Bueno y me da mucho gusto la entrevista que vamos a tener ahora con el doctor José Luis Caballero,
quien es académico desde hace muchos años aquí en la Universidad de Iberoamericana,
que fuera director del Departamento de Derecho, y quien desde ayer formó parte de la Comisión Interamericana de Derechos Humanos,
que por cierto hoy ha propuesto este tema, publica un artículo, nuestro rector, el doctor Luisa Reagin en el Universal,
dice, designación acertada para la Comisión Interamericana de Derechos Humanos.
Y bueno pues me sumo a las felicitaciones José Luis, qué gusto, bienvenido.
Gracias, un gusto estar aquí, un gusto formar la editorial.
Oye, además debo presumir que durante un buen tiempo colaborador también aquí en Radar 99, José Luis.
Habitual, sí, verdad, un tiempo, no fue difícil, y hablando de los temas de esto, justamente, ¿no?
Exactamente, oye, a ver, para quienes no conocen el tema, ¿qué hace la Comisión Interamericana de Derechos Humanos?
Sabemos que es una instancia que depende o que está en el marco de la Organización de Estados Americanos, de la OEA, con sede allá en Washington,
y ¿qué hace la Comisión en particular?
Mira, es un órgano que ya tiene 64 años, es un órgano viejo de la OEA, digamos, y robusto, que me parece,
pues el principio y el gran paro de un gábriz del continente, ¿no?
Y tiene, yo creo que sus prisiones principales, pues, la más conocida es atender repiciones de personas que dicen que en sus estados,
sus países, le violaron derechos humanos, que no han podido conducir una resolución favorable o se le cerró la justicia en sus estados,
en la OEA, y mayormente, quienes han suscrito el tratado que se llama comúnmente Patrosa José,
y llevan esos casos ante la Comisión Interamericana, directamente las últimas a través de los decepcionarios, ¿no?
Esa es digamos la tarea más reconocida, más importante en términos de reparación, de garantía de los derechos,
pero también tiene funciones de monitoreo, de capacitación, tiene medidas cautelares,
que son estas medidas en las que, pues, un montón de personas en la región, en México mismo, son beneficiarias a la OEA.
Ahorita, si quieres, ahorita regresamos sobre esto, José Luis, permíteme nada más tantito, porque te escuchamos un poquito saturado,
entonces vamos a restablecer el enlace contigo, si nos lo permites, nada más para poder escucharte mejor. Gracias, gracias José Luis.
Y mire, esto que nos estaba explicando ahorita el doctor José Luis Caballero, es una instancia, es muy importante,
porque hay veces que si a una persona le violentaron sus derechos, en México, en Nicaragua, y en su país no se le atiende,
existe un nivel, digamos, supranacional, que es la comisión, en donde puedes llegar a decir, oye, a mí me están violentando mis derechos,
y lo que es muy interesante es esto que nos estaba explicando ahora, de las medidas cautelares, porque hay parte,
ahorita le vamos a preguntar eso al doctor Caballero, qué parte de lo que establece la comisión es obligatorio para los estados, por ejemplo,
sabemos, por ejemplo, que a nivel estatal, o a nivel nacional, las comisiones de pronto, en estas recomendaciones,
como la CNPH en México, pero que están acotadas un poco a la buena voluntad del gobierno de si la cumple o no la cumple,
son recomendaciones, no tienen necesariamente un mandato con consecuencias jurídicas necesariamente,
entonces ahorita vamos a platicar bien este tema con José Luis Caballero, para decir, a ver, que cuando la comisión establece un criterio,
qué implicaciones tiene para el estado que la recibe, y qué pasa con estas medidas cautelares, que es importante de protección,
por ejemplo, para algunas personas que ven vulnerados sus derechos o amenazado incluso su vida en algunos casos,
por ejemplo, la comisión tiene una relatoría para prensa, entonces temas de libertad de expresión, temas de amenazas a los periodistas,
también hay un relator especial dentro de la comisión que revisa ese tema, y ahorita lo vamos a platicar, no sé si ya tenemos a José Luis por ahí,
