1 00:00:00,000 --> 00:00:08,000 Tengo Otros Datos se transmite de lunes a viernes de 1 a 1.30 de la tarde por Ibero 90.9 FM. 2 00:00:13,000 --> 00:00:21,000 Bienvenidos a Tengo Otros Datos, bienvenidos a Ibero 90.9. Es la 1 de la tarde con tres minutos, 3 00:00:21,000 --> 00:00:29,000 sí, ¿verdad? Sí, con tres minutos y ya es miércoles, miércoles 27 de septiembre del 2023 4 00:00:29,000 --> 00:00:34,000 en caso de que esta sea la primera vez que sintonizan esta frecuencia módula a esta hora. 5 00:00:34,000 --> 00:00:39,000 Les cuento que yo soy Rox Aguilar y les voy a estar acompañando los siguientes 30 minutos 6 00:00:39,000 --> 00:00:46,000 para platicar, evidentemente, todavía del caso Ayotzinapa a nueve años de la desaparición 7 00:00:46,000 --> 00:00:52,000 de los 43 estudiantes normalistas y también porque el subsecretario de Derechos Humanos, 8 00:00:52,000 --> 00:00:58,000 Alejandro Encinas, presentó lo que nombran el segundo informe de la Comisión de la Verdad. 9 00:00:58,000 --> 00:01:05,000 Vamos a revisar un poquito parte de lo que dijo y también vamos a revisar lo que ocurrió ayer 10 00:01:05,000 --> 00:01:12,000 en la movilización que se hace cada año, pero también cada 26 de cada mes, en el centro de la ciudad de México. 11 00:01:12,000 --> 00:01:19,000 Y también si viven en el Ajusco, si visitan el Ajusco, si van a rodar el Ajusco, si tienen amigos en el Ajusco, 12 00:01:19,000 --> 00:01:24,000 si son habitantes de la ciudad de México y ve este país, les va a interesar el tema de la tala 13 00:01:24,000 --> 00:01:31,000 y la deforestación ilegal en esa zona del sur de la ciudad de México y vamos a platicar porque, 14 00:01:31,000 --> 00:01:36,000 en teoría, la ciudad de México está presumiendo que se está reforestando esa zona, 15 00:01:36,000 --> 00:01:43,000 pero lo vamos a analizar más a fondo con Tania Blasquez, es fotógrafa y educadora ambiental. 16 00:01:43,000 --> 00:01:50,000 Les recuerdo las vías de contacto a roboibero909fm, el hashtag, ya se lo saben, tengo otros datos, 17 00:01:50,000 --> 00:01:56,000 el teléfono de esta cabina, la cabina más fría de la ciudad de México en donde está Bampi en los controles, 18 00:01:56,000 --> 00:02:05,000 es el 555292599 y ustedes y yo podemos seguir en contacto en todas las redes sociales 19 00:02:05,000 --> 00:02:20,000 a través del arroba roxaguilar-bajo. Vamos a ver qué está pasando en el país. 20 00:02:20,000 --> 00:02:26,000 Hace unos minutos la Fiscalía de Zacatecas aseguró que uno de los siete adolescentes desaparecidos 21 00:02:26,000 --> 00:02:32,000 en ese estado fue encontrado con vida, aunque aún no hay detalles sobre su salud, 22 00:02:32,000 --> 00:02:38,000 se sabe que sí se encuentra hospitalizado. El joven, recordemos, fue secuestrado con otros seis 23 00:02:38,000 --> 00:02:47,000 de entre 14 y 18 años este domingo. 24 00:02:47,000 --> 00:02:53,000 Lamento de verdad tener que hablar de estas noticias, pero hoy Monterrey despertó en medio de uno de los días 25 00:02:53,000 --> 00:03:01,000 más violentos que ha vivido con 12 personas asesinadas y cuyos restos fueron esparcidos 26 00:03:01,000 --> 00:03:08,000 por toda la ciudad. Se presume que se trata de una disputa dentro de un grupo criminal. 27 00:03:08,000 --> 00:03:16,000 A partir de estos hechos, 100 elementos especiales de las Fuerzas Armadas ya fueron enviados a esa ciudad 28 00:03:16,000 --> 00:03:25,000 para reforzar la seguridad. 29 00:03:25,000 --> 00:03:32,000 Perdone, pero tengo otros datos. 30 00:03:32,000 --> 00:03:49,000 La lucha sigue, sigue, sigue, sigue. 