1
00:00:00,000 --> 00:00:13,880
Y bueno, ya lo platicábamos, se mueven las aguas de la política internacional y hoy

2
00:00:13,880 --> 00:00:19,960
nos vamos a centrar en analizar una relación bilateral que está en sus niveles más bajos,

3
00:00:19,960 --> 00:00:27,820
en los niveles de peor, peor relación diplomática. Estoy hablando de Canadá y la India. Siempre

4
00:00:27,820 --> 00:00:33,960
vemos a Canadá como un país pacifista, como un país que trata de mantener buenas relaciones

5
00:00:33,960 --> 00:00:39,680
con todo el mundo, pero en esta semana el primer ministro Justin Trudeau hizo una acusación

6
00:00:39,680 --> 00:00:46,080
muy grave en el parlamento, allá en Ottawa, dijo esta semana que tenía información de

7
00:00:46,080 --> 00:00:53,000
inteligencia para demostrar que el gobierno de la India había asesinado a un ciudadano

8
00:00:53,000 --> 00:01:00,200
canadiense en tierra, en suelo canadiense en junio de este año, allá en la Columbia

9
00:01:00,200 --> 00:01:04,720
Británica. Esto ha generado un montón de repercusiones diplomáticas y para platicar

10
00:01:04,720 --> 00:01:10,680
de eso, para analizar en esencia qué pasó y cuáles son las acusaciones que están hoy

11
00:01:10,680 --> 00:01:16,600
en esta relación bilateral ya está en la línea enlazada desde Bruselas, Alitsel Verspect,

12
00:01:16,600 --> 00:01:20,280
ella es internacionalista por el Colegio de México y experta en la India. Alitsel, ¿qué

13
00:01:20,280 --> 00:01:25,560
tal? Buenas noches para ti, gusto en saludarte. Un gusto en saludarte, Sebastián. Buenas

14
00:01:25,560 --> 00:01:30,800
tardes por allá en México. Oye, pues queríamos platicar con alguien que entiende bien cómo

15
00:01:30,800 --> 00:01:36,080
funciona la política allá en la India y que entiende bien qué está pasando. Cuéntanos

16
00:01:36,080 --> 00:01:41,600
para ayudar a entender y a contextualizar. ¿Qué dijo el primer ministro Trudeau esta

17
00:01:41,600 --> 00:01:49,640
semana? ¿Cuál fue el señalamiento concreto y qué está causando este señalamiento?

18
00:01:49,640 --> 00:01:58,520
Bueno, como bien mencionaste, fue una acusación muy muy grave en la que hizo en el parlamento.

19
00:01:58,520 --> 00:02:06,440
Exactamente sus palabras, lo que anunciaron fue más que nada una declaración de tener

20
00:02:06,440 --> 00:02:11,800
pruebas contundentes, pruebas creíbles de que agentes del gobierno de India estaban

21
00:02:11,800 --> 00:02:22,000
involucrados en el asesinato de este ciudadano canadiense en junio. Este ciudadano canadiense

22
00:02:22,000 --> 00:02:30,640
en realidad es un activista también SIG, es un activista por, ahorita entramos un poquito

23
00:02:30,640 --> 00:02:38,440
más en detalles sobre lo que está buscando, pero nada más para terminar de contextualizar,

24
00:02:38,440 --> 00:02:44,080
para dipsing millar que fue asesinado el 18 de junio. Estamos hablando ya de unos dos

25
00:02:44,080 --> 00:02:52,960
meses atrás, tres, y bueno llega esta declaración en la que asegura pero no porque en realidad

26
00:02:52,960 --> 00:02:57,280
lo que está diciendo es tenemos pruebas y estamos persiguiendo los servicios de inteligencia

27
00:02:57,280 --> 00:03:04,280
de Canadá, están siguiendo estas indicadores, estas pruebas que nos están llevando a pensar

28
00:03:04,280 --> 00:03:09,080
que hay motivos para creer que es el gobierno de India. Entonces es una declaración un

29
00:03:09,080 --> 00:03:14,920
poco revuelta en cuanto a las palabras, me parece que es evidente que el primer ministro

30
00:03:14,920 --> 00:03:20,740
buscaba mantener cierto espacio, no hacer una declaración tan contundente porque finalmente

