WEBVTT 00:00:01.550 --> 00:00:04.929 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:00:04.929 --> 00:00:10.789 de podcast preferida. Grupo Fórmula. Fórmula 00:00:10.789 --> 00:00:16.660 Noticias presenta Las historias que están dando 00:00:16.660 --> 00:00:19.899 forma al presente y al futuro. Las organizaciones, 00:00:19.899 --> 00:00:22.280 Amnistía Internacional. El Centro de Derechos 00:00:22.280 --> 00:00:24.839 de las Víctimas de... Cada hecho. Las mujeres 00:00:24.839 --> 00:00:27.760 de hoy siguen luchando por sus derechos incumplidos. 00:00:27.859 --> 00:00:30.339 Cada perspectiva. Bueno, ahí lo tiene, aventándose 00:00:30.339 --> 00:00:34.140 la bolita. Todo. Se decreta un receseo. Todo. 00:00:35.420 --> 00:00:38.640 Descifrando el país a través de la noticia. Fórmula 00:00:38.640 --> 00:00:42.750 Noticias con Juan Becerra. Son las seis de la 00:00:42.750 --> 00:00:44.810 tarde, soy Juan Becerra Costa, estamos en Fórmula 00:00:44.810 --> 00:00:46.770 Noticias y le voy a dar a conocer los sucesos 00:00:46.770 --> 00:00:48.869 más importantes, más destacados del país y del 00:00:48.869 --> 00:00:52.630 mundo ocurridos hoy jueves, 2 de octubre. Y 2 00:00:52.630 --> 00:00:54.750 de octubre no se olvida, la marcha por los 57 00:00:54.750 --> 00:00:58.229 años de la matanza estudiantil de 1968 partió 00:00:58.229 --> 00:01:00.909 de la Plaza de las Tres Culturas en Tlatelolco 00:01:00.909 --> 00:01:11.799 rumbo al Zócalo Capitalino. Por la mañana, la 00:01:11.799 --> 00:01:13.599 presidenta Sheinbaum reafirmó el compromiso del 00:01:13.599 --> 00:01:15.560 Estado mexicano con la memoria, la justicia, 00:01:15.560 --> 00:01:17.939 la no repetición de los hechos ocurridos el 2 00:01:17.939 --> 00:01:21.560 de octubre del 68. Nuestra solidaridad, obviamente, 00:01:21.719 --> 00:01:25.819 a quienes fallecieron aquel 2 de octubre y a 00:01:25.819 --> 00:01:28.900 todos los presos políticos de entonces. Nuestra 00:01:28.900 --> 00:01:32.040 solidaridad y siempre el acercamiento con la 00:01:32.040 --> 00:01:34.540 Secretaría de Gobernación para todo lo que tiene 00:01:34.540 --> 00:01:38.180 que ver con el decreto que publicamos hace un 00:01:38.180 --> 00:01:42.319 año. Que los legisladores respeten la constitución. 00:01:42.319 --> 00:01:44.519 Hoy la presidenta Sheinbaum cuestionó que los 00:01:44.519 --> 00:01:46.620 senadores incluyeran en la ley de amparo avalada 00:01:46.620 --> 00:01:49.459 ayer y tornada a la Cámara Baja un transitorio 00:01:49.459 --> 00:01:53.000 de retroactividad, lo que no permite la constitución 00:01:53.000 --> 00:01:55.599 de nuestro país. Vamos a ver exactamente por 00:01:55.599 --> 00:01:59.459 qué incorporaron este transitorio, que lo que 00:01:59.459 --> 00:02:02.480 dice es que a partir de que se apruebe la ley, 00:02:02.579 --> 00:02:05.420 pues lo nuevo ya tiene que ir con ese decreto. 