31 00:03:49,000 --> 00:03:59,000 Eso es parte de las movilizaciones ayer en el Zócalo de la Ciudad de México, 32 00:03:59,000 --> 00:04:06,000 adentro del metro de la Ciudad de México, movilización que por supuesto después salió hacia las calles 33 00:04:06,000 --> 00:04:13,000 a nueve años de la desaparición de los 43 normalistas y muchos más, por supuesto, en este país. 34 00:04:13,000 --> 00:04:22,000 Fue el lunes que los padres de los 43 estudiantes se reunieron con Alejandro Encinas, 35 00:04:22,000 --> 00:04:30,000 subsecretario de Derechos Humanos, para que les cierran en teoría los avances en la investigación. 36 00:04:30,000 --> 00:04:36,000 Esto luego de que el lunes pasado, recordemos, los padres se reunieron también con el presidente 37 00:04:36,000 --> 00:04:44,000 Andrés Manuel López Obrador y después de esta reunión ayer, esto fue parte de lo que dijo el presidente. 38 00:04:44,000 --> 00:05:04,000 Se cometió el error de ocultar la verdad y de desaparecer pruebas 39 00:05:04,000 --> 00:05:16,000 y de implantar, imponer lo que se llamó pacto de silencio. 40 00:05:16,000 --> 00:05:24,000 Entonces, todo eso lo estamos enfrentando y hemos avanzado bastante. 41 00:05:24,000 --> 00:05:33,000 Ayer se tuvo una reunión con los padres, con los abogados, los padres de los muchachos desaparecidos, 42 00:05:33,000 --> 00:05:46,000 las madres, con los abogados, asesores y me había comprometido a entregar toda la información. 43 00:05:46,000 --> 00:05:59,000 Tenemos diferencias. Ellos insisten de que el Ejército no está cooperando, 44 00:05:59,000 --> 00:06:06,000 que quiere que no se sepan los hechos. Yo no estoy de acuerdo con eso. 45 00:06:06,000 --> 00:06:18,000 El presidente Andrés Manuel López Obrador no está de acuerdo y también dijo que no hay ningún tipo de intención 46 00:06:18,000 --> 00:06:25,000 de ocultar documentos de parte del Ejército, documentos que, como ya hemos repetido en más de una ocasión 47 00:06:25,000 --> 00:06:32,000 en este espacio, hay evidencia de que existen conversaciones que están reportadas en expedientes 48 00:06:32,000 --> 00:06:39,000 que existieron y que no fueron entregados, recordemos, ni al GIEI, ni a la Comisión de la Verdad, 49 00:06:39,000 --> 00:06:42,000 ni a los padres de los 43 estudiantes. 50 00:06:42,000 --> 00:06:50,000 Luego de la reunión que tuvo ayer, a Andier Alejandro Encinas con los padres de los 43, 51 00:06:50,000 --> 00:07:02,000 los padres de los 23, el presidente de la Comisión de la Verdad, 52 00:07:02,000 --> 00:07:09,000 el presidente de la Verdad, el presidente de la Verdad, el presidente de la Verdad, 53 00:07:09,000 --> 00:07:17,460 de Murillo Caram y del gobierno de Peña Nieto que a una investigación real o propia de 54 00:07:17,460 --> 00:07:20,800 este gobierno y así lo dijo. 55 00:07:20,800 --> 00:07:27,140 Estamos demandando hoy que se pueda avanzar en las investigaciones y todas aquellas instituciones 56 00:07:27,140 --> 00:07:34,200 que tengan información relacionada con el paradero pues deberán aportarla a las investigaciones, 57 00:07:34,200 --> 00:07:39,360 a las autoridades que conducen las pesquisas para que podamos avanzar, porque al día 58 00:07:39,360 --> 00:07:45,640 de hoy hay instituciones como el ejército mexicano que se niegan a aportar esta información, 59 00:07:45,640 --> 00:07:51,200 se le ha solicitado al presidente y el presidente pues también ha decidido respaldar al ejército 60 00:07:51,200 --> 00:07:58,840 en esta negativa de aportar la información a las autoridades que están investigando. 61 00:07:58,840 --> 00:08:06,960 Según la Ciudad de México fueron 5000 personas las que asistieron ayer a la movilización 62 00:08:06,960 --> 00:08:14,800 por los 43 normalistas de la normal Isidro Burgos y esto fue lo que dijo uno de los padres 63 00:08:14,800 --> 00:08:18,480 de los 43, Mario César. 64 00:08:18,480 --> 00:08:25,480 Y el documento que nosotros ahorita estamos buscando venían ahí, entonces creo que después 65 00:08:25,480 --> 00:08:33,360 cuando hubo el tópico en el ejército ahí es probablemente donde, ¿quién manda?, donde 66 00:08:33,360 --> 00:08:34,360 decimos nosotros quién manda. 