¡Solo Corre! Con Lesslie, Elmara y Fer.
Bienvenidos a otro episodio más de Solo Corre.
Yo soy Lesslie Santander y hoy el Solo Corre está de alfombra roja porque traemos una estrellasa...
¡Uy, estrellasa! ¿Cómo le pongo? ¡O superstar!
Porque estrellado no tiene nada, pero es una gran estrella.
Pero bueno, hoy estoy muy contenta porque está la alineación completa por fin.
¡Marah y Fer, cómo están!
Toda la emoción.
Sí, toda la emoción. Aquí escuchando estrelladamente cómo te estrellas en el estrellato.
¿Qué tal?
No, muy bien, muy bien, muy contento. Muy contento.
¿Tú, Fer, cómo estás?
Me alegia tener esta estrella aquí llamada Marah que por fin se dignó a venir al programa.
Amo cómo se echa flores estos dos. Amo.
Ahí voy en Team Building aquí en Solo Corre.
Ay, qué bonito.
Sí, sí, sí. Pero bueno, ¿por qué no hablamos un poquito de a quién estamos invitando hoy, Fer?
Un poquito.
Un mucho.
Un leve.
Porque decíamos nos da para cinco episodios con tantas marcas, récords, hazañas.
Es gran invitado que tenemos el día de hoy y bueno, les...
¿Para qué?
Para qué hacer la emoción.
¿Por qué tenemos a?
Marco Campillo.
¡Bienvenido!
Bienvenido, Marco.
Muchas gracias, muchas gracias por la invitación.
Marco es un honor tenerte con nosotros porque formas parte de los superhumanos a los cuales admiramos.
O sea, la verdad. Cuéntanos un poquito quién es Marco Campillo.
Pues gracias, ¿no? Por esa presentación. Pues yo la verdad me considero un...
como lo platicábamos, ultramaratonista, pero también soy docente, soy docente de la UNAM.
Y creo que ahí ando, ¿no? Jugando al híbrido, ¿no?
Siento docente y con este rol de ultramaratonista.
Mucha gente pensara que llevo toda la vida corriendo, que he sido deportista toda mi vida,
pero la verdad es que no. Yo empecé a correr a los 30 años.
¿Y cuántos años tienes ahora si no es en discreción?
39. Entonces llevo 9 años.
¿Y cómo llevas 9 años?
9 años corriendo.
La cuestión es que cuando empecé ya no paré. Eso sí.
Entonces ahí sí, ya semana tras semana entrenamientos, competencias, clasificación a competencias internacionales,
campeonatos mundiales, al espartatlón, que voy a asistir nuevamente este septiembre.
Y así ya no he parado desde que empecé afortunadamente.
Me gusta esa definición de Marco Campillo. Cuando empecé ya no paré.
Definiendo su carrera como deportista y como todas estas multifacetas que maneja.
Pero cuéntanos primero, Marco, qué estudiaste, cuál es tu especialidad.
Creo que ya tienes tus doctorados.
Sí, doctorados, sí.
Pues mira, yo justamente la playera no iba a considerar universitario y de la UNAM.
En la máxima casa de estudios desde el bachillerato, yo estudié en el CSEA Choriente de la UNAM.
Y de ahí ya me seguía estudiar la licenciatura. Estudié la licenciatura en física,
porque en un principio me gustaban las matemáticas.
Bueno, todavía me gustan, pero digamos en ese momento era una pasión y el poderlas aplicar.
Entonces, ahí que tuve un buen maestro en física y pues me gustaba justamente como enseñaba.
Me aclaró muchos conceptos de la física utilizando matemáticas.
Y fue ahí que decidí estudiar física.
Pero pues ya estando en la cara en física descubrí lo que es el mundo de la bioquímica, la genética, las neurociencias, la fisiología.
Y de hecho quería yo estudiar una segunda carrera en biología.
Y de hecho sí la estudié, pero solamente un año después de ahí me di el salto a la maestría, a la maestría en bioquímica.
Y pues me gustó y de ahí me seguía el doctor de bioquímica.
Entonces esa básicamente es mi formación.
Y actualmente soy docente en la carrera de física y biomédica.
Justamente esa carrera es una carrera muy reciente.
Prácticamente tiene de antigüedad lo mismo que yo como docente.
8 o 9 años prácticamente que coincide justamente cuando empecé a correr.
Entonces de ahí llegó la invitación justamente por mi formación.
Por ser físico de ciencias duras y tener las herramientas para poder aplicar ese conocimiento en sistemas biológicos.
Entonces de ahí hicimos ese match.
Y pues me ha gustado mucho y por eso es que he continuado.
Y pues a la par empecé a correr.
No, y justamente ahí fue lo interesante con mi caso que por estar estudiando la maestría de la doctora en bioquímica empecé a aplicar mucho de lo que yo aprendía.
En lo que hacía en ese momento, en lo que empecé a hacer, que era el correr, el hacer ejercicio.
Y pues que me está escuchando, pues el hacer ejercicio no solamente es en mi caso correr, no solamente es desplazar un pie sobre el otro.
Por ahí hay memes de que correr solamente es eso, no?
Pongo poner un pie sobre el otro, pero la verdad es que detrás de hacer eso, esa actividad, hay muchísima ciencia.
Hay que entender cómo funciona la célula, cómo es que la célula muscular hace contracción muscular.
Y entendiendo eso no entiende por qué hay que hidratarse, por qué es que hay que resimilar otra vez el sodio que no elimina cuando sudan.
Para justamente que funcione bien la contracción muscular.
Que sus tratos energéticos consumir para rendir en un deporte como lo que yo hago, el ultramaratón.
Entonces de ahí justamente de esta inquietud fue que yo me empecé a ir metiendo así poco a poco, no?
Entonces por ahí en algunas entrevistas que me han hecho y lo sigo afirmando, la curiosidad fue lo que me empezó a mover.
Y justamente yo ese era el interés en esos momentos de asistir a competencias muy largas para poner en práctica lo que iba aprendiendo, no?
En cuanto al consumo de carbohidratos, proteínas, en cuanto a la hidratación, en cuanto a los ritmos de carrera, etcétera.
En cuanto a jugar con este aspecto del sueño cuando ya corremos varios días.
Entonces fue, yo me divertí mucho la verdad.
Fue un piso de desconejillo.
Exacto, yo mismo.
Y más allá de la competencia yo lo veía como autodescubrimiento, una autoexploración.
Y me ha funcionado y nunca me lesionado y más allá de todo eso se ha disfrutado justamente lo que he hecho.
Oye, nunca me lesionado me llama la atención, durísimo porque siendo un ultimatonista que haces unos fondos súper intensos,
¿cuál es el fondo más largo que has hecho al momento?
En entrenamiento o en competencia?
En competencia, ¿qué es el espartatlón? El más largo?
No, el más largo fue una carrera en Uruguay de seis días.
Ah, sí, cierto, fue la de Uruguay.
Sí.
Seis días.
Y ahí en ese entonces hice 590 kilómetros.
Wow, y entonces ahí, ¿cómo dirías tú que puedes combinar estos conocimientos en esos seis días que tuviste de carrera?
O sea, si fueras una persona que no estudió lo que tú estudiaste, hubiera sido la misma carrera o tiene que ver mucho el conocimiento que tienes?
No, obviamente que tiene que ver y hay mucha gente que muchos deportistas, corredores, que obviamente no tienen esos conocimientos y funciona,
¿no?
Sí.
Solamente que sí se necesitan de apoyar de alguien, de un entrenador, de un coach, de un médico del deporte o incluso un nutriólogo,
que justamente los pueda guiar.
Claro.
Porque yo he visto que muchos, al no tener ese tipo de conocimientos, pues...
Nos traen, ¿verdad, Viengacho?
Que también confían en las personas, ¿no? Entonces me ha tocado muchísimos corredores que consumen ese tipo de cosas, pastillas, etcétera,
porque tal persona se los dijo y esa persona como...
El conocimiento de Bocambuc.
Exacto.
Pero es clásico de tómate una pastilla de sal y si se la toman, pero como punto 05 la dosis que les debe tocar, ¿no?
Exacto.
No saben cada cuándo se debe de alceomir.
Claro.
No saben que eso es personal, no saben que esa persona que se los recomiendo tiene ciertas adoraciones.
Claro.
Una persona que se los recomendó, se los recomendó una persona que sabe o simplemente lo tomó.
Otro más.
Y quizá le funcionó por equil razón y se va a propagar mal la información.
Entonces es lo que yo he visto mucho.
Entonces es como toman o van tomando lo que les sirve y lo van aplicando, pero van como atientas, ¿no?
Sí, sí, sí.
En cambio ya con el conocimiento, uno ya sabe por qué las cosas funcionan, ¿no?
Claro.
Entonces, ¿qué necesitas en las diferentes situaciones que se van presentando en una carrera muy larga como es el ultramaratón?
No es lo mismo correr en el día, cuando estás muy fresco a correr en la noche y no es lo mismo que lo que necesitas después de dos o tres días corriendo que lo que necesitabas en el primer día.
Entonces hay que entender todos esos aspectos.
Eso de alguna forma yo he cuidado mucho esa parte, ¿no? Y siempre, ante poniendo la integridad, obviamente.
Entonces nunca dejo que el ego y este especie de esa ultracompetitividad me gane porque siempre te pongo la integridad personal.
