Otest 99
Bueno, ya lo adelantaba un poco Laura Ballesteros, lo que pasó ayer en la Cámara de Diputados.
Interesante, en medio de discusiones caray importantísimas, la militarización, el tema del futuro sostenible de este país,
hoy en un contexto electoral, se dieron un espacio los diputados para recibir a varias personalidades,
por lo menos muy visibles en los medios de comunicación,
una de ellas Jaime Maussan, que llevó ahí un par de lo que dijo, son dos cuerpos no humanos,
en la primera audiencia pública que recibe el Congreso Mexicano sobre temas de ovnis o llamados FANIS,
no sé por qué también ahorita le preguntamos a Gerardo Martínez Avilés,
doctor en astrofísica académico del Centro Astronómico Clávius de la Ibero,
pues por qué cambiaron ese nombre, bienvenido Gerardo, qué gusto tenerte aquí en cabina.
Hola, muchas gracias por la invitación a hablar de estos interesantes e importantes temas.
Pues sin duda interesantes, preguntarte cómo analizas tú como astrónomo, como doctor en astrofísica,
que en el Congreso Mexicano se le dé espacio a hablar de estos temas de vida extraterrestre,
ya se le había dado hace unos meses en el Congreso estadounidense también, parece que va tomando fuerza este tema.
Sí, o sea, digo que de que el tema es interesante, es interesante, es importante comunicar la ciencia,
definitivamente. Ahora, lo que no entiendo es por qué invitan a esa gente a hablar de eso,
o sea, ahorita se está llevando a cabo el Congreso Nacional de Astrobiología en Baja California,
donde están los expertos que estudian la vida extraterrestre desde una perspectiva científica
y ellos pues digamos que no les dan el espacio, ¿no?
Y entonces, yo no sé si tu culto público recuerda, hace unos años había un programa de televisión
que se llamaba hasta en las mejores familias, en el que en el público estaban vampiros, hombres, lobo,
entonces ya pensando en la Cámara de Diputados así con botargas, con pijamadas,
pues lo que faltaban eran unos buenos marcianitos, ¿no?
Sí, en ese zoológico donde habitualmente pasan cosas extrañas, faltaban unos marcianos, ¿no?
La verdad es que muchos diputados del PRI se veían menos frescos y menos vitales
que los humanitos no-humanitos que llegó Jaime Maussan.
Pero ya, entrando un poco más en materia científica, Gerardo,
ayer el Instituto de Astronomía de la UNAM publicaba también un comunicado bastante interesante diciendo,
a ver, hay muchísimos centros de observación espacial en el planeta,
miles de científicos que se dedican todos los días a mirar qué está pasando afuera de nuestro planeta,
en distintas galaxias, hay miles de exoplanetas que no conocemos que están afuera del sistema solar,
donde no sabemos si hay vida o no hay vida, están muy lejos, no podemos llegar a ellos.
¿Cómo analiza la ciencia, cómo analiza el centro Cláveis estas posibilidades de vida extraterrestre,
de vida afuera de nuestro planeta?
Y desde la ciencia, ¿cómo se ven estos temas?
Sí, mira, lo que es verdad es que no podemos descartar así de primera la existencia de vida extraterrestre,
incluso vida avanzada. Eso no podemos descartarlo.
El hecho de que nosotros estemos aquí en nuestro planeta nos hace pensar que lo que ocurrió aquí
pudo haber ocurrido en muchos otros lugares en los que se repiten más o menos las condiciones.
Eso no está en duda. Ahora, la cuestión es cómo detectarlos, cómo encontrarlos.
Entonces, existen una serie de propuestas, de técnicas, de análisis, por ejemplo, de atmósferas.
Es posible en ciertos planetas, porque el universo es muy grande, los planetas son muy pequeñitos,
entonces tampoco es que uno se asome al telescopio, vea el planeta y le vea las nubecitas,
sino que es todo un análisis químico de espectros, de la estrella que tú puedes detectar a partir de...
