1
00:00:00,000 --> 00:00:19,360
estoy afortunada que primer

2
00:00:00,560 --> 00:00:19,860
año, no lo kissing y entraré

3
00:00:05,260 --> 00:00:20,560
al contenido.

4
00:00:19,380 --> 00:00:21,260
ho

5
00:00:21,260 --> 00:00:27,480
la evaluación de la educación, el INE, no el INE, sino el INE con doble E, que fue una

6
00:00:27,480 --> 00:00:32,980
institución que se creó el sexenio pasado, que desapareció en el actual y que hacía

7
00:00:32,980 --> 00:00:39,120
evaluaciones y directrices para la materia educativa de nuestro país. Doctor, como siempre

8
00:00:39,120 --> 00:00:41,060
que gusto saludarlo, muy buen día.

9
00:00:41,060 --> 00:00:46,820
A Mario, este muy buenos días aquí desde Baja California, te mando un saludo.

10
00:00:46,820 --> 00:00:50,940
Muchas gracias doctor, igualmente. A ver, cuéntenos qué está pasando con el tema

11
00:00:50,940 --> 00:00:57,180
de las matemáticas, porque de pronto entre tanta grilla, temas de seguridad, a veces

12
00:00:57,180 --> 00:01:01,900
parece que no nos da la vida a los medios y a la conversación pública de ponerse sobre

13
00:01:01,900 --> 00:01:06,540
estas cosas, pero son temas centrales. A ver, qué está pasando con esto?

14
00:01:06,540 --> 00:01:16,300
Sí, pues mira, Mario, la verdad es que estamos muy preocupados por lo que estamos viendo.

15
00:01:16,300 --> 00:01:21,340
Históricamente, verdad, que hemos visto que las matemáticas no han sido nunca el fuerte

16
00:01:21,340 --> 00:01:29,340
de los estudiantes mexicanos. Siempre hemos salido en lugares muy por debajo del promedio

17
00:01:29,340 --> 00:01:36,940
mundial y a veces también latinoamericanos no estamos en el primer lugar. Hemos visto

18
00:01:36,940 --> 00:01:45,060
a través del tiempo que los estudiantes matemáticas mexicanos no han avanzado, al menos por los

19
00:01:45,060 --> 00:01:50,300
resultados de las pruebas nacionales que antes se hacían y ahora con lo que queda que son

20
00:01:50,300 --> 00:01:55,740
las pruebas internacionales, como es el caso de Pisa o de la Unesco. Lo que hemos visto

21
00:01:55,740 --> 00:02:02,900
es un estancamiento a lo largo de todo el siglo. Hemos obtenido las mismas malas contraciones

22
00:02:02,900 --> 00:02:10,340
a lo largo. Bueno, a esto se le agregan dos elementos más o componentes. Primero la pandemia

23
00:02:10,340 --> 00:02:17,780
que con toda seguridad ya está bastante bien documentado. Va a haber un retroceso importante

24
00:02:17,780 --> 00:02:25,340
en el atandizaje ya de por sí magro de las matemáticas en México y ahora un nuevo currículum

25
00:02:25,340 --> 00:02:32,260
y nuevos libros de texto que pues son una improvisación completa y que pone en peligro

26
00:02:32,260 --> 00:02:39,220
a mi manera de ver el futuro, inclusive de la población mexicana, porque no va a tener

27
00:02:39,220 --> 00:02:45,700
las competencias necesarias como para poder competir o tener un trabajo bien remunerado

28
00:02:45,700 --> 00:02:55,180
en una época en donde las matemáticas, la inteligencia artificial y todo lo que tiene

29
00:02:55,180 --> 00:03:00,980
relacionado con las ingenierías, la computación, pues no está bien fundamentada en el país

30
00:03:00,980 --> 00:03:09,060
y así lo resumo. Lo peor y lo más grave es que son dos cosas. Una, que eliminaron

31
00:03:09,060 --> 00:03:15,460
las matemáticas como asignatura desde el primero de primaria. Entonces están. ¿No

32
00:03:15,460 --> 00:03:20,420
hay matemáticas en primero de primaria? Y hay matemáticas, pero no como una asignatura.