31
00:03:20,740 --> 00:03:26,000
no se expuso ninguna prueba y también el comentario que él hacía era que no quería

32
00:03:26,000 --> 00:03:31,240
de alguna manera manchar la investigación que sigue en proceso y eso es muy importante

33
00:03:31,240 --> 00:03:37,600
también de tomar en constancia. Claro, hardip sin nijar la persona que fue

34
00:03:37,600 --> 00:03:43,680
asesinada en la Colombia Británica, ciudadano sí canadiense con pasaporte canadiense, pero

35
00:03:43,680 --> 00:03:49,240
ya lo decías un líder SIG, me gustaría Alitsel que nos cuentes quiénes son los SIG

36
00:03:49,240 --> 00:03:57,320
o SIG en inglés con KH, cuál es el activismo que esta persona hacía en Canadá y cuál

37
00:03:57,320 --> 00:04:03,760
es el argumento, cuál sería la motivación que podría tener en todo caso de lo que dijo

38
00:04:03,760 --> 00:04:07,120
yos introduce acierto, que podría tener el gobierno indio para asesinarlo.

39
00:04:07,120 --> 00:04:19,960
Claro, mira los SIG son una comunidad religiosa, en India son una minoría que está muy presente

40
00:04:19,960 --> 00:04:24,880
sobre todo en una parte del territorio indio que es este estado del Punjab en el que la

41
00:04:24,880 --> 00:04:34,880
mayoría de esa población es SIG y bueno Canadá tiene una población, una diáspora

42
00:04:34,880 --> 00:04:41,800
india muy importante y cerca a la mitad si no es que un poco más de la mitad del 50%

43
00:04:41,800 --> 00:04:50,200
son SIG, este es un dato nada más para ir contextualizando. Ahora los SIG tienen como

44
00:04:50,200 --> 00:04:58,560
mencionaba es una religión que tiene su origen también en India, son distintos del lingüismo,

45
00:04:58,560 --> 00:05:05,400
tienen una creencia distinta del lingüismo, pero entra a colación esta diferenciación

46
00:05:05,400 --> 00:05:12,960
porque el gobierno actual de India bajo el liderazgo del primer ministro Modi tiene una

47
00:05:12,960 --> 00:05:22,880
agenda que es conocida como Hindutva y Hindutva es una agenda política que tiene sus bases

48
00:05:22,880 --> 00:05:30,720
en una construcción de una identidad no solamente nacional en cuanto a pensar en estos términos

49
00:05:30,720 --> 00:05:37,320
identitarios con ciertos elementos culturales, etcétera, sino también agrega este componente

50
00:05:37,320 --> 00:05:47,200
religioso en el que bueno ha ocasionado violencia, han buscado la exclusión de otras minorías

51
00:05:47,200 --> 00:05:52,160
con el caso de los SIG es muy particular la relación, hay una historia muy violenta

52
00:05:52,160 --> 00:05:57,200
y muy sangrienta no nada más con este gobierno sino ya desde la partición en India, pero

53
00:05:57,200 --> 00:06:02,560
es muy particular porque a diferencia de los musulmanes el SIGismo nace en India, en el

54
00:06:02,560 --> 00:06:12,560
territorio de India, entonces Hindutva, estos grupos de derecha hindú tratan de englobarlos

55
00:06:12,560 --> 00:06:17,560
de cierta forma bajo su paraguas, pero por supuesto que reconocen que este es un movimiento,

56
00:06:17,560 --> 00:06:25,480
es una religión en la que varios de sus miembros tienen una historial de separatismo muy fuerte

57
00:06:25,480 --> 00:06:32,000
en India y que por lo tanto entran como en esta categorización de terrorismo, entonces

58
00:06:32,000 --> 00:06:37,400
al entrar ya en esa categoría representan sobre todo en el discurso de la integridad

59
00:06:37,400 --> 00:06:44,240
territorial y de esta integridad también identitaria para la agenda del gobierno de Modi como una

60
00:06:44,240 --> 00:06:50,560
amenaza. Ahora mencionaba esto de que hay antecedentes