67 00:08:34,360 --> 00:08:37,360 ¿Cómo padre de familia puede describir este proceso? 68 00:08:37,360 --> 00:08:38,360 Ya lo veamos. 69 00:08:38,360 --> 00:08:47,880 Mire, nosotros le depositamos en el 2008 la esperanza, confianza desafortunadamente nosotros 70 00:08:47,880 --> 00:08:56,720 sabemos cómo se manejan los funcionarios públicos, qué clase de Alemania son, entonces 71 00:08:56,720 --> 00:09:01,560 la confianza que pensábamos que se la iba a ganar sabiendo la verdad, pero desafortunadamente 72 00:09:01,560 --> 00:09:07,840 pues él dice que es diferente y que no lo echáramos en el mismo saco, creo que cuidado 73 00:09:07,840 --> 00:09:10,840 porque él solo se está echando. 74 00:09:10,840 --> 00:09:18,200 Y ahora, vamos a ver otro año más sin saber nada de nuestros hijos. 75 00:09:18,200 --> 00:09:29,520 A todos les agradecemos como madres y padres de los 43 y a ustedes los medios de comunicación 76 00:09:29,520 --> 00:09:34,520 para que sepa el mundo entero que aquí seguimos las madres. 77 00:09:34,520 --> 00:09:53,600 Cristina es otra de las madres de los 43 normalistas de Ayotzinapa, presente el día de ayer en 78 00:09:53,600 --> 00:09:58,960 la Ciudad de México en la movilización por los nueve años de la desaparición y eso, 79 00:09:58,960 --> 00:10:04,600 ahí está su llamado, ahí está su voz y cerramos también recordando un poco a estos 80 00:10:04,600 --> 00:10:10,800 estudiantes en el pase de lista que por cuestiones de tiempo desafortunadamente no podemos pasar 81 00:10:10,800 --> 00:10:12,640 completo. 82 00:10:12,640 --> 00:10:16,960 Les contaba entonces, el subsecretario de Derechos Humanos Alejandro Encinas presentó 83 00:10:16,960 --> 00:10:22,560 hoy lo que nombran el segundo informe de la Comisión de la Verdad para investigar este 84 00:10:22,560 --> 00:10:31,920 caso, inauguró el informe o sus palabras con una orden que le impedía decir la verdad, 85 00:10:31,920 --> 00:10:33,680 escuchamos parte de lo que dijo. 86 00:10:33,680 --> 00:10:41,640 Los que las autoridades de distintos órdenes de gobierno mantuvieron con Guerreros Unidos 87 00:10:41,640 --> 00:10:48,640 en los meses y en la fecha donde se presentaron los hechos y queremos subrayarlo, que Guerreros 88 00:10:48,640 --> 00:10:53,280 Unidos mantenía una importante cooperación de las autoridades encargadas de la seguridad 89 00:10:53,280 --> 00:11:00,280 pública y el combate en narcotráfico en la región, que de diversas declaraciones podemos 90 00:11:00,280 --> 00:11:08,120 identificar el contubernio que tenía Guerreros Unidos con las policías municipales de Iguala, 91 00:11:08,120 --> 00:11:14,520 Cocula, Tepecuacuilco y Guizuco, así como con la Policía Estatal, la Policía Estatal 92 00:11:14,520 --> 00:11:22,200 Ministerial y con la Policía Federal Preventiva, y que en esta red se involucraba también 93 00:11:22,200 --> 00:11:27,480 a unidad, actividades de distintos órdenes de gobierno, como es el caso del entonces 94 00:11:27,480 --> 00:11:30,440 presidente municipal de Iguala. 95 00:11:30,440 --> 00:11:36,360 Y esto se ha acreditado con la existencia de un grupo de reacción especial denominado 96 00:11:36,360 --> 00:11:42,400 Los Bélicos en la policía de Iguala, que estaban las órdenes de Guerreros Unidos. 97 00:11:42,400 --> 00:11:50,120 No solamente las declaraciones de Honorio N y Marco Antonio N, que dan cuenta que el 98 00:11:50,120 --> 00:11:58,640 objetivo de este grupo especial era levantar gente y asesinarla, así como traficar cocaína. 99 00:11:58,640 --> 00:12:00,880 Una disculpa, y si fui yo me confundí. 100 00:12:00,880 --> 00:12:06,600 Lo que acabamos de escuchar es Alejandro Encinas diciendo que existe evidencia de que hubo 101 00:12:06,600 --> 00:12:13,160 la orden de parte de la policía de entregarle a los estudiantes a Guerreros Unidos y un 102 00:12:13,160 --> 00:12:16,680 poco lo que hacía este grupo ahí en Guerrero. 