00:02:05.500 --> 00:02:07.680 Desde mi punto de vista, pues no era necesario 00:02:07.680 --> 00:02:11.090 poner ese transitorio. Ricardo Monreal, coordinador 00:02:11.090 --> 00:02:12.990 de Morena en la Cámara de Diputados, adelantó 00:02:12.990 --> 00:02:15.490 que en San Lázaro privará la racionalidad que 00:02:15.490 --> 00:02:18.210 van a corregir el artículo. Sí es violatorio. 00:02:18.409 --> 00:02:22.409 En todo caso, el transitorio debería decir que 00:02:22.409 --> 00:02:26.949 en el caso de juicios anteriores tiene que aplicarse 00:02:26.949 --> 00:02:31.550 la norma jurídica que inició el proceso, no la 00:02:31.550 --> 00:02:36.199 nueva que se está reformando. Por fin se pondrán 00:02:36.199 --> 00:02:38.500 en cintura las pipas de combustible. La presidenta 00:02:38.500 --> 00:02:40.280 Sheinbaum presentó la nueva regulación de seguridad 00:02:40.280 --> 00:02:42.400 para el transporte y distribución de gas LP, 00:02:42.580 --> 00:02:44.979 con la que a partir de ahora habrá verificaciones 00:02:44.979 --> 00:02:47.719 técnicas en los centros de distribución y en 00:02:47.719 --> 00:02:50.639 unidades. Ahora va a haber una inspección. Antes 00:02:50.639 --> 00:02:53.300 era una inspección visual nada más. Ahora no. 00:02:53.379 --> 00:02:55.520 Ahora se tienen que hacer pruebas. Eso es lo 00:02:55.520 --> 00:02:58.840 primero. Además será obligatorio contar con aparatos 00:02:58.840 --> 00:03:01.219 reguladores de velocidad y contar con un GPS 00:03:01.219 --> 00:03:04.419 para tener un monitoreo permanente de las unidades. 00:03:04.960 --> 00:03:08.120 Todos los vehículos que transporten gas LP tienen 00:03:08.120 --> 00:03:11.300 que tener un gobernador de velocidad. Todos van 00:03:11.300 --> 00:03:14.240 a tener un GPS y va a haber un centro de monitoreo. 00:03:14.300 --> 00:03:17.879 Todos los transportes de gas LP van a tener un 00:03:17.879 --> 00:03:22.060 GPS. México exige liberación de activistas. Más 00:03:22.060 --> 00:03:24.840 de 400 activistas a bordo de 41 barcos de una 00:03:24.840 --> 00:03:27.379 flotilla de ayuda para la Franja de Gaza fueron 00:03:27.379 --> 00:03:30.680 detenidos por fuerzas navales israelíes. La presidenta 00:03:30.680 --> 00:03:32.960 Shemo envió cuatro notas diplomáticas al gobierno 00:03:32.960 --> 00:03:35.860 de Israel para que libere y sean repatriados 00:03:35.860 --> 00:03:38.020 de forma inmediata los seis mexicanos que forman 00:03:38.020 --> 00:03:41.099 parte de esta flotilla. Lo que dicen las autoridades 00:03:41.099 --> 00:03:43.599 israelíes es que los van a llevar a un centro 00:03:43.599 --> 00:03:47.990 de detención. Está nuestro consulado ahí. para 00:03:47.990 --> 00:03:51.110 poderlos apoyar en lo que se requiera y exigiendo 00:03:51.110 --> 00:03:55.550 que de inmediato sean repatriados nuestros connacionales. 