho, que es todo el tema del audio descripción de series de películas y este tipo de cosas.

118
00:12:54,000 --> 00:12:57,000
Eso es.

119
00:12:57,000 --> 00:13:17,000
Cómo es que ahora entramos más al tema de los perretes, pero cómo es que en un mundo tan tecnológico y que tú además manejas también y lo explicas también el mundo de la tecnología y el mundo de la discapacidad en tus canales a través de Ali Blue Box.

120
00:13:17,000 --> 00:13:32,000
Cómo es. Por una parte de precioso me lo parece, por otra parte de artesanal y por otra parte en esta época en la que todo es sostenible, todo sostenibilidad medio ambiente y tal.

121
00:13:32,000 --> 00:13:50,000
Qué natural y qué sostenible es que un animal sustituya por completo a la tecnología no se haya optado que habrá seguramente y se estará investigando en muchos sitios. Tú seguro sabes de eso medios tecnológicos para guiar a una persona ciega por la calle.

122
00:13:50,000 --> 00:14:02,000
Sin embargo, lo haga un animal, un animal que es tan habitual en la vida de todas las personas, no en la vida solo de las personas con discapacidad, no como es un perro.

123
00:14:02,000 --> 00:14:10,000
Sí, como tú has dicho, existen cosas, existen Estados Unidos, hay perros, robot en Japón también hay como chalecos.

124
00:14:10,000 --> 00:14:25,000
Pero yo creo que al final un perro te da más cosas. Todo el mundo dice que un perro es una herramienta. Para mí no. Para mí mi perra sí. Bueno, la de ahora no. La de ahora en este momento menos guiar me puedo hacer de todo y con los calcetines ni te cuento.

125
00:14:25,000 --> 00:14:41,000
Pero cuando tienes un perro guía es como una parte de ti. Fíjate la perra que yo tuve antes ponía su cuerpo para protegerme. Ellos dan todo, todo por ti. Al final es no solo una herramienta, un bastón que lo guardas.

126
00:14:41,000 --> 00:14:56,000
Te da compañía, nunca estás solo. Yo me sentía mucho más segura con la perra que con el bastón. Y ya te digo que es que tú puedes tener un perro robot, pero no es lo mismo.

127
00:14:56,000 --> 00:15:13,000
Al final sería así, vas andando y aparte que los aparatos que hay o los proyectos que hay de perro, pues imagínate el tamaño que pueden tener. Y no sé, yo no me imagino el tamaño de Thelma, pues lo mismo pero el robot, qué frío. No sé, me parece un poco frío.

128
00:15:13,000 --> 00:15:33,000
Lo mismo está claro. En ese comportamiento que me explicaba Salvi, que yo nunca lo había oído, mi profundo desconocimiento, quiero decir que sí que es verdad que he trabajado a lo largo de los años a veces en servicios sociales para personas con discapacidad,

129
00:15:33,000 --> 00:15:50,000
pero esto era una cosa completamente nueva para mí, que el animal desobedece de manera adecuada para protegerte. Quieres cruzar una calle, tú no escuchas a lo mejor un coche, más ahora que estamos todos locos con los coches eléctricos y estas cosas.

130
00:15:50,000 --> 00:16:03,000
Y el animal te va a desobedecer para protegerte. Esa es su función también. A mí me sorprendió mucho la anterior perra guía que tuve, bueno de momento la única hasta que Arias y la Thelma.

131
00:16:03,000 --> 00:16:15,000
Que sí, yo me acuerdo al principio, lo que ocurre es que como tú no estás acostumbrado a que te guíe un perro, yo inconscientemente iba como con miedo y decía, a ver cómo un perro me va a poder guiar, me va a esquivar todo.

132
00:16:15,000 --> 00:16:24,000
Me acuerdo una vez, yo estaba segura, eh, segurísima de que tenía que cruzar en un sitio y la perra se puso delante de mí y no me dejaba avanzar.

133
00:16:24,000 --> 00:16:32,000
Pues es que hizo bien, porque ahí ni había un paso de cebra ni había nada, era en Juan Bautista Uriarte, que es una calle general del pueblo.

134
00:16:32,000 --> 00:16:43,000
Y así me ha pasado varias veces. La más impactante fue una vez que bajé con ella, era de noche, y ella no ladraba nunca, eh, salvo excepciones.

135
00:16:43,000 --> 00:16:49,000
Y me acuerdo que yo oí al ruido en el jardín, pero claro, lógicamente como no veo, no sabía qué era.

136
00:16:49,000 --> 00:17:00,000
Oye, se sentó, empezó a ladrar como una loca. Yo no sé qué había allí, eh, pero algo hubo y la perra ladró un montón, se quedó quieta, quieta, no me dejó avanzar.

137
00:17:00,000 --> 00:17:10,000
Y yo son cosas que siempre voy a valorar, que es que la gente cree que el perro guía es una herramienta, es un ser vivo.

138
00:17:10,000 --> 00:17:24,000
Y yo puedo entender que hay gente que no le gustan los perros o que hay gente que no defienda la labor que hacen, pero es muy importante porque hacen una labor de guiarte, evitarte obstáculos, te salvan la vida y luego encima son leales.

139
00:17:24,000 --> 00:17:33,000
Yo he llegado hasta el hospital con ella en urgencias y la perra super formal, quieta, quieta, cosa que no puedo decir de otras personas.

140
00:17:33,000 --> 00:17:41,000
No, no, no. Hay veces que está uno en algunos sitios que dice madre mía, cómo molesta a algunas personas.

141
00:17:41,000 --> 00:17:50,000
Sí. Sigue pasando, porque yo me acuerdo que en aquella época que escuchaba yo mucho el podcast de Salvi, que lo hacía con otra compañera.

142
00:17:50,000 --> 00:17:54,000
Con Ana, Ana, no la conozco en personal, pero sí yo la seguía también.

143
00:17:54,000 --> 00:18:05,000
Y por yo sí la llegué a conocer, no sé si fue en Málaga, en la J-PoZ de Málaga. Contaban muchas veces todas las dificultades que tenían.

144
00:18:05,000 --> 00:18:11,000
Creo que era una época con menos sensibilidad que ahora, todavía menos. Si es posible eso.

145
00:18:11,000 --> 00:18:17,000
En donde había muchas veces problemas para poder entrar con un perro guía en los sitios.

146
00:18:17,000 --> 00:18:21,000
¿A ti te ha seguido pasando eso? ¿Crees que te pasará con Telma?

147
00:18:21,000 --> 00:18:27,000
Me pasó con Kisi alguna vez, pero situaciones muy concretas.

148
00:18:27,000 --> 00:18:36,000
Normalmente, si tú explicas que es un perro guía, no hay problema. Pero siempre tienes, como digo yo, con perdón, el tonto motivado del turno que tú le dices.

149
00:18:36,000 --> 00:18:42,000
Y me pasó a mí, en un sitio en Balmaceda, que le dices es un perro guía, puede ir a todas partes, incluso al hospital.

150
00:18:42,000 --> 00:18:47,000
Y me acuerdo, me dijo, con un desprecio, me da igual, ya sé que es un perro guía, pero aquí no entras.

151
00:18:47,000 --> 00:18:54,000
Entonces, en ese momento ya fue cuando llamé a la policía municipal. Pero no es lo habitual, para que te hagas una idea.

152
00:18:54,000 --> 00:19:01,000
Telma, nosotros la fuimos a buscar, perdón, cuando la teníamos dos meses.

153
00:19:01,000 --> 00:19:08,000
Cuando empezó a controlar los esfínteres, empezamos a ir a todos los sitios con ella y no hemos tenido ningún problema.

154
00:19:08,000 --> 00:19:14,000
En el autobús iba en brazos, al gimnasio, es una más. La gente ya sabe.

155
00:19:14,000 --> 00:19:22,000
Lo único de lo que me puedo quejar es que a veces la gente no se da cuenta de que llama de lejos a la perrita, como es una cachorra.

156
00:19:22,000 --> 00:19:26,000
Entonces, ya al final se mueve y ya tiene que estar quieta.

157
00:19:26,000 --> 00:19:33,000
A la gente le hace gracia, pero es que tiene que estar quieta y no hay que tocarla a no ser que pidas permiso.

158
00:19:33,000 --> 00:19:36,000
Es que ese es un problema serio.

159
00:19:36,000 --> 00:19:41,000
Pero es igual el momento más complicado, no? Para una nueva perra guía.

160
00:19:41,000 --> 00:19:48,000
Es decir, el momento en el que se la está educando, porque de normal una perra guía da igual los estímulos que tenga de alrededor.

161
00:19:48,000 --> 00:19:52,000
No va a hacer caso. Depende. Tienes que estar muy muy serio.

162
00:19:52,000 --> 00:19:58,000
Por ejemplo, cuando tú coges ya un perro guía adiestrado, nos avisan los perros.

163
00:19:58,000 --> 00:20:04,000
En algunos aspectos son como los niños. Al principio tiran de la cuerda, intentan engañarte.

164
00:20:04,000 --> 00:20:11,000
Yo me acuerdo con Casey, tenía que hacer cada vez que subía un tramo de escaleras, tenía que decirle siéntate, no?

165
00:20:11,000 --> 00:20:15,000
Y se tenía que sentar y seguir porque eran ejercicios de obedecia.

166
00:20:15,000 --> 00:20:20,000
Me está entrando la risa porque me estoy acordando y me acuerdo que yo decía, que májaco me obedece.

167
00:20:20,000 --> 00:20:25,000
Hasta que un día iba con otra persona y me dice, oye, ya sabes que Casey no se ha sentado.

168
00:20:25,000 --> 00:20:31,000
Se ha echado hacia atrás. Entonces a ti te da la sensación de que se ha sentado, pero no se ha sentado.

169
00:20:31,000 --> 00:20:34,000
Te hacen trampas. Los perros son muy listos.

170
00:20:34,000 --> 00:20:40,000
Que cuando estábamos en casa, igual si ella estaba tumbada en el pasillo, iba en eco. En eco es mi marido.

