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00:00:00,000 --> 00:00:03,000
podcast 99

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00:00:08,000 --> 00:00:15,000
Les decía, tuve la oportunidad de visitar Calakmul y hablar mucho del Tren Maya

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00:00:15,000 --> 00:00:21,000
y hablar mucho también con defensores y defensoras de la tierra que hacen muy poquito

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00:00:21,000 --> 00:00:28,000
según lo que ellos me dicen, pero en realidad el impacto de sus acciones diarias es inmenso

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00:00:28,000 --> 00:00:36,000
sobre todo para este país y desafortunadamente ellas y ellos no están seguros en este territorio

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00:00:36,000 --> 00:00:39,000
a pesar de que nos ayudan a defender lo nuestro.

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00:00:39,000 --> 00:00:45,000
Edid Oliveri, siempre es un gusto platicar contigo, directora ejecutiva de Amnistía Internacional México.

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00:00:45,000 --> 00:00:46,000
¿Cómo estás?

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00:00:46,000 --> 00:00:54,000
Muy buenas tardes, Rox. Buenas tardes también a toda la audiencia de Ibero 90.9

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00:00:54,000 --> 00:01:00,000
y muchas gracias también por recibirnos justamente para hablar de la publicación de este informe.

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00:01:00,000 --> 00:01:06,000
El día de hoy es como muy relevante porque bueno, es el día que estamos celebrando la independencia

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00:01:06,000 --> 00:01:13,000
y nosotras justamente denunciamos que esta es una tierra en donde defenderla pone en riesgo la libertad de las personas.

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00:01:13,000 --> 00:01:18,000
Exactamente, estamos hablando del informe México, Tierra y Libertad.

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00:01:18,000 --> 00:01:24,000
Y sí, como dices, no queda, qué mejor que hoy para hablar de este informe.

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00:01:24,000 --> 00:01:30,000
Ustedes hicieron el seguimiento de cuatro casos en específico en México que reflejan la realidad

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00:01:30,000 --> 00:01:35,000
de quienes son activistas y eso, que buscan defender lo nuestro, nuestras tierras.

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00:01:35,000 --> 00:01:41,000
Sí, en efecto, Rox, mira, nosotras publicamos este informe el día de ayer

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00:01:41,000 --> 00:01:49,000
y es un informe que documenta casos de personas colectivas que están defendiendo la tierra,

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00:01:49,000 --> 00:01:55,000
el territorio y el medio ambiente y en las que el Estado utiliza indebidamente el sistema penal

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00:01:55,000 --> 00:02:04,000
y lo es criminalista y lo hace de diferentes formas, usando tipos penales ambiguos como, por ejemplo,

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00:02:04,000 --> 00:02:10,000
obstrucción de obra pública o motín o incluso utilizando un tipo penal que está en México,

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00:02:10,000 --> 00:02:12,000
que es oposición a obra pública.

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00:02:12,000 --> 00:02:18,000
Y lo que nosotras denunciamos en este informe, Rox, es que hay una serie de estrategias

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00:02:18,000 --> 00:02:26,000
que utilizan los estados, en este caso autoridades mexicanas, para desincentivar la protesta

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00:02:26,000 --> 00:02:31,000
y en el particular la defensa de la tierra, el territorio y el medio ambiente.

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00:02:31,000 --> 00:02:37,000
Entonces, en este país, las personas que defienden la tierra viven amenazas, viven hostigamiento,

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00:02:37,000 --> 00:02:44,000
algunas son asesinadas y además en este informe mostramos cómo también se usa el sistema penal

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00:02:44,000 --> 00:02:51,000
y son criminalizadas, venden cargos sobre ellas y además en los casos que documentamos todos siguen abiertos.

