Tengo Otros Datos se transmite de lunes a viernes de 1 a 1.30 de la tarde por Ibero 90.9 FM.
Bienvenidos a Tengo Otros Datos, bienvenidos a Ibero 90.9. Es la 1 de la tarde con tres minutos,
sí, ¿verdad? Sí, con tres minutos y ya es miércoles, miércoles 27 de septiembre del 2023
en caso de que esta sea la primera vez que sintonizan esta frecuencia módula a esta hora.
Les cuento que yo soy Rox Aguilar y les voy a estar acompañando los siguientes 30 minutos
para platicar, evidentemente, todavía del caso Ayotzinapa a nueve años de la desaparición
de los 43 estudiantes normalistas y también porque el subsecretario de Derechos Humanos,
Alejandro Encinas, presentó lo que nombran el segundo informe de la Comisión de la Verdad.
Vamos a revisar un poquito parte de lo que dijo y también vamos a revisar lo que ocurrió ayer
en la movilización que se hace cada año, pero también cada 26 de cada mes, en el centro de la ciudad de México.
Y también si viven en el Ajusco, si visitan el Ajusco, si van a rodar el Ajusco, si tienen amigos en el Ajusco,
si son habitantes de la ciudad de México y ve este país, les va a interesar el tema de la tala
y la deforestación ilegal en esa zona del sur de la ciudad de México y vamos a platicar porque,
en teoría, la ciudad de México está presumiendo que se está reforestando esa zona,
pero lo vamos a analizar más a fondo con Tania Blasquez, es fotógrafa y educadora ambiental.
Les recuerdo las vías de contacto a roboibero909fm, el hashtag, ya se lo saben, tengo otros datos,
el teléfono de esta cabina, la cabina más fría de la ciudad de México en donde está Bampi en los controles,
es el 555292599 y ustedes y yo podemos seguir en contacto en todas las redes sociales
a través del arroba roxaguilar-bajo. Vamos a ver qué está pasando en el país.
Hace unos minutos la Fiscalía de Zacatecas aseguró que uno de los siete adolescentes desaparecidos
en ese estado fue encontrado con vida, aunque aún no hay detalles sobre su salud,
se sabe que sí se encuentra hospitalizado. El joven, recordemos, fue secuestrado con otros seis
de entre 14 y 18 años este domingo.
Lamento de verdad tener que hablar de estas noticias, pero hoy Monterrey despertó en medio de uno de los días
más violentos que ha vivido con 12 personas asesinadas y cuyos restos fueron esparcidos
por toda la ciudad. Se presume que se trata de una disputa dentro de un grupo criminal.
A partir de estos hechos, 100 elementos especiales de las Fuerzas Armadas ya fueron enviados a esa ciudad
para reforzar la seguridad.
Perdone, pero tengo otros datos.
La lucha sigue, sigue, sigue, sigue.
Eso es parte de las movilizaciones ayer en el Zócalo de la Ciudad de México,
adentro del metro de la Ciudad de México, movilización que por supuesto después salió hacia las calles
a nueve años de la desaparición de los 43 normalistas y muchos más, por supuesto, en este país.
Fue el lunes que los padres de los 43 estudiantes se reunieron con Alejandro Encinas,
subsecretario de Derechos Humanos, para que les cierran en teoría los avances en la investigación.
Esto luego de que el lunes pasado, recordemos, los padres se reunieron también con el presidente
Andrés Manuel López Obrador y después de esta reunión ayer, esto fue parte de lo que dijo el presidente.
Se cometió el error de ocultar la verdad y de desaparecer pruebas
y de implantar, imponer lo que se llamó pacto de silencio.
Entonces, todo eso lo estamos enfrentando y hemos avanzado bastante.
Ayer se tuvo una reunión con los padres, con los abogados, los padres de los muchachos desaparecidos,
las madres, con los abogados, asesores y me había comprometido a entregar toda la información.
Tenemos diferencias. Ellos insisten de que el Ejército no está cooperando,
que quiere que no se sepan los hechos. Yo no estoy de acuerdo con eso.
El presidente Andrés Manuel López Obrador no está de acuerdo y también dijo que no hay ningún tipo de intención
de ocultar documentos de parte del Ejército, documentos que, como ya hemos repetido en más de una ocasión
en este espacio, hay evidencia de que existen conversaciones que están reportadas en expedientes
que existieron y que no fueron entregados, recordemos, ni al GIEI, ni a la Comisión de la Verdad,
ni a los padres de los 43 estudiantes.