00:03:55.610 --> 00:03:58.189 El representante permanente de México ante la 00:03:58.189 --> 00:04:00.569 ONU, Héctor Vasconcelos, llamó a la comunidad 00:04:00.569 --> 00:04:02.930 internacional a emprender acciones urgentes para 00:04:02.930 --> 00:04:05.889 detener y revertir una crisis que calificó como 00:04:05.889 --> 00:04:08.669 sin precedentes en décadas recientes. Esto dijo 00:04:08.669 --> 00:04:13.270 el embajador Vasconcelos. Necesitamos acciones 00:04:13.270 --> 00:04:17.790 colectivas urgentes. para detener y revertir 00:04:17.790 --> 00:04:22.730 esta crisis humanitaria sin precedentes en décadas 00:04:22.730 --> 00:04:28.029 recientes. El bloque negro ya se infiltró en 00:04:28.029 --> 00:04:31.689 la movilización sobre el 2 de octubre, sobre 00:04:31.689 --> 00:04:35.730 la matanza de Tlatelolco de 1968, comienza a 00:04:35.730 --> 00:04:46.879 lanzar petardos. Esto sucede en estos momentos 00:04:46.879 --> 00:04:49.420 en el Zócalo Capitalino. Más adelante, Menlazo. 00:04:49.500 --> 00:04:51.759 Una pausa, no se vaya, es breve. Regresamos con 00:04:51.759 --> 00:04:59.100 más aquí en Fórmula Noticias. Desde el epicentro 00:04:59.100 --> 00:05:03.620 de la noticia, Juan B. Serra Acosta. Son las 00:05:03.620 --> 00:05:05.459 seis de la tarde con ocho minutos. Gracias por 00:05:05.459 --> 00:05:07.579 continuar con nosotros aquí en Fórmula Noticias. 00:05:07.959 --> 00:05:11.990 Dos de octubre no se olvida. En 1968, el mundo 00:05:11.990 --> 00:05:14.850 estaba dividido ideológicamente por dos grandes 00:05:14.850 --> 00:05:17.529 bloques separados de la cortina de hierro. El 00:05:17.529 --> 00:05:19.910 bloque capitalista, liderado por los Estados 00:05:19.910 --> 00:05:22.209 Unidos. El bloque comunista, liderado por la 00:05:22.209 --> 00:05:24.949 entonces Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. 00:05:25.050 --> 00:05:27.589 Hasta la caída del muro de Berlín, nuestro continente, 00:05:27.589 --> 00:05:30.560 el americano. Estaba del lado capitalista con 00:05:30.560 --> 00:05:32.560 la excepción de la isla de Cuba. Gobiernos con 00:05:32.560 --> 00:05:35.379 tendencias socialistas eran reprimidos, sus líderes 00:05:35.379 --> 00:05:39.220 eran asesinados, como sucedió en 1973 con Salvador 00:05:39.220 --> 00:06:10.240 Allende. En 1968, México no fue el único país 00:06:10.240 --> 00:06:12.779 en tener movimientos de estudiantes. También 00:06:12.779 --> 00:06:14.480 sucedió en Francia, en Argentina, en Brasil, 00:06:14.600 --> 00:06:17.740 en España, en Alemania. Todos aquellos movimientos 00:06:17.740 --> 00:06:20.699 coincidían en desafiar al poder del Estado, apelaban 00:06:20.699 --> 00:06:23.199 por los derechos civiles de sus propios países, 00:06:23.360 --> 00:06:26.899 así como de la humanidad. Y entonces, ante esta 00:06:26.899 --> 00:06:29.620 situación de cambio, a finales de la década de 00:06:29.620 --> 00:06:32.879 los 60 en México, en nuestro país, varios académicos 00:06:32.879 --> 00:06:35.420 estaban influenciados por los ideales de la Revolución 00:06:35.420 --> 00:06:38.180 Cubana conscientes. de los derechos civiles, 00:06:38.180 --> 00:06:40.740 de las obligaciones del Estado hacia la libertad 00:06:40.740 --> 00:06:43.199 de expresión, del derecho a la democracia. Y 00:06:43.199 --> 00:06:46.899 ante este contexto, en 1968 en México, hubo un 00:06:46.899 --> 00:06:49.540 levantamiento frente a actos represivos por parte 00:06:49.540 --> 00:06:53.519 del gobierno. El 22 de julio de 1968, grupos 00:06:53.519 --> 00:06:56.420 de estudiantes de la vocacional 2 y 5 del Poli 00:06:56.420 --> 00:06:59.180 se enfrentaron en una riña con alumnos de la 00:06:59.180 --> 00:07:01.660 preparatoria ochoterena de la UNAM La Razón. 