Entonces, es muy complicado, es muy complicado.
Es un estudio súper serio, o sea, la astrobiología es una rama de la ciencia que ha estado creciendo,
pero exponencialmente en los últimos años.
Recordemos que el primer exoplaneta que se detectó, el primer planeta fuera del sistema solar,
fue por ahí de 1995. Entonces, es muy reciente en realidad, ¿no?
Ahora las técnicas han mejorado muchísimo y entonces es posible estudiar esta cuestión de la vida fuera del planeta,
pues desde una perspectiva científica.
Ahora, el consenso de la comunidad científica hasta ahora es que no hemos visto nada,
hemos visto cosas muy interesantes, ciertos, por ejemplo, ciertos gases en atmósferas que son...
que podrían indicar que a lo mejor ahí serían amigables para la vida, como la conocen.
Que podrían ser parecidas a la Tierra.
Exactamente, ¿no? Exactamente.
Pero de ahí a dar el brinco a que ya hayan detectado algo, pues la verdad es que eso no ha ocurrido.
Ahora, condiciones de ese tipo en nuestro vecindario, en el sistema solar, hemos detectado algo.
Tenemos, tal vez algunos se está buscando ahora, muchas...
estuvo la India hace poco y estuvo China intentándolo llegar al hemisferio sur de la Luna,
sino no donde hay reservas de agua.
En Marte hay exploraciones de la NASA.
Muchos de las investigaciones actuales son para llegar a Marte en algunos años.
¿Tenemos algún conocimiento de que esta posibilidad, no de vida inteligente,
pero tal vez de ciertas características de vida?
Sí, o sea, bueno, digamos que se han encontrado planetas, ¿no?
Planetas que tienen condiciones que de alguna forma se asemejan a la Tierra.
Entonces, por ejemplo, que se encuentren a la distancia correcta de la estrella
para que el planeta pueda tener agua líquida en la superficie
o que es el tamaño correcto para retener una atmósfera
o no sé, que el periodo alrededor de la estrella es parecido al de la Tierra.
Ahora, un gemelo tal cual de la Tierra no hemos encontrado.
Siempre hay algo distinto.
O sea, cuando ustedes escuchen, normalmente hasta ahora, yo no digo que no se vaya a encontrar,
pero hasta ahora, cuando yo veo así en un encabezado,
se encontró un planeta como la Tierra y ya empieza a leer, dices,
ah, bueno, pero la estrella es muy distinta o no sé, la distancia es muy distinta,
el tamaño es igual, pero la distancia a la estrella es muy distinta.
Entonces, de hecho, el año pasado estuve trabajando aquí con un estudiante de Libero
que en la base de datos de los exoplanetas buscamos
cuáles son los planetas que más se parecen a la Tierra.
Encontramos 10 candidatos y siempre había algo que era distinto.
O sea, un gemelo no hemos encontrado.
Ahora, eso es una pregunta interesante,
porque si la vida, como la conocemos, es muy sensible a todas las condiciones que tiene la Tierra,
entonces podríamos descartar fácilmente esos planetas.
Pero tal vez no.
Pero tal vez no. Entonces, es una pregunta que sigue abierta.
O sea, la biología también está ahí jugando un papel.
La química, la astronomía, entonces justo es un debate entre varias disciplinas,
nada más de los astrónomos.
Entonces, lo que es muy chistoso es que están todos estos estudios que además son muy interesantes,
son muy serios, son con todo el rigor científico, etcétera.
De repente, de hecho, a mí me mandaron ayer en vivo la transmisión
y yo estaba muy sorprendido y cuando ya abrió las cajas y enseñó las mumias, dije,
¡no! Porque además, déjenme decirle al público, esto es muy viejo.
Esas mumias son muy viejas.
Busquen en YouTube, hay un documental que se llama Los misteriosos cuerpos de Perú,
en donde se demostró que esas mumias que enseñó Mausán ayer,
porque además hay que hacernos la pregunta,
¿y cómo la sacó y cómo llegaron al Congreso?