61
00:06:50,560 --> 00:06:55,880
violentos muy graves en la historia de India y para esto me voy a remontar un tantito y

62
00:06:55,880 --> 00:07:00,280
bien acaso lo prometo, lo voy a expandir, ahora hablando de esto pero les prometo que

63
00:07:00,280 --> 00:07:13,000
tiene un sentido y recordar que en la década de los 80 hubo un aumento de la movilización

64
00:07:13,000 --> 00:07:17,660
por parte de la comunidad SIG buscando que se creara un estado independiente conocido

65
00:07:17,660 --> 00:07:23,160
como Jalistan. Ahora eso por supuesto representaba una amenaza

66
00:07:23,160 --> 00:07:27,720
para la integridad territorial India y en ese momento la Primera Ministra Indira Gandhi

67
00:07:27,720 --> 00:07:35,040
subió a cabo una misión conocida como la operación Blue Star en la que para aplacar

68
00:07:35,040 --> 00:07:43,480
a estas revueltas, a estos movimientos separatistas, hubo un atentado en uno de los templos más

69
00:07:43,480 --> 00:07:54,280
importantes de los SIG y finalmente hubo una cantidad muy desafortunada, extrema de fallecimientos

70
00:07:54,280 --> 00:08:00,200
y a los pocos meses ella fue asesinada también por sus guardaespaldas SIG. Esto lo traigo

71
00:08:00,200 --> 00:08:05,280
a coración porque en esa misma década de los 80 en el año 84 que sucedió todo esto

72
00:08:05,280 --> 00:08:14,520
un año después ocurrió un atentado en Canadá en un vuelo canadiense por parte de un grupo

73
00:08:14,520 --> 00:08:24,320
vinculado a estas demandas SIG. Ahora, ¿cómo esto juega en el presente? Bueno, juega en

74
00:08:24,320 --> 00:08:31,720
el sentido de que India tiene una tradición en la que han estado demandando constantemente

75
00:08:31,720 --> 00:08:38,460
a diferentes países entre ellos Canadá que tomen medidas en contra de asociaciones e

76
00:08:38,460 --> 00:08:44,480
individuos que participan en este tipo de actividades que ellos consideran terroristas

77
00:08:44,480 --> 00:08:53,920
y que están muy vinculadas a estas demandas separatistas. Este ciudadano canadiense hay

78
00:08:53,920 --> 00:09:01,240
que recordar que en realidad el Nación Punyad llega a Canadá en la década de los 90 y

79
00:09:01,240 --> 00:09:07,720
es muy activo en la búsqueda de la causa por Jalistan. ¿Qué estaba haciendo en el momento

80
00:09:07,720 --> 00:09:13,560
en que lo asesinaron? Bueno, iba saliendo del templo que él mismo estaba ya como líder

81
00:09:13,560 --> 00:09:21,360
de ese templo y organizando un referéndum por supuesto un oficial para solicitar la

82
00:09:21,360 --> 00:09:30,120
creación de este estado independiente. Entonces ahí tenemos el contexto ¿no? ¿Realmente

83
00:09:30,120 --> 00:09:35,960
afectaba a los intereses de India? Sí, claro, claro que los afectaba pero finalmente también

84
00:09:35,960 --> 00:09:44,800
vemos aquí unas acciones por parte del primer ministro Trudeau que dejan a todos como muy

85
00:09:44,800 --> 00:09:50,360
asombrados. Y acciones Alitsel que están generando un conflicto diplomático de proporciones

86
00:09:50,360 --> 00:09:57,240
mayúsculas. En estos días hubo expulsiones de diplomáticos tanto de indios en Canadá

87
00:09:57,240 --> 00:10:03,200
como de canadienses en la India y también hoy vemos que el gobierno de Delhi, de Narendra

88
00:10:03,200 --> 00:10:08,640
Modi decide suspender los visados, la emisión de visas para ciudadanos canadienses que quieran

89
00:10:08,640 --> 00:10:13,640
entrar a la India. Pero también y porque nos quedan pocos minutos me quisiera saltar

90
00:10:13,640 --> 00:10:20,080
a este asunto que es la confrontación diplomática que hoy vemos podría tener una escala geopolítica

91
00:10:20,080 --> 00:10:26,240
importante. El propio Justin Trudeau decía en su mensaje que se reunió la semana pasada

92
00:10:26,240 --> 00:10:31,580
en el G20 con Modi y le puso esto sobre la mesa. Y también hemos visto que tal vez algunos

93
00:10:31,580 --> 00:10:36,320
socios y aliados de Canadá como Estados Unidos han tratado de mantener al margen por el papel

94
00:10:36,320 --> 00:10:41,760
fundamental que juega la India en la contención china. ¿No Alitsel? ¿Cómo lo ves?