¿Por qué? Porque quiero seguir corriendo muchos años.
Claro.
Para mí es más valioso tener 15, 20 años de corredor a buen nivel, a tener uno o dos años de buen nivel.
Esto ya fue gásilas.
Ya, ¿sabes? Y después ya te lastimaste, ya. Te fue imposible seguir.
Oye, Marco, has pensado, o sea, tienes el conocimiento, tienes la experiencia, eres ultrafondista, ya lo aplicaste, ya viste.
Has pensado a lo mejor dar un curso, un diplomado o algo referente que tenga que ver con todas estas ciencias biológicas que manejas combinadas con el deporte porque estaría muy interesante.
Yo creo que muchos deportistas nos hace falta.
Sí, no, de hecho, sí.
De hecho, tienes un curso ya, ¿no?
Sí, de hecho, ya tengo un curso aquí en la facultad. Se llama, de hecho, así, Fisiología del Ejercicio.
Yo la propuse y me la aceptaron.
Ah, ah.
Y bueno, ahí ya estoy enseñando algo de esto, aplicado a alumnos de esta carrera, pero a mí me interesaría la otra parte, ¿no?
Abrirlo.
Exacto, abrirlo para gente que no tenga o deportistas que no tengan conocimientos tan profundos, pero les interesa más en la aplicación, ¿no?
Y obviamente, le evitar el lastimar, seleccionarse y que mejoren su rendimiento, que al final de cuentas es lo que muchos buscan, ¿no?
Porque está genial que ya estés educando a los futuros científicos, médicos o especialistas de la ciencia, aplicadas al deporte.
Eso está genial.
Pero yo creo que, o parte de lo que siempre decimos en este podcast, es tratar de difundir esta cultura, ¿no?
Sí.
Y este conocimiento a todos los corredores, pues que no lo tienen, que no saben qué es lo que hay que comer, que no saben cuántos miligramos de,
que la hidratación y todo lo que ya venías comentando.
Entonces, estaría muy interesante poder abrir como estas conferencias, estos cursos, estos diplomados, cualquier corredor random, ¿no?
Para que justo entienda y respete su cuerpo.
Sí, exacto.
Y yo al menos lo que por ahí he pensado es dirigirlo como a los ultramaratonistas, porque es en lo que yo me especializaba.
Claro.
Aunque esos conocimientos le pueden aplicar para cualquier distancia y para cualquier deporte, en realidad, porque son conocimientos generales.
Wow.
Y sí, sí lo he pesado.
Ahí es cosa de tenerse empujoncito y un poquito más de tiempo, pero sí lo he pesado.
Te empujamos.
Para que ya te animes, estaría muy bueno y cuando lo hagas nos avisas.
Sí, y también lo he describido en un libro que me gustaría justamente con conocimientos muy básicos, ¿no?
Porque obviamente nos podemos meter a las entrañas de la célula, pero no es la idea tanto, sino...
Pero si, pero si, para todos nosotros.
Sí, y es que he aprendido mucho de los corredores con quien yo he platicado, ¿no?
Obviamente, si yo me meto a explicarles que es la glucólicis, gluconeogénesis, pues quizá nadie me entiende, ¿no?
Pero si yo les entiendo que, si yo les explico que necesitamos este sustrato, ¿no?
Este carbohidrato para que rindas por esto y por el otro.
Claro.
Y qué pasa en un curso temporal, ¿no?
¿Qué pasa, por ejemplo, en el famoso muro? ¿Por qué las tres horas?
Sí.
La mayoría de los corredores ahí se truenan, ¿no?
Sí, sí.
Entonces, entendido por qué pasa eso en el nivel fisiológico, estoy seguro que la gran mayoría va a tomar medidas para que no pases...
Evitar eso, claro.
Evitar eso.
Y en nuestro maratonismo, por ejemplo, ya no nos pasa eso del muro, ¿no?
Y hacemos distancias mucho más grandes.
Entonces, algo, algo hacen los de carrera de larga distancia que, pues, que evitan ese famoso muro que pasa las tres horas en los maratonistas.
Claro.
Entonces, para entender eso, justamente.
En especial, viviendo en un país donde deja a tú los maratonistas, me ha tocado corredores de ultra que dicen que no necesitan comer.
Dicen, no, yo compuro agua simple, sin sodio ni nada, me aviento mi ultramaratón.
¡Shhh!
Que desgaste.
¡Segura!
Sí, no, no, no.
Nos vemos en 10 años, a ver qué tal.
O sea, ya entendiendo todos los procesos energéticos, sí, es...
Como dice Marcos, nos podemos aumentar mil horas hablando de cómo funciona desde que te tomas un gel, hasta cómo se empieza a distribuir los sistemas para absorberlo.
Destino grueso, ATP, etc.
Pero sí, básicamente, es...
Corredores tienen que comer, tienen que hidratarse.
Pero lo que quiero tocar aquí es en este acercamiento científico que has tenido al mundo, llamémosle de ganancias marginales.
De no sé, un 5% que a muchos correres no nos importa hacer un 5% más rápido, pero en el mundo del ultramaratón ya se puede transformar en...
En un récord.
Dos horas, tres horas o pasarla bien o incluso ser finisher o no.
Que ha sido como el descubrimiento o lo que vas sumando que...
Que tú hayas notado funciona de mejor manera, o sea, escuchamos mucho hablar de los sistemas con bicarbonato, gel es fructosa, que no, que está mejor la destroza.
O sea, cuál ha sido como tu tip que nos puedas dar y dices, dentro de las pequeñas cosas que van sumando, ésta es la que más me ha resultado.
Es buena pregunta, yo creo que el consumo de proteína.
Proteína?
Sí, porque ya para ultramaratón, mucha gente se olvida de...
Yo sé que están tan endiosados los carbohidratos, hay carbohidratos por acá, carbohidratos por allá, y es verdad, es el sustrato principal, la glucosa, ¿no?
Claro.
Pero, hay que tener presente que en un ultramaratón empieza el catabolismo muscular.
Sí.
Y a mucha gente se le olvida eso.
Sí.
Entonces debe llegar un momento en que el consumo de proteína ya es importante en una carrera de larga distancia.
Ok.
Entonces yo desde que ya programo el consumo de proteína cada 3-4 horas, yo he visto una gran diferencia.
Obviamente, si no olvidar los carbohidratos.
Y ahí es donde viene el problema, justamente, el problema con cómo saberse alimentar, porque hay que ahora agregar proteína a la alimentación,
sin olvidar los carbohidratos y luego sin olvidar los electrolitos, ¿no? Entonces la otra cosa que va a comentar justamente es el consumo de electrolitos, ¿no?
Entonces los electrolitos no pueden faltar, ¿no?
Y si estamos corriendo en un clima muy caloroso, eso sí hace la diferencia.
La proteína, digamos, como sea, lo puedes consumir.
Te duele más la pierna, ¿no?
Exacto, pero el electrolito ese sí te puede, fuera.
Vasco.
Si no consumes electrolitos ese sí te deja fuera.
Sí.
Digo, además necesitas electrolitos para la absorción correcta de carbohidratos.
O sea, no es sólo me voy a deshidratar, sino me voy a deshidratar y me va a dejar de entrar comida, porque dicen,
sí, me estoy comiendo mis 60 o 90 gramos de carbohidratos por hora, pero no os olvidar que también necesitas para que tu cuerpo pueda absorber esos gramos,
necesitas mínimos 600 gramos, miligramos de sodio, más lo que vayas perdiendo para arreidratarte.
Entonces es un sistema ahí muy complejo que se suma uno de otro.
Y chistoso que comentarlo de la proteína, porque es justo lo que nos decía Juan en el episodio pasado,
que lo que le daba para arriba en carreras ya muy largas era aventarse un recovery,
que aunque está diseñado para post carrera, porque trae proteína, aminoácidos, bla, bla, bla,
le ayudaba, ¡ahá! porque es justo el sobrecito ahí con proteína y carbohidratos,
que se me lo tomo no sé cada 10 horas y me da para arriba también para irlo complementando.
Que quien no sepa que es recovery, ¿qué es recovery?
El recovery es esta mezcla, digo, hay mil marcas, pero es este sobrecito con carbohidratos y proteína,
en un ratio ahí muy especial como de 3 a 1, pero eso ahorita no es tan importante,
porque estamos hablando de temas durante carrera, pero hay como tips y le sirve,
para recuperarse se recomienda ingerir proteína y carbohidratos en una concentración de 3 gramos de proteína,
por cada 10 gramos de carbohidrato y de preferencia en una ventana de 30 minutos después del ejercicio,
que es esta ventana metabólica donde se absorbe de mejor manera y pasa directo, etc.
El sistema de tratada es que así les duele menos las piernas después de entrenar
y pueden recuperarse más rápido y correr al de asimente.
Y lo que coman de verdad les va a nutrir.
Bueno, y lo importante es recuperar esa si le llamo recovery, porque ningún loco está corriendo horas y horas.
O sea, ese es el nombre comercial de mi hora y media de carrera en martes o lo que sea,
pero de vuelta al tema, aquí estamos hablando del ultramaratón,
este grupo yo le llamo grupo de gente sin nada que hacer.
Pues lo de recovery no tiene mucho sentido ahí.
Pero, pues es justo lo que nos dice Marco, hay mil cosas que vas aprendiendo sobre la macha,
porque nos comentabas en un mundial de este tipo hay que 350 personas inscritas.