00:07:02.279 --> 00:07:04.579 Cualquiera que haya sido, se detonó por una rivalidad 00:07:04.579 --> 00:07:08.100 de fútbol. Los alumnos de las vocacionales apedrearon 00:07:08.100 --> 00:07:10.720 la fachada de la prepa ochoterena. Al día siguiente 00:07:10.720 --> 00:07:14.000 vino la respuesta de los alumnos del ochoterena, 00:07:14.019 --> 00:07:17.079 apedrearon la fachada de la vacacional y la riña 00:07:17.079 --> 00:07:19.680 se extendió a la calle, fue reprimida por granaderos. 00:07:20.339 --> 00:07:22.300 Granaderos que violentaron los derechos de los 00:07:22.300 --> 00:07:25.019 estudiantes y también de las instituciones académicas, 00:07:25.139 --> 00:07:28.800 invadieron la vocacional con la intención de 00:07:28.800 --> 00:07:31.779 reprimir a los alumnos que se habían resguardado. 00:07:32.340 --> 00:07:35.500 adentro de la boca. Debido a ello, alumnos, profesores 00:07:35.500 --> 00:07:38.180 de muchas, de varias escuelas suspendieron en 00:07:38.180 --> 00:07:41.519 señal de protesta sus labores y la fuerza pública 00:07:41.519 --> 00:07:44.259 entró a varias escuelas con la consigna, y lo 00:07:44.259 --> 00:07:47.899 dijeron con sus palabras, combatir enemigos pertrechados, 00:07:47.939 --> 00:07:50.759 así llamaron a los estudiantes. Una de esas escuelas 00:07:50.759 --> 00:07:53.480 fue la preparatoria de San Ildefonso y para entrar 00:07:53.480 --> 00:07:55.319 en ella destruyeron su puerta, una puerta de 00:07:55.319 --> 00:07:58.740 estilo barroco. tallada durante el virreinato 00:07:58.740 --> 00:08:00.800 en el siglo XVIII, le dieron un bazucaso, el 00:08:00.800 --> 00:08:03.779 tristemente célebre bazucaso de San Ildefonso, 00:08:03.860 --> 00:08:07.839 que consigo trajo violencia, trajo muchos detenidos, 00:08:07.939 --> 00:08:10.839 hay quien dice que aquel día 10 muertos debido 00:08:10.839 --> 00:08:13.779 a la explosión. Horas más tarde el entonces rector 00:08:13.779 --> 00:08:17.139 de la UNAM, el rector Javier Barrosierra, hizo 00:08:17.139 --> 00:08:20.120 la bandera a Mediasta en señal de duelo y exigió 00:08:20.120 --> 00:08:22.560 a las autoridades que se respetara. la autonomía 00:08:22.560 --> 00:08:25.379 universitaria, que se liberaran a los detenidos 00:08:25.379 --> 00:08:28.339 en San Ildefonso. El 27 de agosto se llevó a 00:08:28.339 --> 00:08:30.160 cabo una marcha del Museo de Antropología al 00:08:30.160 --> 00:08:33.100 Zócalo, en el que varios integrantes gritaron 00:08:33.100 --> 00:08:36.279 como insultos, muchísimos insultos al presidente 00:08:36.279 --> 00:08:39.580 Gustavo Díaz Ordaz, o si con no seas collón, 00:08:39.600 --> 00:08:42.080 sal al balcón, le gritaban. Una vez que llegó 00:08:42.080 --> 00:08:44.139 la manifestación a la