Luego de la reunión que tuvo ayer, a Andier Alejandro Encinas con los padres de los 43,
los padres de los 23, el presidente de la Comisión de la Verdad,
el presidente de la Verdad, el presidente de la Verdad, el presidente de la Verdad,
de Murillo Caram y del gobierno de Peña Nieto que a una investigación real o propia de
este gobierno y así lo dijo.
Estamos demandando hoy que se pueda avanzar en las investigaciones y todas aquellas instituciones
que tengan información relacionada con el paradero pues deberán aportarla a las investigaciones,
a las autoridades que conducen las pesquisas para que podamos avanzar, porque al día
de hoy hay instituciones como el ejército mexicano que se niegan a aportar esta información,
se le ha solicitado al presidente y el presidente pues también ha decidido respaldar al ejército
en esta negativa de aportar la información a las autoridades que están investigando.
Según la Ciudad de México fueron 5000 personas las que asistieron ayer a la movilización
por los 43 normalistas de la normal Isidro Burgos y esto fue lo que dijo uno de los padres
de los 43, Mario César.
Y el documento que nosotros ahorita estamos buscando venían ahí, entonces creo que después
cuando hubo el tópico en el ejército ahí es probablemente donde, ¿quién manda?, donde
decimos nosotros quién manda.
¿Cómo padre de familia puede describir este proceso?
Ya lo veamos.
Mire, nosotros le depositamos en el 2008 la esperanza, confianza desafortunadamente nosotros
sabemos cómo se manejan los funcionarios públicos, qué clase de Alemania son, entonces
la confianza que pensábamos que se la iba a ganar sabiendo la verdad, pero desafortunadamente
pues él dice que es diferente y que no lo echáramos en el mismo saco, creo que cuidado
porque él solo se está echando.
Y ahora, vamos a ver otro año más sin saber nada de nuestros hijos.
A todos les agradecemos como madres y padres de los 43 y a ustedes los medios de comunicación
para que sepa el mundo entero que aquí seguimos las madres.
Cristina es otra de las madres de los 43 normalistas de Ayotzinapa, presente el día de ayer en
la Ciudad de México en la movilización por los nueve años de la desaparición y eso,
ahí está su llamado, ahí está su voz y cerramos también recordando un poco a estos
estudiantes en el pase de lista que por cuestiones de tiempo desafortunadamente no podemos pasar
completo.
Les contaba entonces, el subsecretario de Derechos Humanos Alejandro Encinas presentó
hoy lo que nombran el segundo informe de la Comisión de la Verdad para investigar este
caso, inauguró el informe o sus palabras con una orden que le impedía decir la verdad,
escuchamos parte de lo que dijo.
Los que las autoridades de distintos órdenes de gobierno mantuvieron con Guerreros Unidos
en los meses y en la fecha donde se presentaron los hechos y queremos subrayarlo, que Guerreros
Unidos mantenía una importante cooperación de las autoridades encargadas de la seguridad
pública y el combate en narcotráfico en la región, que de diversas declaraciones podemos
identificar el contubernio que tenía Guerreros Unidos con las policías municipales de Iguala,
Cocula, Tepecuacuilco y Guizuco, así como con la Policía Estatal, la Policía Estatal
Ministerial y con la Policía Federal Preventiva, y que en esta red se involucraba también
a unidad, actividades de distintos órdenes de gobierno, como es el caso del entonces
presidente municipal de Iguala.
Y esto se ha acreditado con la existencia de un grupo de reacción especial denominado
Los Bélicos en la policía de Iguala, que estaban las órdenes de Guerreros Unidos.
No solamente las declaraciones de Honorio N y Marco Antonio N, que dan cuenta que el
objetivo de este grupo especial era levantar gente y asesinarla, así como traficar cocaína.
Una disculpa, y si fui yo me confundí.
Lo que acabamos de escuchar es Alejandro Encinas diciendo que existe evidencia de que hubo
la orden de parte de la policía de entregarle a los estudiantes a Guerreros Unidos y un
poco lo que hacía este grupo ahí en Guerrero.