Sí, porque son de varios países, no hay cada país manda una selección,
este que mínimo son 6 hombres y 6 mujeres, entonces dependiendo del número de naciones que son invitadas
y los multiplicamos mínimo por los 12 corredores, porque son 6 hombres y 6 mujeres,
pues ya se juntan más o menos 300 a 400 corredores en cada mundo.
400 personas en el mundo nada más.
Es como un 7% de lo que ven cada fin en reforma.
Exacto.
Entonces, creo que los estudios que ha habido sobre este tema no son tan extensos obviamente,
aunque hay en corredores de 5K o maratón.
Claro.
Nos toca aquí a Marco y a todos estos ultramaratonistas estar ahí,
como dijo les, con ejidos de India, ratos del laboratorio experimentando,
y qué emoción que lo hagan con este rigor medio científico, digo,
medio comparado con ya un estudio, no sé, 5 mil personas.
Pero justo desconocer su cuerpo, ver que les funciona, ver que no les funciona,
y ver cómo manejes tú también el tema de balancear carboidratos
con un concierto indicegluzémico a grasas ya durante la carrera.
Veíamos a Kilian en algún UTMB aventándose sus batidos estos de aguacate
para meter grasas también y ver cómo se iba adaptando el metabolismo,
porque obviamente no es el ritmo de un 10K, que el sistema energético es tal,
que es un paso más tranquilo, llamémosle en un ultramaraton,
que ya hay más, que o neogenesis, a partir de la grasa.
A partir de la grasa se obtiene el hipólicis y después vete a oxidación.
Justo. O sea, tienes más energía a partir de la grasa
durante un ultramaraton que lo que haces en un 10K.
O sea, lo relativo a una cetosis, por decirlo, o sea, más energía de la grasa.
No es el recomendable llegar a un grado de cetosis, pero...
Y venos en un ultra.
Pero el proceso por eso se llama...
El porcentaje es un poco, digamos, un porcentaje de la energía que gastas en un ultra
viene a partir de la oxidación de las grasas.
Exacto. No, de hecho, la mayoría, porque hay que mencionar
que esa reserva de carbohidratos que tenemos en el cuerpo se llama glucógeno.
Y ese glucógeno solamente está negado y es músculo.
Y digamos, para hablar en términos ya más aterrizados,
entonces ese glucógeno, a intensidad moderada, nos dura tres horas.
Tres horas.
Entonces, en uno, el ultramaraton que dure 12 horas,
o por ejemplo, estos campeonatos mundiales de 24 horas,
a las tres, cuatro horas ya no tienes nada de glucógeno.
Entonces, tienes que sobrevivir ya de dos sustratos,
uno de los que te quedan ahí, proteína y grasas, justamente.
Entonces, por eso es que empieza el catabolismo proteico.
Las proteínas empiezan a nadar entre un 5% a 10% de energía.
Y lo demás es entre la grasa y lo poquito que le estamos dando al sistema de carbohidratos,
de lo que vamos comiendo.
Y justamente eso que vamos comiendo, de hecho, el aporte más importante
es para que la glucosa se vaya a la sangre y mantenga el cerebro,
porque el cerebro solamente se alentra de glucosa.
Entonces, en realidad, lo que comemos,
y eso mucha gente le cuesta trabajo entenderlo,
mucho de lo que comemos en carrera no es para que te muevas,
es para que tu cerebro esté funcionando.
Exacto, y si estás coordinando y si tu sistema nervioso está funcionando,
eres capaz de hacer la conexión neurónica con el músculo.
Y por lo tanto, vas a estar haciendo contracción muscular,
pero esa glucosa que consumes es para alimentar el cerebro,
porque glucógeno muscular, de donde vas a obtener glucosa para hacer contracción,
es lo que ya tienes, pero al hacer eso, les es acabo.
Y qué sucede, por ejemplo, con este tipo de casos,
que se avientan otras que duran más de tres horas
y solo se la llevan con agua, con sal o cosas así,
qué empiezas a comer, o sea, qué te empiezas a comer.
Ah, pues vas a depender de la proteína y de tu grasa interna.
O sea, yo sí puedo creer que hay corredores así,
pero tienen adaptaciones muy altas.
O sea, vayan tan su carrera a 20 minutos por kilómetro.
Su caminata.
Y hay que decir que con el entrenamiento,
se obtienen adaptaciones para que cada vez se consuma más grasa
y depender menos del carbohidrato.
Ese es uno de los secretos de los atlistos del torrendimiento.
Con el entrenamiento, empiezan a usar más grasa
y dependen menos de los carbohidratos.
Por eso hagan zona 1, amigos.
Sí, no, de hecho sí.
De hecho, es una de las cosas que se aprenden,
que el entrenamiento está en zona 1,
entrenamiento para la resistencia aeróbica es esencial
para cualquier deporte.
No importa que tu deporte sea aeróbico,
tienes que hacer entrenamiento en zona 1.
Eso es la base para que después puedas mejorar tus marcas,
aunque seas un deportista anaeróbico.
Y es el que menos hacemos.
Exacto, es el... y por qué?
Porque muchos, bueno, al menos desde mi experiencia,
lo que me dicen es que son entrenamientos aburridos.
No?
Ellos lo que quieren es intensidad.
Bueno, no sé qué era, no sé cómo de...
Sí, pero vemos los entrenamientos de los atletas de Dave
y ya me sé Kylian, ya me sé Silkyistas,
zona 1, zona 2, 80, 90 por ciento de su volumen...
Sí, es cierto.
Lo que sí es que hacen mucho volumen.
Por eso, en que sea 80, 90 por ciento, del volumen,
como hacen mucho volumen, pues ese 10 por ciento,
donde trabajan ya lo anaeróbico,
sigue siendo algo importante.
10 kilómetros de represo.
Qué interesante.
Exacto, por eso ahí es donde entendemos el gran volumen de entrenamiento.
Ya ves tan triformas, yo que nos tienes que dar a todos, anímate con ese curso.
Oye, y hablando de volumen de entrenamiento, por ahí hubo como algún retillo que te aventaste.
Cuéntanos, ¿cómo fue eso de redefinir lo que significa fin de fondo?
La verdad es que fue un año muy interesante para mí también, con esas experiencias que te van a quedar para mí para toda la vida.
Justamente fue en la pandemia, no podíamos salir a correr, estaban los parques cerrados, todos los lugares para entrenar cerrado.
Eso fue en el 2020, no que todos nos cerraron, y en el 2021 ya empezó a ver aperturas.
Entonces yo la verdad es que sí, empecé a subir mucho de peso justamente por este encierro.
Me empezaron a doler las rodillas por ejemplo, no muchos corredores dicen que les dolen las rodillas.
De las rodillas. Exacto, exactamente, en las rodillas dolen por no usarlas.
Sí, sí, es cierto, también me pasó.
Y la gente acusa al correr del dolor de rodillas, cuando en realidad es un exceso de peso, yo me di cuenta que sí, hay mucho más impacto.
Pero en mi caso me estaba doliendo justamente por eso, por no usarlas y porque ya estaba subiendo de peso.
Entonces yo en un momento que sí dije, tengo que salir a correr.
Entonces empecé a salir en un camellón, ahí empecé a hacer mis entrenamientos.
Eso fue a finales del 2020, y ya cuando inició el 2021, pues yo quería seguir corriendo y fue ahí donde dije, soy ultramaratonista.
Es que yo hacía puros entrenamientos, 10, 12, pero algo dentro de mí me decía que faltaban, que faltaban.
Entonces como no había competencias, no había parques, etcétera, pues dije voy a lanzar un reto de correr 50 kilómetros cada semana.
Y esa idea vino de cuando empecé a correr, conocí a unos maratonistas que hacían un reto de un maraton cada semana por un año.
Siempre me llamó la atención hacer un maraton cada semana por un año y le salían los 52 maratones.
Entonces yo cuando ya después me volví ultramaratonista, y estaba esa idea en mi cabeza,
dije es que si se puede colar un maraton, se puede un ultramaraton cada semana.
Es lo que les digo, si ya hicieron 40 que son mucho más.
De hecho así lo pensé. Cada episodio se lo recuerdo.
Y de hecho me vería un poco de que estaba dos semanas ahí entre lanzo y la convocatoria.
Porque si yo lanzaba la convocatoria, ya era un compromiso conmigo.
Yo ya no me podía echar atrás.
Así de decir, ya me cansé, ya hasta aquí llegué.
Yo al menos soy de ese estilo de personas.
Si yo lo lanzo, yo lo anuncio, es porque está en juego en mi palabra.
Y ya estuve así dos semanas y luego lo que me convenció es que yo había participado en un Mundial Badger en el 2020.
Y ahí fue donde vieron los corredores de Arumara con sus guaraches corriendo.
Y ahí me mime mucho la atención.
O sea yo ya sabía que corren en guaraches, pero nunca me había tocado verlos así en acción,
como suben bajan, aceleran, desaceleran.
Fluyentes, fluyentes, acto.
Entonces yo cuando los veía, dije algo tiene los guaraches que los hacen ser tan buenos.
Y yo, por mi formación científica, yo lo tengo que probar.
Yo tengo que saber que es más allá de que lo lea, tengo que saber que yo lo tengo que interiorizar.
Entonces ese reto dije, pues lo voy a hacer así, que sea no 50 porque yo sabía que era posible.