171
00:20:40,000 --> 00:20:45,000
Y no se movía. Iba yo y se movía. Y Telma ahora está prendiendo.

172
00:20:45,000 --> 00:20:51,000
Claro, Telma tiene un añito. Entonces ahora está prendiendo. Dice, aquí hay algo que no me cuadra.

173
00:20:51,000 --> 00:20:55,000
Entonces por las mañanas yo creo que ella ha entendido que yo no veo.

174
00:20:55,000 --> 00:21:00,000
Y en vez de saludarme como un perro normal, viene corriendo y me salta.

175
00:21:00,000 --> 00:21:06,000
Pero claro, tú imagínate 22 kilos, 400 corriendo por las mañanas.

176
00:21:06,000 --> 00:21:12,000
22 kilos ya con un año. Sí, sí, sí. Y no creo que crezca mucho más.

177
00:21:12,000 --> 00:21:18,000
Casey era un poquito más grande. Es que yo soy muy bajita.

178
00:21:18,000 --> 00:21:23,000
Entonces claro, no puedo tener... Hay perros labradores que son mucho más grandes, de 40, 50 kilos.

179
00:21:23,000 --> 00:21:28,000
Pero claro, y es que mido uno 58. Soy tamaño botijo.

180
00:21:28,000 --> 00:21:33,000
Bueno, el tamaño normal para muchas chicas en este país.

181
00:21:33,000 --> 00:21:39,000
Quiero decir, la madre de mi hijo tenía más o menos esa estatura.

182
00:21:39,000 --> 00:21:45,000
¿Cómo es el proceso? Es decir, ¿habéis conseguido a Telma?

183
00:21:45,000 --> 00:21:52,000
¿Has conseguido a Telma? ¿Cuánto tiempo, cuánto recorrido tiene Telma todavía

184
00:21:52,000 --> 00:21:58,000
para convertirse en una perraguía fiable con quien pueda salir por Galdaca o viajar a Bilbao?

185
00:21:58,000 --> 00:22:03,000
Lo que sea que tengas que hacer sabiendo que no te va a fallar.

186
00:22:03,000 --> 00:22:07,000
Pues mira, lo primero es en cualquier escuela.

187
00:22:07,000 --> 00:22:12,000
Yo ya te he dicho que lo voy a hacer por una asociación que se llama Roncescat, pero en cualquier sitio.

188
00:22:12,000 --> 00:22:18,000
Cuando los perritos tienen dos meses van a familias de acogida. Entonces suele ser un añito, un año y poco.

189
00:22:18,000 --> 00:22:23,000
Y es el proceso en el que hay que socializar al perro y también ponerle límites.

190
00:22:23,000 --> 00:22:30,000
Porque claro, si permitimos que los futuros perros guía, se suban al sofá, rompan cosas.

191
00:22:30,000 --> 00:22:34,000
Entonces, al final, aunque esté adiestrado, no va a saber comportarse.

192
00:22:34,000 --> 00:22:40,000
Y eso es muy importante. No le podemos dar nunca ni nosotros ni nadie de comer.

193
00:22:40,000 --> 00:22:46,000
Para empezar, no sabemos si es alérgico y luego que no pueda acostumbrarse a comer lo que no sea su comida.

194
00:22:46,000 --> 00:22:53,000
Y luego, una vez que pasa un año, en este caso, lo que te comentaba, nosotros fuimos a Portelma el 19 de noviembre, el año pasado.

195
00:22:53,000 --> 00:23:00,000
Y en enero, después de fiestas, que ya tendrá un año y tres, cuatro meses, la tenemos que llevar a Madrid.

196
00:23:00,000 --> 00:23:07,000
Y nos han dicho que el proceso será en Roncescat, está al lado de Madrid, en Guadarrama.

197
00:23:07,000 --> 00:23:10,000
Entonces ahí tendrá que estar entre tres y cuatro meses.

198
00:23:10,000 --> 00:23:19,000
Porque nosotros hemos adelantado un poquito de trabajo y le hemos enseñado siempre con orientación del adiestrador.

199
00:23:19,000 --> 00:23:22,000
Le hemos enseñado a localizar los pasos de cebra, las escaleras.

200
00:23:22,000 --> 00:23:29,000
Entonces tú le dices, o bueno, a veces ella, si no dices nada también, localiza un paso de cebra y se sienta.

201
00:23:29,000 --> 00:23:33,000
Eso sí, se gira y te pega como diciendo, a ver, me he ganado la galleta.

202
00:23:33,000 --> 00:23:36,000
Todo a cambio, una galleta. Para ella es como un juego.

203
00:23:36,000 --> 00:23:43,000
Y cuando el perro está adiestrado también es como un juego. Ya no le tienes que andar dando todo el rato galletas, porque si no se pone bolita.

204
00:23:43,000 --> 00:23:47,000
Pero nada, ahí estará entre tres y cuatro meses.

205
00:23:47,000 --> 00:23:55,000
Así que yo calculo que para mayo, junio, el año que viene ya sea una perra civilizada y trabajadora.

206
00:23:55,000 --> 00:23:57,000
Os tocará estar ahí en esos meses.

207
00:23:57,000 --> 00:24:04,000
No, no podemos verla. No podemos verla mientras está en el adiestramiento.

208
00:24:04,000 --> 00:24:09,000
Entonces nosotros yo solo tengo que ir cuando me llamen.

209
00:24:09,000 --> 00:24:13,000
Ya tengo tres o cuatro meses y tengo que estar allí una semana.

210
00:24:13,000 --> 00:24:16,000
Para acostumbrarnos ya.

211
00:24:16,000 --> 00:24:25,000
Eso es para acostumbrarnos la una a la otra, para ver qué tal va guiando, a ver cómo voy yo cogiendo el paso, si va rápido, si no va rápido.

212
00:24:25,000 --> 00:24:33,000
Y luego ya si todo va bien, que espero que sí, porque no es lo mismo cuando no has tenido un perro guía, como es mi caso, que ya he tenido una.

213
00:24:33,000 --> 00:24:37,000
Y luego ya para siempre aquí.

214
00:24:37,000 --> 00:24:45,000
Y entonces vosotros durante este año habéis estado haciendo de familia de acogida, pero podría haber sido yo el que hubiera hecho de familia de acogida.

215
00:24:45,000 --> 00:24:47,000
Eso es, sí, sí, sí.

216
00:24:47,000 --> 00:24:55,000
Que es colaborar en educar adecuadamente a una perrita como hubiéramos tenido que educar a cualquier perro, que esto desgraciadamente no ocurre siempre.

217
00:24:55,000 --> 00:24:56,000
Ya.

218
00:24:56,000 --> 00:25:01,000
Y luego vemos a los bichitos haciendo cosas por ahí por la calle sin control.

219
00:25:01,000 --> 00:25:02,000
Claro.

220
00:25:02,000 --> 00:25:05,000
Y luego presentártela a ti después de estar adiestrada.

221
00:25:05,000 --> 00:25:12,000
En este caso habéis sido su familia de acogida, le habéis ayudado a socializar.

222
00:25:12,000 --> 00:25:13,000
Sí.

223
00:25:13,000 --> 00:25:16,000
Pero además va a ser tu perra guía los próximos años.

224
00:25:16,000 --> 00:25:26,000
Sí, yo es la primera vez que lo hago. Sé que ha habido alguna otra persona que lo ha hecho, pero bueno, no puedo hablar mucho de la experiencia hasta que llegue mayo junio.

225
00:25:26,000 --> 00:25:38,000
Ya te contaré a ver qué tal aventura, pero está muy bien porque al final ella conoce todos los sitios, se acostuma a nosotros y de nosotros depende que sea una buena perra guía o no.

226
00:25:38,000 --> 00:25:48,000
Porque claro, a veces las familias de acogida, claro, cada uno tiene su vida y es muy difícil seguir el ritmo, llevarte a todos los sitios, ponerle límites.

227
00:25:48,000 --> 00:25:51,000
Tiene su trabajo también.

228
00:25:51,000 --> 00:25:56,000
Pero hay gente que dice, ay, pobrecita, como hace grado le da comida. Entonces, al final, qué ocurre?

229
00:25:56,000 --> 00:26:00,000
Que cuando ven comida en la mesa la roban y eso hay que corregir.

230
00:26:00,000 --> 00:26:09,000
Y entonces en nuestro caso estamos en ello. Al principio ha sido duro porque imagínate el primer mes no podía tocar el suelo y todo el rato en casa.

231
00:26:09,000 --> 00:26:18,000
Y luego encima mordía, bueno, en casa no ha roto nada, pero a mí me ha roto tres pares de zapatillas, joseis y es muy importante la jaula.

232
00:26:18,000 --> 00:26:23,000
Porque ellos tienen que aprender los primeros límites, tienen que aprender a estar en un sitio.

233
00:26:23,000 --> 00:26:31,000
Claro, si tú lo dejas un perro suelto por casa es como si dijeras un niño pequeño por casa sin límites que puede tirar todo, que puede romper todo.

234
00:26:31,000 --> 00:26:41,000
Entonces es muy importante. Hay gente que está en contra, pero es que los límites, como dice el adictador, no hay un sin límites, no hay un perro feliz.

235
00:26:41,000 --> 00:26:45,000
Y lo mismo con los niños y con las personas. Hay que poner límites.

236
00:26:45,000 --> 00:26:59,000
Dentro del mundo del animalismo, yo sí que he escuchado alguna vez quejas de la utilización de los perritos como perros policía, detectores de droga y bueno,

237
00:26:59,000 --> 00:27:11,000
aprovechar un poco todas esas características que tienen los perretes de su olfato y de su inteligencia enorme, inteligencia que tienen para otras cosas.

238
00:27:11,000 --> 00:27:19,000
Hay críticas también del sector animalista a que las personas ciegas utilizan un perro de manera utilitaria para la vida.