33
00:03:20,420 --> 00:03:29,280
Está, digamos, imbuida en un campo formativo que le llaman saberes y lenguajes, pero pasa

34
00:03:29,280 --> 00:03:37,600
nada más para darte una idea del anterior currículum de tener en primer grado algo así

35
00:03:37,600 --> 00:03:43,580
como 200 páginas destinadas a las matemáticas en donde o a la aritmética donde se daban

36
00:03:43,580 --> 00:03:52,060
ejercicios y se veían los conceptos. Ahora pasan a una disminución de 11 páginas, es

37
00:03:52,060 --> 00:03:58,580
decir, el 5% aproximadamente de lo que antes se dedicaba a las matemáticas, al menos en

38
00:03:58,580 --> 00:04:03,640
los libros de texto, ahora en los nuevos libros de texto. Entonces eso, pues lo que te dice

39
00:04:03,640 --> 00:04:09,780
es que va a haber un deterioro terrible en ello. Y además, pues especialistas como el

40
00:04:09,780 --> 00:04:16,140
doctor Raúl Rojas de la Universidad de Berlín se ha dedicado a estudiar los libros de texto,

41
00:04:16,140 --> 00:04:22,680
pues comienza a mencionar y a detectar el montón de errores y problemas en esas 11

42
00:04:22,680 --> 00:04:29,980
páginas, de por sí pocas y mal hechos. Bueno, y además de la cantidad, digamos,

43
00:04:29,980 --> 00:04:34,500
de que decía pocas y mal hechas, vamos ahora al contenido de lo poco que hay, que es lo

44
00:04:34,500 --> 00:04:42,220
que están planteando. Mira, ellos plantean un nuevo, digamos, un nuevo modelo pedagógico,

45
00:04:42,220 --> 00:04:48,300
llamármosle de esa manera, nuevamente a mi manera de ver muy improvisado, en el que las

46
00:04:48,300 --> 00:04:53,860
matemáticas no se enseñan básicamente en un salón de clases, sino en los problemas

47
00:04:53,860 --> 00:05:00,060
de la comunidad. Entonces tú quieres enseñarle a contar a una persona, a un niño pequeño,

48
00:05:00,060 --> 00:05:07,240
por lo que llevas a la comunidad y cuentas, este, basura o cuentas lo que sucede especialmente

49
00:05:07,240 --> 00:05:12,740
de la problemática social del contexto en donde se ubica la escuela.

50
00:05:12,740 --> 00:05:21,620
Si se quiere enseñar solamente a través de problemas sociales que para, inclusive

51
00:05:21,620 --> 00:05:30,180
para niños de primer año, pues son muy cuestionados. Pero sabemos que las matemáticas, este, como

52
00:05:30,180 --> 00:05:35,700
el lenguaje no solamente se puede enseñar en la práctica viendo las cosas. Es como

53
00:05:35,700 --> 00:05:41,980
la natación no la puedes enseñar solamente viéndola, la tienes que practicar.

54
00:05:41,980 --> 00:05:44,580
Claro, claro, claro. Las matemáticas especialmente tienes que

55
00:05:44,580 --> 00:05:52,420
practicarlas y entender la lógica matemática que es abstracta. Este, digamos, en la realidad

56
00:05:52,420 --> 00:05:57,340
no existen los números imaginarios. Entonces no se los vas a enseñar. O los números naturales,

57
00:05:57,340 --> 00:06:04,420
pues tampoco se los vas a enseñar. Entonces parten de una simplicidad de que la interdisciplina

58
00:06:04,420 --> 00:06:10,620
o multidisciplina es la mejor forma de enseñar todos los conocimientos, incluyendo las matemáticas,

59
00:06:10,620 --> 00:06:19,460
lo cual tiene muchas, muchas dudas. Y eso es una improvisación que nos preocupa mucho

60
00:06:19,460 --> 00:06:26,620
más. Esto ya está aplicándose. ¿Cuál es el,

61
00:06:26,620 --> 00:06:31,780
digamos, si esto es para primera de primaria? ¿Esto sabemos qué va a pasar con el resto

62
00:06:31,780 --> 00:06:39,220
de la formación de esas niñas y de esos niños en la educación básica? ¿El cambio

63
00:06:39,220 --> 00:06:44,500
va a irse implementando, digamos, conforme vayan avanzando esos grados? ¿Qué pasa en