103 00:12:16,680 --> 00:12:23,060 Y ahora sí escuchemos entonces cómo inauguró su discurso diciendo que le acababan de dar 104 00:12:23,060 --> 00:12:29,160 una orden para no decir la verdad, la verdad que quién sabe cuál sea, porque hoy, 27 105 00:12:29,160 --> 00:12:35,240 de septiembre del 2023, nueve años después, seguimos sin saber qué le pasó a los 43 106 00:12:35,240 --> 00:12:38,040 estudiantes de Ayotzinapa. 107 00:12:38,040 --> 00:12:45,160 Acabo de recibir hace un momento en mi oficina un amparo que concedió el juzgado séptimo 108 00:12:45,160 --> 00:12:51,360 del Distrito de Materias Administrativas al Asesorio de México, al señor Tomás N, 109 00:12:51,360 --> 00:12:58,000 en donde se me prohíbe decir la verdad. 110 00:12:58,000 --> 00:13:02,240 Ese es un asunto paradójico en la vida de nuestro país. 111 00:13:02,240 --> 00:13:08,680 El presidente de la Comisión de la Verdad se enestuye a no decir la verdad, a guardar 112 00:13:08,680 --> 00:13:09,680 silencio. 113 00:13:09,680 --> 00:13:13,480 Dice así la suspensión. 114 00:13:13,480 --> 00:13:18,240 Se concede la suspensión provisional a Tomás Cedrón de Lucio, creo que esto no rompe 115 00:13:18,240 --> 00:13:25,320 el señalamiento de la juez, para el único efecto que las autorresponsables se abstengan 116 00:13:25,320 --> 00:13:31,160 de continuar realizando declaraciones verbales, escritas o la publicación de contenido en 117 00:13:31,160 --> 00:13:38,040 páginas oficiales o redes sociales mediante las que se afirme, sugiera o preste dentro 118 00:13:38,040 --> 00:13:47,320 de un contexto especial al quejoso sosteniendo que es un torturador. 119 00:13:47,320 --> 00:13:53,920 El documento fue presentado ayer, se hizo público más bien el día de ayer, son 34 120 00:13:53,920 --> 00:13:54,920 páginas. 121 00:13:54,920 --> 00:14:00,080 Se titula Ayotzinapa, narrativa de los hechos de acuerdo a la investigación realizada. 122 00:14:00,080 --> 00:14:04,760 Hoy lo presentó Alejandro Encinas, pueden ver la presentación completa en sus redes 123 00:14:04,760 --> 00:14:10,440 sociales y canal de YouTube y bueno, ustedes hagan sus conclusiones. 124 00:14:10,440 --> 00:14:13,360 El país en que habitamos. 125 00:14:13,360 --> 00:14:21,760 Respiremos un poquito y dejemos tantito en pausa este tema y para relajarnos en lo que 126 00:14:21,760 --> 00:14:26,600 entramos a nuestra siguiente entrevista quiero mandar saluditos a los que se hacen presentes, 127 00:14:26,600 --> 00:14:31,600 Kat Satelli te dice saludos aquí escuchando y poniéndome al día con tu excelente información, 128 00:14:31,600 --> 00:14:33,480 muchísimas gracias Kat. 129 00:14:33,480 --> 00:14:38,400 También Aleján Rock, también, ay me llegó un whatsapp pero se me hace que no nos esté 130 00:14:38,400 --> 00:14:39,400 escuchando. 131 00:14:39,400 --> 00:14:46,360 A Angel, Ricardo Cano Martínez y por acá se me va otro pero muchas gracias, recuerden 132 00:14:46,360 --> 00:14:57,000 arroba ybaro909fm, el hashtag tengo otros datos, Chema, ya ven, si nos está escuchando, 133 00:14:57,000 --> 00:15:04,360 arroba roxagilar, yo en bajo, y 555292599, es el teléfono en cabina. 134 00:15:04,360 --> 00:15:10,240 Más o menos según diferentes cifras porque les prometo que ayer que me dedica a investigar 135 00:15:10,240 --> 00:15:12,120 no encontré cifras exactas. 136 00:15:12,120 --> 00:15:16,880 La ciudad de México da una, pero los habitantes de la Jusco dan otra, 137 00:15:16,880 --> 00:15:20,520 pero por zonas son diferentes las hectáreas. 138 00:15:20,520 --> 00:15:22,680 En fin, no hay unas cifras oficiales. 139 00:15:22,680 --> 00:15:28,320 Sin embargo, supuestamente son 100 árboles los que se talan en la zona de la Jusco 140 00:15:28,320 --> 00:15:30,480 al día de manera ilegal. 