239
00:27:19,000 --> 00:27:30,000
Sí, sí, sí. Yo lo he visto en redes sociales y hay grupos que denuncian el hecho de que un perro guía, bueno, un perro guía o un perro asistencia que dicen que es un maltrato.

240
00:27:30,000 --> 00:27:38,000
Yo te puedo asegurar, Pedro, por gente que conozco también, te puedo decir que mi perra guía, la anterior, la que se murió,

241
00:27:38,000 --> 00:27:46,000
ha vivido mejor que muchas personas y nosotros intentamos ahora con Telma también que sea feliz.

242
00:27:46,000 --> 00:27:53,000
Esto no va a ser solo trabajo. Nosotros también intentamos darle lo que le gusta, que corra.

243
00:27:53,000 --> 00:27:59,000
Si tú la vieras, es feliz y luego es muy fácil hablar sin conocimiento o desde fuera.

244
00:27:59,000 --> 00:28:04,000
De todas formas, también te digo, creo que ya hay gente que se aburre y critica cualquier cosa.

245
00:28:04,000 --> 00:28:11,000
Yo le diría a esas personas que en vez de criticar, le preocuparse por el trabajo que hacen los perros de asistencia o los policías.

246
00:28:11,000 --> 00:28:18,000
Primero que miraran su vida y luego que vinieran a la de los demás a analizar.

247
00:28:18,000 --> 00:28:22,000
Porque al final es que si criticamos todo, mira, ¿para qué te hagas una idea?

248
00:28:22,000 --> 00:28:27,000
Para un perro guía es como una muleta para cualquier persona.

249
00:28:27,000 --> 00:28:33,000
Cuando yo tenga a Telma, ella va a ser mis ojos, pero a su vez yo la voy a cuidar a ella.

250
00:28:33,000 --> 00:28:41,000
Es como una unión especial. Es un equipo y una familia.

251
00:28:41,000 --> 00:28:47,000
Y una familia que para mí no es una herramienta que coges, llegas a casa y la metes en la jaula.

252
00:28:47,000 --> 00:28:55,000
No. Ahora Telma ha evolucionado, ya se porta mejor y ahora ya se puede mover por casa por donde quiera.

253
00:28:55,000 --> 00:29:07,000
¿Y qué hay de malo en que un perro ayude a encontrar drogas? ¿Qué hay de malo en que ayuda a una persona, a gente mayor, a personas con discapacidad física o con lo que sea?

254
00:29:07,000 --> 00:29:09,000
¿Qué hay de malo?

255
00:29:09,000 --> 00:29:15,000
Adelantarse, que esto lo hemos visto en reportajes, pero poco se menciona.

256
00:29:15,000 --> 00:29:22,000
Hay perros que están adiestrados para detectar cuando se va a producir un cambio en la electricidad del cerebro de una persona, por ejemplo,

257
00:29:22,000 --> 00:29:26,000
con tendencia a sufrir ataques epilépticos y cosas de este estilo.

258
00:29:26,000 --> 00:29:27,000
Sí, y bajadas.

259
00:29:27,000 --> 00:29:29,000
Son cosas que parecen magia. Es una pasada.

260
00:29:29,000 --> 00:29:41,000
Y bajadas de azúcar. El sitio donde es Telma, ahí también adiestran perros para personas epilépticas, personas con autismo, problemas de azúcar.

261
00:29:41,000 --> 00:29:49,000
Es que hay un montón de cosas. Un día leí que había, no sé qué raza era, pero que ya algunos perros detectaban el cáncer.

262
00:29:49,000 --> 00:29:57,000
Es que estamos hablando de cosas, no sé, a mí me parece, ya te digo que todo es respetable, toda crítica es respetable,

263
00:29:57,000 --> 00:30:05,000
siempre y cuando se haga con conocimiento y con respeto, que últimamente de eso falta demasiado.

264
00:30:05,000 --> 00:30:15,000
Yo a veces tengo la sensación cuando veo a estos perretes haciendo su trabajo, sin duda están trabajando, y creo que además ahora hablaremos de eso, ¿no?

265
00:30:15,000 --> 00:30:20,000
Tienen su reconocimiento, sus años de servicio y luego su etapa de jubilación.

266
00:30:22,000 --> 00:30:26,000
Pero me dan la sensación de que están haciendo lo que les apasiona, fíjate.

267
00:30:26,000 --> 00:30:31,000
Les atribuyo como esa virtud humana, ¿no? De disfrutar de un trabajo que estás haciendo.

268
00:30:31,000 --> 00:30:40,000
Sí, porque ellos para ellos es como un juego. Entonces tú imagínate que estás haciendo algo que te gusta y encima te dan recompensa.

269
00:30:40,000 --> 00:30:46,000
Y luego ya te digo, no están 24 horas trabajando, pueden estar trabajando en un trayecto.

270
00:30:46,000 --> 00:30:56,000
Y en el caso de Telma que no está trabajando, ya te digo, ella va corriendo así, te va contenta, todo el rato moviendo la cola.

271
00:30:56,000 --> 00:30:59,000
Ya te digo, lo hemos tenido que corregir muchas cosas.

272
00:30:59,000 --> 00:31:09,000
Pero es, y luego encima siempre cuando hablas con una persona, incluso gente que parece desagradable, bueno, que es un poco desagradable con las personas,

273
00:31:09,000 --> 00:31:17,000
oye, consigue sacarle una sonrisa. Ya sé que parece que estoy idealizando mucho, pero es así.

274
00:31:17,000 --> 00:31:25,000
Y hoy en día lo que faltan son sonrisas. Yo ya te digo, yo estoy muy contenta y siempre voy a ser defensora de la labor que hacen los perros.

275
00:31:25,000 --> 00:31:32,000
Me da igual de qué tipo, incluso mascotas. ¿Cuántas personas que viven solas están con mascotas?

276
00:31:32,000 --> 00:31:39,000
Y eso ayuda, ayuda a que una persona no esté deprimida, no se sienta sola.

277
00:31:39,000 --> 00:31:45,000
Y es un intercambio mutuo, porque esas personas también cuidan al perro.

278
00:31:45,000 --> 00:31:54,000
Nosotros ya te, nosotros, mira, cuando nos movemos a cualquier sitio, lo primero en lo que pensamos es en Telma, en su momento en Casey,

279
00:31:54,000 --> 00:32:01,000
y luego ya nosotros. Fíjate si la queremos, si la cuidamos. Es nuestra prioridad.

280
00:32:01,000 --> 00:32:08,000
Claro, es que además eso, no? Además del cariño, es todo lo que significa para ti, no?

281
00:32:08,000 --> 00:32:15,000
Como palía en buena medida los efectos negativos que tu discapacidad tiene para tu vida cotidiana.

282
00:32:15,000 --> 00:32:25,000
Claro. No te hace más feliz y cómo te permite a ti vivir siendo, pues eso, más feliz y que tu discapacidad te afecte menos en el día a día.

283
00:32:25,000 --> 00:32:31,000
Claro. Al cariño que habitualmente un ser humano llega a cogerle a un animal de compañía como es un perro,

284
00:32:31,000 --> 00:32:42,000
se une todo el agradecimiento que una persona con una discapacidad tiene a un bicho, a un bichito que le está ayudando todos los días.

285
00:32:42,000 --> 00:32:49,000
Claro, y luego también tiene, son seres vivos y también tienen días, y luego hay días que están como,

286
00:32:49,000 --> 00:32:58,000
pues yo no sé, tozudos o si te notan que tienes el día un poco triste se acercan más, tienen algo, ellos perciben.

287
00:32:58,000 --> 00:33:06,000
De verdad, es que parece que estoy aquí idealizando todo, pero es que quien esté escuchando y tenga un animalito lo sabrá.

288
00:33:06,000 --> 00:33:13,000
Claro, no. Y tú decías antes lo del cáncer, que nadie se piense que estamos hablando de cosas extrañas.

289
00:33:13,000 --> 00:33:21,000
Los perros tienen un olfato, tienen una capacidad de distinguir cosas que un ser humano, pues no llegamos.

290
00:33:21,000 --> 00:33:27,000
Entonces, ¿cómo detecta un, a mí se me escapa esto, es ciencia? No es ninguna cosa extraña.

291
00:33:27,000 --> 00:33:34,000
¿Cómo es capaz un animal de adelantarse a un cambio en la electricidad del cerebro de la persona de la que cuida?

292
00:33:34,000 --> 00:33:35,000
Claro.

293
00:33:35,000 --> 00:33:43,000
Puede parecer mágico, pero no es más ni menos que ciencia y aprovechar los sentidos de ese animal, ¿no?

294
00:33:43,000 --> 00:33:44,000
Claro.

295
00:33:44,000 --> 00:33:47,000
Que un ser humano no es capaz de, no sería capaz.

296
00:33:47,000 --> 00:33:54,000
¿Cuántos años de trabajo desarrolla habitualmente un perroguía?

297
00:33:54,000 --> 00:34:00,000
Depende, pero máximo, por ejemplo, a la once máximo, con 12 años ya los jubila.

298
00:34:00,000 --> 00:34:09,000
Pero luego depende un poco de la evolución del perro. Esto es como las personas, algunos pueden adquirir, yo que sé, discapacidad y enfermedad pueden tener.

299
00:34:09,000 --> 00:34:16,000
Por ejemplo, yo la que tuve se murió de viejita. Con 12 años la jubilaron y ya está.

300
00:34:16,000 --> 00:34:20,000
Pero suele tener de trabajo más o menos entre 8 y 10 años.

301
00:34:20,000 --> 00:34:28,000
Y luego ya cuando tú vas notando que va un poquito más lento o que van perdiendo vista, porque como las personas también,

302
00:34:28,000 --> 00:34:36,000
menos en mi caso, que esa parte ya pasó, que no voy a tener presidicia, pero en el caso de ellos también empiezan a perder vista.

303
00:34:36,000 --> 00:34:42,000
Y eso también se nota. Entonces tú vas diciendo o si te empieza a chocar que también te pueden tener problemas neuronales.

