y aquí una hermosa historia de cómo surge el famosísimo TME que es de acuerdo entre Estados Unidos, México y Canadá que ha potenciado el crecimiento económico y las relaciones comerciales entre estas tres naciones y precisamente para hablar sobre este tema ya está en la cabina de Tengo Otros Datos.
Y nuestro querido Jorge Armijo él es presidente y cofundador de Trade Tank MX también es asociado al programa de Jóvenes del Comex y Jorge muy buenas tardes.
Muchísimas gracias encantado estar por aquí pues escuchar estos bellos recuerdos de lo que fue este proceso de negociación.
Y yo diría que fue ayer cuando estábamos viviendo toda esta etapa de que se caía el TME, las negociaciones de que NAFTA lo decía Trump de forma muy particular sacada de The Apprentice su reality show que era el peor acuerdo comercial que se había firmado en la historia,
que México se aprovechaba de los buenos deseos estadounidenses y así se sienten a negociar los tres países y hoy, bueno el sábado, el sábado se cumplen tres años de que entró en vigor el tratado México, Estados Unidos y Canadá.
Quisiera preguntarte Jorge, ¿cuál es tu balance general ahorita a tres años de que tenemos este tratado ya en vigor y veíamos al principio las figuras y los números de la importancia que tiene este acuerdo comercial para la economía mexicana?
Definitivamente, creo que este contexto que nos presentaron es más que oportuno porque justamente nos recuerda en donde estábamos parados hace pocos años y pues a tres años de distancia desde que entró en vigor el 1 de julio de 2020,
pues podemos decir que de entrada es un logro tener un tratado, tener un tratado que si bien no expresa en su nombre esta pretenencia a América del Norte como lo hacía el anterior TLK, el Tratado de Libre Comercio de América del Norte, pues cuando menos si habla de los tres países que buscamos avanzar hacia la integración regional, seguir con este proyecto económico trilateral y pues que al día de hoy yo les diría es un balance positivo, positivo en el sentido de que estamos viendo
como el comercio de México con tanto Estados Unidos y Canadá sigue aumentando, vemos que el año pasado llegó la balanza bilateral con Estados Unidos a cifras históricas, rebasó los 700 mil millones de dólares, lo cual pues ese comercio es incluso mayor que regiones enteras,
entonces eso nos deja ver que justamente este nivel pues es muy significativo, ya en 2023 en los primeros meses de este año sigue aumentando importaciones, exportaciones, México, Estados Unidos, México y Canadá pues se consolidan, la complementaridad que existe en sectores tan importantes como la automotriz por ejemplo,
entonces nos deja ver que hay un dinamismo que se profundiza, que avanza y por el otro lado pues en un contexto político, económico, a nivel global, pues complejo después de la pandemia nos da una certidumbre y una estabilidad que pocos países tienen,
entonces eso nos abre la posibilidad de que México siga manteniéndose como ese destino atractivo, como ese motor de la economía mundial a pesar de decisiones que no necesariamente abonan pues justamente en el sentido de ser un país atractivo hacia adelante.
Esto que mencionas es muy importante porque precisamente estamos en un contexto muy complejo pero que también está lleno de oportunidades, hay fenómenos que ahora estamos viendo como lo es el del nearshoring que justamente ya tenemos en la línea de tengo otros datos,
a Oscar Ocampo él es coordinador de energía y medio ambiente en el Instituto Mexicano para la Competitividad, el IMCO, Oscar muy buenas tardes.
¿Qué tal Ana Sebastián, Jorge? Encantado de estar con ustedes esta tarde. Oscar pues con el gusto de saludarte y también preguntarte tú que has estado muy metido en estos temas precisamente sobre el nearshoring,
este tema tan tan coyuntural que pues precisamente consiste en relocalizar las cadenas de producción para eficientar costos y del cual pues ya se ha hablado mucho de que México va a salir sumamente beneficiado en los próximos años.
Oscar, ¿cómo podemos utilizar estas herramientas tan importantes, estos mecanismos como lo es el TEMEC para sacarle el máximo provecho a este fenómeno por ejemplo?
En este momento México se encuentra en la disruptiva y depende de no suponguamente apostar por un nearshoring inicial que son las inversiones que ya estamos viendo por ejemplo en el norte del país los parques industriales están operando al 100% de su capacidad
o por un nearshoring que realmente representa un cambio estructural en la economía mexicana.
Esa es la disruptiva en la cual se encuentra el gobierno mexicano ahorita y cómo maximizar las posibilidades de que esto suceda en primer lugar el respeto al Estado de derecho,
apostar por el Estado de derecho en todos los sentidos, empezando por respetar la letra y el espíritu del tratado México-Estados Unidas.
