1
00:00:00,000 --> 00:00:04,000
Otest 99

2
00:00:04,000 --> 00:00:10,000
Bueno, ya lo adelantaba un poco Laura Ballesteros, lo que pasó ayer en la Cámara de Diputados.

3
00:00:10,000 --> 00:00:17,000
Interesante, en medio de discusiones caray importantísimas, la militarización, el tema del futuro sostenible de este país,

4
00:00:17,000 --> 00:00:23,000
hoy en un contexto electoral, se dieron un espacio los diputados para recibir a varias personalidades,

5
00:00:23,000 --> 00:00:27,000
por lo menos muy visibles en los medios de comunicación,

6
00:00:27,000 --> 00:00:33,000
una de ellas Jaime Maussan, que llevó ahí un par de lo que dijo, son dos cuerpos no humanos,

7
00:00:33,000 --> 00:00:42,000
en la primera audiencia pública que recibe el Congreso Mexicano sobre temas de ovnis o llamados FANIS,

8
00:00:42,000 --> 00:00:46,000
no sé por qué también ahorita le preguntamos a Gerardo Martínez Avilés,

9
00:00:46,000 --> 00:00:50,000
doctor en astrofísica académico del Centro Astronómico Clávius de la Ibero,

10
00:00:50,000 --> 00:00:53,000
pues por qué cambiaron ese nombre, bienvenido Gerardo, qué gusto tenerte aquí en cabina.

11
00:00:53,000 --> 00:00:58,000
Hola, muchas gracias por la invitación a hablar de estos interesantes e importantes temas.

12
00:00:58,000 --> 00:01:05,000
Pues sin duda interesantes, preguntarte cómo analizas tú como astrónomo, como doctor en astrofísica,

13
00:01:05,000 --> 00:01:11,000
que en el Congreso Mexicano se le dé espacio a hablar de estos temas de vida extraterrestre,

14
00:01:11,000 --> 00:01:16,000
ya se le había dado hace unos meses en el Congreso estadounidense también, parece que va tomando fuerza este tema.

15
00:01:16,000 --> 00:01:22,000
Sí, o sea, digo que de que el tema es interesante, es interesante, es importante comunicar la ciencia,

16
00:01:22,000 --> 00:01:27,000
definitivamente. Ahora, lo que no entiendo es por qué invitan a esa gente a hablar de eso,

17
00:01:27,000 --> 00:01:33,000
o sea, ahorita se está llevando a cabo el Congreso Nacional de Astrobiología en Baja California,

18
00:01:33,000 --> 00:01:38,000
donde están los expertos que estudian la vida extraterrestre desde una perspectiva científica

19
00:01:38,000 --> 00:01:41,000
y ellos pues digamos que no les dan el espacio, ¿no?

20
00:01:41,000 --> 00:01:47,000
Y entonces, yo no sé si tu culto público recuerda, hace unos años había un programa de televisión

21
00:01:47,000 --> 00:01:53,000
que se llamaba hasta en las mejores familias, en el que en el público estaban vampiros, hombres, lobo,

22
00:01:53,000 --> 00:01:58,000
entonces ya pensando en la Cámara de Diputados así con botargas, con pijamadas,

23
00:01:58,000 --> 00:02:01,000
pues lo que faltaban eran unos buenos marcianitos, ¿no?

24
00:02:01,000 --> 00:02:06,000
Sí, en ese zoológico donde habitualmente pasan cosas extrañas, faltaban unos marcianos, ¿no?

25
00:02:06,000 --> 00:02:11,000
La verdad es que muchos diputados del PRI se veían menos frescos y menos vitales

26
00:02:11,000 --> 00:02:15,000
que los humanitos no-humanitos que llegó Jaime Maussan.