ah bueno, ahorita lo vamos a restablecer con él, es importante entender que hay la comisión y hay la corte también,
que tiene funciones distintas, la corte interamericana de derechos humanos, integrada más por jueces, que en el caso de la comisión,
está integrado por gente que como el doctor José Luis Caballero, tiene una trayectoria en materia de derechos humanos,
yo he tenido oportunidad de estar allá, en conocer de primera mano, digamos, la comisión, y es interesante porque te encuentras
ex jueces o ex defensores de derechos humanos de gente del Caribe, como de Jamaica, o gente de Centroamérica, de América del Sur,
por supuesto de Norteamérica, y es un pleno que representa yo diría incluso la diversidad que tiene la región,
te encuentras de pronto perfiles más liberales, perfiles a lo mejor a veces más conservadores, que también reflejan digamos,
pues como es el continente, imagínate un continente que va desde Canadá hasta el sur, hasta la Argentina, con toda la diversidad que eso puede tener,
bueno vamos a ver si ya lo tenemos por ahí, por lo pronto déjeme invitarle de nuevo a ver este artículo que publica el doctor Luis Arriaga
en El Universal que entre otras cosas, dice lo siguiente, explica el papel de la comisión interamericana de derechos humanos,
dice las realidades de Nicaragua, El Salvador o Venezuela, nos hablan de una región lastimada en la que los derechos humanos no son todavía
plenamente garantizados, lo mismo sucede en nuestro país donde la violencia no cede, en medio de esta tormenta la comisión es un faro de esperanza
por varias razones y explica cómo la comisión es un cuerpo autónomo que busca la observancia de los derechos humanos en la región,
la comisión cuenta con la facultad de elaborar informes temáticos sobre la situación de los derechos humanos en cada país,
y explica cuál es el procedimiento, en este caso es el estado mexicano el que propone por ejemplo para la integración y la candidatura del doctor José Luis Caballero
que el día de ayer fue reconocido, bueno ya te tenemos de nuevo en la línea José Luis y nos estabas explicando que puede emitir por ejemplo
revisar casos que entiendo llegan a la comisión cuando en su país ya fueron agotados.
Sí, sí Mario exactamente eso es, ya no se digamos no se satisfico la justicia y las personas, las víctimas, los peticionarios consideran que hay que ir a la instancia internacional,
eso es un principio subsidiario digamos porque el estado tiene que poder articular todas esas digamos días de protección, garantía, de reparación, hay algunas excepciones verdad,
cuando en el estado digamos no se puede, no se puede, no hay capacidad o no hay intención o no hay voluntad política o no hay canales adecuados de justicia que no se requiere satisfacer estas vías,
y es un es un es digamos la principal función de la comisión por la que se conoce más, por la que los países están mucho más vinculados, pues es esa función, México ha sido un ejemplo de esto.
Y claro pues también tiene el pie puesto en la cooperación técnica con los países, es una es una gente la comisión es muy interesante porque tiene digamos diversas miradas,
la política, el acompañamiento a los estados, pero también la supervisión, también el control a los estados, también la mirada a las víctimas, es decir es una es una posición de una de una de un órgano de la OEA que tiene,
es multidimensional en esto. Yo creo, perdón, que es el principio yo pienso sinceramente que es el principio de unidad de América, no es a mí me parece que si uno quisiera decir bueno en qué claro está está el CELAC,
está en otros organismos de integración, pero quién realmente ha conducido esto desde sus capacidades hacia un principio democrático de América Latina con base en los derechos de la Comisión Interamericana y la corte interamericana.
Una función muy interesante es esta revisión del estado sobre el estado que tienen los derechos en un país, si nos puedes platicar un poco de esta función de estas visitas incluso in loco como se le terminó, estas visitas locales digamos en el territorio.