La distancia la verdad nunca me asustó.
Pero cuando yo le metí el factor de que tenían que ser 50 kilómetros con guaraches tradicionales de Arumara,
con guaraches cómodos, los guaraches originales que son con su idea de llanta y correa de cuero.
Entonces, porque yo dije no, o sea con guaraches cómodos para mí no tendré mucho sentido.
Sí, es apto.
Entonces yo dije, tengo que saber con los guaraches tradicionales, originales.
Y así lo hice.
Entonces la convocatoria que yo anse fue invitando los corredores para que se sumaran o ven de ellos con tenis,
pero mi reto personal era con guaraches y además abajo de seis horas.
¿Cuánto tiempo ya lo sabías usar antes?
Lo sucede yo creo que como un mes.
Ok.
Como un mes y cuando me decidí yo creo que llevaba como dos meses usando los guaraches.
Ok.
Y si, o sea, le sufría.
¿Y qué pasó?
No, era horrible por reto.
Era horrible.
Y de hecho ya cuando empecé a correr tres meses, termine con los pies con callos y las correas me las eraban.
Sobre todo los laterales.
Mucha gente cree que es el de aquí, pero no son los laterales.
La fricción del juego del pie.
Exacto.
Y entonces justamente hay otro de los secretos para correr bien con guaraches es saber amarrarlos.
Entonces es todo un arte saber amarrarlos.
Cuánto estirar, cuánto no estirar, todo eso.
Entonces solamente ya con la práctica uno ya sabía cuánto estirar, cuánto jalar, cómo moverlo de aquí y de allá.
Y es como ustedes que nada me metes del pie y te agarras a los escoguetos.
Y ya.
Y los guaraches todo un arte saber lo poner.
Sí, porque están las correas completamente sueltas.
Exacto.
Y desplazarte también, a principio se me salió el guarache.
Cuando daba un paso.
Y después ya es, no pues ya, o sea, ya cuando uno empieza, aprende a pisar.
No, pues no, o sea, uno justamente aprende a fluir.
Y lo que aprendí justamente es que el cuerpo se empieza a levantar por inercia, justamente para minimizar el impacto.
Ok.
Entonces justamente es lo que se aprende cuando se usa calzado, sin amortiguación.
Ok.
Que el cuerpo aprende a minimizar el impacto.
Y en cambio cuando usa uno mucha amortiguación, no te preocupas por eso y impacto.
Sueltas, claro.
Exacto.
Y entonces ahí hay daño, porque sigue siendo un impacto.
Ok.
Amortiguado sí.
Ok.
Pero ya lo otro es mucho mejor, porque tu cuerpo aprende a levantarse para minimizar el impacto.
Entonces por eso es que los raramos se ve como fluyentes.
Sí.
Porque es algo muy parecido a lo que pasa con los mejores maratonistas, que prácticamente no pisan.
Ajá.
Sí, como que flotan.
Exacto.
El tiempo en el que supieste en el suelo es mínimo.
Es mínimo.
Exacto.
Oye, y esto no se contrapone un poco a la cultura que tenemos de, inicios en el running,
que es que inicia con la amortiguación.
Ah, sí, claro.
Yo estoy en contra de todo eso.
Sí, seguimos iniciando con amortiguación o no.
Para mí es marketing, porque no hay estudios científicos que avalen que debamos de iniciar
con la amortiguación.
De hecho no hay estudios científicos que avalen que la amortiguación es lo mejor para correr.
Eso es marketing.
Ok.
No.
Ok.
Del otro tampoco puedo defenderlo al 100%, porque tampoco hay estudios que me digan que lo mejor es correr sin amortiguación.
Ok.
Sin embargo lo que uno ve, los tarahumaros lo hacen y fluyen.
Nos van haciendo falta un estudio ahí.
Lo que sí está como medio estudiado, por lo menos, Marco no me dejará mentir es, si
llevan toda su vida usando tenis y corriendo con amortiguación, no se les ocurra de un
día para otro.
Sí, echárselo con borrache.
Ya lo dijo Marco, hay adaptaciones tanto como aerólicamente, también eso aplica para
la amortiguación, necesitas fortalecer ciertos huesos.
No es lo mismo el mundo en el que ya estamos acostumbrados, que, o sea, en el caso de Marco
llevas 30 años cuando empiezas a correr viviendo con tenis amortiguados, etcétera, etcétera,
es un proceso, no sabiente.
Claro.
Sí, sí, justamente.
Le dice importante lo que hice, no, a mí se me pasó decir eso, que ahí debe haber un
proceso de adaptación.
De adaptación.
Y en mi caso fue más o menos como de seis meses.
En general me gusta usar poca amortiguación, entonces yo cuando justamente me empecé a
informar, yo de por sí uso poca amortiguación y me gusta, entonces no fue tan largo mi proceso,
pero de alguien que siempre usa mucha amortiguación, obviamente, si quiere experimentar lo que es
sobre el pomaje de amortiguación, si necesita.
Claro, puede lastimarse.
Sí, es cierto.
Poco a poco.
Es poco a poco.
Lo sigues haciendo?
No hago, sí, no como siempre lo hacía, pero sí, de hecho yo aplico al menos para mi vida
deportiva en general, el entrenar con poca amortiguación, trato de entrenar lo más
que pueda con poca amortiguación y llenas competencias quizá me verán con la amortiguación,
pero porque ya en la competencia yo sí, mi opinión es, si yo entrené con poca amortiguación
ya fortaleci los músculos del pie, de las piernas, etcétera.
Claro.
La competencia que yo use a amortiguación ya es como darle un plus, exacto un ayudadit,
entonces si la fatiga va a llegar en 10 horas, con la amortiguación quizá va a llegar
en 13, 15 horas.
Claro.
Entonces es con esa idea de minimizar la, bueno, de retrasar la fatiga.
Sí, lo usas como una herramienta más, como unos bastones, como, exacto.
Ok, oye, ya que entrenos, ¿cuál es tu tenis favorito?
El altra.
Para esas distancias.
El altra, yo ya estoy enamorado del altra.
Anda, ¿por qué altra?
Porque la tecnología siempre es, justamente cuando me preguntan, o sea, todos los tenis
tienen tecnología.
Es correcto.
O sea, no todos los tenis son iguales.
Y justamente esa tecnología es propia para corredores que son de ciertos ritmos, etcétera,
o sea, sean carreras cortas o largas, pero a mí el altra me ha encantado justamente
por esta filosofía que manejan del cero-drop y de la orma muy amplia, ¿no?
Porque justamente lo que nos...
Por tanto, claro.
Nosotros empezamos a caminar, a correr cuando somos niños, incluso lo hacemos descalzos,
¿no?
Y no tenemos algo que nos impida el libre movimiento de los dedos y el libre desplazamiento
del pie.
Nunca nos ponen algo en el talón para que andemos así, ¿no?
Y de repente nos ponen un tenis, un zapato que está levantado, ¿no?
Que tiene drop.
Entonces eso a la larga nos va mal acostumbrando, ¿no?
Y nos va quitando adaptaciones, que adaptaciones que ya tenemos ahí por el libre desplazamiento
cuando somos niños.
Por evolución.
Por evolución, es cierto.
Claro, todos aprendemos a caminar sin zapatos.
Exacto.
Sí, es cierto.
Exacto.
Y entonces a mí me gusta el altra porque maneja esa filosofía de mantener los dedos lo más
libre posible y...
Como la fisiología, lo más natural.
Exacto.
¡Wow!
Yo soy al menos fiel seguidor de esa filosofía de que debemos de poner en nuestros pies lo
que me metise libre movito del pie.
Qué interesante.
¿No?
Como andamos naturalmente.
Y al menos yo nunca he tenido problemas, ¿no?
De facetes, algo así.
Nada.
Y pues no voy a decir marcas, pero al principio cuando digamos no me informaba tanto, porque
todo esto es un proceso, ¿no?
Sí, de ir con lociendo y todo.
Exacto.
Y no es que de la noche en la mañana yo haya adquirido este conocimiento, de alguna forma
también yo cometí muchos errores cuando inicié, utilicé muchos tenis y simplemente,
¿no?
Estos, ¿no?
Porque son de este color o porque tienen un diseño aerodinámico, ¿no?
Uno los usa, pero ya cuando los compara con otro tipo de tecnología que es más a fin
a lo que tú haces, no, pues ves la diferencia.
Tope de pie.
Sí.
Y entonces, pues sí, digamos yo ya.
Obviamente hay otros tenis también que pueden ayudar, pero ahí yo sí digo, si te acomoda
y no te afecta porque yo puedo usar otras marcas además del Altra y me han acomodado,
pues yo he visto que, pues, porque se parecen muchos esos diseños, ¿no?
Claro, incluso entre una misma marca y diferentes modelos con diferentes públicos objetivos.
Exacto.
Que justo eso sufría yo esta semana que estuve, que será todo esto.
Bueno, los primeros tres años de mi carrera como corredor, carrera entre comillas, vida
de corredor, ya me hemos leado, porque carrera no hay.
Pues si usaba tenis más minimalistas o con menos muy poca amortiguación, un drop muy
bajo y me gustaba y digo hasta la fecha es lo que más me gusta, pero últimamente este
año empecé a usar ya por uno llega a cierta edad donde pues quieres más comodidad.
A los 21.
Pues, entonces me sumé a esta tendencia maximalista que llegó en los años recientes.