El siguiente es buscar una mayor integración apostándole a las industrias del futuro, tomar la palabra al presidente Biden de incendiarnos en la cadena de valor de los semi-inconvertidores por ejemplo,
pero también de los dineros críticos como el magnés, el cobalto, el lic, el silicio, el paladio, es decir, apostarle a las nuevas industrias de alto valor agregado.
Si el éxito del telecanon original fue el industrio automotriz, el éxito del TNX depende de que tiene que ofrecerte con éxito en la economía del futuro, la inteligencia artificial,
en la digitalización, en el interés de las cosas, hacia allá es donde debería apostar México y el paso número uno es apostar por una parte por el Estado de derecho
para ser atractivos por la inversión y por otra parte por la infraestructura, la infraestructura de redes de logística de excelencia, gasoductos, generación eléctrica,
líneas de admisión, infraestructura de agua, seguridad física para las empresas.
Todas estas son las infraestructuras pendientes que tiene ahora el gobierno mexicano y la próxima administración muy importante para verdaderamente maximizar el potencial que tiene el New Sharing en este país.
Oscar Ocampo, qué gusto saludarte. Justo mencionabas estos nuevos temas que involucra el tratado México, Estados Unidos y Canadá.
Aquí hacíamos un recorrido histórico de más o menos cómo se fue negociando.
Desde que entra en vigor o por lo menos desde que se firma en Buenos Aires, pues han pasado muchas cosas en este planeta.
Llegó una pandemia, nuevos fenómenos, cadenas de suministros rotas, hay una guerra, hay inteligencia artificial.
Cuál ha sido la capacidad del tratado en sí que fue un documento para modernizar el anterior, para adaptarse a las nuevas formas de comercio y de economía.
Pero cuál ha sido esa adaptabilidad ya en el terreno hoy con nuevos retos globales que vemos, con nuevos retos para el comercio exterior y para distintos sectores fundamentales en la integración trilateral.
Y luego es muy importante el TNEC en el fondo ofrece un marco regulatorio predecible para la inversión en el mejor vecindario posible en este momento.
En el medio del entorno global con bulto en Europa por la invasión de Rusia e Ucrania, en medio de las tensiones comerciales con China.
América del Norte es una isla altamente propuesta para la inversión y el TNEC al final del día es el instrumento que te permite materializar estas inversiones.
Con reglas claras, predecibles, con mecanismos institucionales, burocráticos, técnicos para dirigirlas las controversias.
Y esto es un gran cambio del telecán original, la parte de solución de controversias que aquí tienen mecanismos, tiempos mucho más eficientes.
Y eso también es algo que hay que destacar.
El hecho, por ejemplo, de que ahorita estemos conversando con Estados Unidos en las consultas sobre energía o en las consultas sobre el maíz es en sí mismo algo positivo.
Que existen los canales y estos mecanismos sin distorsionar que el resto de la relación comercial o el resto de la relación bilateral es algo altamente positivo del TNEC.
Jorge ya lo señaló un poco, Oscar.
Hablamos un poco sobre el deber ser, pero realmente qué está pasando en México en torno a este mecanismo.
O sea, México realmente se está pegando a lo que está bien planteado en el TNEC, porque mucho se ha hablado en algunos temas, sobre todo en el tema laboral.
Pero qué está pasando con nuestro país en torno a este mecanismo.
Bueno, una de las partes de las partes modernizadoras del TNEC es precisamente el mecanismo de respuesta rápida en asuntos laborales.
Pero en esa instancia puedo decir que ha sido relativamente exitoso.
Hasta ahora ha habido, si no me equivoco, 13 casos los cuales están resuelto sin llegar a mayores conflictos o a represales comerciales.
Y en la parte de las disputas de Estado, ahora al final del día todos los países, por definición, defiendan sus intereses y esto puede llevar a controversias con otros estados.
Hasta ahorita en la parte de Estado, ha habido cinco grandes disputas en las cuales todas las partes están involucradas.
Estados Unidos ya tiene problemas con Canadá por la madera, por los lácteos.
Canadá y México tienen problemas con Estados Unidos por la interpretación de las reglas de origen, es decir, del contenido regional.
En los vehículos automotrices, México por supuesto está involucrado en la parte de energía y más resistente del país.
Pero es muy positivo que estos mecanismos funcionen y se utilicen para evitar que esto escale a, vamos a decir, un conflicto mayor a nivel de relación bilateral.
Estos canales al día de hoy, como siempre, el resultado ha sido altamente positivo.
Hemos visto distintos, Jorge, distintas estas controversias y rencillas naturales entre socios.
Quizás la que está ahorita sonando es la del maíz.
¿Qué está pasando con el tema del maíz en cuanto al TEMEC?
Y también preguntarte, porque pareciera que incluso el tema del maíz hoy es un ejemplo de que el pragmatismo del comercio exterior en la región
sobrepasa a ideologías políticas de los gobernantes en turno, ¿no?