141 00:15:30,480 --> 00:15:35,840 Son 300 hectáreas las recuperadas, supuestamente también, 142 00:15:35,840 --> 00:15:39,240 que estaban destinadas a que fueran ranchos 143 00:15:39,240 --> 00:15:45,040 y son más de 7000 hectáreas las que han sido afectadas a lo largo de los años 144 00:15:45,040 --> 00:15:47,080 por la tala ilegal. 145 00:15:47,080 --> 00:15:51,840 Ojo, tala ilegal sí primero para aprovechar la madera, 146 00:15:51,840 --> 00:15:55,320 pero después también por grupos de crimen organizado, 147 00:15:55,320 --> 00:15:58,680 pero después también por eso, 148 00:15:58,680 --> 00:16:04,720 ranchos o la misma movilidad de la ciudad que ha orillado a comer el bosque. 149 00:16:04,720 --> 00:16:07,160 Para analizar un poco más lo que está pasando 150 00:16:07,160 --> 00:16:09,880 y que no sé ahora sí datos que valgan la pena, 151 00:16:09,880 --> 00:16:11,600 está en la línea Tamara Blasquez. 152 00:16:11,600 --> 00:16:16,040 Ella es fotógrafa, conservacionista y educadora ambiental. 153 00:16:16,040 --> 00:16:19,080 Tamara, gracias por tomarnos la llamada. 154 00:16:19,080 --> 00:16:22,600 Hola, Rex. Muchas gracias por tenerme aquí en todo Itaú. 155 00:16:22,600 --> 00:16:27,240 Tamara, lo que podemos recuperar y más bien contando un poquito 156 00:16:27,240 --> 00:16:30,520 por qué volteamos a ver este tema es por la campaña 157 00:16:30,520 --> 00:16:35,600 o las campañas que están haciendo diferentes agentes, digamos, 158 00:16:35,600 --> 00:16:38,840 del gobierno de la Ciudad de México para reforestar 159 00:16:38,840 --> 00:16:41,080 todas las zonas del Ajusco, ya sea San Miguel, 160 00:16:41,080 --> 00:16:46,880 pero ya sea Santo Tomás, todo el Ajusco reforestado. 161 00:16:46,880 --> 00:16:51,560 Y nos preguntábamos si verdaderamente estas acciones valen la pena. 162 00:16:51,560 --> 00:16:57,440 Por ahí veía algunas cifras lanzadas por el gobierno capitalino. 163 00:16:57,440 --> 00:17:00,840 Hablaban de que se han sembrado 100.000 árboles 164 00:17:00,840 --> 00:17:03,760 y yo me cuestiono, ¿esto es suficiente? 165 00:17:03,760 --> 00:17:08,000 ¿Esto, una, va a repercutir para bien 166 00:17:08,000 --> 00:17:11,040 o va a contrarrestar los daños que ya están hechos? 167 00:17:11,040 --> 00:17:17,240 O más bien, ¿el problema va mucho más allá de volver a plantar? 168 00:17:17,240 --> 00:17:20,480 Pues mira, la verdad es que el problema va mucho más allá de volver a plantar. 169 00:17:20,480 --> 00:17:23,400 Primero, porque esas cifras no son ciertas. 170 00:17:23,400 --> 00:17:27,920 Justamente lo que mencionabas anteriormente es que la tala clandestina 171 00:17:27,920 --> 00:17:29,800 ha avanzado de manera desmedida, 172 00:17:29,800 --> 00:17:33,640 sobre todo a partir de la pandemia que se dejó completamente solos. 173 00:17:33,640 --> 00:17:36,920 A los comuneros de toda la Sierra del Ajusco, de los pueblos originarios, 174 00:17:36,920 --> 00:17:42,320 que eran quienes, son quienes, se ponen frente a los talamontos clandestinos. 175 00:17:42,320 --> 00:17:45,240 Pero como bien decías, también continúa la urbanización. 176 00:17:45,240 --> 00:17:48,320 Y ahora con este nuevo plan de ordenamiento territorial 177 00:17:48,320 --> 00:17:52,560 que lanzó el gobierno de Claudia Sheinbaum antes de que ésta renunciara, 178 00:17:52,560 --> 00:17:57,080 justamente pone todavía en peligro las 30.000 hectáreas del suelo de conservación, 179 00:17:57,080 --> 00:17:58,680 es decir, de nuestros bosques, 180 00:17:58,680 --> 00:18:05,800 ya que va a bonar justamente a esta organización ilegal, a estos asentamientos irregulares. 181 00:18:05,800 --> 00:18:08,440 Y no se le está poniendo fin a la tala. 182 00:18:08,440 --> 00:18:10,800 Entonces, podemos reforzar, 183 00:18:10,800 --> 00:18:14,160 pero si no se protegen los bosques que ya existen, 184 00:18:14,160 --> 00:18:17,560 que son los que proveen servicios ecosisténicos, 185 00:18:17,560 --> 00:18:21,960 ayudan a que se infiltre el agua en el suelo y generen este ecosistema sano, 186 00:18:21,960 --> 00:18:25,040 pues estos arbolitos nuevos que se siembren no van a sobrevivir. 