64
00:06:44,500 --> 00:06:48,580
ese sentido, doctor? Pues mira, ese es un tema importantísimo

65
00:06:48,580 --> 00:06:56,980
lo que tú acabas de mencionar. En el acuerdo de agosto del año pasado se definió que

66
00:06:56,980 --> 00:07:03,340
se iban a hacer libros de texto para los primeros grados de preescolar, primaria y secundaria

67
00:07:03,340 --> 00:07:10,660
al menos, y que progresivamente, como se hace siempre en todos los casos y cambios curriculares,

68
00:07:10,660 --> 00:07:18,160
tú dejas que aquel currículum que empezó sea terminado por el estudiante y sea progresivamente

69
00:07:18,160 --> 00:07:25,020
implementado en las nuevas generaciones. Entonces, el primer año agarras al, digamos,

70
00:07:25,020 --> 00:07:29,740
al primero de primaria y en el segundo, el segundo y así progresivamente lo vas implementando

71
00:07:29,740 --> 00:07:36,500
de tal manera que una cohorte de estudiantes siempre empiece y termine con el mismo currículo.

72
00:07:36,500 --> 00:07:45,820
Bueno, lo que nosotros sabemos es que se van a aventar a hacer todos los libros de texto

73
00:07:45,820 --> 00:07:54,020
e implementar al mismo tiempo, lo cual también es una contradicción.

74
00:07:54,020 --> 00:08:01,940
¿Habría modelos simultáneamente distintos? No, lo que va a ver es que van a cambiar todos

75
00:08:01,940 --> 00:08:08,980
los modelos por uno mismo. Entonces, los niños de quinto años de primaria van a empezar

76
00:08:08,980 --> 00:08:13,260
con los nuevos libros de texto y no van a terminar con el currículum que empezaron,

77
00:08:13,260 --> 00:08:19,660
que es la lógica que se aplica en todo el mundo. Pero aquí con la idea de que, o el

78
00:08:19,660 --> 00:08:25,860
temor de que no se los vayan a quitar el próximo año, en las próximas elecciones, pues ellos

79
00:08:25,860 --> 00:08:35,300
quieren a raja tabla implementarlo todo simultáneamente. Esto no está todavía definido, pero todo

80
00:08:35,300 --> 00:08:39,940
apunta a que así va a ser y que va a haber un nuevo acuerdo y que en ese acuerdo se va

81
00:08:39,940 --> 00:08:45,700
a decidir que se implementen simultáneamente en todos los grados escolares. Pero pues no

82
00:08:45,700 --> 00:08:52,900
lo puedo asegurar, pero ese es el run run y eso es lo que digamos se comenta en todas

83
00:08:52,900 --> 00:08:58,540
las redes sociales. Por último, doctor, yo sé que cada país tiene

84
00:08:58,540 --> 00:09:06,340
su propia lógica y que no hay un modelo único, pero en otros países donde los rendimientos,

85
00:09:06,340 --> 00:09:11,060
por ejemplo en matemáticas, son mucho más efectivos, con lo que ello implica, pues porque

86
00:09:11,060 --> 00:09:16,380
es pensamiento, es capacidad de pensamiento abstracto, es lógica, es sabemos que el pensamiento

87
00:09:16,380 --> 00:09:23,900
matemático pues tiene múltiples aplicaciones, no solamente, digamos, pensando en que alguien

88
00:09:23,900 --> 00:09:29,300
tenga vocación para ese campo, para cualquier persona, tiene una formación relevante. ¿Qué

89
00:09:29,300 --> 00:09:35,380
están haciendo otros países para podernos mirar en esos otros referentes?