95
00:10:41,760 --> 00:10:47,560
Es totalmente correcto. Mira, yo quiero nada más mencionar, hay un factor importante que

96
00:10:47,560 --> 00:10:51,800
luego se olvida y tú mencionabas al principio en esta introducción que Canadá tiene esta

97
00:10:51,800 --> 00:10:55,920
fama de ser un país super amigable y todo el mundo siempre piensa que Canadá siempre

98
00:10:55,920 --> 00:11:03,320
es amigo de todos y tal. Y en realidad India ha sido un amigo medio lejano en el sentido

99
00:11:03,320 --> 00:11:07,480
de que sus relaciones no siempre han sido muy cercanas y realmente no han sido tan amigos.

100
00:11:07,480 --> 00:11:14,040
O sea realmente se han tenido varios altibajos. El principal motivo ha estado siempre en el

101
00:11:14,040 --> 00:11:19,320
centro de la mesa de discusión el tema de los XIX y el vínculo con la diaspora porque

102
00:11:19,320 --> 00:11:25,040
como te decía hay una diaspora muy grande. Entonces realmente ahorita sí están tocando

103
00:11:25,040 --> 00:11:33,400
un fondo que no habían tenido antes pero tampoco es que no es que hayan tenido una

104
00:11:33,400 --> 00:11:38,640
relación sumamente cercana. O sea realmente ya venía un enfriamiento sobre todo con el

105
00:11:38,640 --> 00:11:45,840
gobierno de Justin Trudeau en el que bueno, iban a tener también un negocio de un acuerdo

106
00:11:45,840 --> 00:11:51,360
comercial, esa misión se canceló. Por supuesto que esto va a tener implicaciones para la

107
00:11:51,360 --> 00:11:56,080
economía canadiense, para el comercio entre ambos estados y volviendo ahora a la parte

108
00:11:56,080 --> 00:12:03,080
de los aliados. Me parece que sin duda el cálculo del primer ministro canadiense era

109
00:12:03,080 --> 00:12:07,840
contar con el respaldo quizás de sus aliados y los aliados no están respondiendo. ¿Por

110
00:12:07,840 --> 00:12:16,320
qué no están respondiendo? Pues porque hay muchos factores a considerar y muchas apuestas

111
00:12:16,320 --> 00:12:23,400
sobre el tema. El G20 fue un momento clave para India para impulsar su liderazgo de foros

112
00:12:23,400 --> 00:12:29,260
bilaterales y también para forjar proyectos importantes con varios países. Vimos esta

113
00:12:29,260 --> 00:12:35,680
relación bilateral que tuvo con el presidente Biden en el que también Biden anunció que

114
00:12:35,680 --> 00:12:40,780
contaba que iba a dar su respaldo para India y para otros países en el tema de la reforma

115
00:12:40,780 --> 00:12:46,680
del Consejo de Seguridad, en la expansión de los miembros permanentes en el Consejo

116
00:12:46,680 --> 00:12:55,060
de Seguridad. Vemos el anuncio de un corredor entre India, Medio Oriente, Europa, que también

117
00:12:55,060 --> 00:13:00,200
ahí estamos pensando en cuál es el papel de la Unión Europea en esto y todo esto pensado

118
00:13:00,200 --> 00:13:08,920
sí para contrarrestar la creciente influencia de China. Entonces estos aliados realmente

119
00:13:08,920 --> 00:13:16,600
han guardado silencio, han hecho declaraciones muy prudentes y se han resguardado detrás

120
00:13:16,600 --> 00:13:21,640
del escudo de bueno es que al final no nos han presentado ninguna. Ni esperamos la investigación.