Entonces ya traía de que en lugar de cuatro de drop, tal vez ocho, casi diez y una media
suela así tamaño frente, ¿no?
De tamaño de tu pie, casi.
Entonces, estás muy cómodo si está, puedes acostumbrar muy bien, muy fácil a correr
con ellos, pero justo esta semana que regresé a...
Al ser un drop.
Al drop cuatro.
O sea, me puse, a ver, ya todos escucharon ese capítulo, mis amados, Sense4Pro, amados
y descontinuados Sense4Pro.
Si, ya no lo sabes.
No sabes cómo se me cargaron los chamorros, el sol, yo digo, bajaba feliz porque se amoldaba
mi pie perfecto, entonces traía la seguridad de dejarme ir en la bajada como bordo en Tobogan,
pero sí, o sea, la pierna perdió todas esas adaptaciones, no había fuerza, la posición
del pie es diferente, o sea, traes ahí, no sé, o sea, creo que cuatro que es un modelo,
hay medio estándar, ni siquiera hacer otro a uno de los modelos más comerciales que
trae casi quince, o sea, es un centímetro de tacón, llamémosle.
Es verdad, sí.
Entonces imagínate una bajada con un centímetro de tacón, sí, o en las subidas también.
Y la estabilización.
Si, lo que ha hecho los músculos que utilizas, la estabilidad que tienes, el feedback que
te da el terreno, porque no es lo mismo correr ahí como con...
Sentir, a no sentir nada.
O sea, es como cuando es invierno y te pones así un guante, es súper grueso y quieres
agarrar algo o manipular cosas, no tienes esa sensación de lo que estás haciendo.
Claro.
Entonces es muy diferente y cambia totalmente tu experiencia de al correr.
Wow, pues qué interesante.
Pero eso yo no quería dejar de tocar el tema de los tenis, pero Marco, hablemos de lo que
nos truja en Chacha, que son los récords.
Tienes un récord súper importante, cuéntanos.
Bueno, pues en su momento tuve el récord mexicano de 24 horas, de 48 horas, del Spartatlán,
en su momento, porque afortunadamente han llegado nuevos corredores.
Creo que la cultura de la ultradistancia en México va creciendo de a poco y el récord
que mantengo actualmente es el de 48 horas.
Ese lo hice en Argentina en termas del rehondo, hice 328 kilómetros en 48 horas.
Es el que mantengo en su momento, tenía el del Spartatlán en 32 horas y media y en
24 horas los 208.9 kilómetros.
La última vez que lo revisé, lo tiene Osvaldo López, que es un mexicano que radica en Estados
Unidos.
Perdón, no ahorita ya lo tiene Roberto Meña, porque lo tenía los dos momentos de Osvaldo
López con 228, pero Roberto Meña ahorita ya lo subió a 230.
230 kilómetros.
En 24 horas.
Sí, pero bueno, hay que también hablar de las marcas a nivel mundial.
Ahorita el récord mundial en 24 horas está en 319.
Ah, eso, estamos 100 tantos abajo.
Sí, eso es una locura.
Ya desde Dios es esa cosa.
Sabemos que los elitmas top top del mundo lo corren abajo de 4 minutos el kilómetro,
no?
Prometido durante 24 horas o 48 horas es...
Como un pistero, pero en montaña.
Ni yo en un 5K, ni en un kilómetro te lo saco.
Sí, ya son otros niveles.
El récord mundial de 100 kilómetros está en 6 horas 5, ahí estamos hablando de 3,
4, 5.
Pero no digan las horas.
6 horas 5 minutos.
100 kilómetros.
O sea, todo el mundo.
Lo tienen Japones.
No, lo tienen este, es el mismo, este Alexander Zoroquín.
Alexander Zoroquín también lo tiene.
Lo tenía justo en un Japón, es como 6, 9.
Ya, y que después lo intentó Jim, que se quedó a...
Ay, qué horror, qué triste fue ver eso.
Hay que recargar.
Pero luego, pero luego no.
O sea, se ve, lo ves como se truen en los últimos 400 metros, no sé, seguro fue hasta
algo mental, pero fue triste, más triste porque estuve 6 horas viendo la transmisión
en mío y traía todas de ganad y los últimos 400 metros ahí perdió como todo el tiempo
que traía de ventaja.
Marco mencionabas el espartatlón.
¿Qué es un espartatlón?
No, para mí el espartatlón es...
Yo sí lo defino como es el ultramaratón que me hizo ser ultramaratonista, ¿no?
La carrera de esta, yo que desde que yo corrí a la carrera me quedé enamorado de la ultra
distancia.
¿Por qué?
Porque yo lo considero y así lo llaman quienes conocen esta competencia la llaman la Meca
del Ultrafondo o las Olimpiadas de la Ultra Distancia.
Cada año solamente aceptan 390 corredores.
Y clasificarse es muy difícil, hay dos formas de clasificarse, una es por marca clasificatoria
en algún evento y después entra al sorteo o la otra es porque tu marca clasificatoria
es directa.
Entonces, por ejemplo, para clasificarse el espartatlón se necesita correr un evento
de 24 horas y 24 horas hacer mínimo 180 kilómetros como hombre y con eso apenas es marca clasificatoria
para sorteo.
Para que seas digno de entrar al sorteo.
Exacto, apenas.
Ya si quieres entrar directo necesitas mejorar en 25% esa marca, entonces hay que sumarle
el 25% de 180 kilómetros que nos da.
Casi 240.
Más de 200.
225.
Son 225, lo bajé.
Son 225, el otro se metió en la grasa.
Para marca directa.
En 48 horas también se puede ahí, son la última vez que revisé, son 280 para marca
clasificatoria para sorteo en 48 horas.
¿Y tú cómo clasificaste?
Yo la mayor es las veces he clasificado justamente por ser finisher del espartatlón
que es un criterio de clasificación si lo terminas y la otra es por mis marcas en 24
horas.
También había un criterio de 100 kilómetros, no?
Sí, ahorita ese criterio existía hace como 3 años, ya desde 3 años para acá ya lo
quitaron.
Y lo mínimo con lo que puedes clasificar es con una carrera de 12 horas y en 12 horas
como hombre tendrías que ser 120 kilómetros y como mujer 110 kilómetros.
Y por ejemplo ahí, para quien me esté escuchando, en México no hay bueno más que Estaco,
Estaco si tiene.
Y creo que ya no.
Bueno, es Isla Mujeres.
¿Tiene 12?
Sí, sí.
Solo que no lo meten siempre.
Entonces por eso a veces no, los colegios no se informan o no saben que existe esa distancia.
Pero en esta cosa sí, al parecer sí lo van a tener fijo.
Entonces en México, por clasificarse por 12 horas, solo estaría Estaco en Veracruz
o Isla Mujeres.
¿Qué gran carrera de Estaco que llegó como a poner ahí esa oportunidad de ganar tu
tiquedo de nuevo estas ultrafondos en el centro de México?
O sea, te evitaba decir al calor de Isla Mujeres o a otros países a competir.
No, y es que es fácil, solo que yo lo que siempre he dicho es que en México falta cultura
de ultradistancia.
Y mucha gente cree que hay que correr ultradistancia, es que yo me vaya a correr 100 días a la
montaña.
Eso se llama ultratrail, pero existe el ultrafondo también.
La ultradistancia es ultrafondo y ultratrail.
Entonces puede hacer larga distancia en carretera o en pista o en un circuito corto.
Y se puede hacer larga distancia en montaña, que es lo clásico.
Y en México ha tenido éxito porque tenemos muchas montañas muy bellas y por eso es que
ese público o ese tipo de corredores han ido a un aumento ultramaratónico sin montaña.
Pero también está la otra parte y es lo que yo he visto que está olvidado.
¿Por qué?
Porque los corredores creen que hacer ultramaratones, exactos lo desconocen.
Y entonces está a cu lo que vino a enseñarnos, obviamente ahí con el ordenador que estuvimos
en pláticas y todo eso para que estuviera justamente ese primer ultrafondo en México.
Lo que vino a mostrarnos está a cu es que es posible hacer larga distancia en una pista.
Y que no es aburrido porque si alguien le dice es un aventazo, si alguien le dice es un ultramaratonista
que va a correr 24 veces una pista, lo primero que te dice, pero ¿cómo se va a ir dando
los contados?
Pero ya cuando estás corriendo ahí, o sea, bueno, a mí me pasa y con los que viven la
experiencia es que ya te olvides de que estás en la pista, tú estás sumando kilómetros
y las estás haciendo.
Claro, si te adentras tanto.
Exacto.
Tu cuerpo empieza a sufrir cambios a nivel interno y tú estás preocupado por hacer
contracción muscular para sumar kilómetros.
No estás como que tu mente, obviamente ahí es cuando a la mente te traiciona de, ¡ah,
ya, pase otra vez por aquí!
Yo siempre, yo por ahí ya empiezo a entrenar gente y si a mis alumnos y les pongo entrenamientos
de larga distancia en pista y siempre les digo, no te graves nada de la pista.
Acá, que cada vuelta, cada 10 kilómetros es como si no llevaras nada a correr, no te
aprendes que aquí está el bote de basura, que aquí están los baños, que aquí está
este árbol.
Estás más metódico.
Exacto, porque si tú te lo aprendes, si tú ya te graves que ahí está el árbol, pues
cada vez que pases, pues desde otra vez el árbol, tú solo te estás traicionando.