90
00:09:35,380 --> 00:09:42,380
Pues este, pues todo lo contrario. Este, por ejemplo, Japón, por darte una idea, se están

91
00:09:42,380 --> 00:09:50,000
enseñando matemáticas complejas, vamos, este, lo que le llaman inclusive, este álgebra

92
00:09:50,000 --> 00:09:57,020
temprana a los niños de primaria. Le están dando una, un énfasis específicamente, por

93
00:09:57,020 --> 00:10:04,920
ejemplo en Japón, digamos cuatro asignaturas básicas. Una de ellas es matemáticas, este,

94
00:10:04,920 --> 00:10:12,660
la otra de ellas por supuesto es lectura. Y para que tú tengas una idea, nosotros, México,

95
00:10:12,660 --> 00:10:19,920
con relación a países, al promedio de los países de la OCDE, donde nosotros pertenecimos,

96
00:10:19,920 --> 00:10:26,100
nosotros estamos como cerca de cuatro o tres grados escolares por debajo. Nuestros niveles

97
00:10:26,100 --> 00:10:31,900
de aprendizaje están como tres o cuatro grados escolares por debajo del promedio de los países.

98
00:10:31,900 --> 00:10:40,140
Ya no se diga de los punteros, este, como, este, Corea, este, como, este, China, Finlandia,

99
00:10:40,140 --> 00:10:46,840
etcétera, como cuatro de ellos. Y como una anécdota me decía a mí un coreano que vive

100
00:10:46,840 --> 00:10:53,740
aquí en Ensenada, que lo único que le, le dolía es que su hija que iba en quinto año

101
00:10:53,740 --> 00:11:02,940
de primaria, este, tenía un nivel de matemáticas como de tercer año de primaria en Corea.

102
00:11:02,940 --> 00:11:09,500
Es decir que desde el inicio van, vamos nos retrasando dos o tres grados en términos

103
00:11:09,500 --> 00:11:15,500
de la complejidad de las matemáticas que nosotros enseñamos en el país. Ya no se diga

104
00:11:15,500 --> 00:11:21,180
cuando te vas a las zonas indígenas. O sea, es, es, es patético, este, el, para darte

105
00:11:21,180 --> 00:11:27,900
una idea, el 80% de los estudiantes de las zonas indígenas no tienen las habilidades

106
00:11:27,900 --> 00:11:33,460
mínimas matemáticas en primaria. Te doy otro dato y con esto nada más para,

107
00:11:33,460 --> 00:11:40,020
sí, sí, sí, digamos, este, la crisis que tenemos, no? Y que se va a grabar ahora con

108
00:11:40,020 --> 00:11:49,160
esta, este nuevo plan de estudios. Los estudiantes de escuelas primarias privadas tienen el nivel

109
00:11:49,160 --> 00:11:57,260
equivalente a los estudiantes de las escuelas secundarias públicas. Ojo eso, o sea, sí,

110
00:11:57,260 --> 00:12:02,780
sí, sí, o sea, un grado, o sea, tres grados de diferencia aquí. Entonces con esta nueva

111
00:12:02,780 --> 00:12:11,300
e improvisación y además, como lo bien lo señala Raúl Rojas, no solamente son 11 páginas

112
00:12:11,300 --> 00:12:16,660
que son el 5% lo anterior, sino que están mal hechas, están mal definidas, tienen definiciones

113
00:12:16,660 --> 00:12:22,900
incorrectas y además usan un vocabulario imposible de entender para un niño de primer

114
00:12:22,900 --> 00:12:30,980
grado que apenas sabe leer. Entonces hay una, este, suma de problemas que son las que los

115
00:12:30,980 --> 00:12:35,540
que no se inquietan y por eso escribí este artículo y por eso la gente especialista

116
00:12:35,540 --> 00:12:41,820
como Raúl Rojas, yo no soy especialista en matemáticas en particular, él sí, pues

117
00:12:41,820 --> 00:12:47,700
se identifica cuáles son los graves errores de los libros de texto que en este momento

118
00:12:47,700 --> 00:12:53,040
se van a implementar y que nadie conoce a propósito de ello. No se han dado a conocer

119
00:12:53,040 --> 00:12:59,060
públicamente, aunque en las redes sociales pues ya circulan todos ellos. Ese es el problema.

120
00:12:59,060 --> 00:13:02,340
Pues gracias doctor, como siempre por tu mano la llamada.

121
00:13:02,340 --> 00:13:07,380
No pues un placer y un gran saludo desde mi tierra.

122
00:13:07,380 --> 00:13:12,520
Gracias doctor Eduardo Bacoff-Escudero, presidente del Consejo Directivo de Métrica Educativa

123
00:13:12,520 --> 00:13:38,380
y ex consejero del Instituto Nacional para la Evaluación de la Educación, el INE.