304
00:34:42,000 --> 00:34:47,000
Pero si todo va bien entre 8 y 10 años, fijo.

305
00:34:47,000 --> 00:34:51,000
Ahora se acercan las navidades. Antes lo mencionaba yo de pasada, ¿no?

306
00:34:51,000 --> 00:34:52,000
Sí.

307
00:34:52,000 --> 00:35:00,000
¿Cómo le afecta a un perroguía? Bueno, a un perroguía y a cualquier otro perrete y a la mayor parte de los animales.

308
00:35:00,000 --> 00:35:11,000
Determinados ruidos de la Navidad, determinados ruidos que relacionamos con fiestas, como por ejemplo las explosiones de pólvora, los petardos, los cohetes.

309
00:35:11,000 --> 00:35:19,000
Yo recuerdo yo he tenido nada más que un perro, Harpo, y Teresa, la madre de Guillermo, tiene dos.

310
00:35:19,000 --> 00:35:26,000
Tiene a Lucas y tiene a Sarah.

311
00:35:26,000 --> 00:35:34,000
Y son unos perros súper tranquilos, muy bien educados, cariñosos, confiables.

312
00:35:34,000 --> 00:35:43,000
Se vuelven locos por los pobrecitos cuando empiezan los cohetes, se meten debajo de las camas, esconden en la habitación más cerrada de la casa.

313
00:35:43,000 --> 00:35:48,000
¿Por qué les pasa eso? ¿Por una sensibilidad en el oído? Entiendo.

314
00:35:48,000 --> 00:35:53,000
Yo creo que es del oído y de la vibración, pero no lo sé con certeza.

315
00:35:53,000 --> 00:35:58,000
En el caso de mi perreta anterior, Casey, cuando oía un cohete era horrible, se tiraba al suelo.

316
00:35:58,000 --> 00:36:07,000
En el caso de Thelma, como lleva aquí desde que tenía dos meses, no le asusta nada, ni los cohetes nada.

317
00:36:07,000 --> 00:36:08,000
¿Handa?

318
00:36:08,000 --> 00:36:19,000
Y las navidades, lo único que le va a influir es que tenemos que tener cuidado de que no coja comida de la mesa y de ningún sitio.

319
00:36:19,000 --> 00:36:22,000
Ya sabes que los cachorritos hay que controlarlos.

320
00:36:22,000 --> 00:36:29,000
En el caso de Casey sí, era horrible. Y en general, porque muchos perros se ponen al aldar de noche vieja, sobre todo.

321
00:36:29,000 --> 00:36:35,000
Y en mi pueblo en Vermeo hay mucha costumbre de echar cohetes.

322
00:36:35,000 --> 00:36:39,000
¿Sueles pasar allí las vacaciones en Vermeo?

323
00:36:39,000 --> 00:36:45,000
Solemos cambiar un poco. Este año nos toca Noche Buena y Navidad en Vermeo. Noche Vieja y Año Nuevo aquí.

324
00:36:45,000 --> 00:36:50,000
Y el año que viene hacemos el cambio. Hacemos el cambio y al revés sí.

325
00:36:50,000 --> 00:36:57,000
Tiene que ser bonito en un puerto como Vermeo pasar los festivos tan bonitos.

326
00:36:57,000 --> 00:37:00,000
Sí.

327
00:37:00,000 --> 00:37:07,000
¿A ti cuando eras pequeña te gustaban los animales? ¿O esto es una cosa que ha venido después a raíz de tener tu perra guía?

328
00:37:07,000 --> 00:37:10,000
¿O siempre has tenido tendencia a que te gusten los bichejos?

329
00:37:10,000 --> 00:37:15,000
No me llamaba la atención. En casa de abuela en Galicia había animales, pero no me acercaba mucho.

330
00:37:15,000 --> 00:37:20,000
La verdad es que era bastante miedosa a los insectos y a los animales.

331
00:37:20,000 --> 00:37:23,000
Pero es verdad que los perros siempre me han gustado.

332
00:37:23,000 --> 00:37:31,000
El problema es que por circunstancias, entre que empecé a estudiar, a trabajar, tenía que andar de Vermeo a Bilbao.

333
00:37:31,000 --> 00:37:38,000
Ya sabes que está bastante distancia. Si vas en transporte público no tenía ni tiempo ni ganas.

334
00:37:38,000 --> 00:37:42,000
Además mis padres me decían, en mi casa no entran perros.

335
00:37:42,000 --> 00:37:48,000
Así que me animé en 2008. Conocí a una mujer que se llama Charo.

336
00:37:48,000 --> 00:37:53,000
Ella tenía un perro guía, me expliqué lo que era y dije que me animaría.

337
00:37:53,000 --> 00:37:58,000
En ese momento, por circunstancias, cada fin de semana me movía mucho.

338
00:37:58,000 --> 00:38:02,000
A Madrid, Sevilla, tenía que ir a reuniones.

339
00:38:02,000 --> 00:38:08,000
Y yo decía que con el perro me movía mucho mejor. Porque al final el bastón es lo que te comentaba antes.

340
00:38:08,000 --> 00:38:12,000
Cuando vas con bastón tienes que ir tocando la pared con la perra.

341
00:38:12,000 --> 00:38:20,000
Te esquivas si hay obstáculos o si quieres ir a una papelera, te la localiza. Hay un cambio abismal.

342
00:38:20,000 --> 00:38:22,000
Son órdenes vocales.

343
00:38:22,000 --> 00:38:26,000
Sí, suele ir con gesto y con voz.

344
00:38:26,000 --> 00:38:32,000
Porque también adiestran a perros para personas sordas o sordociegas.

345
00:38:32,000 --> 00:38:34,000
El adiestramiento es diferente.

346
00:38:34,000 --> 00:38:40,000
Normalmente suele ser un gesto. La primera perra guía que tuve, como era de Estados Unidos, las órdenes eran en inglés.

347
00:38:40,000 --> 00:38:42,000
Pero bueno, palabras sencillas.

348
00:38:42,000 --> 00:38:44,000
Left, izquierda, right, derecha y así.

349
00:38:44,000 --> 00:38:49,000
Y tenías que hacer un gesto. Si vas a la derecha, estoy haciendo un gesto con la mano.

350
00:38:49,000 --> 00:38:54,000
Así. O sea, con la mano hacia afuera. Pero luego ya solo con la voz.

351
00:38:54,000 --> 00:39:00,000
Pero aprenden, porque mi suegra le hablaba en esquena, le entendía a mi padre en gallego y también.

352
00:39:00,000 --> 00:39:02,000
Y sobre todo cuando hablabas de comida.

353
00:39:02,000 --> 00:39:07,000
Yo creo que entienden por el sonido y por los gestos también.

354
00:39:07,000 --> 00:39:09,000
La entonación también quizás.

355
00:39:09,000 --> 00:39:12,000
Sí, sí, la entonación también.

356
00:39:12,000 --> 00:39:19,000
Porque yo sí que me he dado cuenta. No sé qué día he estado con un perro que estaba con una perrita.

357
00:39:19,000 --> 00:39:21,000
Que está acostumbrada a que la hablen en euskera.

358
00:39:21,000 --> 00:39:22,000
Sí.

359
00:39:22,000 --> 00:39:25,000
Y es más sensible a que se le de una instrucción.

360
00:39:25,000 --> 00:39:33,000
O sea, es una perra muy dócil, pero es más sensible a obedecerte cuando utilizas, claro, el idioma.

361
00:39:33,000 --> 00:39:35,000
No es que la perrita hable euskera, verdad?

362
00:39:35,000 --> 00:39:37,000
Porque al fin y al cabo es un animalete.

363
00:39:37,000 --> 00:39:45,000
Pero como que, sabes, si le hablas el idioma que está acostumbrado a escuchar, más fácil.

364
00:39:45,000 --> 00:39:46,000
Sí, no.

365
00:39:46,000 --> 00:39:51,000
Y luego es lo que dices tú la entonación y algunas palabras.

366
00:39:51,000 --> 00:39:56,000
Porque, ojo, Telma también desde pequeña le decías Telma y ya giraba la cabeza.

367
00:39:56,000 --> 00:39:59,000
Y cuando le chillas se para quieta.

368
00:39:59,000 --> 00:40:02,000
Si dices no, se para quieta.

369
00:40:02,000 --> 00:40:06,000
Y luego hay veces que tú le das una orden y no quiere.

370
00:40:06,000 --> 00:40:10,000
Que estos también tienen su propia personalidad.

371
00:40:10,000 --> 00:40:11,000
Claro.

372
00:40:11,000 --> 00:40:12,000
Sí, sí.

373
00:40:12,000 --> 00:40:17,000
Ella percibe que tiene que tener contigo una relación más especial que con Eneko?

374
00:40:17,000 --> 00:40:18,000
De momento no.

375
00:40:18,000 --> 00:40:20,000
De momento la tiene parecida.

376
00:40:20,000 --> 00:40:23,000
Pero yo creo que tiene más unión, entre comillas, con Eneko.

377
00:40:23,000 --> 00:40:30,000
Porque al final es quien se ha encargado de limpiar las cosas que iba dejando en casa.

378
00:40:30,000 --> 00:40:36,000
Pues al principio cuando no sabía controlar los esfínteres, el que la lleva normalmente.

379
00:40:36,000 --> 00:40:38,000
Sí, pero a mí me respeta mucho también.

380
00:40:38,000 --> 00:40:43,000
Lo que pasa que es verdad que tiene como obsesión por mis calcetines.

381
00:40:43,000 --> 00:40:48,000
Entonces igual, pues eso, me estoy poniendo los calcetines, me quita uno.

382
00:40:48,000 --> 00:40:51,000
O me quita zapatilla.

383
00:40:51,000 --> 00:40:56,000
Sin embargo, sí que cuando estamos en casa está más detrás de mí que de Eneko.

