y bueno como lo comentaba al inicio del programa ya tenemos en la línea a Stephanie Brewer,
ella es directora para México de la oficina de Washington en América Latina, es un gusto
tenerte en la línea Stephanie, muchas gracias por tomarnos la llamada. Muchas gracias, muy buenas
tardes. Oye Stephanie, pues te queríamos hablar contigo porque en Wola, en la oficina de Washington
para América Latina presentan este nuevo reporte titulado Transformación Militarizada,
una radiografía sobre los problemas que está trayendo la militarización en México para los
derechos humanos y me quiero enfocarte, quiero preguntar sobre uno de los principales hallazgos
que encontraron, que fue el subregistro de detenciones militares en el registro nacional
de detenciones, ¿qué representa esto en términos de violación a los derechos humanos para que la
audiencia lo entienda? Sí, bueno para empezar ¿qué es el registro nacional de detenciones y por qué es
importante? En México, como puede ocurrir en otros países, uno de los momentos de mayor riesgo para
graves violaciones de derechos humanos es en el momento de la detención de una persona por una
fuerza de seguridad, es un momento de riesgo para tortura, malos tratos, otras irregularidades y por
eso en 2019 se creó por ley este registro nacional de detenciones en donde todas las fuerzas de
seguridad incluidas las fuerzas armadas en tareas policiales están obligadas a dar aviso inmediato
de las detenciones que realicen. Bueno, en nuestra investigación solicitamos datos del registro
nacional de detenciones y vimos discrepancias muy grandes y un subregistro de miles, aparentemente
de miles de detenciones militares y cuando preguntamos a la SEDENA nos contestó que no registra
sus detenciones en esa base, solo las registra en una base de datos interna. Eso importa por dos
razones, primero porque es un riesgo para los derechos humanos de las personas concretas detenidas
pero en segundo lugar es un ejemplo entre varios de cómo las fuerzas armadas están incumpliendo
obligaciones impuestas por ley, obligaciones impuestas por instrucciones presidenciales,
hasta confirmadas por la Suprema Corte y eso es lo que también realmente nos preocupa.
Totalmente, creo que un tema tangencial dentro del reporte es la opacidad de la SEDENA,
la Guardia Nacional, las fuerzas armadas en general y me interesaría platicar contigo de dos casos en
específicos que quizás sean los dos casos más mediatizados en cuanto a violaciones de derechos
humanos por parte de las fuerzas armadas que es el caso de Ayotzinapa obviamente y el caso de Pegasus.
Si en estos dos casos no hemos visto consecuencias importantes dentro de las fuerzas armadas no me
quiero imaginar, Stephanie, en los casos que no conocemos. Sí, justamente ha salido información
sobre esos dos casos muchas veces porque hay una, bueno por un lado por la intervención del
grupo de expertos del GA, por la asistencia técnica en el caso Ayotzinapa o por investigaciones
independientes o en el caso de Pegasus por el trabajo de Citizen Lab, entonces de pronto por
existir esos mecanismos externos o investigaciones salen a la luz. Pero claro aquí estamos hablando
de patrones de opacidad y el patrón que vemos es que las fuerzas armadas en realidad pues deberían
estar sujetas a lo mejor a controles mayores o controles extraordinarios comparadas con las
instituciones civiles y al contrario hoy por hoy no están siendo sujetas ni siquiera al mismo nivel
de controles, no están transparentando la misma información que tendría que transparentar cualquier
institución policial por ejemplo. Claro, Stephanie preguntarte tal es la audiencia no lo sepa pero su
organización está basada en Washington DC y obviamente pues contesta a los intereses estadounidenses
ustedes en el reporte le sugieren ciertas cosas a Estados Unidos y quiero que si me puedes apoyar
a explicárselas a la audiencia por favor. Sí, cuando hablamos de la situación de seguridad en
México desde luego tiene mucho que ver el papel que ha jugado Estados Unidos a lo largo de las últimas
décadas. Destacamos algunos de los elementos centrales que han afectado la situación en
México uno es el modelo de guerra contra las drogas que desde luego ha sido un fracaso en