121
00:13:21,640 --> 00:13:26,200
Exactamente. Pues sin duda, Litzel, es un tema interesantísimo, es un tema que puede

122
00:13:26,200 --> 00:13:30,560
dar repercusiones mucho más más amplias de las que ya estamos viendo que de por sí

123
00:13:30,560 --> 00:13:35,160
son profundas y estaremos muy pendientes. Siempre es bueno volver a ver a India. Te

124
00:13:35,160 --> 00:13:41,760
agradezco muchísimo estos minutos aquí en 90.9. Un placer. Saludos. Saludos a Litzel

125
00:13:41,760 --> 00:13:50,040
Verspecht, internacionalista del Colegio de México. Hoy, hoy, hoy. Y hoy, hoy, hoy se

126
00:13:50,040 --> 00:13:56,320
están moviendo los hilos de un añejo conflicto que es el conflicto israelí-palestino, sobre

127
00:13:56,320 --> 00:14:03,160
todo por la reunión que sostuvieron ayer el primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu,

128
00:14:03,160 --> 00:14:07,800
y el presidente de Estados Unidos, Joe Biden, en Nueva York, en un hotel de Manhattan, en

129
00:14:07,800 --> 00:14:13,680
el contexto de la Asamblea General de Naciones Unidas. Para platicar de esto, las implicaciones

130
00:14:13,680 --> 00:14:18,680
que esta reunión podría tener ya está en la línea, Joanna Schubick. Ella es internacionalista

131
00:14:18,680 --> 00:14:22,800
por la Ibero y académica en la Universidad Anáhuac. Joanna, qué gusto saludarte.

132
00:14:22,800 --> 00:14:27,960
¿Qué tal? Hola, buenas tardes. Al contrario, muchas gracias.

133
00:14:27,960 --> 00:14:35,080
Pues, partiría, empezaría por pedirte un análisis de este primer encuentro de ambos

134
00:14:35,080 --> 00:14:42,360
líderes como mandatarios, de Benjamin Netanyahu como primer ministro y del presidente Joe

135
00:14:42,360 --> 00:14:44,360
Biden. ¿Cómo lo analizas?

136
00:14:44,360 --> 00:14:51,960
Bueno, primero que nada, nada, hay que subrayar que este encuentro, como tú bien ya lo decías,

137
00:14:51,960 --> 00:14:57,960
se llevó a cabo en Nueva York, más no en Washington. Es decir, desde que Benjamin

138
00:14:57,960 --> 00:15:05,360
Netanyahu regresó al poder, él no ha sido invitado a Washington y esto como mensaje

139
00:15:05,360 --> 00:15:12,840
fue sobre todo por esta reforma judicial que pues con el peligro de la democracia de

140
00:15:12,840 --> 00:15:19,760
Israel y el equilibrio del contrapeso de los tres poderes, ¿no? Entonces eso también

141
00:15:19,760 --> 00:15:28,960
es un mensaje. Creo que lo más relevante de esta reunión que además Biden lo dijo,

142
00:15:28,960 --> 00:15:40,360
tocaron estos temas difíciles y se reafirma de no ceder de permitir acabar con la democracia

143
00:15:40,360 --> 00:15:44,760
o de que no se dé la democracia ante los Estados Unidos, pero sobre todo también en

144
00:15:44,760 --> 00:15:52,560
Israel con la sombra de la reforma judicial. Pero me parece que también así el mensaje

145
00:15:52,560 --> 00:16:03,760
es muy relevante en el sentido de una posibilidad de un acercamiento o de un acuerdo para establecer

146
00:16:03,760 --> 00:16:08,160
relaciones formales entre Arabia Saudita e Israel.

147
00:16:08,160 --> 00:16:11,760
Eso me parece fundamental, Joanna. Se están cumpliendo tres años de los acuerdos de Abraham

148
00:16:11,760 --> 00:16:17,440
impulsados por Donald Trump para acercar a Israel con algunos países árabes y sin duda

149
00:16:17,440 --> 00:16:23,200
el país pivotal en este sentido tendría que ser Arabia Saudita como un buen escenario

150
00:16:23,200 --> 00:16:30,040
mediador tanto con las organizaciones palestinas, con la ANP, pero también con Irán, ¿no?