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00:02:51,000 --> 00:02:57,000
Exacto, se usa el sistema de justicia para perseguir a estos activistas,

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00:02:57,000 --> 00:03:01,000
a estos defensores de la tierra que por supuesto resulta alarmante,

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00:03:01,000 --> 00:03:08,000
pero también cuando yo revisaba el informe, Edith, me llamaba la atención que hacen una recuperación

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00:03:08,000 --> 00:03:13,000
de los síntomas o de los estragos más físicos y emocionales a nivel personal,

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00:03:13,000 --> 00:03:18,000
pero también de los estragos a nivel colectivo y hacia otras defensoras y defensores

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00:03:18,000 --> 00:03:22,000
que quizás no han sido perseguidos pero que podrían serlo.

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00:03:22,000 --> 00:03:30,000
Sí, fíjate que parte de lo que mostramos es que estas acciones de criminalización

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00:03:30,000 --> 00:03:34,000
tienen diferentes efectos, ¿no? Hay algunas consecuencias,

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00:03:34,000 --> 00:03:38,000
la directa por supuesto es que las personas tienen cargos pendientes

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00:03:38,000 --> 00:03:41,000
y que hay efectos a nivel individual, ¿no?

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00:03:41,000 --> 00:03:48,000
Las personas viven obviamente con mucho temor porque definitivamente pueden ser apresadas,

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00:03:48,000 --> 00:03:54,000
tienen también factores digamos como traumáticos, además hay un efecto económico importante

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00:03:54,000 --> 00:03:57,000
porque tienen que invertir en la defensa, etc.

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00:03:57,000 --> 00:04:01,000
Y luego están los efectos de carácter colectivo, ¿no?

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00:04:01,000 --> 00:04:06,000
El más directo es el temor que se genera entre las colectividades, ¿no?

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00:04:06,000 --> 00:04:11,000
De pues no desentamos la tierra, no salgamos a protestar porque nos pueden poner cargos, ¿no?

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00:04:11,000 --> 00:04:17,000
Y esto es muy grave porque limita el ejercicio a la libertad de expresión y reunión pacífica

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00:04:17,000 --> 00:04:22,000
que justamente está compensado en el derecho de las personas a protestar.

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00:04:22,000 --> 00:04:29,000
Pero también tiene otros efectos a nivel de las colectividades porque provoca como desconfianza entre las personas.

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00:04:29,000 --> 00:04:36,000
Ya yo no quiero juntarme con tal persona porque está siendo estigmatizada por las autoridades.

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00:04:36,000 --> 00:04:43,000
Y por supuesto que uno de los efectos pues más graves es que podrían en muchos de los casos

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00:04:43,000 --> 00:04:50,000
quienes están destruyendo el territorio podrían tener una ventaja y terminar ganando esa lucha.

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00:04:50,000 --> 00:04:55,000
Y recordamos en el informe Roxy también para toda tu audiencia que bueno,

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00:04:55,000 --> 00:05:03,000
muchos de los derechos que tenemos los tenemos porque hay gente que ha salido a protestar antes, ¿no?

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00:05:03,000 --> 00:05:09,000
Y entonces el derecho a la protesta es un derecho en sí mismo pero también es una forma de acceder a otros derechos.

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00:05:09,000 --> 00:05:17,000
De acuerdo, totalmente terrible lo que se vive a nivel social y lo que provoca esta persecución

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00:05:17,000 --> 00:05:22,000
de parte de las autoridades. En Amnistía Internacional Edith,

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00:05:22,000 --> 00:05:30,000
sí hay propuestas claras que permitirían ir corrigiendo poco a poco esta persecución.

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00:05:30,000 --> 00:05:37,000
Sí, nosotros estamos haciendo, bueno, lanzamos este informe y lanzamos también una campaña que se llama

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00:05:37,000 --> 00:05:44,000
Protestar no es un crimen porque esto aprovecho para invitar a tu audiencia a que redite nuestra Atlantic page

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00:05:44,000 --> 00:05:51,000
y firme la petición. Es una petición en que estamos pidiendo que no se criminalice las personas que protestan en México.

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00:05:51,000 --> 00:06:00,000
La página es www.amnistía.org.mx. Además ahí pueden encontrar el detalle de los casos,

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00:06:00,000 --> 00:06:04,000
el informe, un informe hecho además con mucho cariño debo decir.