sus términos y ha provocado graves violaciones de derechos humanos y en su momento por ejemplo al
inicio de la iniciativa Mérida de ese programa de cooperación bilateral en 2008 pues Estados Unidos
estaba apoyando un modelo muy militarizado de seguridad en México. Otro factor es el flujo
de armas desde Estados Unidos a México y otro más es la externalización de la frontera estadounidense
por ejemplo a través de programas como Quédate en México como el título 42 o ahora las devoluciones
de personas no mexicanas a México. Entonces señalamos que Estados Unidos tendría que
priorizar cambios en esos rubros pero además en la cooperación muy puntual en materia de seguridad
sí estamos preocupados por el riesgo de que desde Estados Unidos se siga reforzando la prolongación
del despliegue militar en tareas civiles por ejemplo en el contexto del combate al tráfico del 20.000
aborranos. Totalmente como todos sabemos pues Estados Unidos está metido hasta la cocina en
México en temas de seguridad y quería preguntarte Stephanie las primarias presidenciales en Estados
Unidos ya iniciaron sobre todo las republicanas y un tema persistente dentro de los precandidatos
republicanos ha sido cómo lidiar con los cárteles de drogas mexicanos las organizaciones
criminales y ha habido algunas propuestas de algunos republicanos que digo de la boca a que
se llevan a cabo pues queda un largo trecho pero ya está ahí la semilla de denominar a grupos a estos
grupos a estas organizaciones criminales como grupos terroristas y tener acciones militares
americanas en México. ¿Qué opinión te genera esto? Es sumamente preocupante ver esas propuestas
tan contraproducentes tan dañinas y tan divorciadas de la realidad. Si ya contamos con décadas de
evidencia que demuestra que una abordaje militar una estrategia militarizada la guerra contra las
drogas es un fracaso pues claramente acciones militares de Estados Unidos en México van a ser la
cosa más contraproducente imaginable tampoco van a ayudar a bajar los niveles de muertes por
sobredosis en Estados Unidos por fentanilo porque hace falta más bien un enfoque de salud pública
de tratamiento de acciones frente al uso problemático de las drogas y eso sin decir nada del daño en la
relación bilateral y en otros temas de la agenda. Entonces uno de los mensajes justos de este informe
es decir que todo ese tipo de propuestas pues irían en el sentido absolutamente contrario a las
acciones que sí hacen falta para mejorar la situación de seguridad y acceso a la justicia en México.
Claro preguntarte para terminar Stephanie como sabes las candidatas presidenciales aquí en México
Xochitl Galvez por un lado mencionó que ella retomaría parte de la estrategia de seguridad
de Felipe Calderón y por el otro lado Claudio Ashenbaum pues persiste en que la Guardia Nacional
sería la respuesta para combatir la inseguridad. Creo que el reporte hace una muy buena radiografía
del presente en México pero ¿cuáles son tus perspectivas en el futuro a medio plazo y a largo
plazo? Pues una de las preocupaciones justas es que el gobierno entrante va a recibir un país con
una estructura militarizada inédita con las Fuerzas Armadas desplegadas y con la Guardia Nacional
militarizada y realmente bajo el control de la Sedena y las Fuerzas Armadas también desplegadas
en otras tareas civiles ajenas a la Defensa Nacional. Entonces si algún gobierno en el futuro
quisiera cambiar de estrategia o regresar a alguna estrategia más de corte de combate frontal,
de corte de mano dura, realmente preocupan las consecuencias y lo que pueda pasar. Entonces
pues sí estamos esperando más bien que quien sea la próxima persona presidente de México diseñe
su estrategia con base en la evidencia, en los datos, protegiendo los derechos humanos y no
replicando modelos fallidos y no profundizando más en la militarización. Perfecto, Stephanie Brewer,
directora para México de la oficina de Washington en América Latina, te agradezco muchísimo esta
llamada, muchísimas gracias. Al contrario, muchas gracias. Un abrazo a Stephanie Brewer,
un tema crucial que no debemos dejar aquí en Ibero 99, aquí en estos micrófonos, tampoco en ningún
medio y tampoco en nuestra sociedad mexicana porque tiene consecuencias gravísimas para todos nosotros.