384
00:40:56,000 --> 00:41:00,000
Yo creo que empieza a notar ya que no veo. Ella te digo, por las mañanas, por ejemplo,

385
00:41:00,000 --> 00:41:03,000
nosotros le tenemos que dar la orden para que empiece a comer.

386
00:41:03,000 --> 00:41:05,000
Y el cuenco se lo dejamos en la jaula.

387
00:41:05,000 --> 00:41:10,000
En Eneko la baja y yo pongo su comidita en el cuenco en la jaula.

388
00:41:10,000 --> 00:41:14,000
Y cuando llega ella, fíjate qué lista es.

389
00:41:14,000 --> 00:41:19,000
Yo no sé exactamente dónde está, pero ella me pega en la mano y se sienta a mi lado.

390
00:41:19,000 --> 00:41:21,000
Y espera que le dé la orden.

391
00:41:21,000 --> 00:41:25,000
Entonces le dices ok y ya empieza a comer.

392
00:41:25,000 --> 00:41:27,000
Cuando termine de comer.

393
00:41:27,000 --> 00:41:31,000
Si son ejercicios de obediencia.

394
00:41:31,000 --> 00:41:35,000
Y es bueno porque si no, ya sabes que son muy ansiosos.

395
00:41:35,000 --> 00:41:38,000
Entonces hay que dar orden.

396
00:41:38,000 --> 00:41:40,000
Yo escuchaba antes mucho.

397
00:41:40,000 --> 00:41:44,000
Te estoy hablando de hace años Radio 5 de Radio Nacional.

398
00:41:44,000 --> 00:41:51,000
Y a veces Radio 5 pone pequeñas perlitas o ponía, no lo sé, porque hace un tiempo que tampoco la escucho con asiduidad.

399
00:41:51,000 --> 00:41:55,000
Pequeñas perlitas de cosas muy concretas, muy de nicho.

400
00:41:55,000 --> 00:42:03,000
Y yo recuerdo que salía una veterinaria que explicaba a veces cosas como cómo tratar bien a un perro.

401
00:42:03,000 --> 00:42:08,000
Y esta mujer decía una cosa, dijo una cosa que me dejó muy marcado.

402
00:42:08,000 --> 00:42:15,000
Siempre cuando he tenido perro, mi único perro, el jarpo, que ya murió el pobre.

403
00:42:15,000 --> 00:42:19,000
Lo llevábamos a la clínica de Pelayo.

404
00:42:19,000 --> 00:42:21,000
A Arbustos también.

405
00:42:21,000 --> 00:42:29,000
Por eso te lo digo, porque ya que somos vecinos, comentamos nuestras cosas que solo entendemos tú y yo.

406
00:42:29,000 --> 00:42:36,000
A mí además ahora, bueno en aquella época no, pero ahora me pillaría muy cerquita de casa porque estoy muy muy muy cerquita.

407
00:42:36,000 --> 00:42:43,000
Por la descripción que hasta alguna vez damos una vueltita por ahí, me dicen, comí, ahí vive Pedro.

408
00:42:43,000 --> 00:42:50,000
Claro, en la casa que está al lado del, como digo yo, del triángulo de Arbustos.

409
00:42:50,000 --> 00:42:53,000
Mi barrio de toda la vida, Ali, este ha sido mi barrio.

410
00:42:53,000 --> 00:43:03,000
Yo nací, bueno nací en cruces como muchos vizcainos, pero a los tres días de nacer me vine con la ma a tres portales más abajo,

411
00:43:03,000 --> 00:43:07,000
que era la casa de mis abuelos y donde vivían entonces mis padres también.

412
00:43:07,000 --> 00:43:11,000
Y luego ya dos años después bajamos un poquito más para abajo.

413
00:43:11,000 --> 00:43:19,000
Pero sí, sí, yo he vuelto aquí, que seguramente será mi última casa donde me haré viejito, al mismo sitio en donde fui un bebé.

414
00:43:19,000 --> 00:43:29,000
Y hoy encima vivo encima de un solar que anteriormente fue un caserío de toda la vida de aquí del barrio.

415
00:43:29,000 --> 00:43:35,000
Bueno, las cosas que se van transformando. He hecho mucho en falta aquel ganlacao.

416
00:43:35,000 --> 00:43:43,000
A mí me gustaba mucho, lleno de campas, lleno de sitios. Bueno, para los niños y para los perros un sitio ideal era.

417
00:43:43,000 --> 00:43:47,000
Ahora ya nada, ahora nos están ahí acotando las zonas.

418
00:43:47,000 --> 00:43:53,000
Pero bueno, sí, sigue siendo un pueblo agradable donde vivir se ha mejorado mucho.

419
00:43:53,000 --> 00:44:05,000
Yo a veces repaso de cuando en el año yo me presenté a las elecciones en Galdácano en el año 90 y en el año 95.

420
00:44:05,000 --> 00:44:09,000
Fui concejal del año 95 al año 99.

421
00:44:09,000 --> 00:44:17,000
Esto ves, yo también tengo mis ayudas. Me acaba de decir el teléfono que tengo que tomar medicación, pero lo dejaremos para luego.

422
00:44:17,000 --> 00:44:31,000
Y no había, justista Oriarte, que lo mencionabas tú antes, tenía una cera que era como bajar el Quilimánjaro desde la punta hasta la calzada.

423
00:44:31,000 --> 00:44:39,000
Y en aquella época yo recuerdo que siempre proponía que se prepararan sitios para que las personas con discapacidad pudieran pasar.

424
00:44:39,000 --> 00:44:48,000
Y era como eso es, ¿para cuándo lo haremos? Y hoy es un pueblo bastante bien desde ese punto de vista, creo.

425
00:44:48,000 --> 00:44:51,000
Sí, por las zonas por las que yo me muevo está muy bien.

426
00:44:51,000 --> 00:44:56,000
Tengo que criticar la gente incívica que aparca donde no debe.

427
00:44:56,000 --> 00:44:57,000
Hombre.

428
00:44:57,000 --> 00:45:02,000
Y algunos responsables que no hacen nada.

429
00:45:02,000 --> 00:45:11,000
Pues eso. Ya bueno, de eso alguna vez aquí en Balaextra ya hemos hablado. En el parking de enfrente de casa ya sabes.

430
00:45:11,000 --> 00:45:12,000
Sí.

431
00:45:12,000 --> 00:45:18,000
Luego yo inicié ahí mi pelea particular dando la brasa a la policía local.

432
00:45:18,000 --> 00:45:25,000
Una vez que me vine a vivir todas las noches mirando que las plazas de aparcamiento de personas con movilidad reducida estuvieran libres.

433
00:45:25,000 --> 00:45:30,000
Porque sí, claro, las personas que no tenemos ese problema tenemos el problema de dónde aparcar.

434
00:45:30,000 --> 00:45:31,000
Claro.

435
00:45:31,000 --> 00:45:34,000
Las plazas tienen que estar libres.

436
00:45:34,000 --> 00:45:35,000
Claro.

437
00:45:35,000 --> 00:45:36,000
Esto es una cosa.

438
00:45:36,000 --> 00:45:49,000
Mira, un día tengo que hacer un episodio, un capítulo sobre esto, porque estamos ahora mismo retirando muchísimas tarjetas de aparcamiento de personas con movilidad reducida porque la familia usa mal la tarjeta.

439
00:45:49,000 --> 00:45:51,000
Ya, eso es un problema.

440
00:45:51,000 --> 00:46:04,000
Como la gente no se da cuenta que ese tipo de plazas no es un capricho, es que si tú aparcas ahí la persona que tiene una silla de ruedas o si aparcas el coche muy pegado es que no puede salir, no puede aparcar.

441
00:46:04,000 --> 00:46:11,000
Claro, claro, pero no. Bueno, ese incidismo del que tú hablabas está muy presente.

442
00:46:11,000 --> 00:46:22,000
Y preferimos montar un coche en la acera en lugar de dejarlo mal aparcado en la calzada, porque al fin y al cabo en la acera pues nadie va a pasar, no nos importa que pase la gente.

443
00:46:22,000 --> 00:46:32,000
Bueno, son las cosas del día a día, las cosas de la falta así, de la falta de sensibilidad que algunas personas tienen con respecto a lo que es vivir en el mundo.

444
00:46:32,000 --> 00:46:40,000
El otro día, el domingo, se celebró el Día Internacional de los Derechos Humanos y hubo una campaña que me saltó mucho en YouTube precisamente.

445
00:46:40,000 --> 00:46:51,000
Como YouTube no me tiene localizado porque no le he dado prácticamente datos a Google, YouTube lo único que sabe es que yo vivo en Vizcaya, que vivo en Aldacao y que tengo la IP que tengo.

446
00:46:51,000 --> 00:46:58,000
Entonces me entran muchos anuncios que tienen que ver con nuestra tierra, de entidades de crédito, de instituciones.

447
00:46:58,000 --> 00:47:18,000
Y me salió varias veces antes del fin de semana un anuncio muy bonito de la Diputación Foral de Vizcaya que hablaba de uno de los artículos de la Declaración de Derechos Humanos en el que hace referencia a que tenemos obligaciones para con los demás.

448
00:47:18,000 --> 00:47:36,000
Que en este mundo en el que vivimos ya no solamente las personas que tenéis una discapacidad como manifiesta y declarada que todos tenemos las nuestras, pero en general no pensamos nada en los otros, ¿no?

449
00:47:36,000 --> 00:47:49,000
Bueno, si empezamos por ahí, lo que podían hacer, como últimamente también se habla mucho de los derechos y tal, y de la Constitución, lo que podían hacer es cambiar el término, no sé si era menos válido o disminuido.

450
00:47:49,000 --> 00:47:52,000
Que eso sí que es de vergüenza. Eso también debería entrar ahí.

451
00:47:52,000 --> 00:47:53,000
Quieren cambiarlo.

452
00:47:53,000 --> 00:47:55,000
Llevan 20 años.

453
00:47:55,000 --> 00:47:56,000
Sí, sí.

454
00:47:56,000 --> 00:47:57,000
Es de vergüenza.