Sí, digamos que además de los casos en esta tarea de supervisión, de control, la Comisión Interamericana tiene un monitoreo muy claro sobre país.
Entonces incluso las siete personas que están ahí como comisionadas y comisionados tenemos, resumo, tenemos un conjunto de países como relatores, relatoras y vamos dando seguimiento y vamos haciendo la interlocución y conociendo la situación.
Y se van emitiendo informes por país a partir de visitas exactamente a los lugares, a los sitios, se dialoga con las autoridades, se dialoga con las organizaciones de la sociedad civil que juegan un papel importantísimo, se dialoga con las víctimas, se dialoga con la academia especializada.
Y en esto se hace una especie de, pues entre diagnóstico y de recomendación general, se hace una evaluación del país y se van haciendo estos informes de país que junto con los informes temáticos, la comisión también tiene una mirada especial a grupos de atención prioritaria como se les llama.
Y entonces se van haciendo también informes y se va haciendo una, digamos, un cúmulo de criterios sobre cómo avanzar en esta, en esta, en el cuidado y la protección de los derechos.
Hay cosas de verdad muy sofisticadas, además de los propios compendios temáticos.
Por ejemplo, digo, yo me acabo de encontrar, ya lo había seguido, pero muy recientemente vi y leí todo lo que la comisión ha hecho sobre la protesta social como un derecho.
Y la protesta social, pues, como un derecho de alta expresión, digamos, ¿no?, democrática.
Y de, y que a las autoridades les da, les da mucho miedo. Quizá yo creo que uno de los derechos que más se dificulta ante las autoridades entre pretensiones autoritarias, pero también a veces no saber cómo lidiar con eso, no.
De la fuerza es el de la protesta social. La Comisión Interamericana tiene una riqueza amplísima en lo que, en cómo ha mirado a la protesta social y su ejercicio. Entonces creo que es muy importante también lo que hace en conducir estas líneas en los países, en los informes temáticos, en los compendios.
Y esto, fíjate, que me lleva a decir que además de todo esto de peticiones y de resolver los casos y quizá reconducirlos hacia la corte interamericana para que emite una sentencia, eso es muy importante.
La Comisión Interamericana ha dado un sentido de estándares de cómo ejercer los derechos y de cómo ampliarlos en la región. Y eso es muy importante ante pretensiones que busquen reducir, digamos, el ejercicio de los derechos, limitarlos, dar pasos atrás, ¿no?
Hay una especie de estándar interamericano, un proceso evolutivo. Un juez de la corte interamericana que luego fue juez de la corte internacional de justicia, ya murió, que hizo muchas visitas a México y a la Universidad Iberoamericana, Antonio Cansado,
les di una frase que me parece extraordinaria. Decía él que se estaba creando una conciencia jurídica universal. Quizá pretenciosa, pero esos estándares, esos estándares es la conformación de una conciencia jurídica universal en derechos.
Pues esa es la importancia de la Comisión. Más temprano aquí Santiago Aguirre celebraba tu incorporación a la Comisión y nosotros nos unimos también, el rector de la Ibero, y en su artículo dice que se lea la noticia que abona el fortalecimiento del sistema internacional de derechos humanos.
Y bueno, pues te agradezco José Luis mucho éxito en esta nueva etapa. Gracias y seguimos conversando.
Sí, seguro que sí. Nada más una cosa, mira yo creo que esta apuesta tiene un mensaje importante pues hacia, digamos, el compromiso del Estado con los organismos de supervisión, es reforzarlo con la sociedad civil, y me parece también con la academia y en la academia, con las universidades,
confiás a la compañía de Jesús. Eso me parece importante recuperarlo. Hay una mirada en la que uno se forma y que lo permite a uno estar ahí, ¿verdad? Gracias a este modo de los universidades en donde estamos. Muchas gracias querido Mario.
De acuerdo, gracias. Gracias a ti José Luis Caballero.