27
00:02:15,000 --> 00:02:18,000
Pero ya, entrando un poco más en materia científica, Gerardo,

28
00:02:18,000 --> 00:02:23,000
ayer el Instituto de Astronomía de la UNAM publicaba también un comunicado bastante interesante diciendo,

29
00:02:23,000 --> 00:02:28,000
a ver, hay muchísimos centros de observación espacial en el planeta,

30
00:02:28,000 --> 00:02:34,000
miles de científicos que se dedican todos los días a mirar qué está pasando afuera de nuestro planeta,

31
00:02:34,000 --> 00:02:39,000
en distintas galaxias, hay miles de exoplanetas que no conocemos que están afuera del sistema solar,

32
00:02:39,000 --> 00:02:44,000
donde no sabemos si hay vida o no hay vida, están muy lejos, no podemos llegar a ellos.

33
00:02:44,000 --> 00:02:51,000
¿Cómo analiza la ciencia, cómo analiza el centro Cláveis estas posibilidades de vida extraterrestre,

34
00:02:51,000 --> 00:02:53,000
de vida afuera de nuestro planeta?

35
00:02:53,000 --> 00:02:57,000
Y desde la ciencia, ¿cómo se ven estos temas?

36
00:02:57,000 --> 00:03:04,000
Sí, mira, lo que es verdad es que no podemos descartar así de primera la existencia de vida extraterrestre,

37
00:03:04,000 --> 00:03:07,000
incluso vida avanzada. Eso no podemos descartarlo.

38
00:03:07,000 --> 00:03:11,000
El hecho de que nosotros estemos aquí en nuestro planeta nos hace pensar que lo que ocurrió aquí

39
00:03:11,000 --> 00:03:16,000
pudo haber ocurrido en muchos otros lugares en los que se repiten más o menos las condiciones.

40
00:03:16,000 --> 00:03:21,000
Eso no está en duda. Ahora, la cuestión es cómo detectarlos, cómo encontrarlos.

41
00:03:21,000 --> 00:03:27,000
Entonces, existen una serie de propuestas, de técnicas, de análisis, por ejemplo, de atmósferas.

42
00:03:27,000 --> 00:03:32,000
Es posible en ciertos planetas, porque el universo es muy grande, los planetas son muy pequeñitos,

43
00:03:32,000 --> 00:03:36,000
entonces tampoco es que uno se asome al telescopio, vea el planeta y le vea las nubecitas,

44
00:03:36,000 --> 00:03:42,000
sino que es todo un análisis químico de espectros, de la estrella que tú puedes detectar a partir de...

45
00:03:42,000 --> 00:03:45,000
Entonces, es muy complicado, es muy complicado.

46
00:03:45,000 --> 00:03:50,000
Es un estudio súper serio, o sea, la astrobiología es una rama de la ciencia que ha estado creciendo,

47
00:03:50,000 --> 00:03:53,000
pero exponencialmente en los últimos años.

48
00:03:53,000 --> 00:03:57,000
Recordemos que el primer exoplaneta que se detectó, el primer planeta fuera del sistema solar,

49
00:03:57,000 --> 00:04:02,000
fue por ahí de 1995. Entonces, es muy reciente en realidad, ¿no?

50
00:04:02,000 --> 00:04:11,000
Ahora las técnicas han mejorado muchísimo y entonces es posible estudiar esta cuestión de la vida fuera del planeta,

51
00:04:11,000 --> 00:04:13,000
pues desde una perspectiva científica.

52
00:04:13,000 --> 00:04:17,000
Ahora, el consenso de la comunidad científica hasta ahora es que no hemos visto nada,

53
00:04:17,000 --> 00:04:22,000
hemos visto cosas muy interesantes, ciertos, por ejemplo, ciertos gases en atmósferas que son...

54
00:04:22,000 --> 00:04:26,000
que podrían indicar que a lo mejor ahí serían amigables para la vida, como la conocen.

55
00:04:26,000 --> 00:04:27,000
Que podrían ser parecidas a la Tierra.

56
00:04:27,000 --> 00:04:28,000
Exactamente, ¿no? Exactamente.

57
00:04:28,000 --> 00:04:34,000
Pero de ahí a dar el brinco a que ya hayan detectado algo, pues la verdad es que eso no ha ocurrido.