187 00:18:25,040 --> 00:18:28,640 Entonces, o le ponemos fin a la tala y reforestamos, 188 00:18:28,640 --> 00:18:33,480 o nada más reforestar, pero dejar que la tala continúe no va a servir de absolutamente nada. 189 00:18:33,480 --> 00:18:37,120 ¿A qué te refieres, Tamara, cuando dices que a raíz de la pandemia 190 00:18:37,120 --> 00:18:45,520 los habitantes del Ajusco fueron abandonados cuando se trata de resguardar el bosque? 191 00:18:45,520 --> 00:18:48,080 Sí, justamente desde hace muchos años desde que empezó. 192 00:18:48,080 --> 00:18:50,560 Desde que empezó a entorar la tala clandestina, 193 00:18:50,560 --> 00:18:52,960 es importante saber que estos grupos del crimen organizado 194 00:18:52,960 --> 00:18:54,960 vienen más que nada de los estados de Morelos 195 00:18:54,960 --> 00:18:56,480 y del Estado de México. 196 00:18:56,480 --> 00:18:59,640 Van avanzando cada vez más hacia este lado de la Sierra Ajusco 197 00:18:59,640 --> 00:19:02,360 y Risinauti, que era a la Ciudad de México. 198 00:19:02,360 --> 00:19:07,960 Y siempre han sido todos los comuneros comisariados voluntarios 199 00:19:07,960 --> 00:19:11,680 de los pueblos frucinarios de San Miguel Ajusco, de Topilejo, 200 00:19:11,680 --> 00:19:15,440 todos esos lugares que han puesto una lucha, 201 00:19:15,440 --> 00:19:17,640 que están en lucha en contra de estos grupos. 202 00:19:17,640 --> 00:19:20,920 Anteriormente reciben un poco más de apoyo de las autoridades, 203 00:19:20,920 --> 00:19:25,320 pero a raíz de la pandemia con ese pretexto de contagios de COVID 204 00:19:25,320 --> 00:19:28,400 y de que todo el mundo fue a resguardarse y a encerrarse, 205 00:19:28,400 --> 00:19:31,920 pues obviamente se dejó completamente sin disilancia, 206 00:19:31,920 --> 00:19:36,800 las brigadas se desmantelaron y quedaron completamente solos. 207 00:19:36,800 --> 00:19:39,880 Y esto les dio campo a los salamones de seguir avanzando 208 00:19:39,880 --> 00:19:43,880 sin que hubieran autoridades, Guardia Nacional, Ejército, Policía, 209 00:19:43,880 --> 00:19:48,600 lo que le quieran llamar, que estuvieran ahí para vigilar y hacer frente. 210 00:19:48,600 --> 00:19:53,880 Es complicado y como una de las cosas que nos hizo voltear a ver tu trabajo 211 00:19:53,880 --> 00:19:57,640 fue precisamente que decías en tus redes sociales, 212 00:19:57,640 --> 00:20:02,240 a pesar de que existe por lo menos un cuartel en el Ajusco, 213 00:20:02,240 --> 00:20:07,440 sabemos quienes vamos bastante seguido ahí en la zona de la Y, 214 00:20:07,440 --> 00:20:10,880 está el campamento este de la Guardia Nacional y demás. 215 00:20:10,880 --> 00:20:14,240 Y a pesar de esto, cada vez se hacen más presentes 216 00:20:14,240 --> 00:20:19,560 los grupos de crimen organizado ya eso talando toda la zona. 217 00:20:20,880 --> 00:20:21,960 Sí, así es. 218 00:20:21,960 --> 00:20:26,160 Los habitantes de toda esta zona de Ajusco, Totilejo denuncian 219 00:20:26,160 --> 00:20:30,480 que más bien desde que apareció ese cuartel aumentó la tala. 220 00:20:30,480 --> 00:20:34,240 Entonces, pues bueno, aquí también ya estaremos entrando en temas de corrupción 221 00:20:34,240 --> 00:20:38,680 que siguen latentes a pesar del cambio de gobierno, de nuevos exenios 222 00:20:38,680 --> 00:20:40,200 y muchas otras aristas. 223 00:20:40,200 --> 00:20:42,720 Realmente a veces pensamos que un problema en este caso 224 00:20:42,720 --> 00:20:45,560 de la tala clandestina es un caso aislado, 225 00:20:45,560 --> 00:20:48,400 pero vuelve a ser el mismo problema de crimen organizado que hay 226 00:20:48,400 --> 00:20:51,800 en todo el país de corrupción de las autoridades ambientales, 227 00:20:51,800 --> 00:20:53,360 federales, de seguridad. 