podcast 99
Les decía, tuve la oportunidad de visitar Calakmul y hablar mucho del Tren Maya
y hablar mucho también con defensores y defensoras de la tierra que hacen muy poquito
según lo que ellos me dicen, pero en realidad el impacto de sus acciones diarias es inmenso
sobre todo para este país y desafortunadamente ellas y ellos no están seguros en este territorio
a pesar de que nos ayudan a defender lo nuestro.
Edid Oliveri, siempre es un gusto platicar contigo, directora ejecutiva de Amnistía Internacional México.
¿Cómo estás?
Muy buenas tardes, Rox. Buenas tardes también a toda la audiencia de Ibero 90.9
y muchas gracias también por recibirnos justamente para hablar de la publicación de este informe.
El día de hoy es como muy relevante porque bueno, es el día que estamos celebrando la independencia
y nosotras justamente denunciamos que esta es una tierra en donde defenderla pone en riesgo la libertad de las personas.
Exactamente, estamos hablando del informe México, Tierra y Libertad.
Y sí, como dices, no queda, qué mejor que hoy para hablar de este informe.
Ustedes hicieron el seguimiento de cuatro casos en específico en México que reflejan la realidad
de quienes son activistas y eso, que buscan defender lo nuestro, nuestras tierras.
Sí, en efecto, Rox, mira, nosotras publicamos este informe el día de ayer
y es un informe que documenta casos de personas colectivas que están defendiendo la tierra,
el territorio y el medio ambiente y en las que el Estado utiliza indebidamente el sistema penal
y lo es criminalista y lo hace de diferentes formas, usando tipos penales ambiguos como, por ejemplo,
obstrucción de obra pública o motín o incluso utilizando un tipo penal que está en México,
que es oposición a obra pública.
Y lo que nosotras denunciamos en este informe, Rox, es que hay una serie de estrategias
que utilizan los estados, en este caso autoridades mexicanas, para desincentivar la protesta
y en el particular la defensa de la tierra, el territorio y el medio ambiente.
Entonces, en este país, las personas que defienden la tierra viven amenazas, viven hostigamiento,
algunas son asesinadas y además en este informe mostramos cómo también se usa el sistema penal
y son criminalizadas, venden cargos sobre ellas y además en los casos que documentamos todos siguen abiertos.
Exacto, se usa el sistema de justicia para perseguir a estos activistas,
a estos defensores de la tierra que por supuesto resulta alarmante,
pero también cuando yo revisaba el informe, Edith, me llamaba la atención que hacen una recuperación
de los síntomas o de los estragos más físicos y emocionales a nivel personal,
pero también de los estragos a nivel colectivo y hacia otras defensoras y defensores
que quizás no han sido perseguidos pero que podrían serlo.
Sí, fíjate que parte de lo que mostramos es que estas acciones de criminalización
tienen diferentes efectos, ¿no? Hay algunas consecuencias,
la directa por supuesto es que las personas tienen cargos pendientes
y que hay efectos a nivel individual, ¿no?
Las personas viven obviamente con mucho temor porque definitivamente pueden ser apresadas,
tienen también factores digamos como traumáticos, además hay un efecto económico importante
porque tienen que invertir en la defensa, etc.
Y luego están los efectos de carácter colectivo, ¿no?
El más directo es el temor que se genera entre las colectividades, ¿no?
De pues no desentamos la tierra, no salgamos a protestar porque nos pueden poner cargos, ¿no?
Y esto es muy grave porque limita el ejercicio a la libertad de expresión y reunión pacífica
que justamente está compensado en el derecho de las personas a protestar.
Pero también tiene otros efectos a nivel de las colectividades porque provoca como desconfianza entre las personas.
Ya yo no quiero juntarme con tal persona porque está siendo estigmatizada por las autoridades.
Y por supuesto que uno de los efectos pues más graves es que podrían en muchos de los casos
quienes están destruyendo el territorio podrían tener una ventaja y terminar ganando esa lucha.
Y recordamos en el informe Roxy también para toda tu audiencia que bueno,
muchos de los derechos que tenemos los tenemos porque hay gente que ha salido a protestar antes, ¿no?
Y entonces el derecho a la protesta es un derecho en sí mismo pero también es una forma de acceder a otros derechos.
De acuerdo, totalmente terrible lo que se vive a nivel social y lo que provoca esta persecución
de parte de las autoridades. En Amnistía Internacional Edith,
sí hay propuestas claras que permitirían ir corrigiendo poco a poco esta persecución.
Sí, nosotros estamos haciendo, bueno, lanzamos este informe y lanzamos también una campaña que se llama
Protestar no es un crimen porque esto aprovecho para invitar a tu audiencia a que redite nuestra Atlantic page
y firme la petición. Es una petición en que estamos pidiendo que no se criminalice las personas que protestan en México.
La página es www.amnistía.org.mx. Además ahí pueden encontrar el detalle de los casos,
el informe, un informe hecho además con mucho cariño debo decir.
Y empezamos ahora en trabajo también de incidencia política tanto a nivel de los legislativos
para que se modifiquen los artículos de los códigos penales que están criminalizando la protesta,
pero que también haya un trabajo con las fiscalías para que no se permita el mal uso del sistema penal.
Te cuento que salimos este fin de semana porque el martes presentamos el informe en San Cristóbal de las Casas en Chiapas,
dado que uno de los dos de los casos son en Chiapas y luego vamos a Yucatán también.
Esperamos reunirnos con las autoridades tanto de Yucatán como de Chiapas y las tenemos confirmadas para el lunes
y luego estaremos 12 y 13 de octubre en Puebla. Por cierto, el lanzamiento es en Ibero Puebla.
Excelente. Ahí estaremos pendientes con los colegas de Ibero Radio Puebla.
Edith, ahora que me dices que van, digamos, como por estados y que planean reunirse con algunas autoridades,
¿cómo ven, hay conciencia un poco a nivel local, incluso a nivel municipal, de lo que están viviendo las personas defensoras de la tierra?
Mira, desafortunadamente lo que debo decir es que son justamente autoridades a nivel local quienes han hecho mal uso del sistema penal criminalizando a las personas defensoras.
Y de hecho lo que decíamos es todos estos casos son del pueblo común, son dos casos como te decía en Chiapas,
uno de una colonia de vecinos y vecinas que salieron a defender un humedal y que son criminalizados.
El otro es de unos pobladores que se opusieron a la instalación de un cuartel de la Guardia Nacional de Chilón.
El otro es el de City Tech que probablemente sea bastante conocido también de habitantes de ese pueblo que se oponen a una granja portícola que está ya en su municipio
y que contamina el agua, la tierra y el aire.
Y finalmente un caso en Zacatepec, Puebla, también de defensores de agua.
Son esos cuatro estados quienes están levantando cargos, han levantado cargos y por eso es que nuestro trabajo de incidencia será a nivel local.
Desafortunadamente también debo decir que no encuentran mucho apoyo desde la federal.
De acuerdo. Desafortunadísimamente Edith, ya sabes y sabe Amnistía Internacional que los micrófonos se quedan abiertos en Ibero 90.9
y seguiremos por supuesto cada una de las presentaciones.
Muchísimas gracias y sí les invitamos a que sigan ahí nuestra ruta a partir de la semana entrante y que visiten nuestra página y firmen la petición.
Buenísimo Edith, muchísimas gracias y buen fin de semana.
Gracias, hasta luego.
Edith Olivares es directora ejecutiva y ejecutiva de Amnistía Internacional México.