58
00:04:34,000 --> 00:04:40,000
Ahora, condiciones de ese tipo en nuestro vecindario, en el sistema solar, hemos detectado algo.

59
00:04:40,000 --> 00:04:43,000
Tenemos, tal vez algunos se está buscando ahora, muchas...

60
00:04:43,000 --> 00:04:48,000
estuvo la India hace poco y estuvo China intentándolo llegar al hemisferio sur de la Luna,

61
00:04:48,000 --> 00:04:50,000
sino no donde hay reservas de agua.

62
00:04:50,000 --> 00:04:53,000
En Marte hay exploraciones de la NASA.

63
00:04:53,000 --> 00:04:58,000
Muchos de las investigaciones actuales son para llegar a Marte en algunos años.

64
00:04:58,000 --> 00:05:02,000
¿Tenemos algún conocimiento de que esta posibilidad, no de vida inteligente,

65
00:05:02,000 --> 00:05:04,000
pero tal vez de ciertas características de vida?

66
00:05:04,000 --> 00:05:09,000
Sí, o sea, bueno, digamos que se han encontrado planetas, ¿no?

67
00:05:09,000 --> 00:05:13,000
Planetas que tienen condiciones que de alguna forma se asemejan a la Tierra.

68
00:05:13,000 --> 00:05:17,000
Entonces, por ejemplo, que se encuentren a la distancia correcta de la estrella

69
00:05:17,000 --> 00:05:20,000
para que el planeta pueda tener agua líquida en la superficie

70
00:05:20,000 --> 00:05:23,000
o que es el tamaño correcto para retener una atmósfera

71
00:05:23,000 --> 00:05:27,000
o no sé, que el periodo alrededor de la estrella es parecido al de la Tierra.

72
00:05:27,000 --> 00:05:31,000
Ahora, un gemelo tal cual de la Tierra no hemos encontrado.

73
00:05:31,000 --> 00:05:33,000
Siempre hay algo distinto.

74
00:05:33,000 --> 00:05:37,000
O sea, cuando ustedes escuchen, normalmente hasta ahora, yo no digo que no se vaya a encontrar,

75
00:05:37,000 --> 00:05:41,000
pero hasta ahora, cuando yo veo así en un encabezado,

76
00:05:41,000 --> 00:05:44,000
se encontró un planeta como la Tierra y ya empieza a leer, dices,

77
00:05:44,000 --> 00:05:49,000
ah, bueno, pero la estrella es muy distinta o no sé, la distancia es muy distinta,

78
00:05:49,000 --> 00:05:52,000
el tamaño es igual, pero la distancia a la estrella es muy distinta.

79
00:05:52,000 --> 00:05:56,000
Entonces, de hecho, el año pasado estuve trabajando aquí con un estudiante de Libero

80
00:05:56,000 --> 00:05:59,000
que en la base de datos de los exoplanetas buscamos

81
00:05:59,000 --> 00:06:02,000
cuáles son los planetas que más se parecen a la Tierra.

82
00:06:02,000 --> 00:06:06,000
Encontramos 10 candidatos y siempre había algo que era distinto.

83
00:06:06,000 --> 00:06:08,000
O sea, un gemelo no hemos encontrado.

84
00:06:08,000 --> 00:06:10,000
Ahora, eso es una pregunta interesante,

85
00:06:10,000 --> 00:06:16,000
porque si la vida, como la conocemos, es muy sensible a todas las condiciones que tiene la Tierra,

86
00:06:16,000 --> 00:06:18,000
entonces podríamos descartar fácilmente esos planetas.

87
00:06:18,000 --> 00:06:19,000
Pero tal vez no.

88
00:06:19,000 --> 00:06:22,000
Pero tal vez no. Entonces, es una pregunta que sigue abierta.

89
00:06:22,000 --> 00:06:24,000
O sea, la biología también está ahí jugando un papel.

90
00:06:24,000 --> 00:06:29,000
La química, la astronomía, entonces justo es un debate entre varias disciplinas,

91
00:06:29,000 --> 00:06:31,000
nada más de los astrónomos.