Y ahora sí escuchemos entonces cómo inauguró su discurso diciendo que le acababan de dar
una orden para no decir la verdad, la verdad que quién sabe cuál sea, porque hoy, 27
de septiembre del 2023, nueve años después, seguimos sin saber qué le pasó a los 43
estudiantes de Ayotzinapa.
Acabo de recibir hace un momento en mi oficina un amparo que concedió el juzgado séptimo
del Distrito de Materias Administrativas al Asesorio de México, al señor Tomás N,
en donde se me prohíbe decir la verdad.
Ese es un asunto paradójico en la vida de nuestro país.
El presidente de la Comisión de la Verdad se enestuye a no decir la verdad, a guardar
silencio.
Dice así la suspensión.
Se concede la suspensión provisional a Tomás Cedrón de Lucio, creo que esto no rompe
el señalamiento de la juez, para el único efecto que las autorresponsables se abstengan
de continuar realizando declaraciones verbales, escritas o la publicación de contenido en
páginas oficiales o redes sociales mediante las que se afirme, sugiera o preste dentro
de un contexto especial al quejoso sosteniendo que es un torturador.
El documento fue presentado ayer, se hizo público más bien el día de ayer, son 34
páginas.
Se titula Ayotzinapa, narrativa de los hechos de acuerdo a la investigación realizada.
Hoy lo presentó Alejandro Encinas, pueden ver la presentación completa en sus redes
sociales y canal de YouTube y bueno, ustedes hagan sus conclusiones.
El país en que habitamos.
Respiremos un poquito y dejemos tantito en pausa este tema y para relajarnos en lo que
entramos a nuestra siguiente entrevista quiero mandar saluditos a los que se hacen presentes,
Kat Satelli te dice saludos aquí escuchando y poniéndome al día con tu excelente información,
muchísimas gracias Kat.
También Aleján Rock, también, ay me llegó un whatsapp pero se me hace que no nos esté
escuchando.
A Angel, Ricardo Cano Martínez y por acá se me va otro pero muchas gracias, recuerden
arroba ybaro909fm, el hashtag tengo otros datos, Chema, ya ven, si nos está escuchando,
arroba roxagilar, yo en bajo, y 555292599, es el teléfono en cabina.
Más o menos según diferentes cifras porque les prometo que ayer que me dedica a investigar
no encontré cifras exactas.
La ciudad de México da una, pero los habitantes de la Jusco dan otra,
pero por zonas son diferentes las hectáreas.
En fin, no hay unas cifras oficiales.
Sin embargo, supuestamente son 100 árboles los que se talan en la zona de la Jusco
al día de manera ilegal.
Son 300 hectáreas las recuperadas, supuestamente también,
que estaban destinadas a que fueran ranchos
y son más de 7000 hectáreas las que han sido afectadas a lo largo de los años
por la tala ilegal.
Ojo, tala ilegal sí primero para aprovechar la madera,
pero después también por grupos de crimen organizado,
pero después también por eso,
ranchos o la misma movilidad de la ciudad que ha orillado a comer el bosque.
Para analizar un poco más lo que está pasando
y que no sé ahora sí datos que valgan la pena,
está en la línea Tamara Blasquez.
Ella es fotógrafa, conservacionista y educadora ambiental.
Tamara, gracias por tomarnos la llamada.
Hola, Rex. Muchas gracias por tenerme aquí en todo Itaú.
Tamara, lo que podemos recuperar y más bien contando un poquito
por qué volteamos a ver este tema es por la campaña
o las campañas que están haciendo diferentes agentes, digamos,
del gobierno de la Ciudad de México para reforestar
todas las zonas del Ajusco, ya sea San Miguel,
pero ya sea Santo Tomás, todo el Ajusco reforestado.
Y nos preguntábamos si verdaderamente estas acciones valen la pena.
Por ahí veía algunas cifras lanzadas por el gobierno capitalino.
Hablaban de que se han sembrado 100.000 árboles
y yo me cuestiono, ¿esto es suficiente?
¿Esto, una, va a repercutir para bien
o va a contrarrestar los daños que ya están hechos?
O más bien, ¿el problema va mucho más allá de volver a plantar?
Pues mira, la verdad es que el problema va mucho más allá de volver a plantar.
Primero, porque esas cifras no son ciertas.