Sí, yo creo que aquí es importante señalar que el TEMEC se hizo posible gracias al apoyo político que hay en los tres países.
Hasta cierto punto en Estados Unidos se logró ya en una recta final por el apoyo de los demócratas en el Congreso,
especialmente en México, que prácticamente no tuvo resistencias.
Y en Canadá lo mismo, ¿no?
Sin embargo, que siga este apoyo político depende mucho y justamente de que funcionen estos mecanismos que hagan cumplir los compromisos y las disposiciones del tratado.
En el caso del maíz, que es la controversia, digamos, más...
La de la semana.
La de la semana. ¿Y qué es la controversia?
Pues que de alguna manera sí puede tener un impacto muy significativo para México por lo siguiente.
México y Estados Unidos comercian, sobre todo en el sector agrícola, pues buena parte de este comercio se integra por el maíz amarillo, ¿no?
Entonces, el maíz amarillo, como ustedes saben, es fundamental, sobre todo para la alimentación de lo que es ganado, lo que le llaman forraje.
Y ese maíz, pues en su mayoría es transgénico. Nada más para poner unos datos, en México, pues prácticamente la totalidad del maíz amarillo que se utiliza para justamente este sector, pues importa de Estados Unidos, ¿no?
Entonces, imagínense el tamaño del comercio que hay entre los dos países en ese sector que, pues realmente la magnitud de la afectación que podría tener en caso de que se obstaculice este comercio, pues es muy significativo, ¿no?
En ese sentido, Estados Unidos y gobernador de, sobre todo de los estados del Corn Belt, pues han manifestado su preocupación porque justamente son medidas que están cambiando el Estado de derecho, están cambiando las reglas bajo las cuales se negoció el TMEK, ¿no?
En ese sentido, México tiene que ser muy cuidadoso. Aquí lo que está argumentando Estados Unidos es que justamente esta medida no se tomó, pues con base científica.
La media específicamente busca, mediante decreto, pues eventualmente suspender, prácticamente eliminar las importaciones de maíz amarillo transgénico, que es este maíz modificado genéticamente y que en buena medida, pues es el que Estados Unidos exporta al mundo.
México es su segundo mercado de exportación de estos granos. De ahí la importancia de este comercio, ¿no? Pero no solo eso, sino también, como ya lo decía Oscar, pues hay controversias en otros frentes, en el energético que es uno de los más significativos
y en el sector automotriz que si bien México fue el país demandante y que ganó la controversia, pues no se ha logrado como tal resolver y hacer que se cumpla claramente el resolutivo de aquel panel que pues le dijo Estados Unidos, oye, tu forma de interpretar las reglas de origen para el sector automotriz no son las correctas, ¿no?
Entonces, en resumen, vemos que sí se cuenta con los mecanismos, que sí están funcionando, están operando, pero estamos entrando a esa parte donde vamos a ver si realmente es capaz de hacer que los países cumplan o no con las disposiciones,
de lo cual dependerá que el apoyo político, pensando hacia 2024 donde habrá elecciones tanto en Estados Unidos como en México y hacia 2026 que será la primera revisión del tratado, pues habrá o no ese apoyo político que ha, pues de alguna manera, estado vigente hasta el día de hoy, ¿no?
Y de que ello depende del futuro de la integración económica de América del Norte.
Y que además esto que comentas, Jorge, pues está atentando contra uno de los principios del tratado que es la competitividad, ¿no? La competencia económica.
Jorge, tú precisamente que eres experto en estos temas de comercio exterior. Muchas veces hablamos de México-Estados Unidos, pero ¿qué está pasando en la relación México-Canada en temas de comercio, por ejemplo?
Realmente es una relación, por supuesto que dada la ubicación geográfica de los tres países, pues esta complementariedad se ha ido construyendo a través del tiempo.
Son más de 30 años desde que se firmó el entonces Telecan y ahora el TEMEC, pues que ha venido de alguna manera formando estas cadenas de suministro profundamente integradas, cada vez más complejas en distintos sectores.
Ya hablábamos del sector automotriz, donde aquí Canadá tiene una participación importante, por ejemplo, en el suministro de aluminio, donde México, por ejemplo, tiene una participación importante para proveer de distintas autopartes,
donde al final aquí también en el país se ensamblan y finalmente se exportan hacia Estados Unidos, ¿no?
Entonces aquí estamos viendo cómo es difícil hablar del comercio bilateral México-Canada si no se incluye, digamos, esta visión más amplia, más regional.
Entonces yo te diría que si hay un comercio muy relevante, pero que al final se ve traducida en este comercio sectorial.
Y yo te diría, por ejemplo, ¿no?
Va a ser todavía más relevante cuando se piense en las industrias de futuro que mencionaba Oscar, por ejemplo, en el sector de semiconductores,
donde buena parte de la investigación de nuevos semiconductores se va a hacer en Canadá, en Ottawa específicamente,
para después aquí en México, pues de alguna manera hacerse procesos de ensamblaje.