92
00:06:31,000 --> 00:06:36,000
Entonces, lo que es muy chistoso es que están todos estos estudios que además son muy interesantes,

93
00:06:36,000 --> 00:06:41,000
son muy serios, son con todo el rigor científico, etcétera.

94
00:06:41,000 --> 00:06:46,000
De repente, de hecho, a mí me mandaron ayer en vivo la transmisión

95
00:06:46,000 --> 00:06:50,000
y yo estaba muy sorprendido y cuando ya abrió las cajas y enseñó las mumias, dije,

96
00:06:50,000 --> 00:06:54,000
¡no! Porque además, déjenme decirle al público, esto es muy viejo.

97
00:06:54,000 --> 00:06:55,000
Esas mumias son muy viejas.

98
00:06:55,000 --> 00:07:00,000
Busquen en YouTube, hay un documental que se llama Los misteriosos cuerpos de Perú,

99
00:07:00,000 --> 00:07:03,000
en donde se demostró que esas mumias que enseñó Mausán ayer,

100
00:07:03,000 --> 00:07:05,000
porque además hay que hacernos la pregunta,

101
00:07:05,000 --> 00:07:08,000
¿y cómo la sacó y cómo llegaron al Congreso?

102
00:07:08,000 --> 00:07:10,000
No es tan fácil andar sacando mumias.

103
00:07:10,000 --> 00:07:13,000
Sí, la van a demandar ahora por robarse patrimonio cultural en Perú.

104
00:07:13,000 --> 00:07:15,000
Exactamente. Imagínense, no.

105
00:07:15,000 --> 00:07:19,000
Tampoco es tan fácil robarse mumias, sacar mumias de países.

106
00:07:19,000 --> 00:07:22,000
Pero resulta que ya se han analizado esos cuerpos

107
00:07:22,000 --> 00:07:28,000
y se ha demostrado que las armaron a partir de esqueletos de distintas cosas.

108
00:07:28,000 --> 00:07:31,000
Tienen huesos humanos, tienen huesos de perro, tienen huesos de llama,

109
00:07:31,000 --> 00:07:35,000
de no sé qué tanta cosa, que no es la primera vez que se hace eso.

110
00:07:35,000 --> 00:07:40,000
Se ha hecho muchísimo, estas falsificaciones arqueológicas se han hecho desde hace mucho

111
00:07:40,000 --> 00:07:46,000
y ahora está al parecer de moda las falsificaciones de alienígenas ancestrales.

112
00:07:46,000 --> 00:07:50,000
Pero lo peor de todo es que ya se demostró que es súper falso.

113
00:07:50,000 --> 00:07:56,000
Entonces era para que cualquier diputado hubiera echado un vistazo rápido en internet

114
00:07:56,000 --> 00:07:59,000
y hubiera dicho, oigan, no hagamos el ridículo en cadena nacional

115
00:07:59,000 --> 00:08:02,000
porque va a traer unas cosas que ya se demostraron que son falsas.

116
00:08:02,000 --> 00:08:03,000
Desde hace cuánto.

117
00:08:03,000 --> 00:08:08,000
Yo no sé si les importe mucho hacer el ridículo en cadena nacional los diputados mexicanos.

118
00:08:08,000 --> 00:08:14,000
Pero chánsele lo de ayer si fue un bulo, fue cómico, chusco, de alguna forma,

119
00:08:14,000 --> 00:08:17,000
muy exótico como nos gusta en México.

120
00:08:17,000 --> 00:08:20,000
Pero en Estados Unidos tal vez el Congreso está tomando el asunto un poco más serio,

121
00:08:20,000 --> 00:08:23,000
no sé, preguntarte, y de ahí preguntarte nos quedan pocos minutos,

122
00:08:23,000 --> 00:08:28,000
pero ¿qué tantos estas discusiones en los Congresos pueden ejercer presión

123
00:08:28,000 --> 00:08:31,000
sobre la comunidad científica para investigar esos temas?