Sí, según el repetitivo.
Exacto, te estás sabotiendo y no debes de dejar que ahí esa parte mental te traiciona.
Y por eso muchos no les gusta, porque correr en una pista es ahí sí concentrarte a correr.
Durísimo, sí.
Y en la montaña pues depende de los cambios que se presenten.
Sí, paesal, ritmo, olagos, ruidos.
En el ultratraiel vas ahí viendo la mariposita, la montaña, si escuchas algo diferente de
la bata.
Y a nivel mental te ayuda.
Si lo viste es como este ejercicio de meditación, ¿no?
Deble.
Exacto.
Vamos a ver quién es infaterapia y quién no, te toca estar ahí 12 horas contigo.
Justo.
Justo me preguntarte, aquí definimos ese espacio de tiempo en el que ya no te acuerdas que
estás corriendo y exactamente qué es lo que está pasando como la zona 0, ¿no?
De que entras en esta meditación activa, de que estás corriendo, pero ya ni siquiera
estás como pensando exactamente en algo como cuando vas manejando y dices, ¡ay, ya llegué!
¿Y en qué momento llegué?
¿No?
¿A qué refieres que suceda esto?
Porque el científico que nos diga.
No, es que cuando nosotros estamos corriendo y en general cuando hacemos ejercicio hay una
redistribución sanguínea, ¿no?
Y básicamente si hablamos de correr, el 85% de flujos sanguíneos se va a alimentar al
tejido muscular y el cerebro se queda con poco, el sistema por eso nos cuesta trabajo
comer cuando borremos, por ejemplo.
Sí, que te entre algo.
¿Por qué?
Porque eso implica que mantén sangre al sistema digestivo para procesar los alimentos.
Ok.
Entonces entramos en esta sensación de meditación porque el cerebro se empieza a quedar con
poca glucosa, ¿no?
Ok.
Entonces ya entra como en un estado de funcionamiento de mínima energía porque lo importante.
¿Como?
¿Puede decirlo?
Como un flow.
Yo le llamo el estado lavando los trastes.
Aquí estás como concentrado en otra cosa y el otro se queda así como en standby y
a ver qué.
En standby.
Ok.
¿Por qué?
Porque la misión es que los músculos se muevan.
Ok.
Pues por eso es que entramos en esa fase de que es difícil y de hecho difícil entre
comillas porque sí se presenta esta sensación de que cosas que te costa un trabajo solucionar
en la vida normal corriendo.
Sí, te da claridad.
Sí, es cierto.
Es que es muy claridad.
Pero tiene que ver mucho con eso.
Y obviamente con la liberación de endorfinas, de neurotransmisores como serotondina, es
que la verdad es que es todo como...
Un coptelazo rico, ¿no?
Sí.
Muy rico.
Ahora ya hay estudios de la liberación de BDNF cuando se hace ejercicio.
¿Cómo es que es nuestra sustencia que generamos al nacer?
¿Es esta?
No, no es otra.
BDNF, factor neurotrófico derivado del cerebro.
Ok.
Entonces se liberan muchas moléculas que sirven incluso para comunicar el tejido muscular
con el tejido graso, con el tejido diposo.
Es todo un cóctel que ocurre cuando corremos.
Bueno, cuando hacemos ejercicio en general.
Eso sí es nuevo para mí, ¿eh?
Que la grasa se comunicará con el músculo.
Sí.
O sea, yo pensé que la grasa solo era como un pasajero más y para le de contar.
No, no.
Pero sí hay una comunicación.
Sí, ahora ya se estudia mucho esa comunicación entre el tejido muscular con el tejido graso.
Wow.
Y con otros tejidos, no solamente entre ellos.
No, seguramente.
Sí.
Orale, eso sí es nuevo para mí.
Oye, aprendí algo.
Oye, Marco, y bueno, tenemos ese récord.
¿A dónde va Marco Campillo?
¿Hasta dónde quieres llegar?
No, pues de hecho ahorita el rato importante justamente es el espartotrón, otra vez este
año.
Y yo ya os he preguntado de espartotrón y llenando mis anteriores yo había clasificado
por carreras de 24 horas.
Y este año afortunadamente volví a quedar seleccionado.
Entonces este año será mi quinta participación en el espartotrón.
El espartotrón para quien me está escuchando y no sepa de esta competencia, como lo mencioné,
lo consideramos la meca de un ultrafondo.
Y ahí llegan los mejores corredores del mundo.
Ahí están las más grandes estrellas que os imagino.
Están ahí en el espartotrón.
O sea, es el mayor de la ultradistancia.
Así como si les dijera Boston, UTMB, es eso, pero para el ultrafondo.
Exacto.
Y es un ultramaratón donde empezamos a correr en Atenas, justamente en la base de la Apropolis
de Atenas.
Wow.
Y la meta es llegar a la estatua del Rey Leónías.
Ok.
Entonces son 246 kilómetros y tenemos máximo 36 horas.
Justamente el reto no es ni la distancia, ni el clima caloroso en Atenas y luego el
frío en Esparta, ni los desniveles que tengan la carrera, ni que sea esparto el verdadero
reto, es que vas a controlar el ojo.
Es que para quien haya hecho ultradistancia, 246 kilómetros en 36 horas significa que debes
de estar corriendo.
O sea, no puedes relajarte porque si te relajas ya no llegas.
Ya no llegas a un corte y ya.
Más o menos a qué promedio corres el espartotrón.
Cuando yo empecé y cuando hice el recorre en ese momento, lo corría a 5.56.
5.50 siempre yo me acuerdo que trataba de mantenerme abajo de 6, pero ya últimamente
ya lo trabajo a 6, más o menos a 6.
Hasta donde da el cuerpo porque ya cuando empiezan los desniveles.
Puede que haya variaciones.
Porque más tiene buen desnivel, hay un par de prepones hay forces.
Sí, se ve, se ve que sí.
Sí, hay que subir el monte de partenio.
Wow.
Es un ampe donde dice la leyenda.
Y en asfalto.
Sí, todo en asfalto y ya nada más que serán los, son como 600 metros.
Los esos ya los subimos en trail.
Ok.
En trail y bajamos en terreno tipo trail.
Entonces en total yo creo que nos dan como 5 kilómetros tipo trail de distancia y ya
todo lo demás asfalto, puro asfalto.
En el monte que nos decías?
monte partenio.
Eso me dice la leyenda que a Felipe se le apareció el Dios pan para motivarlo para eso.
Para que continuara porque justamente esta carrera del espartotrón está motivada en
conmemoración a la ceaña que realizó Felipe en el 490 a.C.
Estaban en guerra los atenienses contra los persas y Felipe era un mensajero.
Entonces, suavente no existía la tecnología cabana.
Entonces tenían, ellos querían ayuda y ayuda de los espartanos.
Entonces mandaron a Felipe con el rey de Esparta para pedirle ayuda y pues la distancia que
se para tenes de Esparta son estos.
En ese entonces eran alrededor de 250 kilómetros y entonces tuvo que hacer la distancia y tenía
que hacerlo lo más rápido posible.
Entonces prácticamente lo hizo corriendo.
Oye y después regresar.
¿Cómo le fue a Felipe de eso?
La historia obviamente, pero la historia nada más.
Me faltó un glucógeno.
No es real porque no está la tecnología que tenemos ahora.
Él no corrió con tenis, no corrió con comida, se alimentaba lo que encontró en el camino
del agua de los ríos.
Y además en ese momento una de las críticas a este evento es que entonces no había asfalto.
Justamente que hay un ultra-tank, ahora es un ultra fondo.
Oye, ¿y cómo sientes tú el asfalto con tanto quilombo de traje?
Es que a mí siempre me gusta el asfalto.
O sea, yo tengo que decirlo.
Yo creo que soy el único de los ultramaratistas que dice que le gusta el asfalto.
Porque de todos los que yo he platicado nadie le gusta el asfalto.
No, más montañas, más trail.
Todos el trail, el camino de terrasería, los senderos.
Pero es que, bueno, mi historia es un poco distinta en ese sentido.
Yo empecé a correr a la mitad de mi doctorado.
Y yo me acuerdo que estaba igual otra vez subiendo de peso y estaba muy estresado por avanzar en mi purito investigación.
Yo me acuerdo que empecé a salir a correr con un amigo primero para bajar de peso
y después me sirvió justamente esto de terapia.
Y siempre mis salidas fueron en Cielo Universitaria y es purasfalto con sus desniveles.
Y del duro.
Entonces yo al principio yo ni me informé de cómo correr.
Por mejor más yo pensé que era fácil correr.
Por eso lo digo, pensé que era fácil porque ahora que con todo lo que he aprendido
y con todo lo que he vivido, obviamente que correr no es nada fácil.
Hay que saberlo hacer.
Pero en ese momento, digamos sí, con el desconocimiento de lo que es la disciplina de correr,
yo pensaba que era fácil.
Y yo simplemente salía y le hacía caso a mi amigo de que hacer esta distancia, etcétera.
Al principio ni tomaba agua justamente.
No tomaba agua.
Pero en una salida, justamente cuando llegué a los 30 kilómetros,
esa distancia mágica de los 30 kilómetros,
no ahí fue donde ya supe lo que es consumir agua y que revives.
Entonces yo empecé ahí a salir a Cielo Universitaria a correr.