455
00:47:57,000 --> 00:48:14,000
El gobierno que quiere un compromiso. Bueno, creo que lo dijo el tocayo, el presidente, en el discurso de investidura o algo así, diciendo que pedía un compromiso a la oposición para poder cambiar la Constitución en ese aspecto, no para dejar de hablar de personas disminuidas que son.

456
00:48:14,000 --> 00:48:26,000
Es horrible. Y además la OMS, para la gente que defiende otros términos, la OMS recomienda, está aceptado, diversidad funcional, pero recomienda utilizar personas con discapacidad.

457
00:48:26,000 --> 00:48:33,000
Porque si utilizamos el término diversidad funcional, es como si estuviéramos igual.

458
00:48:33,000 --> 00:48:44,000
Esto parece un poco contradictorio. A ver si consigo explicarme. Si yo digo que soy una persona con diversidad funcional, estoy como obviando, ocultando mi discapacidad y eso tampoco es bueno.

459
00:48:44,000 --> 00:48:56,000
Una cosa es que se nos incluya, pero nuestra discapacidad tiene que estar patente sobre todo para que las cosas sean accesibles y esto es muy, muy importante. Y esto lo explica mucho mejor que yo.

460
00:48:56,000 --> 00:49:04,000
Un chico que hay en TikTok, yo no sé ni hablar, TikTok, que creo que es, no me acuerdo, no sé qué, con sentido.

461
00:49:04,000 --> 00:49:19,000
Y si no, realidad es, creo que se llama diversas, creo. Es que es muy importante el lenguaje. Es que a veces dicen, no, si sois personas con luz, tú crees que yo voy con una bombilla por la calle.

462
00:49:19,000 --> 00:49:32,000
No, no. Es que al final intentando ser positivos o intentando ser cuidadosos o para la otra persona, lo que hacemos es o infantilizar o va como si no existiera discapacidad.

463
00:49:32,000 --> 00:49:42,000
A ver, yo soy ciega y por mucho que quiera ver no voy a volver a ver. Vaya chapa que te estoy metiendo. Es que al hilo de lo que has comentado y me parece muy importante.

464
00:49:42,000 --> 00:49:54,000
Claro, es un tema que yo tengo muy presente en mi trabajo, que muchas veces lo hablo con mucha gente, porque al final cuando tienes un pequeño altavoz tú que haces tú también, tu canal y tu podcast lo sabes.

465
00:49:54,000 --> 00:50:06,000
Sí. Influir bien sobre las personas. Esto que ahora es de moda, ¿no? Ser un influencer, un prescriptor, un... Prescribir un poquito de humanidad.

466
00:50:06,000 --> 00:50:16,000
Se puede prescribir que te compres un coche o que contrates una cuenta bancaria o lo que tú quieras, pero prescribir un poquito de humanidad y de comprensión y de empatía tampoco está mal, creo yo.

467
00:50:16,000 --> 00:50:42,000
Yo he tenido un maestro en mi vida fantástico, maravilloso, que no lo tuve en la universidad, que fue mi viceconsejero en el gobierno vasco, Fernando Fantova, una de las personas que más sabe de discapacidad de este país, que me enseñó que efectivamente a él no le parecía un término correcto hablar de una persona con diversidad funcional, porque decía diversos funcionalmente somos todos.

468
00:50:42,000 --> 00:50:57,000
Claro. Y estamos hablando de una discapacidad que nadie relacione con la palabra minusvalía porque son cosas distintas. Discapacidad es una capacidad distinta que se menciona para saber que la persona tiene un handicap que supera.

469
00:50:57,000 --> 00:51:17,000
Claro, eso es, es que encima, claro, a mí me hace gracia porque si a mí me dicen diversidad funcional y yo soy ciega, sí, es una faena, pero es lo que hay y tengo una limitación. Si decimos diversidad funcional, lo que estamos haciendo es negar los límites que yo tengo.

470
00:51:17,000 --> 00:51:35,000
Esto puede suponer, en vez de normalizar, puede suponer que estemos invisibilizando unas necesidades y a mí me parece muy, muy importante. Claro. Y bueno, el término, el término minusvalido es que cada vez que lo oigo o disminuido es que me quemo algo por dentro.

471
00:51:35,000 --> 00:51:51,000
Y últimamente, claro, la situación en la que nos encontramos hoy en día y con todo el alboroto que hay como he decidido ser intolerante ante el intolerante y ante el desconocimiento, pues hoy se habla y ya está y se explica y no pasa nada.

472
00:51:51,000 --> 00:52:07,000
Pero ya te digo que a veces es que es brutal porque ves en la televisión y digo madre mía, estas personas que son, quieres que no, quien tiene un medio de comunicación al final es como que representa algo o es un modelo para alguien.

473
00:52:07,000 --> 00:52:14,000
Entonces no se puede permitir estos términos, al igual que otras cosas, tampoco se pueden permitir, pero es que es brutal.

474
00:52:14,000 --> 00:52:24,000
Siglo 21 decimos que somos un país desarrollado, entre comillas, y seguimos con historias del año de la catapumba.

475
00:52:24,000 --> 00:52:34,000
Bueno, es que hay gente que yo creo que está interesada en transmitir pensamientos de odio, de reprobación hacia los demás, no?

476
00:52:34,000 --> 00:52:54,000
No es tan fácil pensar que estamos conviviendo juntos, que somos diversos, que cada uno piensa de una manera, que cada uno tiene unas capacidades distintas, pero que efectivamente que a mí por estar en un momento dado peor de forma que hace 10 años me cueste más subir unas escaleras, no es igual que no ver con mis ojos.

477
00:52:54,000 --> 00:52:56,000
No puede ser igual.

478
00:52:56,000 --> 00:53:09,000
Y cuando yo te digo todos tenemos lo nuestro, es verdad, y es así, y está bien que lo veamos así, porque además en cualquier momento uno se puede caer de una moto o en cualquier momento uno puede tener un accidente y perder la vista.

479
00:53:09,000 --> 00:53:10,000
Eso es.

480
00:53:10,000 --> 00:53:25,000
Pero, siendo que todos somos iguales y que nos encontramos igual de indefensos o de protegidos frente a sufrir una discapacidad, tenemos que ser, sí, yo, justamente en esto que hablamos, que en tu caso es la ceguera,

481
00:53:25,000 --> 00:53:29,000
hay que visibilizar la realidad que existe, no?

482
00:53:29,000 --> 00:53:40,000
Claro, y romper con los estereotipos que hay, es como, pues todos los ciegos les gusta la música, todos los ciegos les gusta bailar, no sé qué, es que te lo cuento porque me ha pasado, una vez me pasó en el gimnasio,

483
00:53:40,000 --> 00:53:55,000
una señora se le metió en la cabeza que yo como soy ciega pues oye, me tiene que gustar bailar y yo soy, tú sabes lo que es un pato mareado, pues algo así, pato calpiano, a veces soy aritmica.

484
00:53:55,000 --> 00:54:00,000
Además en tu caso con el menier lo de mareado puede ser literal.

485
00:54:00,000 --> 00:54:13,000
Y yo me dijo, pues imagínate, oye, pero peor hice yo por no oírla, fui con ella, hablé con la persona y le digo, mira, que esa señora, así, dice, bueno, era una clase zumba, o sea, ya ves tú,

486
00:54:13,000 --> 00:54:24,000
y la chica que además coincidía yo en otras clases con ella le dijo, no, no, ella no puede y realmente no es que no pueda, hay gente ciega que baila, pero es que a mí no me gusta,

487
00:54:24,000 --> 00:54:34,000
hay gente ciega que toca no sé qué, pero es que todos los ciegos no somos iguales, es que hay de todo y en relación a lo que comentabas tú, que yo tengo una discapatea, soy ciega, vale,

488
00:54:34,000 --> 00:54:50,000
hay gente que está viendo bien, peor y mejor, que yo creo que al final es asumir las cosas buenas, las malas que tenemos y yo soy partidaria de que la vida merece la pena vivirla

489
00:54:50,000 --> 00:55:03,000
y intentar vivirla lo mejor que podamos disfrutar de cada momento, que tenemos un momento malo, pues tenemos herramientas suficientes para poder solventar esos problemas y si no pedir ayuda,

490
00:55:03,000 --> 00:55:20,000
que no pasa nada, es que yo siento mucha admiración cuando te veo en los vídeos hablando de todas las cosas, cómo manejas con el voice over el iPhone y cómo me enseñas un montón de cosas que tú las enseñas para las personas que tienen una discapacidad,

491
00:55:20,000 --> 00:55:34,000
pero a mí me sirven de mucho, porque claro, yo también tengo una edad, vuelvo a decir lo mismo, no quiero poner en el mismo plano tener una presbicia galopante y ser ya un abuelete con estas cosas de no tener la vista, no es lo mismo,

492
00:55:34,000 --> 00:55:44,000
en mi caso basta con que me pongan mis gafas ocupacionales y yo veo la pantalla del iPhone como si fuera una pantalla de 50 pulgadas, pero es verdad que cuando aprendes,

493
00:55:44,000 --> 00:55:54,000
algunas cosas que están pensadas para las personas que tenéis una discapacidad claramente, hay un montón de tips y de cosas, por ejemplo de las que tú mencionas en tu canal,

494
00:55:54,000 --> 00:56:02,000
que son importantes para las personas que tenemos entre comillas una situación de todas las comillas del mundo de normalidad, ¿no?

495
00:56:02,000 --> 00:56:03,000
Sí.

496
00:56:03,000 --> 00:56:10,000
Entonces, me parece interesante que compartamos eso, me parece interesante que visualicemos que puede haber una persona ciega que sea una mala persona.

497
00:56:10,000 --> 00:56:12,000
Ah, también, sí, sí, sí.

498
00:56:12,000 --> 00:56:24,000
Quiero decir, mira, y además está en la literatura clásica, el lazarillo de Torme sufría el maltrato de aquel ciego sinvergüenza, que lo era por ser un sinvergüenza, no por ser ciego,

499
00:56:24,000 --> 00:56:25,000
claro.