124
00:08:31,000 --> 00:08:36,000
Es que yo creo que no es realmente algo que competa a la comunidad científica.

125
00:08:36,000 --> 00:08:41,000
O sea, justamente la comunidad científica analizó estos resultados de Mausán de hace unos años

126
00:08:41,000 --> 00:08:44,000
de las momias peruanas.

127
00:08:44,000 --> 00:08:50,000
Y cuando la comunidad científica se expresó diciendo, oigan, esto es una falsificación,

128
00:08:50,000 --> 00:08:55,000
simplemente la ignoraron y venos aquí cinco años después hablando de las momias

129
00:08:55,000 --> 00:08:56,000
en el Congreso mexicano.

130
00:08:56,000 --> 00:08:59,000
Entonces realmente pareciera que la comunidad científica,

131
00:08:59,000 --> 00:09:03,000
cuando no le es útil a este tipo de cosas, simplemente se ignora, ¿no?

132
00:09:03,000 --> 00:09:08,000
O se recurre a la cuestión de, es que son parte de la gran conspiración

133
00:09:08,000 --> 00:09:11,000
que hay para ocultarle la verdad a la gente.

134
00:09:11,000 --> 00:09:14,000
Y entonces, ¿cuál es el antídoto contra eso?

135
00:09:14,000 --> 00:09:17,000
Entonces realmente yo creo que no hay una presión.

136
00:09:17,000 --> 00:09:24,000
Yo creo que justamente todas estas cosas de que se han filtrado información que ocultan,

137
00:09:24,000 --> 00:09:28,000
los gobiernos definitivamente ocultan información tanto por cuestiones de seguridad nacional

138
00:09:28,000 --> 00:09:30,000
como por otros intereses.

139
00:09:30,000 --> 00:09:37,000
Y vean quién está en la cárcel, ¿no? Está Snowden y está Yuliana Sanch por andar de soplones.

140
00:09:37,000 --> 00:09:45,000
Y entonces las cosas importantes realmente, como que, bueno, mejor preocupemos por lo de los marcianos, ¿no?

141
00:09:45,000 --> 00:09:49,000
Entonces para mí son grandes distractores que son muy divertidos para mucha gente,

142
00:09:49,000 --> 00:09:54,000
un gran negocio para otros. O sea, Jaime Mausana ha vivido de esto años, ¿no?

143
00:09:54,000 --> 00:09:56,000
Tiene farmacias y quién sabe qué tanta cosa.

144
00:09:56,000 --> 00:09:59,000
O sea, es un tipo que vive de eso y lo hace bien porque, pues, vean el éxito que tiene.

145
00:09:59,000 --> 00:10:01,000
¿A quién nos tiene hablando de él?

146
00:10:01,000 --> 00:10:05,000
Pero realmente yo creo que una presión sobre la comunidad científica no existe.

147
00:10:05,000 --> 00:10:07,000
Pues estaremos muy pendientes.

148
00:10:07,000 --> 00:10:10,000
Sin duda es un tema apasionante y ver al espacio siempre es un tema apasionante.

149
00:10:10,000 --> 00:10:13,000
Un gran lugar para hacerlos en el Centro Astronómico Clavius aquí en la Ibero.

150
00:10:13,000 --> 00:10:15,000
Si les interesa cómo se pueden acercar a ustedes.

151
00:10:15,000 --> 00:10:19,000
Pueden entrar a nuestro sitio web clavius.ibero.mx

152
00:10:19,000 --> 00:10:23,000
y ahí tenemos información de nuestras actividades y de cómo podrían visitar el Centro Astronómico.

153
00:10:23,000 --> 00:10:27,000
Clavius con V. Ahí los encuentra Gerardo Martínez Aviles Académico del Centro Clavius.

154
00:10:27,000 --> 00:10:30,000
Muchísimas gracias por estos minutos. Interesantísima conversación.

155
00:10:30,000 --> 00:10:32,000
Muchas gracias y muy buena tarde.

156
00:10:32,000 --> 00:10:58,000
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