Plaza de la Constitución, 00:08:44.220 --> 00:08:48.179 pues algunas personas bajaron. la bandera de 00:08:48.179 --> 00:08:50.919 las tabanderas y en su lugar colocaron una bandera 00:08:50.919 --> 00:08:53.100 de huelga. La marcha se convirtió en plantón, 00:08:53.200 --> 00:08:56.299 varios decidieron quedarse ahí para esperar respuesta 00:08:56.299 --> 00:08:59.779 del gobierno y el gobierno respondió. En la madrugada 00:08:59.779 --> 00:09:03.179 mandó tanques, mandó tropas de infantería y desalojaron 00:09:03.179 --> 00:09:05.179 con violencia el Zócalo. Esa fue su respuesta. 00:09:05.460 --> 00:09:07.879 El 13 de septiembre se llevó a cabo otra marcha, 00:09:07.879 --> 00:09:10.500 la del silencio, que de acuerdo a los estudiantes, 00:09:10.620 --> 00:09:13.779 ese silencio fue más elocuente que las palabras 00:09:13.779 --> 00:09:16.929 que acallaron las bayonetas. El Congreso había 00:09:16.929 --> 00:09:19.389 dado ya su apoyo al presidente, a Díaz Ordaz, 00:09:19.389 --> 00:09:21.570 para que dispusiera del ejército. Dijeron que 00:09:21.570 --> 00:09:23.570 en defensa de la seguridad interna y externa 00:09:23.570 --> 00:09:26.870 de México. cuando fuera preciso. Cinco días después, 00:09:26.950 --> 00:09:28.970 el ejército invadió Ciudad Universitaria y el 00:09:28.970 --> 00:09:31.450 casco de Santo Tomás del Instituto Politécnico 00:09:31.450 --> 00:09:34.169 Nacional. Al día siguiente, el 2 de octubre de 00:09:34.169 --> 00:09:37.850 1968, el Consejo Nacional del Huelga, el CNH, 00:09:37.870 --> 00:09:40.889 conformado por integrantes de la UNAM, del Politécnico, 00:09:40.889 --> 00:09:43.309 del Colegio de México, de la Universidad de Chapingo, 00:09:43.429 --> 00:09:45.529 de la Universidad Iberoamericana, de la Universidad 00:09:45.529 --> 00:09:47.809 de La Salle, convocó una manifestación en la 00:09:47.809 --> 00:09:50.690 Plaza de las Tres Culturas de Tlatelolco. Una 00:09:50.690 --> 00:09:52.870 manifestación para exigir libertades civiles, 00:09:52.870 --> 00:09:55.210 el respeto a las autoridades, a la constitución, 00:09:55.210 --> 00:09:58.649 a la autonomía de la UNAM, a la libertad de democracia. 00:09:58.990 --> 00:10:02.629 Y un estudiante de apellido Vega hablaba a la 00:10:02.629 --> 00:10:05.509 multitud en el momento en el que un helicóptero 00:10:05.509 --> 00:10:07.669 lanzó bengalas. A partir de ese momento todo 00:10:07.669 --> 00:10:11.330 fue confusión, fue pánico, fue caos. Del edificio 00:10:11.330 --> 00:10:13.529 Chihuahua, de departamentos que estaban ubicados 00:10:13.529 --> 00:10:16.409 en el tercer y en el cuarto piso, francotiradores 00:10:16.409 --> 00:10:19.470 comenzaron a disparar a la multitud. Los soldados, 00:10:19.490 --> 00:10:21.809 la tropa, los policías que estaban en la plaza 00:10:21.809 --> 00:10:24.730 no supieron qué pasaba ni de dónde les disparaban 00:10:24.730 --> 00:10:28.149 y repelieron, creando con ello un fuego cruzado 00:10:28.149 --> 00:10:30.289 que hirió y mató a estudiantes, a obreros, a 00:10:30.289 --> 00:10:32.649 vecinos, a curiosos, a vendedores, a policías 00:10:32.649 --> 00:10:36.230 y a militares también. La metralla continuó durante 00:10:36.230 --> 00:10:40.019 casi una hora y de manera intermitente. Hasta 00:10:40.019 --> 00:10:42.860 la madrugada miles resultaron heridos, miles 00:10:42.860 --> 00:10:46.299 fueron detenidos, no se sabe cuántos fueron asesinados. 