Justamente lo que mencionabas anteriormente es que la tala clandestina
ha avanzado de manera desmedida,
sobre todo a partir de la pandemia que se dejó completamente solos.
A los comuneros de toda la Sierra del Ajusco, de los pueblos originarios,
que eran quienes, son quienes, se ponen frente a los talamontos clandestinos.
Pero como bien decías, también continúa la urbanización.
Y ahora con este nuevo plan de ordenamiento territorial
que lanzó el gobierno de Claudia Sheinbaum antes de que ésta renunciara,
justamente pone todavía en peligro las 30.000 hectáreas del suelo de conservación,
es decir, de nuestros bosques,
ya que va a bonar justamente a esta organización ilegal, a estos asentamientos irregulares.
Y no se le está poniendo fin a la tala.
Entonces, podemos reforzar,
pero si no se protegen los bosques que ya existen,
que son los que proveen servicios ecosisténicos,
ayudan a que se infiltre el agua en el suelo y generen este ecosistema sano,
pues estos arbolitos nuevos que se siembren no van a sobrevivir.
Entonces, o le ponemos fin a la tala y reforestamos,
o nada más reforestar, pero dejar que la tala continúe no va a servir de absolutamente nada.
¿A qué te refieres, Tamara, cuando dices que a raíz de la pandemia
los habitantes del Ajusco fueron abandonados cuando se trata de resguardar el bosque?
Sí, justamente desde hace muchos años desde que empezó.
Desde que empezó a entorar la tala clandestina,
es importante saber que estos grupos del crimen organizado
vienen más que nada de los estados de Morelos
y del Estado de México.
Van avanzando cada vez más hacia este lado de la Sierra Ajusco
y Risinauti, que era a la Ciudad de México.
Y siempre han sido todos los comuneros comisariados voluntarios
de los pueblos frucinarios de San Miguel Ajusco, de Topilejo,
todos esos lugares que han puesto una lucha,
que están en lucha en contra de estos grupos.
Anteriormente reciben un poco más de apoyo de las autoridades,
pero a raíz de la pandemia con ese pretexto de contagios de COVID
y de que todo el mundo fue a resguardarse y a encerrarse,
pues obviamente se dejó completamente sin disilancia,
las brigadas se desmantelaron y quedaron completamente solos.
Y esto les dio campo a los salamones de seguir avanzando
sin que hubieran autoridades, Guardia Nacional, Ejército, Policía,
lo que le quieran llamar, que estuvieran ahí para vigilar y hacer frente.
Es complicado y como una de las cosas que nos hizo voltear a ver tu trabajo
fue precisamente que decías en tus redes sociales,
a pesar de que existe por lo menos un cuartel en el Ajusco,
sabemos quienes vamos bastante seguido ahí en la zona de la Y,
está el campamento este de la Guardia Nacional y demás.
Y a pesar de esto, cada vez se hacen más presentes
los grupos de crimen organizado ya eso talando toda la zona.
Sí, así es.
Los habitantes de toda esta zona de Ajusco, Totilejo denuncian
que más bien desde que apareció ese cuartel aumentó la tala.
Entonces, pues bueno, aquí también ya estaremos entrando en temas de corrupción
que siguen latentes a pesar del cambio de gobierno, de nuevos exenios
y muchas otras aristas.
Realmente a veces pensamos que un problema en este caso
de la tala clandestina es un caso aislado,
pero vuelve a ser el mismo problema de crimen organizado que hay
en todo el país de corrupción de las autoridades ambientales,
federales, de seguridad.
Y pues realmente es sumamente duro estar en estas zonas,
visitar la zona roja de la tala junto con los comuneros y brigadistas
se vuelve peligroso, se vuelve peligroso también para turistas
que por ejemplo usan la ciclovía que va por toda esa zona
porque realmente están ahí y están armados, son grupos armados,
son grupos que no tienen miedo a si te ven con una cámara
o si te ven que estás reforestando a abrirse a balazos.
Entonces, de hecho varios compañeros de las brigadas
ya han sido agredidos, han recibido disparos por parte de sus delincuentes.
Y a pesar de como tú dices, está ahí el cuartel de la Guardia Nacional,
supuestamente la Guardia Nacional apoya durante las brigadas de reforestación,
pero estos incidentes siguen pasando, la tala sigue avanzando
y cada vez tenemos menos borde.