500
00:56:25,000 --> 00:56:27,000
Pero que también puede haber un ciego sinvergüenza, no todos.

501
00:56:27,000 --> 00:56:28,000
Hombre, que los hay.

502
00:56:28,000 --> 00:56:31,000
Vais a ser seres de luz, maravillosos y tal, ¿no?

503
00:56:31,000 --> 00:56:43,000
Sí, eso es, es que yo siempre digo lo mismo, los ciegos tenemos en común todas las necesidades o más bien carencias que se derivan de la ceguera, yo que sé,

504
00:56:43,000 --> 00:56:49,000
pero luego los demás, pues, y todos tenemos, mira, todas las personas tenemos para empezar partes buenas y partes malas.

505
00:56:49,000 --> 00:56:59,000
Lo importante es que predominen siempre lo bueno, o hay que intentar eso, pero es que hay muchos tópicos, y estoy hablando de la ceguera porque al final es lo que me toca a mí,

506
00:56:59,000 --> 00:57:04,000
pero vamos, en general también es como si veis una persona coja o una persona que viste de no sé qué manera.

507
00:57:04,000 --> 00:57:10,000
Yo creo que hoy en día lo que hay que hacer es vivir y dejar vivir, no juzgar.

508
00:57:10,000 --> 00:57:21,000
Y si no se sabe una cosa, yo siempre digo lo mismo, si tienes una duda sobre algo, preguntar, pero nunca quedarte con, no sé, con la duda o con ello.

509
00:57:21,000 --> 00:57:22,000
Y ayudar.

510
00:57:22,000 --> 00:57:23,000
Ayudar siempre.

511
00:57:23,000 --> 00:57:31,000
Y ayudar en la medida de lo posible a cualquiera que no tiene por qué tener una discapacidad. El fin de semana, este fin de semana largo que hemos tenido en Bilbao,

512
00:57:31,000 --> 00:57:38,000
no sé si lo has leído o te has enterado, pero ha estado suspendida la OTA porque han hecho algún tipo de reforma en la aplicación,

513
00:57:38,000 --> 00:57:48,000
ha habido que volver a salir de la aplicación, descargarse una versión nueva, cambiar el login y una serie de cosas.

514
00:57:48,000 --> 00:58:00,000
Entonces veo a una persona peleándose con una máquina de la OTA, del aparcamiento regulado de Bilbao, para los que no son de aquí,

515
00:58:00,000 --> 00:58:10,000
nosotros le llamamos la OTA y me salió. No lo pensé. Le dije caballero, no hay OTA hoy, está suspendida todo el fin de semana.

516
00:58:10,000 --> 00:58:18,000
Muchísimas gracias. Entonces no tengo que poner ticket. No, no tiene usted que poner ticket. ¿Qué me cuesta decírselo si yo lo sabía?

517
00:58:18,000 --> 00:58:26,000
Y estaba el hombre allí peleándose con la máquina. Una pelea que no le sirve para nada porque no tiene que poner OTA.

518
00:58:26,000 --> 00:58:31,000
¿Pasas al lado? ¿Qué te cuesta advertirle al señor? Si se va a ir, va a acabar antes eso que está haciendo.

519
00:58:31,000 --> 00:58:36,000
Seguro que tiene que ir a algún sitio, seguro que hay alguien esperándole. No hace falta.

520
00:58:36,000 --> 00:58:45,000
Y luego otra cosa que me parece importante. Mira, yo te admiro mucho cuando veo cómo manejas la tecnología con el handicap que tú tienes.

521
00:58:45,000 --> 00:58:53,000
Pero tampoco me parece que haya que estar reseñándolo todo el tiempo. Eres una persona que maneja la tecnología y que la explica muy bien.

522
00:58:53,000 --> 00:59:01,000
Eres muy pedagógica, pero no es fíjate, siendo ciega, cómo ha llegado a todo esto y qué bien lo explica.

523
00:59:01,000 --> 00:59:09,000
Siendo persona, primero. Y luego es admirable el handicap y superar el handicap. Pero ya está.

524
00:59:09,000 --> 00:59:12,000
Tampoco tenemos que estar reseñándolo todo el rato ni señalándolo.

525
00:59:12,000 --> 00:59:17,000
Eso es. Y yo creo que al final es también porque igual, pues ahora ya conoces más.

526
00:59:17,000 --> 00:59:25,000
Pero yo entiendo que cuando no conoces el mundo de la discapacidad, y en este caso de la discapacidad visual, pues dices, te llama un montón la atención.

527
00:59:25,000 --> 00:59:32,000
Pero luego ya lo ves como algo habitual. Y al final, fíjate, la tecnología para mí es una necesidad.

528
00:59:32,000 --> 00:59:38,000
Al final la tecnología me ha permitido acceder a la información. Siempre digo lo mismo.

529
00:59:38,000 --> 00:59:45,000
Hace años para tener un periódico, para poder leer un libro dependía de, o en este caso de la 11 o de un centro que hay del gobierno vasco,

530
00:59:45,000 --> 00:59:48,000
que me grabaran un libro o que lo transcribieran a Braille.

531
00:59:48,000 --> 00:59:55,000
Sin embargo, ahora yo puedo comprar el mismo libro que tú y lo leo con irache, bueno, con Mónica, pero con la voz de irache.

532
00:59:55,000 --> 00:59:59,000
Es impresionante. Y luego me permite ser más autónoma.

533
00:59:59,000 --> 01:00:05,000
Como diciendo, ya pago yo la calefacción de mi casa o subo la temperatura a través del iPhone.

534
01:00:05,000 --> 01:00:13,000
Tenemos un termostato que es accesible y así con muchas cosas. Es que es una necesidad.

535
01:00:13,000 --> 01:00:21,000
Y yo creo que es útil para todo el mundo. Es saber sacarle lo positivo, aprovechar y ya está.

536
01:00:21,000 --> 01:00:31,000
Y que además las cosas hay que premiarlas. Mira, nosotros ahora, Emilio, Emilio Cano es el responsable de MilkaDFM.

537
01:00:31,000 --> 01:00:38,000
Al cambiar todo el tema del alojamiento nos hemos pasado a una plataforma como SRSS.com

538
01:00:38,000 --> 01:00:45,000
que nos facilita el que los podcast estén subtitulados.

539
01:00:45,000 --> 01:00:50,000
Que dice alguien, ¿cómo se subtitula un podcast? Bueno, transcrito sería la palabra correcta.

540
01:00:50,000 --> 01:00:55,000
Es verdad que la mayor parte de las aplicaciones de podcast todavía no lo soportan.

541
01:00:55,000 --> 01:00:58,000
Lo soporta fundamentalmente en Android.

542
01:00:58,000 --> 01:01:04,000
Una aplicación que yo usaba mucho cuando tenía teléfonos Android que es, lo diré, Podcast Addit.

543
01:01:04,000 --> 01:01:09,000
Que tiene un desarrollador muy sensible a este tipo de cosas.

544
01:01:09,000 --> 01:01:18,000
Pero bueno, si al final solo es añadir un par de minutitos más y decir a la plataforma que te haga una buena transcripción de lo que tú has dicho.

545
01:01:18,000 --> 01:01:25,000
Tengo una compañera de trabajo que me dice, uy estos días te he oído menos porque he tenido problemas con el audífono.

546
01:01:25,000 --> 01:01:32,000
Y aunque yo sé que ella utiliza un iPhone que también es muy útil con las personas con problemas de audición.

547
01:01:32,000 --> 01:01:39,000
Ella está encantada. Le he dicho, pues que sepas que ahora ya mi podcast se puede leer también.

548
01:01:39,000 --> 01:01:44,000
No me digas. ¿Y dónde lo puedo leer? Digo, pues tiene que ser en un Android.

549
01:01:44,000 --> 01:01:49,000
Dice, pero si siempre estás hablando bien del iPhone, ¿por qué me dices ahora esto? Digo, bueno, a ver, ya llegará al iPhone.

550
01:01:49,000 --> 01:01:59,000
No. Muchas soluciones que están bien que lleguen y que hacen que la vida de las personas se iguale.

551
01:01:59,000 --> 01:02:07,000
Que el handicap que cada uno pueda tener de. Digamos, de serie o adquirido.

552
01:02:07,000 --> 01:02:15,000
Pues yo que sé que no se note tanto, no porque no se note para los demás, sino que uno no lo note.

553
01:02:15,000 --> 01:02:19,000
Si uno puede hacer una vida normal o que se vea como algo natural, no?

554
01:02:19,000 --> 01:02:25,000
Pues yo que sé, pues es como si ves a alguien utilizando la lengua de signos a otra persona utilizando.

555
01:02:25,000 --> 01:02:32,000
Pues hay personas ciegas que utilizan la línea Braille que te transforma lo digital en puntitos en Braille.

556
01:02:32,000 --> 01:02:36,000
No sé que la gente no sé qué mirando. Eso es lo que tenemos que conseguir.

557
01:02:36,000 --> 01:02:43,000
Eso sería la inclusión social. Ser uno más sabiendo las limitaciones que tiene cada uno, pero que no pasa nada.

558
01:02:43,000 --> 01:02:50,000
Hablando de esto que estás comentando, hay una aplicación que se llama Whisper que dicen que funciona muy bien también de iPhone.

559
01:02:50,000 --> 01:02:56,000
Pues la probaré. Sabes lo que me gusta? Mira, me he cambiado.

560
01:02:56,000 --> 01:03:00,000
La estuve probando cuando estaba en beta y mira, así acabamos un poco con tecnología.

561
01:03:00,000 --> 01:03:08,000
Que yo al final siempre hablo contigo de discapacidad, pero tengo que tener por aquí a hablar de tecnología.

562
01:03:08,000 --> 01:03:16,000
Yo estaba utilizando Ivory para más todón porque eran los desarrolladores de Tweetbot.