00:10:46.440 --> 00:10:50.419 Y dos días después, diez, diez días después, 00:10:50.500 --> 00:10:53.379 no dos, diez días después, en Ciudad Universitaria 00:10:53.379 --> 00:10:55.980 se inauguraron los Juegos Olímpicos a los que 00:10:55.980 --> 00:10:58.559 se les llamó, escuche usted, los Juegos de la 00:10:58.559 --> 00:11:01.590 Paz. Juegos olímpicos en los que Díaz Ordaz tuvo 00:11:01.590 --> 00:11:04.549 la desfachatez de soltar aves en señal de paz 00:11:04.549 --> 00:11:07.149 cuando sus manos aún tenían rastros de la pólvora 00:11:07.149 --> 00:11:10.429 con la que los fusiles a su servicio acallaron 00:11:10.429 --> 00:11:14.610 las voces de los estudiantes. A 57 años de aquel 00:11:14.610 --> 00:11:18.210 día, muchas de las demandas de entonces son vigentes 00:11:18.210 --> 00:11:21.129 y ningún implicado en la matanza de Tlatelolco 00:11:21.129 --> 00:11:24.690 ha cumplido condena por su responsabilidad. 2 00:11:24.690 --> 00:11:29.580 de octubre no se olvida. ¿Por qué olvidar? sería 00:11:29.580 --> 00:11:32.480 cometer injusticia. Esta mañana la presidenta 00:11:32.480 --> 00:11:34.419 Sheinbaum recordó el decreto que publicó hace 00:11:34.419 --> 00:11:37.139 un año en el que se reconoce políticamente que 00:11:37.139 --> 00:11:39.539 los actos de violencia gubernamental perpetrados 00:11:39.539 --> 00:11:42.620 el 2 de octubre de 1968 fueron constitutivos 00:11:42.620 --> 00:11:45.899 de un crimen de lesa humanidad y se solidarizó 00:11:45.899 --> 00:11:48.799 una vez más con las víctimas de la matanza de 00:11:48.799 --> 00:11:51.679 Tlatelolco. Nuestra solidaridad, obviamente, 00:11:51.759 --> 00:11:55.919 a quienes fallecieron aquel 2 de octubre y a 00:11:55.919 --> 00:11:59.059 todos los presos políticos de entonces. Nuestra 00:11:59.059 --> 00:12:02.159 solidaridad y siempre el acercamiento con la 00:12:02.159 --> 00:12:04.659 Secretaría de Gobernación para todo lo que tiene 00:12:04.659 --> 00:12:08.320 que ver con el decreto que publicamos. En estos 00:12:08.320 --> 00:12:11.419 momentos se lleva a cabo la movilización como 00:12:11.419 --> 00:12:15.620 cada año del 2 de octubre de 1968. Llegó al Zócalo 00:12:15.620 --> 00:12:19.039 Capitalino y llegó también el Bloque Negro para 00:12:19.039 --> 00:12:22.279 intentar, como siempre, desvirtuar una demanda 00:12:22.279 --> 00:12:25.289 vigente. Oscar Zúñiga, estás en el Zócalo. Están 00:12:25.289 --> 00:12:27.049 lanzando petardos, ¿verdad? Los de Bloque Negro. 