151
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Como telón de fondo.

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Sí, aquí hay ya los telones de fondo, efectivamente. Los acuerdos de Abraham son y este acercamiento

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también entre Arabia Saudita e Israel, un acercamiento informal, está impulsado precisamente

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por, pues también por esta rivalidad con Irán que quiere ser una hegemonía en la

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región y sobre todo porque Irán quiere adquirir armas nucleares, también hay que dejarlo

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muy claro, tiene esta ambición que pone en peligro el equilibrio de poder en la región,

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00:17:11,160 --> 00:17:17,760
pero también cada vez es mayor la presencia de misiles palísticos de Irán y que cada

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00:17:17,760 --> 00:17:23,960
vez tienen más alcance. Entonces también eso pone en peligro a la región medio ambiente,

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00:17:23,960 --> 00:17:29,720
pero quizás también en algún momento puedan llegar a Nueva York o Estados Unidos, ¿no?

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00:17:29,720 --> 00:17:37,240
Y no hay que dejar afuera tampoco el creciente protagonismo de China en la región. Hay que

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00:17:37,240 --> 00:17:44,640
recordar que meses pasados el coronavirus mediación de China hay en acertamiento en Arabia Saudita

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00:17:44,640 --> 00:17:50,640
e Irán. Entonces Estados Unidos tampoco no puede permitirse.

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Mohamed Bin Salman, el príncipe saudí, ha puesto sobre la mesa la necesidad de una relación

164
00:17:58,240 --> 00:18:05,120
con Israel, sobre todo en un nuevo escenario saudí mucho más cercano a la tecnología,

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al hi-tech que podría beneficiarse con Israel, con todo el start-up nation. Pero también

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00:18:12,120 --> 00:18:18,040
hay un punto importante que ha puesto sobre la mesa Mohamed Bin Salman, que es si vamos

167
00:18:18,040 --> 00:18:23,600
a negociar vamos a traer también algunos intereses de palestinos. ¿Cómo analizas

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00:18:23,600 --> 00:18:29,540
esto también considerando que ayer Joe Biden dijo que está intentando recuperar la congelada

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solución en los dos estados?

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00:18:31,040 --> 00:18:38,920
Sí, bueno, primero que nada hay que también decirlo, tú bien lo dices, Arabia Saudita

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y principalmente el príncipe heredero, Mohamed Bin Salman, tiene este interés, es un joven,

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tiene 37 años, estudia en el extranjero, me parece que tiene toda esta visión más

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global y también hay que decirlo, Arabia Saudita tiene y en general la región tiene

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00:18:59,520 --> 00:19:07,720
una población joven muy importante, entonces hay que dar el empleo a esta nueva generación

175
00:19:07,720 --> 00:19:16,760
y traen también este nuevo enfoque. Efectivamente ya son muchos años que el conflicto palestino-israelí

176
00:19:16,760 --> 00:19:23,760
o la cuestión palestina se encuentra ahorita en un statu quo, en un impasse que no se ha

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00:19:23,760 --> 00:19:32,680
podido mover, esto ya tiene desde 2014, 2016, entonces me parece que también ahorita los

178
00:19:32,680 --> 00:19:40,600
palestinos aprovechando esta situación y Arabia Saudita como líder de estas negociaciones

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00:19:40,600 --> 00:19:48,520
va a poner sobre la mesa y va a tener que sacarle algo a Israel para concretar este

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acercamiento que tiene varios bastantes retos, bastantes obstáculos, pero sí hay un compromiso

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y Arabia Saudita lo sabe, que tiene que sacar alguna ganancia para los palestinos en relación

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a estos acuerdos con Israel.

