1
00:00:00,000 --> 00:00:09,660
y bueno hoy jueves hoy jueves hoy lunes 11 de septiembre eso me pasa por conducir los

2
00:00:09,660 --> 00:00:13,460
jueves y estar cubriendo a rox ya quiero que se acabe el fin de que se acabe la semana y llegue

3
00:00:13,460 --> 00:00:19,900
el fin de semana hoy lunes 11 de septiembre se cumplen 50 años del golpe de estado que dio

4
00:00:19,900 --> 00:00:26,140
augusto pinochet contra el gobierno legítimo democrático de salvador allende en chile 50

5
00:00:26,140 --> 00:00:33,000
años de esas imágenes que aunque muchos no las vimos en vivo obviamente las tenemos tatuadas por

6
00:00:33,000 --> 00:00:39,400
ver esos esos vídeos en blanco y negro todavía del bombardeo a la moneda de los aviones casa de

7
00:00:39,400 --> 00:00:46,000
la fuerza aérea chilena golpeando no sólo la institución y el edificio sino lo más adentro

8
00:00:46,000 --> 00:00:50,200
de la democracia chilena hoy hoy un evento importantísimo allá en santiago de chile

9
00:00:50,200 --> 00:00:59,000
encabezado por el presidente gabriel borich quien dijo estas palabras que los problemas de la

10
00:00:59,000 --> 00:01:07,160
democracia siempre pueden solucionar si resolverse con más democracia y que nunca es justificable

11
00:01:07,160 --> 00:01:14,320
un golpe de estado ni vulnerar los derechos humanos de quienes piensen distinto y por eso

12
00:01:14,320 --> 00:01:22,280
nos revelamos nos revelamos cuando nos dicen que no había otra alternativa por supuesto que había

13
00:01:22,280 --> 00:01:27,520
otra alternativa y el día de mañana cuando vivamos otra crisis siempre va a haber otra

14
00:01:27,520 --> 00:01:36,280
alternativa que implique más democracia y no menos que los problemas de la demócrata pues ahí

15
00:01:36,280 --> 00:01:41,840
hay las palabras parte del discurso de gabriel borich esta mañana en santiago chile a mí me

16
00:01:41,840 --> 00:01:45,840
da muchísimo gusto saludar a natalia saltalamac ella es jefa del departamento académico de

17
00:01:45,840 --> 00:01:50,760
estudios internacionales en el itam aquí conversando tengo otros datos natalia cómo estás muy buenos días

18
00:01:50,760 --> 00:01:57,000
que tal encantada saludarte sebastián mucho gusto estar en ese programa siempre es un gusto tenerte

19
00:01:57,000 --> 00:02:02,960
sobre todo para mirar al sur y mirar hoy en un día tan importante no la verdad es que el presidente

20
00:02:02,960 --> 00:02:10,500
borich ha tratado de hacer un evento en el cual se celebra ante todo la democracia creo que las

21
00:02:10,500 --> 00:02:19,720
palabras que pusiste para la audiencia resumen su idea de enmarcar la conmemoración de los 50 años

22
00:02:19,720 --> 00:02:26,120
del golpe en una clave transversal es decir más allá de lo que pasó antes hay que recordar cuáles

23
00:02:26,120 --> 00:02:32,440
son los sucesos posteriores al golpe que son inaceptables en cualquier pacto civilizatorio y

24
00:02:32,440 --> 00:02:40,960
que no se pueden repetir creo que ha sido importante que él ha tratado de superar las diferencias

25
00:02:40,960 --> 00:02:47,320
políticas para establecer que la democracia es un patrimonio universal es un patrimonio de todos

26
00:02:47,320 --> 00:02:53,760
los chilenos y especialmente los latinoamericanos hemos visto tantos golpes de estado en nuestra

27
00:02:53,760 --> 00:03:01,800
región a lo largo de la historia y que lo que sirve es digamos esta celebración es para tener

28
00:03:01,800 --> 00:03:08,880
memoria pero sobre todo para mirar el futuro en el futuro no podemos tener nuevamente este tipo de

29
00:03:08,880 --> 00:03:13,800
tragedia justo lo decía el presidente borich en varios de estos discursos relacionados a la

30
00:03:13,800 --> 00:03:19,920
conmemoración si bien es una mirada a la nostalgia al pasado es replantearnos el presente no natalia