Exacto, y son muchísimas las hectáreas que se están perdiendo
y retomando un poco lo que nos dices, es peligroso por ejemplo para los turistas.
También sabemos que el fin de semana se vuelve casi intransitable
la Pica Chocusco o la de Cuernavaca, ¿no?
Porque sí el Ajusco en efecto es como un atractivo para los citadinos
y también para habitantes de otros estados.
Y no sé, justamente tú como educadora ambiental, como activista,
que nos hagas un llamado a quienes visitamos esa zona,
digamos que no solo va de ir a comer quesadillas y tomarse una michelada, ¿no?
Así es, justamente si pueden visitar esta zona,
ponerse en contacto con las diferentes comunidades,
por ejemplo, Topilejo, Santo Tomás Ajusco, San Miguel Ajusco, etcétera,
e informarse de las actividades que tienen para resguardar el bosque,
para reforestar y unirse, sería maravilloso porque realmente se necesitan muchas manos.
Ahora, no podemos tampoco llegar y sembrar cualquier árbol,
por eso es hacerlo de la mano de las comunidades que ya son expertas
en el resguardo de sus bosques, para saber qué especies reforzar,
porque también se ha hecho mucha campaña,
tanto de gobierno como de empresas privadas,
justamente de recorrersemos el Ajusco,
pero van, suben y reforestan con especies exóticas,
especies que nada tienen que ver con la tierra de Ajusco
y eso termina por dañar todavía más al bosque,
o son árboles que se mueren y se secan y entonces se vuelven combustibles
para los incendios forestales y demás.
Ahora también, si logran toparse, bueno,
si llegan a toparse con estas personas, los talamontes,
que cada vez son además más cínicos que ya van justo como
por la carretera de Pichacho a Ajusco o la de Cuernavaca,
transitando tranquilamente con los pedazotes de troncos,
ahí sin que nadie los pare,
pues tratar de hacer las denuncias a las autoridades,
aunque sabemos que las autoridades, o se rumorea que están coluridas,
pero si empiezan a haber más denuncias y empecemos a hacer más ruidos,
posiblemente podamos presionar a los tomadores de decisiones
y a las autoridades a verdaderamente trabajar
por la conservación de nuestros bosques.
Exacto, que todos hagamos conciencia y como dices,
y antes de preguntarte por tu trabajo,
si retomar la parte de reforestar no es lo suficiente
para recuperar todas las hectáreas de bosque perdido en la zona
y me imagino entonces, Tamara,
que se trata de un trabajo en equipo de las autoridades,
pero también con los expertos que ya habitan la zona.
Exactamente, y de expertos no solamente me refiero a la comunidad científica,
sino a los habitantes, los comuneros que conocen desde hace muchísimo tiempo,
ya sé si los bosques que son descendientes de los pueblos originarios
y que saben justamente hacer un manejo sustentable de estos recursos.
De acuerdo.
Tenemos que proteger nuestros bosques porque esa mentalidad que tenemos
que se nos metió, me acuerdo incluso en los momentos cuando yo estaba pequeña,
de no pasa nada si talamos un bosque,
volvemos a sembrar agaroles y como si nada,
así realmente no funcionan las cosas.
Entonces tenemos que conservar lo que todavía queda de bosque,
que sobreviva, que esté sano y poco a poco ir reforestando.
Pero realmente es un daño muy fuerte porque para que estos arbolitos
que plantemos se conviertan en un bosque van a pasar muchísimos años,
años que quizá no tengamos ya.
Entonces lo importante es conservar lo que ya tenemos.
De acuerdo, Tamara, ¿dónde podemos rápidamente encontrar tu trabajo
y encontrarte a ti?
Claro, me pueden encontrar en Instagram, Facebook, TikTok, Twitter,
bueno, ahora X y todas las redes como Tamara Blasquez,
¡hi! Ahí estoy a su service.
Te agradezco muchísimo, Tamara, ojalá podamos tenerte pronto.
Claro que sí, un placer.
Tamara Blasquez es fotógrafa, conservacionista y educadora ambiental
y vaya balde de realidad que nos aventó.
Gracias, Amón, ya van bien los controles,
no le vayan a cambiar que sigue Bitácora de H, bye bye.