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Ahora, lo tocás al principio, nos queda un minutito, pero sí me gustaría preguntarte

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00:20:13,000 --> 00:20:18,640
qué cambios crees que pueda haber frente a la reforma judicial con este viaje que hace

185
00:20:18,640 --> 00:20:25,360
Netanyahu a visitar a Biden. Si bien no lo recibió en la Casa Blanca y se ha dicho que

186
00:20:25,360 --> 00:20:31,560
es un desdén, que el presidente de Estados Unidos no haya recibido en Washington al premier

187
00:20:31,560 --> 00:20:35,600
israelí, quedó sobre la mesa una posibilidad de un encuentro en los próximos meses antes

188
00:20:35,600 --> 00:20:41,000
de que acabe el año allá en Washington. ¿Crees que esta decisión, Netanyahu dijo

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00:20:41,000 --> 00:20:44,240
que está comprometido con la democracia, etcétera, etcétera, crees que esto pueda

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00:20:44,240 --> 00:20:49,280
cambiar un poco el orden de la política interna ahorita que la reforma judicial está siendo

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00:20:49,280 --> 00:20:51,840
discutida por la Suprema Corte?

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00:20:51,840 --> 00:20:58,880
Esperemos que sí. El problema que tiene Netanyahu es que ya está secuestrado por la propia

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00:20:58,880 --> 00:21:05,040
política interna de Israel y sus compañeros de coalición o sus socios de la coalición

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00:21:05,040 --> 00:21:11,960
lo tienen secuestrado. Me parece que es un momento sumamente relevante que puede cambiar

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00:21:11,960 --> 00:21:20,640
la región. Hay que portarse como un estadista. Sin embargo, tenemos un gobierno en Israel

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00:21:20,640 --> 00:21:28,880
de los más nacionalistas, más ultraortodoxos y Netanyahu se encuentra secuestrado por esta

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00:21:28,880 --> 00:21:36,240
coalición y por sus socios. Entonces, quizás ahora tiene poca movilidad, él también está

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00:21:36,240 --> 00:21:45,000
secuestrado por arco de corrupción y demás. Entonces hay que mirar más allá por el bienestar

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de Israel y esto pasa por cuestiones internas de la política de Israel.

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00:21:55,000 --> 00:21:59,840
Me quedo con un punto, Joana, que también quise consultarte en 30 segundos. Netanyahu

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00:21:59,840 --> 00:22:05,000
también vio a Elon Musk en este viaje, estuvo en Silicon Valley, sobre todo para discutir

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00:22:05,000 --> 00:22:10,640
el aumento de los discursos de odio antisemitas en Twitter. ¿Cómo analizas esto?

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00:22:10,640 --> 00:22:20,960
Mira, lo que pasa es que también todo lo que pasa en Israel, claro que repercute para

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00:22:20,960 --> 00:22:32,800
el antifemisismo, percute en la diaspora judía y este tipo de actos y acciones han generado

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00:22:32,800 --> 00:22:42,600
muchísimo antifemisismo afuera de Israel. Y bueno, sabemos que las redes sociales se

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00:22:42,600 --> 00:22:47,720
encargan de disparar más todos estos discursos de odio.

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00:22:47,720 --> 00:22:52,840
Como decía ayer Joe Biden, por más que tengamos diferencias, sin la existencia de Israel

208
00:22:52,840 --> 00:22:57,040
habría que crear uno porque sin Israel no habría un judío seguro en el mundo. Joana

209
00:22:57,040 --> 00:23:01,320
Schubick, muchísimas gracias por estos minutos aquí en Ibero 90.9.

210
00:23:01,320 --> 00:23:04,200
Al contrario, muchas gracias y saludos.

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00:23:04,200 --> 00:23:07,160
Saludos para ti también, internacionalista por la Ibero Académica de la Nahuatl, Joana

212
00:23:07,160 --> 00:23:11,880
Schubick. Pues hasta aquí el programa de hoy, interesantísimo cómo se mueve la agenda

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00:23:11,880 --> 00:23:15,640
internacional, estaremos muy pendientes. Yo soy Sebastián Ermenguer, me despido, le

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00:23:15,640 --> 00:23:20,000
agradezco muchísimo a Bampi en los controles, a todo el equipo de 90.9 que hace posible

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00:23:20,000 --> 00:23:24,760
este programa. Nosotros, nosotros nos escuchamos el próximo jueves en punto de la una de la

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00:23:24,760 --> 00:23:29,480
tarde y mañana aquí está Rox Aguilar, en el tengo otros datos con acento de sociedad

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00:23:29,480 --> 00:23:34,360
civil. Que empieces a pasar un excelente, excelente inicio de fin de semana.

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00:23:34,360 --> 00:23:40,960
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