31
00:03:19,920 --> 00:03:26,080
en un contexto donde el sistema internacional tiende a dividirse entre las democracias y el

32
00:03:26,080 --> 00:03:31,680
autoritarismo pues parece importantísima una celebración como esta no me parece fundamental

33
00:03:31,680 --> 00:03:37,640
porque hemos visto que la democracia está en peligro en muchas partes del mundo y hay que

34
00:03:37,640 --> 00:03:47,920
recordar que nadie está extenso de esas amenazas el 6 de enero de aquel haciado este año en el cual

35
00:03:47,920 --> 00:03:57,000
biden la convio la presidencia nos recuerda que también en eeuu pueden haber estos peligros y me

36
00:03:57,000 --> 00:04:05,480
parece importante que él haya sido congruente a lo largo de su presidencia con este discurso porque

37
00:04:05,480 --> 00:04:10,800
él ha dicho hay que defender los derechos humanos sin anteponer ideologías a su respeto incondicional

38
00:04:10,800 --> 00:04:17,360
ha sido un presidente de izquierda que sin embargo focalmente ha criticado los problemas de derechos

39
00:04:17,360 --> 00:04:24,240
humanos por ejemplo en venezuela y micaragua y creo que entonces tiene la posición moral para exigir

40
00:04:24,240 --> 00:04:31,680
que esos derechos humanos se respeten pues en todas las partes políticas creo que el golpe de

41
00:04:31,680 --> 00:04:37,640
estado en Chile fue muy simbólico a pesar de que habían habido muchos a lo largo de la historia en

42
00:04:37,640 --> 00:04:45,080
América Latina porque justamente es la ruptura de más de yo te diría casi 100 años en las cuales

43
00:04:45,080 --> 00:04:52,440
ese país iba avanzando si quieres con una democracia limitada pero que iba evolucionando es un país

44
00:04:52,440 --> 00:04:58,920
donde el orden constitucional era bastante estable y por eso fue tan simbólico que se dure esa

45
00:04:58,920 --> 00:05:05,600
ruptura por además de la manera tan vivida con la cual tú no narraste no con con bombardeos

46
00:05:05,600 --> 00:05:11,400
el palacio de la moneda con un uso de fuerza realmente desproporcionado y que después dejó

47
00:05:11,400 --> 00:05:18,760
17 años de dictadura 17 años de dictadura natalia que siguen dejando estragos y hoy chile se

48
00:05:18,760 --> 00:05:27,080
replantea asumir una nueva constitución el proyecto constitucionalista el proyecto del texto que se

49
00:05:27,080 --> 00:05:32,280
hizo justo en la entrada de borich mucho más social mucho más cargado a la izquierda fue

50
00:05:32,280 --> 00:05:36,720
rechazado en un referéndum hace unos meses están tratando de hacer una nueva constitución

51
00:05:36,720 --> 00:05:42,520
cómo enmarcas estos eventos de conmemoración en el proceso constituyente que vive hoy el país

52
00:05:42,520 --> 00:05:49,480
justamente la verdad que si deciden un país muy dividido y eso lo vimos en la elección que llegó

53
00:05:49,480 --> 00:05:56,800
al poder aborre es decir el oponente era acá es una persona que representaba realmente ideas

54
00:05:57,800 --> 00:06:06,640
yo te diría que se acercan al fascismo en el hecho de que haya tenido esa capacidad de llegar

55
00:06:06,640 --> 00:06:12,360
verdad hasta la segunda vuelta nos habla de un chile muy dividido de hecho lo que sí logró borich

56
00:06:12,360 --> 00:06:18,120
ahora es cuatro expresidentes vivos suscribieran este compromiso por la democracia siempre pero en

57
00:06:18,120 --> 00:06:24,360
realidad el debate político como se puede observar desde acá a través de periódicos a través de

58
00:06:24,360 --> 00:06:31,160
programas de televisión es un debate absolutamente polarizado y el presidente está rayando apenas

59
00:06:31,160 --> 00:06:39,680
30 por ciento de aprobación de popularidad con lo cual tener un nuevo pacto constitucional se antoja

60
00:06:39,680 --> 00:06:46,760
bien complicado uno de los temas que reiteradamente tocamos en este tengo otros datos es la política

61
00:06:46,760 --> 00:06:51,760
exterior de méxico la canciller alicia barcelona que fue embajadora de méxico en chile acompañó