00:12:27.129 --> 00:12:31.440 Voy contigo y el reporte. Gracias, Juan. ¿Qué 00:12:31.440 --> 00:12:33.460 tal? Muy buenas tardes. Efectivamente, nos encontramos 00:12:33.460 --> 00:12:35.460 en el Zócalo de la Ciudad de México, en donde 00:12:35.460 --> 00:12:37.759 vemos en estos momentos, a través de las imágenes 00:12:37.759 --> 00:12:40.980 de mis compañeros Jorge Aguilar y Julio Reyes, 00:12:41.100 --> 00:12:44.440 pues cómo siguen precisamente aquí los enfrentamientos 00:12:44.440 --> 00:12:47.840 entre la policía de la Ciudad de México y el 00:12:47.840 --> 00:12:51.399 Bloque Negro, donde se ha aventado de todo, Juan. 00:12:52.100 --> 00:12:56.179 Prácticamente se han aventado petardos, pero 00:12:56.179 --> 00:13:00.399 petardos que han estado realmente cargados. de 00:13:00.399 --> 00:13:03.559 pólvora y bueno pues prácticamente también se 00:13:03.559 --> 00:13:07.960 aventó pintura se ha aventado tíner a todo esto 00:13:07.960 --> 00:13:11.940 los policías han respondido pues echando lo que 00:13:11.940 --> 00:13:15.759 es el gas de los extintores para poder abrir 00:13:15.759 --> 00:13:18.940 un poco este bloque negro y desde luego también 00:13:18.940 --> 00:13:24.539 bueno pues también soltaron algunos pues gases 00:13:24.539 --> 00:13:28.159 lacrimógenos en donde bueno pues prácticamente 00:13:28.159 --> 00:13:30.840 la mayoría corrió, sin embargo, en estos momentos, 00:13:31.019 --> 00:13:33.679 ya se volvieron a reagrupar, como estás viendo 00:13:33.679 --> 00:13:38.279 en las imágenes, están prácticamente, pues, retirando 00:13:38.279 --> 00:13:42.039 de aquí, de los portales del Zócalo Capitalino, 00:13:42.139 --> 00:13:46.919 a los policías, se los están llevando hacia lo 00:13:46.919 --> 00:13:51.340 que es Madero, y desde luego, la cinco de mayo, 00:13:51.460 --> 00:13:54.980 sin embargo, Juan, la situación se ha salido 00:13:54.980 --> 00:13:57.799 totalmente de control, y como bien lo decías, 00:13:57.899 --> 00:14:00.690 se ha virtuado de lo que es el movimiento del 00:14:00.690 --> 00:14:04.970 68, pues prácticamente este bloque negro ha dado 00:14:04.970 --> 00:14:08.669 pues muestras de mucha violencia, en estos momentos 00:14:08.669 --> 00:14:11.429 se está viviendo esto aquí en el Zócalo de la 00:14:11.429 --> 00:14:15.590 Ciudad de México y pues prácticamente esto sigue 00:14:15.590 --> 00:14:19.429 y vemos que va para un poco para largo porque 00:14:19.429 --> 00:14:23.190 pues no piensan retirarse todavía aquí de la 00:14:23.190 --> 00:14:27.889 plancha del Zócalo capitalino, Juan. Oscar, muchísimas 00:14:27.889 --> 00:14:30.549 gracias. Me enlazo una vez más al Zócalo Capitalino 00:14:30.549 --> 00:14:32.909 más adelante. Antes, ante las movilizaciones 00:14:32.909 --> 00:14:35.769 y las marchas, cómo avanza el tráfico en la Ciudad 00:14:35.769 --> 00:14:38.210 de México, cómo avanza el tráfico en la capital. 00:14:38.669 --> 00:14:43.029 Vamos con el reporte vial de esta mañana. Oficial 00:14:43.029 --> 00:14:45.509 José Luis Rodríguez, Puma de la Vialidad. Me 00:14:45.509 --> 00:14:48.409 enlazo contigo y con tu reporte vial. Muy buenas 00:14:48.409 --> 00:14:51.940 tardes, oficial. Parece que se nos cortó la comunicación 00:14:51.940 --> 00:14:55.080 con el oficial José Luis Rodríguez, con el Puma 00:14:55.080 --> 00:14:57.700 de la Vialidad. Vamos a intentar restablecerla 00:14:57.700 --> 00:15:00.679 más adelante. Mientras tanto, pues aquí está 00:15:00.679 --> 00:15:02.559 esta situación. Las movilizaciones alrededor 00:15:02.559 --> 00:15:06.919 del 2 de octubre están en el Zócalo Capitalino. 