Y finalmente, pues en Estados Unidos, donde se invierte buena parte de los recursos, pues que de ahí surja pues toda la innovación, ¿no?
Entonces es un proceso complementario, pero somos indudablemente socios muy relevantes.
Oscar Ocampo, coordinador de energía y medio ambiente del INCO.
Preguntarte, nos quedan pocos minutos, pero sí, tenemos TEMEC para rato.
Ya decía Jorge, viene la renegociación o por lo menos volverlo a revisar en el 2026.
Y caray, al próximo año, pues que nos agarren confesados, vienen elecciones presidenciales en México, en Estados Unidos.
Y hay alguien que tal vez desde la cárcel, que no es muy propenso, tal vez al comercio exterior con México, pudiera llegar a la presidencia.
¿Cómo ves el TEMEC en los próximos años en un futuro mediano y corto plazo?
Tenemos TEMEC para rato.
Efectivamente, en 2026 viene la primera reapertura, digamos, de los catítulos para revisar qué ha funcionado, qué no ha funcionado.
Pero más allá de eso, la supervivencia del TEMEC no está de bácte, ¿no?
Si trae el gran legado de la presidencia de Andrés Manuel López Obrador, es precisamente eso.
El comercio exterior, la apertura comercial de México, que ha sido la política de Estado más importante en las últimas tres décadas en este país, no está de bácte.
Nadie está promoviendo cerrar la economía mexicana o retirarnos del TEMEC.
Nadie está cuestionando la integración económica de América del Norte y ese no es un mérito menor.
Y por otra parte, en Estados Unidos, pues al final del día el TEMEC tiene mucho de tanto de los demócratas como de los republicanos, ¿no?
Empezando por el señor que dejó la Casa Blanca en 2020, ¿no?
Al final del día, como dice Luis de la Calle, que en 100 años alguien hace la historia de América del Norte,
y está que los dos padres fundadores de esta región fueron Andrés Manuel López Obrador y Donald Trump.
¡Caray! El que no debe ser nombrado ya fue nombrado. Estabamos... era como el comunismo en Europa, ¿no? No se nombraba.
Pues sí, hay TEMEC para rato en un tratado que igual empezó en un terreno muy...
pues muy caótico entre estos dimes y diretes del expresidente... el Voldemort, ¿no?
El que no debe ser mencionado, pero bueno, Óscar Ocampo, coordinador de energía y medio ambiente, qué gusto tenerte enlazado a la cabina de TENGOTROSDATOS.
Como siempre, encantado, muchísimas gracias.
Y pues aquí seguiremos dándole al tema, así es.
Así es, y Jorge Armijo, fundador y presidente de Trade Tank MX, asociado también,
igual que Óscar del Programa de Jóvenes del Consejo Mexicano de Asuntos Internacionales, qué gusto tenerte aquí en la cabina.
Perdón por hacerte venir hasta Santa Fe, Jorge.
No, la verdad es que ha sido un placer y qué padre poder estar aquí con ustedes, pues también después de ya un tiempo de colaboración.
Así es.
Me parece que es importante que se hable de estos temas porque para México, indudablemente, es el pilar de la política comercial,
es parte fundamental para que México prospera, sobre todo en el contexto de estos procesos del New Sharing,
que pues se habla mucho, pero realmente es una oportunidad para traer beneficios a las personas,
a las personas que trabajan en los distintos sectores y pues esa inversión que podemos atraer,
pues realmente se va a traducir en mayores empleos, en mayores condiciones de trabajo,
en infraestructura de calidad para pues para todas y todos.
Y qué mejor oportunidad para buscar la manera de conectar el norte con el sur y el centro del país,
que esa es una tarea muy pendiente y celebro que el gobierno lo ponga en el discurso, celebro que lo tenga en el radar.
Sin embargo, creo que hace falta trabajar mucho en esa parte y pues también pensar en la invertida en el futuro de los jóvenes
y en el futuro justamente de internacionalistas, de economistas, de arquitectos a futuro,
pues que piensen que esto es una oportunidad hacia adelante, ¿no?
Pues Jorge Armijo, asociado al programa de Jóvenes con Mexi.
Muchas gracias por estar aquí el día de hoy, como dice Sebas, en esta lejana ciudad llamada Santa Fe.
Y bueno, mi querido Sebastián Ermenger, nos escuchamos el próximo jueves.
Nos escuchamos el próximo jueves, mañana se quedan con Rox Aguilar, a quien tengo otros datos.
David Obandonos Controles, muchísimas gracias, gracias a todo el equipo que hace posible.
Este tengo otros datos. Yo soy Sebastián Ermenger.
Que pasen un excelente y aunque caótico en el tráfico jueves.