62
00:06:51,760 --> 00:06:56,160
al presidente lópez obrador ayer de un discurso muy emotivo en la embajada de méxico y en chile en

63
00:06:56,160 --> 00:07:00,360
el que estuvo también el presidente gabriel borich cómo ves a méxico parado en atalas

64
00:07:00,360 --> 00:07:06,000
de la maquilla en este evento en esta gira parece ser que con saltos muy positivos con

65
00:07:06,000 --> 00:07:11,760
mucha emotividad recordando el exilio chileno acá en méxico y la verdad que tenemos una historia

66
00:07:11,760 --> 00:07:19,320
allí compartida de solidaridades nunca será una relación muy normal la de méxico chileno después

67
00:07:19,320 --> 00:07:26,360
de que en el año 73 acogieron a los cientos de exiliados chilenos pero entre ellos además para

68
00:07:26,360 --> 00:07:33,760
que recordar a isabela y de buci pero además se rompieron relaciones diplomáticas en el año 74

69
00:07:33,760 --> 00:07:39,200
con un acto simbólico importante de la opción del régimen de pinochet y a partir de entonces

70
00:07:39,200 --> 00:07:46,680
la relación bilateral siempre vuelve a ese momento fundacional de solidaridad mutua creo que es un

71
00:07:46,680 --> 00:07:53,720
motivo que sirve para establecer la sucesor que me a pero como siempre digo las relaciones se

72
00:07:53,720 --> 00:07:59,200
tienen que seguir renovando y tenemos que tener nuevos motivos los motivos del presente para ser

73
00:07:59,200 --> 00:08:08,200
cercanos a ese país me gusta mucho que exista una cincuenta pedrilla de eventos conmemorativos del

74
00:08:08,200 --> 00:08:15,000
golpe porque le sirve a este país como a todos los demás recordar que hay cosas que no pueden

75
00:08:15,000 --> 00:08:20,560
suceder pero creo que sí sería importante apostar a la relación del presente y del futuro sobre bases

76
00:08:20,560 --> 00:08:25,680
que no se ha solo la nostalgia quizá uno de sus temas del presente y del futuro y ya lo tocaba

77
00:08:25,680 --> 00:08:29,680
es el tratamiento que le dan distintos países latinoamericanos a crisis de derechos humanos

78
00:08:29,680 --> 00:08:34,880
marcadamente nicaragua marcadamente venezuela y cuba los viajes ilustra natalia crees que haya

79
00:08:34,880 --> 00:08:41,960
cierto que el gobierno mexicano permea un poco de esta idea latinoamericana de borich chilena de

80
00:08:41,960 --> 00:08:47,040
la socialdemocracia donde sí puede ser de izquierda pero también criticar gobiernos represores que

81
00:08:47,040 --> 00:08:54,040
están en ese en ese espectro político yo creo que cada país actúa frente a esos temas dependiendo

82
00:08:54,040 --> 00:09:01,800
de su interés coyuntural de momento yo entiendo que la política que tenemos frente a venezuela

83
00:09:01,800 --> 00:09:09,200
es más de una distancia entre la oposición y el gobierno esto nos ha habilitado a hacer de alguna

84
00:09:09,200 --> 00:09:16,240
manera mediadores y tratar de contribuir a que el diálogo entre ambos bandos se produzca de hecho

85
00:09:16,240 --> 00:09:24,600
muchas reuniones en México lo que a mí me parece rarísimo y de verdad no acompaño al gobierno de

86
00:09:24,600 --> 00:09:30,800
méxico en eso es el silencio absoluto sobre lo que sucede en nicaragua no en cuanto cuál es el

87
00:09:30,800 --> 00:09:39,400
interés que guía ese silencio a veces no hay una forma clara de explicarnos porque no somos más

88
00:09:39,400 --> 00:09:47,440
locales con una embajadora como lucena baños no con esa trayectoria en la oea bueno si de alguna

89
00:09:47,440 --> 00:09:54,240
manera hemos jugado unas batallas importantes en defensa por ejemplo en su momento del golpe

90
00:09:54,240 --> 00:10:00,720
de estado que sucedió contra evo morales hemos también tratado de poner límites a la política

91
00:10:00,720 --> 00:10:09,640
de patisán y de lo justo el secretario general que le hace daño a la organización pero no hemos

92
00:10:09,640 --> 00:10:17,240
sido capaces de ser claros con respecto a nicaragua mientras que mira en venezuela entiendo que hay un