Entonces sin creerlo, pues yo aprendí a correr así distancias en purasfalto.
Y ya cuando me enteré del ultrafondo, porque yo funcione al revés.
Yo sí sabía que había que ir a las redes de montaña,
pero no sé, o sea, a mí me empecé, como dije, pues yo lo que hago es correr en asfalto y por horas.
Cuando empecé a saber que había carreras de 100 kilómetros, 24 horas en Sudamérica,
las 48 horas en pista.
A mí eso me encantó y me llamó la atención y busqué ir.
Entonces por eso es que mi historia empezó ahí.
Después, con carreras como las 100 millas de Oaxaca, las 200 millas de Oaxaca,
y después de que me empecé a explorar ese mundo,
pero yo ya tenía una muy buena base de ultrafondo o de ultramaratón en asfalto.
Entonces ya el hacer ese link con la montaña ya no me costó mucho.
Fue más fácil, claro.
Sí, porque ya tenías muchísima base y por así llamarlo.
Exacto.
Y muchos vamos al revés, no?
O sea primero montaña, mucha mucha montaña para luego a lo mejorientarte un baller
ya se están poniendo como modo, ya estarían REALANDO más gente.
Cada vez más el Bajдjard.
Ya estás deporte, que tienes los Bajdjards.
Sí, me inventé, ya cuando veamos un Bajdjard en de en Ugh, es porque estoy en Luquecio
De miibe racial son mas la ciudad cuando cierra en reforma, para hacer un Bajdjard.
48 horas de rada reforma, 8 apulte peco donde quieras, bueno no vemos ideas. No falta mucho porque se puede hacer vanguer en una pista.
Sí, claro. Ahí del sope. Sí, a veces podemos hacer vanguer en un campo muy amplio. En Bosque de Tlalpan estaría bueno.
Humberto toma nota. Humberto ahí hay un tip de una carrera.
Oye, qué interesante, fíjate que la primera vez que yo supe de ti yo ni siquiera sabía que existía el espartad. O sea, cero.
Y vi una nota en un periódico. O sea, todavía era periódico. No lo vi en internet.
¿Cómo me volteaba a ver a mi cuando hice todo, ya existía.
Mijo, había periódico.
Igual existía en imprimiendo.
Nada de los compras.
Pero ya el tiraje es mínimo. Y era así de mexicano corre espartad. Estudiante de la UNAM decía, estudiante de la UNAM corre espartad.
De no sé cuántos kilómetros, blah, blah, blah, blah, blah, representando a México en el mundial o algo así decía.
Y yo así de ¿qué? Ajá. ¿Quién es? O sea, ¿quién es Marco? ¿estudiante de qué? O sea, fue así como de wow.
Y investigar qué era un espartad, ¿no? Porque cero lo ubicaba cero.
Entonces, como investigar todo eso. Y la verdad, cuando yo vi que lo estaba haciendo mexicano, uno me dio mucho orgullo, ¿no?
Dos, no le podía creer que eso fuera algo posible, algo normal.
O sea, que hubiera gente que de verdad lo hace con esa pasión y rompe récords y que pudiera haber una persona que correra tanto y tan seguido y manteniendo un ritmo.
O sea, fue así de wow. O sea, yo en esos momentos, desde ahí voy por mis 10, ¿no?
O sea, realmente sí fue una inspiración muy grande, el decir, órale, o sea, si empezar a correr te inspira muchísimo ver este tipo de personas, ¿no?
Y decir, ¿hasta dónde puedo llegar? O sea, ¿hasta dónde correr me puede ir llevando?
Cuando tú empezaste a correr, ¿te imaginabas que ibas a estar en estas grandes ligas?
La verdad es que no, eh. A mí la verdad es que las grandes ligas me llegaron muy rápido.
Así te voy a hacer un curso temporal. Yo empecé a correr en julio de 2015 y en julio del 2016 por azares del destino,
completé 5 km en el ultramatón de los cañones en Guachochi.
Bueno, por azares del destino, no. En un año. Por necio.
Todo el, todo el camión que me iba al centro. De hecho, de hecho, yo creo que sí fue por azares del destino porque, o sea, yo no planeé correr 5 km en el ultramatón de los cañones.
¿Y luego cómo llegaste ahí? Ah, es que yo corrí, espero que después no me regresen la medalla. Es que yo me escribí a 63 km.
¿O qué? Yo me prepare para 63, pero ya estando allá, cuando yo llegué a la meta 63, yo me acuerdo de que todavía me dieron una bebida deportiva, un masaje
y me empezó a sentir bien. ¿Qué son maratón más? Exacto, yo así lo pensé. Y bueno, yo lo pensé en términos de que en esa carrera hay que regresar a un puente colgante 20 km y de regresarme.
Entonces, yo en la mente dije, yo creo que sí puedo regresar al puente y volver a regresar aquí, aquí, al centro de Guachochi.
Me era curiosidad, ¿no? De decir, bueno, a ver. Yo creo que sí, a ver qué pasa. Sí, no, sí, sí.
Ya hice 63. Sí, o sea, yo lo tomé así, se dije, no pasa nada, ¿no? Si no lo acabo, no pasa nada. Y ya terminé mi 63.
Ya se finis. Que estamos hablando de que un año después de empezar a correr, eso va haciendo 63.
O sea, no cualquiera. Deja tú el 100. Y en Guachochi.
Y aparte llega, quiere hacer 63 y dice, no, mejor 100.
Sí. Es que ya traías también la estrella contigo porque realmente sí, o sea, somos honestos, cuántos corredores que empiezan a correr en un año,
pero no lleguen a Guachochi, pero ni en drogas, o sea, no se puede.
Bueno, yo lo que he visto es que también muchos corredores tienen bloqueos mentales.
Ok. Es decir, ellos se, ellos solitos se auto imponen que esa distancia es mucha.
Y es lo que a mí me pasaba. Yo cuando por ahí sí tenía amigos que vencían de 100 km, o sea, yo solito decía, es que es una distancia brutal.
O sea, o sea, yo pensaba que me iban a dar las piernas, que no sé, que ahí me iban a quedar tiradas a media ruta.
No sé, o sea, son ideas que uno se mete, pero yo cuando ya lo hice. Claro.
O sea, comprobé que no, o sea, es, es, o sea, unos solitos se lo ponen en la cabeza.
A mejor miedo a lo desconocido. Exacto. A lo que no hace choco.
Exacto, es ese miedo, que tú solito te limitas y ahí para esos 100 ya comías, ya te hidratabas.
Nada. Te levantas hasta la buena de la casa.
Sí, tengo que aceptarlo. No, es que yo cuando ya justamente por eso toqué este tema, porque así empecé y luego al siguiente evento,
este, como me gustó lo que yo sentí cuando corrisen en km, es una sensación así de, obviamente, termina sin poder caminar una semana, ¿no?
Sí, seguro. Y más si no te alimentas y te hidratas bien, no, que no nos sigan ese ejemplo, no, pero a lo que voy es que me gustó
esa sensación de que, de que puedes hacer algo que la gente te dice que es imposible.
Que sobreviviste, que sobreviviste. Entonces, otra vez con la curiosidad científica, dije,
¿podré volverlo a repetir y mejorar lo que hice? Y fue que ahí, que al siguiente día, yo me acuerdo,
lo primero que hice fue buscar carreras de 5 km en México, así le puse en el buscador carreras de 5 km en México.
Me maldé el finisher.
Pero yo con 5 km y me salió justamente el selectivo sirviendo.
Sirviendo a Nisman del Rey. Me inscribí, me salió un ultramaratón en ese entonces que hacían el de, el de Memo, el de León.
Ya, ya.
El ultramaratón de León. Me inscribí esos dos, o sea, yo dije pues para que ya, para no echarse para atrás.
Yo me inscribí y ya no pregunté nada y ya me preparé para eso y justamente ya en la preparación, fue donde me pregunté,
¿a ver qué debo hacer para mejorar mi rendimiento?
Y fue donde me empecé a meter a un mundo nuevo.
Claro.
Ya lo hagan hasta de proyecto.
Exacto. Y entonces ahora sí era que la alimentación, la hidratación, el tipo de entrenamiento que debes de tener,
¿no? Todos los principios de la teoría del entrenamiento.
Y fue donde ya, yo solito empecé a meter a estudiar y a probarlo conmigo.
Ok.
Y me funcionaba en el 100 km de Sirviendo a Nisman, que de segundo lugar general.
Uau.
A ver, eso es un selectivo nacional.
O sea, no es una carrera molera.
Exacto. Y yo, y ya cuando quedé segundo lugar general, pues me dicen que quedé clasificado para el Mundial de 24 horas.
No, vete.
Y yo llegó de nuevo.
Casual.
Sí, yo sí, o sea, yo no iba por clasificarme ni nada.
O sea, yo iba por ponerme a prueba en 100 km.
Sólo por eso iba.
O sea, el que de segundo lugar fue de total consecuencia.
Y aprendí muchas carreras porque yo vi que corredores que, pues, tú los ves y dices,
un súper corredor.
Seguro sabe.
Sí, y ya en los últimos kilómetros ya iban así, ya corriendo así de lado.
Sí, muy mal.
En zombies.
Sí, y yo iba todavía bien ahí con mi ritmo.
El clásico atleta elite que toda su vida lo ha hecho así y no necesita geles, no necesita tal, porque es lo que les funciona.