228 00:20:53,360 --> 00:20:57,800 Y pues realmente es sumamente duro estar en estas zonas, 229 00:20:57,800 --> 00:21:01,840 visitar la zona roja de la tala junto con los comuneros y brigadistas 230 00:21:01,840 --> 00:21:05,000 se vuelve peligroso, se vuelve peligroso también para turistas 231 00:21:05,000 --> 00:21:09,120 que por ejemplo usan la ciclovía que va por toda esa zona 232 00:21:09,120 --> 00:21:12,080 porque realmente están ahí y están armados, son grupos armados, 233 00:21:12,080 --> 00:21:15,280 son grupos que no tienen miedo a si te ven con una cámara 234 00:21:15,280 --> 00:21:18,080 o si te ven que estás reforestando a abrirse a balazos. 235 00:21:18,080 --> 00:21:21,160 Entonces, de hecho varios compañeros de las brigadas 236 00:21:21,160 --> 00:21:25,400 ya han sido agredidos, han recibido disparos por parte de sus delincuentes. 237 00:21:25,400 --> 00:21:28,600 Y a pesar de como tú dices, está ahí el cuartel de la Guardia Nacional, 238 00:21:28,600 --> 00:21:33,400 supuestamente la Guardia Nacional apoya durante las brigadas de reforestación, 239 00:21:33,400 --> 00:21:36,440 pero estos incidentes siguen pasando, la tala sigue avanzando 240 00:21:36,440 --> 00:21:39,600 y cada vez tenemos menos borde. 241 00:21:39,600 --> 00:21:43,400 Exacto, y son muchísimas las hectáreas que se están perdiendo 242 00:21:43,400 --> 00:21:48,120 y retomando un poco lo que nos dices, es peligroso por ejemplo para los turistas. 243 00:21:48,120 --> 00:21:53,240 También sabemos que el fin de semana se vuelve casi intransitable 244 00:21:53,240 --> 00:21:55,800 la Pica Chocusco o la de Cuernavaca, ¿no? 245 00:21:55,800 --> 00:22:00,760 Porque sí el Ajusco en efecto es como un atractivo para los citadinos 246 00:22:00,760 --> 00:22:04,400 y también para habitantes de otros estados. 247 00:22:04,400 --> 00:22:08,800 Y no sé, justamente tú como educadora ambiental, como activista, 248 00:22:08,800 --> 00:22:12,920 que nos hagas un llamado a quienes visitamos esa zona, 249 00:22:12,920 --> 00:22:19,680 digamos que no solo va de ir a comer quesadillas y tomarse una michelada, ¿no? 250 00:22:19,680 --> 00:22:23,440 Así es, justamente si pueden visitar esta zona, 251 00:22:23,440 --> 00:22:25,880 ponerse en contacto con las diferentes comunidades, 252 00:22:25,880 --> 00:22:29,280 por ejemplo, Topilejo, Santo Tomás Ajusco, San Miguel Ajusco, etcétera, 253 00:22:29,280 --> 00:22:32,680 e informarse de las actividades que tienen para resguardar el bosque, 254 00:22:32,680 --> 00:22:37,920 para reforestar y unirse, sería maravilloso porque realmente se necesitan muchas manos. 255 00:22:37,920 --> 00:22:40,920 Ahora, no podemos tampoco llegar y sembrar cualquier árbol, 256 00:22:40,920 --> 00:22:44,800 por eso es hacerlo de la mano de las comunidades que ya son expertas 257 00:22:44,800 --> 00:22:48,600 en el resguardo de sus bosques, para saber qué especies reforzar, 258 00:22:48,600 --> 00:22:51,040 porque también se ha hecho mucha campaña, 259 00:22:51,040 --> 00:22:52,800 tanto de gobierno como de empresas privadas, 260 00:22:52,800 --> 00:22:55,120 justamente de recorrersemos el Ajusco, 261 00:22:55,120 --> 00:22:58,120 pero van, suben y reforestan con especies exóticas, 262 00:22:58,120 --> 00:23:00,640 especies que nada tienen que ver con la tierra de Ajusco 263 00:23:00,640 --> 00:23:03,560 y eso termina por dañar todavía más al bosque, 264 00:23:03,560 --> 00:23:06,680 o son árboles que se mueren y se secan y entonces se vuelven combustibles 265 00:23:06,680 --> 00:23:09,480 para los incendios forestales y demás. 