No es tan fácil andar sacando mumias.
Sí, la van a demandar ahora por robarse patrimonio cultural en Perú.
Exactamente. Imagínense, no.
Tampoco es tan fácil robarse mumias, sacar mumias de países.
Pero resulta que ya se han analizado esos cuerpos
y se ha demostrado que las armaron a partir de esqueletos de distintas cosas.
Tienen huesos humanos, tienen huesos de perro, tienen huesos de llama,
de no sé qué tanta cosa, que no es la primera vez que se hace eso.
Se ha hecho muchísimo, estas falsificaciones arqueológicas se han hecho desde hace mucho
y ahora está al parecer de moda las falsificaciones de alienígenas ancestrales.
Pero lo peor de todo es que ya se demostró que es súper falso.
Entonces era para que cualquier diputado hubiera echado un vistazo rápido en internet
y hubiera dicho, oigan, no hagamos el ridículo en cadena nacional
porque va a traer unas cosas que ya se demostraron que son falsas.
Desde hace cuánto.
Yo no sé si les importe mucho hacer el ridículo en cadena nacional los diputados mexicanos.
Pero chánsele lo de ayer si fue un bulo, fue cómico, chusco, de alguna forma,
muy exótico como nos gusta en México.
Pero en Estados Unidos tal vez el Congreso está tomando el asunto un poco más serio,
no sé, preguntarte, y de ahí preguntarte nos quedan pocos minutos,
pero ¿qué tantos estas discusiones en los Congresos pueden ejercer presión
sobre la comunidad científica para investigar esos temas?
Es que yo creo que no es realmente algo que competa a la comunidad científica.
O sea, justamente la comunidad científica analizó estos resultados de Mausán de hace unos años
de las momias peruanas.
Y cuando la comunidad científica se expresó diciendo, oigan, esto es una falsificación,
simplemente la ignoraron y venos aquí cinco años después hablando de las momias
en el Congreso mexicano.
Entonces realmente pareciera que la comunidad científica,
cuando no le es útil a este tipo de cosas, simplemente se ignora, ¿no?
O se recurre a la cuestión de, es que son parte de la gran conspiración
que hay para ocultarle la verdad a la gente.
Y entonces, ¿cuál es el antídoto contra eso?
Entonces realmente yo creo que no hay una presión.
Yo creo que justamente todas estas cosas de que se han filtrado información que ocultan,
los gobiernos definitivamente ocultan información tanto por cuestiones de seguridad nacional
como por otros intereses.
Y vean quién está en la cárcel, ¿no? Está Snowden y está Yuliana Sanch por andar de soplones.
Y entonces las cosas importantes realmente, como que, bueno, mejor preocupemos por lo de los marcianos, ¿no?
Entonces para mí son grandes distractores que son muy divertidos para mucha gente,
un gran negocio para otros. O sea, Jaime Mausana ha vivido de esto años, ¿no?
Tiene farmacias y quién sabe qué tanta cosa.
O sea, es un tipo que vive de eso y lo hace bien porque, pues, vean el éxito que tiene.
¿A quién nos tiene hablando de él?
Pero realmente yo creo que una presión sobre la comunidad científica no existe.
Pues estaremos muy pendientes.
Sin duda es un tema apasionante y ver al espacio siempre es un tema apasionante.
Un gran lugar para hacerlos en el Centro Astronómico Clavius aquí en la Ibero.
Si les interesa cómo se pueden acercar a ustedes.
Pueden entrar a nuestro sitio web clavius.ibero.mx
y ahí tenemos información de nuestras actividades y de cómo podrían visitar el Centro Astronómico.
Clavius con V. Ahí los encuentra Gerardo Martínez Aviles Académico del Centro Clavius.
Muchísimas gracias por estos minutos. Interesantísima conversación.
Muchas gracias y muy buena tarde.
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