93
00:10:17,240 --> 00:10:23,600
problema más sistémico lo que sucede en venezuela reverbera en distintas partes de sudamérica y como

94
00:10:23,600 --> 00:10:29,120
te digo hay equidistancia no hay cercanías como a veces se pretende decir con el gobierno de maduro

95
00:10:29,120 --> 00:10:35,880
frente al gobierno de nicaragua el silencio es para no sin duda sin duda natalia para no quitarte

96
00:10:35,880 --> 00:10:43,200
más tiempo se vienen elecciones en argentina en chile estos días hemos escuchado nunca más ayer

97
00:10:43,200 --> 00:10:48,600
afuera del palacio de la moneda un país con historias similares en cierto punto dictaduras

98
00:10:48,600 --> 00:10:56,040
militares también cómo ves que pueda tener efectos lo que hoy pasa en chile y todo este repensar nos

99
00:10:56,040 --> 00:11:00,080
cada un minuto pero sí quisiera preguntarte esto en las elecciones que vamos a tener en argentina

100
00:11:00,080 --> 00:11:05,120
este año bueno las argentinas las elecciones argentinas nos sorprendieron a todos por esta

101
00:11:05,120 --> 00:11:11,480
división en tercios del electorado en el cual se cuela un candidato a antisistemas llamamos un

102
00:11:11,480 --> 00:11:18,080
outsider no es mi ley y que realmente representa no sólo un conservadurismo desde el punto de vista

103
00:11:18,080 --> 00:11:26,040
cultural desde el punto de vista de una serie de conquistas de derechos sino que el rompe con todos

104
00:11:26,040 --> 00:11:35,560
los entendimientos institucionales hay que verlo hablar hay que escucharlo para darse cuenta de lo

105
00:11:35,560 --> 00:11:43,200
disruptivo que podría ser ese me parece que todavía se pueden acomodar las cosas y me cuesta

106
00:11:43,200 --> 00:11:49,200
mucho trabajo desde hoy no decirte hacia hacia dónde se va a mover los de ellos creo que sí

107
00:11:49,200 --> 00:11:57,960
llegue a segunda vuelta pero creo que el debate de la democracia autoritarismo no es el eje del

108
00:11:57,960 --> 00:12:04,640
debate en la tele sin duda bueno pues estaremos estaremos muy pendientes también siempre es un

109
00:12:04,640 --> 00:12:08,120
gusto platicar contigo natalia saltalameca jefa del departamento académico de estudios

110
00:12:08,120 --> 00:12:11,640
internacionales felicitarte también por este nuevo encargo que estás que estás asumiendo desde

111
00:12:11,640 --> 00:12:20,840
hace unos meses un saludo para todos buenas tardes natalia saltalamaquia internacionalista

112
00:12:20,840 --> 00:12:24,200
jefa del departamento académico estudios internacionales allá en el itam este día

113
00:12:24,200 --> 00:12:29,120
importantísimo importantísimo para américa latina estaremos muy pendientes también pues ya que el

114
00:12:29,120 --> 00:12:34,920
presidente lópez obrador decida viajar tan lejos decidió salir del país quiere decir ahí la

115
00:12:34,920 --> 00:12:40,960
importancia del evento que hoy que hoy vive en santiago y que tiene repercusiones internacionales

116
00:12:40,960 --> 00:12:48,440
también hoy eventos en el 911 en el memorial del 911 en nueva york se cumplen 22 años del ataque

117
00:12:48,440 --> 00:12:54,280
terrorista a las torres gemelas y al pentágono allá en washington pues hasta aquí hasta aquí este

118
00:12:54,280 --> 00:12:59,020
programa el día de hoy le agradezco muchísimo a vampi a todo el equipo de producción en los

119
00:12:59,020 --> 00:13:03,400
controles el día de hoy a todos los que hacen posible tengo otros datos mañana mañana está

120
00:13:03,400 --> 00:13:07,520
aquí rodrigo balvanera y nosotros nos volvemos a escuchar el miércoles en tengo otros datos en

121
00:13:07,520 --> 00:13:12,560
punto de la una de la tarde yo soy sebastián ermenger que pases un excelente excelente inicio

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00:13:12,560 --> 00:13:18,160
de semana para más contenidos como este descarga nuestra aplicación disponible para android y

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00:13:18,160 --> 00:13:37,880
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