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00:06:04,000 --> 00:06:12,000
Y empezamos ahora en trabajo también de incidencia política tanto a nivel de los legislativos

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00:06:12,000 --> 00:06:18,000
para que se modifiquen los artículos de los códigos penales que están criminalizando la protesta,

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00:06:18,000 --> 00:06:24,000
pero que también haya un trabajo con las fiscalías para que no se permita el mal uso del sistema penal.

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00:06:24,000 --> 00:06:32,000
Te cuento que salimos este fin de semana porque el martes presentamos el informe en San Cristóbal de las Casas en Chiapas,

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00:06:32,000 --> 00:06:37,000
dado que uno de los dos de los casos son en Chiapas y luego vamos a Yucatán también.

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00:06:37,000 --> 00:06:43,000
Esperamos reunirnos con las autoridades tanto de Yucatán como de Chiapas y las tenemos confirmadas para el lunes

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00:06:43,000 --> 00:06:49,000
y luego estaremos 12 y 13 de octubre en Puebla. Por cierto, el lanzamiento es en Ibero Puebla.

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00:06:49,000 --> 00:06:54,000
Excelente. Ahí estaremos pendientes con los colegas de Ibero Radio Puebla.

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00:06:54,000 --> 00:07:01,000
Edith, ahora que me dices que van, digamos, como por estados y que planean reunirse con algunas autoridades,

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00:07:01,000 --> 00:07:11,000
¿cómo ven, hay conciencia un poco a nivel local, incluso a nivel municipal, de lo que están viviendo las personas defensoras de la tierra?

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00:07:11,000 --> 00:07:23,000
Mira, desafortunadamente lo que debo decir es que son justamente autoridades a nivel local quienes han hecho mal uso del sistema penal criminalizando a las personas defensoras.

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00:07:23,000 --> 00:07:31,000
Y de hecho lo que decíamos es todos estos casos son del pueblo común, son dos casos como te decía en Chiapas,

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00:07:31,000 --> 00:07:38,000
uno de una colonia de vecinos y vecinas que salieron a defender un humedal y que son criminalizados.

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00:07:38,000 --> 00:07:44,000
El otro es de unos pobladores que se opusieron a la instalación de un cuartel de la Guardia Nacional de Chilón.

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00:07:44,000 --> 00:07:58,000
El otro es el de City Tech que probablemente sea bastante conocido también de habitantes de ese pueblo que se oponen a una granja portícola que está ya en su municipio

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00:07:58,000 --> 00:08:02,000
y que contamina el agua, la tierra y el aire.

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00:08:02,000 --> 00:08:07,000
Y finalmente un caso en Zacatepec, Puebla, también de defensores de agua.

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00:08:07,000 --> 00:08:17,000
Son esos cuatro estados quienes están levantando cargos, han levantado cargos y por eso es que nuestro trabajo de incidencia será a nivel local.

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00:08:17,000 --> 00:08:22,000
Desafortunadamente también debo decir que no encuentran mucho apoyo desde la federal.

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00:08:22,000 --> 00:08:32,000
De acuerdo. Desafortunadísimamente Edith, ya sabes y sabe Amnistía Internacional que los micrófonos se quedan abiertos en Ibero 90.9

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00:08:32,000 --> 00:08:36,000
y seguiremos por supuesto cada una de las presentaciones.

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00:08:36,000 --> 00:08:45,000
Muchísimas gracias y sí les invitamos a que sigan ahí nuestra ruta a partir de la semana entrante y que visiten nuestra página y firmen la petición.

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00:08:45,000 --> 00:08:48,000
Buenísimo Edith, muchísimas gracias y buen fin de semana.

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00:08:48,000 --> 00:08:50,000
Gracias, hasta luego.

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00:08:50,000 --> 00:09:07,000
Edith Olivares es directora ejecutiva y ejecutiva de Amnistía Internacional México.