Sí, sí, sí.
Y no sé, y ahí aprendí, dije, o sea, lo que estoy haciendo, al parecer, va por buen camino.
Ok.
Y ahí fue, ahí empezó como mi proceso.
¿Tienes entrenador o tú te entregarás?
No, justamente es que en México hablamos de que yo empecé a correr hace 9 años.
En México no había mucha gente a verada.
Sí, no había nadie.
No había mucha gente que hiciera ultra distancia.
O sea, a la fecha, ¿no? ¿Cuántas carreras de ultrafondo hay en México?
Incluyendo las ultra trail, menos de 10.
¿Quitas las de ultra trail y qué son?
Sí, muy poquitas.
Sí, son muy pocas, la verdad.
Hay coches.
No, entonces, yo me acerqué en su momento, me recuerdo a Luis Guerrero, que desde acá le mando un saludo.
Él me guió con uno del espartatlón.
Ok.
Pero digamos ya para tomar como entrenamiento, yo me empecé a informar, ¿no?
Y yo empecé a aplicar lo que fui aprendiendo y vi que me estaba funcionando y de alguna forma me seguí por ese camino.
Marco, pues ya para cerrar este, es que no quisiéramos que se acabara.
Por eso, dijimos, episodios dos.
Estamos aprendiendo tanto, pero a ver, el consejo de Marco Saragosa Campillo para todos los comunes.
El que digas, este es básico.
El que quieras, puede ser de lo que tú quieras.
Aparte de que escuchen este podcast, obviamente.
Claro.
No, pues es que si está en general, para cualquier tipo de corredor, pues yo les recomiendaré que confíen en sí mismos.
Bravo.
Excelente.
Más allá de que les recomienden esto, el otro, que tengan confianza en sí mismos.
Ahora que yo ya estoy entrenando muchas personas, he tenido esa constante.
Yo cuando les pongo un entrenamiento, este, para mí igual puede ser como muy sencillo, ¿no?
Te toca hoy este 40 kilómetros, porque es lo que en la periodización del entrenamiento te toca para que llegues con este volumen para esta carrera, etcétera.
Pero ahí noto que dicen, no, pero como 40, no es mucho.
Entonces, no es mucho porque tú quieres 100 millas, ¿no? O sea, no vas a llegar a 100 millas.
Es un dulcito.
No vas a llegar a 100 millas corriendo a distancias de 20, 30 kilómetros.
Tiene la forma.
O sí, confíen en sí mismos.
Y entonces, obviamente, ahí, bueno, pero esa confiada ahora sí ya con sustento, ¿no?
Claro.
Científico, yo diría.
Yo aquí ya me voy a inscribir mañana al CINCA.
Entonces, justamente, esa confiada me refiero, ¿no?
Sí.
Entonces, confíen que vas a poder hacerlo porque si tú ya tienes en la cabeza que quieres 100 millas o 24 horas, tienes que pasar por esto, ¿no?
En el proceso.
Entonces, ahí es donde yo ya de alguna forma trato de imprimirles esa confianza.
Y ya cuando lo hacen, se dan cuenta que sí pudieron, ¿no?
Y que en dos semanas les toca un 50K, ¿no?
Y entonces, ahí es donde ya van descubriendo que sí se puede, ¿no?
Sí, tenemos todos los argumentos. Obviamente, sí.
Tenemos mucho en la cabeza.
Cuando empezamos a entrenar distancias.
Que no hay que hacer más de dos maratos.
Años sí, pero, obviamente, esas para los atletas de Super Elite, que maratones bien hechos.
Exacto.
Que vas a un ritmo muy elevado.
Sí, Sub-3.
Sub-2.
Sí.
Son maratones que te matas y te estás así un mes en la cámara así como, ¿ fairy Buddha?
no hay que entender eso, hay que entender eso, entonces son otros ritmos en realidad son ritmos de
moderado hacia baja intensidad y eso se puede mantener por muchas horas, en cambio ritmos muy
cercanos al humor al anieróbico pues esos ya no se pueden mantener tanto tiempo, que tejan como
el snoopy madriado y entonces eso hay que interiorizarlo y entenderlo, entonces no es nada más la
información de que no más de dos maratones al año, ok sí pero a qué ritmo, a todos los volúmenes
son iguales, ni todas las intensidades, porque estos atletas que sacan 150 o 200 kilómetros
a la semana son los mismos que dicen no me ha viento tres maratones en un año, pero porque hay de
maratones a maratones. Claro, pues excelente consejo, confianza en sí mismos, creo que nadie nos había
dado ese consejo hasta el momento. Confíen en el proceso, hay que confiar en el proceso y
acercarse justamente con gente que sepa, porque me toca a muchos que siguen los consejos del amigo
que le va bien, pero el amigo que le va bien pues él tiene ciertas adaptaciones, con lo que hace
le ha ido bien, pero no significa que el otro amigo le vaya a ir bien. Si, a su fotocopia. No confíen
cualquier proceso, así es la trajiquización. Confíen en el proceso de Marco. No hay que
se acerquen a personas que tengan el conocimiento y la preparación. Y pues Marco cuando se quieran
acercar, ¿cómo te pueden contactar? ¿cuáles son tus redes? ¿dónde te encuentran? Pues a mí me
encuentran en mis redes sociales ahí en Facebook como Marco Antonio Saragosa Campillo, en el Instagram
Marco Guionbajo Campillo, en las islas, en la facultad de... En la facultad de... En su universitaria
estoy todos los días también. Ahí vives, dice. Ahí estudio, corro, doy, clases, todo. Sí, de hecho
es mi bunker, por así de momento, y así me hicí. La verdad es que si un universitaria es, a mí me
encanta, es muy tranquilo, tiene de todo. Bueno, solamente una vez me correron, entrenando en la
una de la mañana, pero por lo regular, yo siempre me acuerdo cuando empecé yo así entrenamiento,
se empezaba nueve de la noche y andaba terminando dos de la mañana y sin problema. Que te para la
patrulla puma. Solamente una vez. ¿A qué estás haciendo usted aquí, señor? Decís sacando la
creencial de docente. Sí, pues sí, por seguridad, raro, pues somos raros, ni modo, nos toca correr
grandes distancias. Como lo decía Juan la semana pasada. Sí, de me voy al cerro solo a las 12 de la
mañana me toca. Me toca tener las 2 de la mañana, pues así es esto. Sí. Los volúmenes que manejan
los... En una semana promedio, cuántos kilómetros sacas, a próxima. Mira, es que ahora yo estoy en
un proceso distinto. Yo ya tengo mucha, una base aeróbica muy grande y la aprovecho y entonces
compiten muchas carreras, pero cuando yo inicié, cuando estaba construyendo esa base, obviamente
que sí lo llevaba de esa forma, ¿no? Y entonces digamos en las semanas más altas, pues sí me andaba
acercando los 150, 160 kilómetros a la semana. Construyendo base. Construyendo base. Ya solo la mantienes y metes como
toquecitos de intencíad, ritmo y todo eso. Exacto. Ahora, el otro detalle es que cuando uno dice 150
kilómetros a la semana, es muy diferente a lo que manejan los maratonistas, que lo distribuyen en
repeticiones, en distancias, en las dobles sesiones, etcétera. Entonces los ultramaratonistas no podemos
operar de esa forma porque estamos trabajando y generando adaptaciones para otra disciplina que
se nos pide el maraton. Entonces hacemos fondos más largos, fondos de, pues de incluir el maraton, por ejemplo, nos sirven de fondo.
No es que sea nuestra competencia, este para la que trabajamos seis meses o todo el año, es un fondo,
¿no? Y 50 kilómetros también nos puede servir de fondo. Yo he hecho fondos de 100 millas, por ejemplo.
Wow. Entonces así que me invitan a unas 100 milles y yo la programo para que esas 100 millas me sirvan para
tal carrera, ¿no? Entonces ahí el secreto justamente es acomodar esas cargas. Entonces si yo en un fin de semana
ya corrí 100 millas, o esos 160 kilómetros fueron 160, pero fueron en una sesión. Claro. Entonces si en la semana metí ahí fonditos de 10, 15,
pues ya se le va sumando. No inventé, no paramos de conocimiento, tendremos que volver a invitarte, Marco. O sea, ya con temas específicos,
tal vez, ¿no? Para atacarlos ya más profundamente, pero ha sido de verdad un orgullo y ¿qué más puedo decir? O sea, un gran placer.
No, no, no, no, no, no. Ya cállennos, porque si no nos vamos a entrar en el... Un gran placer tenerte aquí, hemos aprendido como nunca,
gracias por tu consejo, gracias por venir y Marco, por favor, sigue llenándonos de orgullo siempre.
No, gracias por la invitación y la gente que nos esté escuchando también justamente la recomendación que se vayan acercando más como a la ciencia,
en el sentido de tener conocimiento a lo que se hace, porque van a tener un mayor éxito y van a sufrir menos.
Siempre sigan a Marco en sus redes y síganos también a nosotros para que se sigan enterando de estos invitados estrellazas,
como les digo yo, que traemos aquí al Solocorre. Pues muchachos, nos vamos.
Qué triste. Qué triste, sí, pero es necesario ya, si no...
Nos van a pagar la luz aquí. Sí, sí, sí.
Pues este fue un muy científico episodio de Solocorre. Solocorre. Solocorre con Leslie, Elmara y Ferre.