563
01:03:16,000 --> 01:03:28,000
Que se quedaron los pobres casi sin trabajo porque el señor Elon Musk decidió dejar de dar acceso a la API de Twitter a determinadas aplicaciones.

564
01:03:28,000 --> 01:03:35,000
He estado contento todo este tiempo, pero alguien me insistió o escuché un podcast o vi algún vídeo.

565
01:03:35,000 --> 01:03:43,000
No escuché un podcast. De lo bien que estaba funcionando una aplicación que se llama Mona para más todón.

566
01:03:43,000 --> 01:03:48,000
Mona tiene una cosa que le daría un premio solo por eso.

567
01:03:48,000 --> 01:03:59,000
Y es que si tú lo marcas, te recuerda siempre que estás a punto de meter una publicación con una imagen que no has descrito.

568
01:03:59,000 --> 01:04:01,000
Muy bien.

569
01:04:01,000 --> 01:04:08,000
Se acabó para mí una cosa que yo creo que la última vez que tú y yo hablamos aquí, te dije que a veces me ocurría.

570
01:04:08,000 --> 01:04:17,000
Que es hacer una publicación en una red social como Mastodon y con mi supuesta sensibilidad para esto,

571
01:04:17,000 --> 01:04:31,000
acordarme de que no había incluido una descripción escrita y que por lo tanto puede ser leída por el voice over a la fotografía que acompañaba una publicación.

572
01:04:31,000 --> 01:04:38,000
Si tú me lees ahora en Mastodon, mis fotos están siempre descritas.

573
01:04:38,000 --> 01:04:44,000
No suelo meter poco, pero tengo que meterme más. ¿Sabes que utilizo también la aplicación Mona?

574
01:04:44,000 --> 01:04:51,000
Antes utilizaba otra que se llamaba Metatext porque decían que era más accesible, pero la de Mona está genial también.

575
01:04:51,000 --> 01:04:54,000
Pues fíjate qué detalle han tenido con esto.

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01:04:54,000 --> 01:04:57,000
Sí, eso es tan gracioso.

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01:04:57,000 --> 01:05:01,000
A mí se me olvida siempre. No te voy a engañar. Se me olvida siempre.

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01:05:01,000 --> 01:05:03,000
Como se te olvida, te voy a recordar.

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01:05:03,000 --> 01:05:11,000
No, pero se me olvida siempre. Pero sabes lo que ocurre? Que como lo he señalado, al hacer la publicación me dice,

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01:05:11,000 --> 01:05:18,000
vas a hacer una publicación con una fotografía que no está descrita. ¿Seguro que quieres seguir? Digo, no, no.

581
01:05:18,000 --> 01:05:27,000
Abortar, abortar. Quiero describirla. Simplemente tocas la fotografía y automáticamente te aparece un cuadro de texto

582
01:05:27,000 --> 01:05:32,000
donde puedes poner fulanito mirando a menganito con un fondo amarillo y no sé qué.

583
01:05:32,000 --> 01:05:41,000
Y oye, qué satisfacción dedicar 15 segundos, fíjate tú qué locura, para describir esa fotografía

584
01:05:41,000 --> 01:05:49,000
y darle a las personas ciegas una experiencia de utilizar Mastodon en donde de pronto,

585
01:05:49,000 --> 01:05:58,000
aunque ya tenéis algunos programas que medio interpretan las imágenes, de pronto está descrito lo que yo he querido poner en esa imagen.

586
01:05:58,000 --> 01:06:02,000
Lo que esa imagen tiene que transmitir según lo que yo he querido.

587
01:06:02,000 --> 01:06:09,000
Sí, porque encima si tú destacas lo que quieres que los demás percibamos, imagínate, para nosotros está muy bien

588
01:06:09,000 --> 01:06:14,000
porque al final siempre cuando ves una publicación te dice imagen y no sabes lo que aparece.

589
01:06:14,000 --> 01:06:21,000
Cuando ves que tiene descripción, por cierto, IH siempre pone también texto alternativo.

590
01:06:21,000 --> 01:06:26,000
Que ya os digo, eso es de agradecer. Así que animo desde aquí a todo el mundo a que ponga texto alternativo.

591
01:06:26,000 --> 01:06:31,000
Se puede hacer en X, en Instagram y en todas las redes sociales.

592
01:06:31,000 --> 01:06:37,000
En todas las redes sociales, en las publicaciones. Yo he estado muchos años publicando mis podcasts a través de WordPress.

593
01:06:37,000 --> 01:06:43,000
En lo que se publican los blogs de WordPress se pueden describir las imágenes.

594
01:06:43,000 --> 01:06:52,000
Y es lo que tú dices, ya no solamente es que no dependes de alguna tecnología que te interpreta la imagen

595
01:06:52,000 --> 01:07:00,000
o que te la intenta convertir en una descripción, sino que el autor del post, el autor de la publicación en esa red social

596
01:07:00,000 --> 01:07:07,000
está, como tú bien dices, destacando lo que ha querido decir con la imagen.

597
01:07:07,000 --> 01:07:14,000
Porque al final también los periódicos serios y tal, se dice que las imágenes se editorializan.

598
01:07:14,000 --> 01:07:21,000
Que cuando ponemos una imagen, la imagen no es inocente respecto al resto del texto. Tiene una intencionalidad.

599
01:07:21,000 --> 01:07:25,000
Pero bueno, me llamó la atención. Entonces, sí, te animo, fíjate, a que nos descubras.

600
01:07:25,000 --> 01:07:31,000
Porque seguro que tú sabrás descubrirle un montón de cositas importantes a que nos descubras, Mona.

601
01:07:31,000 --> 01:07:37,000
Porque me parece que finalmente puede ser una aplicación que haga muy popular a más todo.

602
01:07:37,000 --> 01:07:41,000
Aunque Twitter sigue siendo, o X que se dice ahora.

603
01:07:41,000 --> 01:07:47,000
Lo que pasa es que no funciona muy bien. Aparecen las publicaciones que ellos quieren.

604
01:07:47,000 --> 01:07:53,000
Ya, bueno, yo creo que funciona de acuerdo a lo que su dueño quiere.

605
01:07:53,000 --> 01:07:57,000
¿Qué vamos a hacer? Quejándome yo del señor Maski.

606
01:07:57,000 --> 01:07:59,000
Y luego te coges un Tesla.

607
01:07:59,000 --> 01:08:01,000
Regalándole dinero, ciertamente.

608
01:08:01,000 --> 01:08:03,000
Te oigo todos los días.

609
01:08:03,000 --> 01:08:07,000
Hoy ha sido un placer. No sé si quieres...

610
01:08:07,000 --> 01:08:12,000
Aprovecha si quieres para felicitar a la Navidad, porque esto ya va a salir.

611
01:08:12,000 --> 01:08:18,000
Sí, pues nada, que desea a todos los orientes que me trabo porque me pongo muy nerviosa.

612
01:08:18,000 --> 01:08:25,000
Y nada, que os deseo unas felices fiestas, que cuando tengáis alguna duda sobre discapacidad visual...

613
01:08:25,000 --> 01:08:30,000
Yo estoy aquí abierta a todos. Si tenéis cualquier duda, no tengo problema para hablar.

614
01:08:30,000 --> 01:08:35,000
Que disfrutéis de las Navidades. Sobre todo que disfrutéis de la familia y los amigos.

615
01:08:35,000 --> 01:08:39,000
Y que el año nos traiga cosas buenas.

616
01:08:39,000 --> 01:08:45,000
Si alguien no se ha quedado con el nombre, lo voy a decir para que lo entendamos todos.

617
01:08:45,000 --> 01:08:49,000
Ali, de Alicia. Todo junto de Ali.

618
01:08:49,000 --> 01:08:54,000
Blue, como blue, el azul en inglés.

619
01:08:54,000 --> 01:08:57,000
Y box como caja. No como el otro.

620
01:08:57,000 --> 01:08:59,000
No, no, no, no, no, el otro.

621
01:08:59,000 --> 01:09:03,000
Ali Blue Box. En cualquier sitio donde la buscáis, ahí está.

622
01:09:03,000 --> 01:09:05,000
Eso es.

623
01:09:05,000 --> 01:09:10,000
Ali, vecina, que tengas un feliz fin de año y una estupenda Navidad.

624
01:09:10,000 --> 01:09:13,000
Lo mismo. Y el año que viene fijo un café.

625
01:09:13,000 --> 01:09:17,000
Nos tenemos. Te debo además esa quedada.

626
01:09:17,000 --> 01:09:21,000
Te dije que íbamos a quedar y al final me he metido en el rollo del fútbol.

627
01:09:21,000 --> 01:09:23,000
Que estoy encantado, te diré.

628
01:09:23,000 --> 01:09:28,000
Pero casi todas las tardes me toca o hacer de taxista o hacer cosas.

629
01:09:28,000 --> 01:09:31,000
Pero sí, sí, hay que sacar un ratito.

630
01:09:31,000 --> 01:09:33,000
Hay que sacar un ratito. Si no, estas mismas vacaciones.

631
01:09:33,000 --> 01:09:36,000
Mira que voy a estar dos semanas completamente libre.

632
01:09:36,000 --> 01:09:41,000
Vale, pues ahí queda la fita. Quedamos.

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01:09:41,000 --> 01:09:43,000
Pues eso. Muchas gracias, Ali.

634
01:09:43,000 --> 01:09:45,000
A ti, Agor.

635
01:09:45,000 --> 01:09:48,000
Acaba el bala extra de hoy y bala extra por esta semana.

636
01:09:48,000 --> 01:09:55,000
Puedes dirigirte a mí en Mastodon en emilcar.social.arrobaelojoqueves

637
01:09:55,000 --> 01:09:59,000
o por correo en pedro.arrobapedrosanchez.eus.

638
01:09:59,000 --> 01:10:02,000
Y si quieres, pues me puedes pedir ingresar a la comunidad de Telegram.

639
01:10:02,000 --> 01:10:11,000
Gracias por tu tiempo, buen fin de semana y hasta el lunes.