266 00:23:09,480 --> 00:23:12,120 Ahora también, si logran toparse, bueno, 267 00:23:12,120 --> 00:23:14,560 si llegan a toparse con estas personas, los talamontes, 268 00:23:14,560 --> 00:23:17,560 que cada vez son además más cínicos que ya van justo como 269 00:23:17,560 --> 00:23:20,840 por la carretera de Pichacho a Ajusco o la de Cuernavaca, 270 00:23:20,840 --> 00:23:24,920 transitando tranquilamente con los pedazotes de troncos, 271 00:23:24,920 --> 00:23:26,600 ahí sin que nadie los pare, 272 00:23:26,600 --> 00:23:28,960 pues tratar de hacer las denuncias a las autoridades, 273 00:23:28,960 --> 00:23:32,560 aunque sabemos que las autoridades, o se rumorea que están coluridas, 274 00:23:32,560 --> 00:23:35,640 pero si empiezan a haber más denuncias y empecemos a hacer más ruidos, 275 00:23:35,640 --> 00:23:38,800 posiblemente podamos presionar a los tomadores de decisiones 276 00:23:38,800 --> 00:23:41,400 y a las autoridades a verdaderamente trabajar 277 00:23:41,400 --> 00:23:43,200 por la conservación de nuestros bosques. 278 00:23:43,200 --> 00:23:47,040 Exacto, que todos hagamos conciencia y como dices, 279 00:23:47,040 --> 00:23:49,960 y antes de preguntarte por tu trabajo, 280 00:23:49,960 --> 00:23:55,440 si retomar la parte de reforestar no es lo suficiente 281 00:23:55,440 --> 00:23:59,560 para recuperar todas las hectáreas de bosque perdido en la zona 282 00:23:59,560 --> 00:24:01,760 y me imagino entonces, Tamara, 283 00:24:01,760 --> 00:24:05,000 que se trata de un trabajo en equipo de las autoridades, 284 00:24:05,000 --> 00:24:08,000 pero también con los expertos que ya habitan la zona. 285 00:24:08,000 --> 00:24:12,800 Exactamente, y de expertos no solamente me refiero a la comunidad científica, 286 00:24:12,800 --> 00:24:17,800 sino a los habitantes, los comuneros que conocen desde hace muchísimo tiempo, 287 00:24:17,800 --> 00:24:21,760 ya sé si los bosques que son descendientes de los pueblos originarios 288 00:24:21,760 --> 00:24:25,560 y que saben justamente hacer un manejo sustentable de estos recursos. 289 00:24:25,560 --> 00:24:26,400 De acuerdo. 290 00:24:26,400 --> 00:24:30,640 Tenemos que proteger nuestros bosques porque esa mentalidad que tenemos 291 00:24:30,640 --> 00:24:34,040 que se nos metió, me acuerdo incluso en los momentos cuando yo estaba pequeña, 292 00:24:34,040 --> 00:24:36,400 de no pasa nada si talamos un bosque, 293 00:24:36,400 --> 00:24:39,400 volvemos a sembrar agaroles y como si nada, 294 00:24:39,400 --> 00:24:41,600 así realmente no funcionan las cosas. 295 00:24:41,600 --> 00:24:44,600 Entonces tenemos que conservar lo que todavía queda de bosque, 296 00:24:44,600 --> 00:24:48,000 que sobreviva, que esté sano y poco a poco ir reforestando. 297 00:24:48,000 --> 00:24:51,640 Pero realmente es un daño muy fuerte porque para que estos arbolitos 298 00:24:51,640 --> 00:24:56,200 que plantemos se conviertan en un bosque van a pasar muchísimos años, 299 00:24:56,200 --> 00:24:58,600 años que quizá no tengamos ya. 300 00:24:58,600 --> 00:25:01,200 Entonces lo importante es conservar lo que ya tenemos. 301 00:25:01,200 --> 00:25:05,640 De acuerdo, Tamara, ¿dónde podemos rápidamente encontrar tu trabajo 302 00:25:05,640 --> 00:25:07,640 y encontrarte a ti? 303 00:25:07,640 --> 00:25:11,840 Claro, me pueden encontrar en Instagram, Facebook, TikTok, Twitter, 304 00:25:11,840 --> 00:25:16,200 bueno, ahora X y todas las redes como Tamara Blasquez, 305 00:25:16,200 --> 00:25:17,800 ¡hi! Ahí estoy a su service. 306 00:25:17,800 --> 00:25:21,640 Te agradezco muchísimo, Tamara, ojalá podamos tenerte pronto. 307 00:25:21,640 --> 00:25:23,040 Claro que sí, un placer. 308 00:25:23,040 --> 00:25:27,440 Tamara Blasquez es fotógrafa, conservacionista y educadora ambiental 309 00:25:27,440 --> 00:25:30,440 y vaya balde de realidad que nos aventó. 310 00:25:30,440 --> 00:25:32,440 Gracias, Amón, ya van bien los controles, 311 00:25:32,440 --> 00:26:00,440 no le vayan a cambiar que sigue Bitácora de H, bye bye.