00:15:06.960 --> 00:15:11.320 El bloque negro una vez más se infiltra. Y con 00:15:11.320 --> 00:15:13.799 esto, pues regreso al Zócalo más adelante. Antes, 00:15:13.820 --> 00:15:15.779 ahora sí, Puma de la Vialidad, me lazo contigo 00:15:15.779 --> 00:15:18.740 y tu reporte vial. Gracias Juan, amigos del auditorio, 00:15:18.740 --> 00:15:20.919 que nos escuchan como siempre a través del grupo 00:15:20.919 --> 00:15:22.820 Radio Fórmula. Muy buenas tardes. Bueno, pues 00:15:22.820 --> 00:15:24.860 vámonos de lleno con la información vehicular. 00:15:25.500 --> 00:15:28.419 Iniciamos en la zona centro de la capital. Hay 00:15:28.419 --> 00:15:32.019 que tomar en cuenta que continúa el mitin en 00:15:32.019 --> 00:15:34.120 las inmediaciones desde el Zócalo capitalino. 00:15:34.159 --> 00:15:37.779 Está cerrada en su totalidad este perímetro del 00:15:37.779 --> 00:15:39.820 centro histórico, así que hay que anticipar el 00:15:39.820 --> 00:15:42.230 paso y utilizar. otras alternativas como las 00:15:42.230 --> 00:15:44.370 que brindan la avenida Paseo de la Reforma, la 00:15:44.370 --> 00:15:46.529 zona de Chapultepec, las inmediaciones del eje 00:15:46.529 --> 00:15:50.509 1 norte o incluso las inmediaciones del circuito 00:15:50.509 --> 00:15:54.370 interior para así evitar toda esta zona de conflicto. 00:15:54.370 --> 00:15:57.169 Nos vamos un poco más hacia la zona norte de 00:15:57.169 --> 00:15:59.950 la capital donde le comento que minuto a minuto 00:15:59.950 --> 00:16:01.850 tenemos ya un incremento en el número de vehículos 00:16:01.850 --> 00:16:04.490 que se desplazan a lo largo del eje 3 norte y 00:16:04.490 --> 00:16:06.149 bueno pues esto comienza a generar asentamientos 00:16:06.149 --> 00:16:08.169 largos en los diferentes cruces con semáforos 00:16:08.169 --> 00:16:10.639 sobre esta importante arteria. a partir de ingresar 00:16:10.639 --> 00:16:13.299 precisamente de la zona de Insurgentes hacia 00:16:13.299 --> 00:16:15.440 el perímetro de la calzada de Guadalupe o incluso 00:16:15.440 --> 00:16:17.980 para continuar hacia las inmediaciones de la 00:16:17.980 --> 00:16:20.340 avenida Gran Canal. Finalmente, la Secretaría 00:16:20.340 --> 00:16:21.620 de Seguridad Ciudadana de la Ciudad de México 00:16:21.620 --> 00:16:23.980 invita a nuestros amigos automovilistas a manejar 00:16:23.980 --> 00:16:25.759 con muchísima precaución y a siempre y en todo 00:16:25.759 --> 00:16:28.259 momento hacer uso correcto de su cinturón de 00:16:28.259 --> 00:16:30.019 seguridad. Reporto para usted el oficial José 00:16:30.019 --> 00:16:32.259 Luis Rodríguez, del Centro de Orientación Vial 00:16:32.259 --> 00:16:34.519 de la Secretaría de Seguridad Ciudadana. Le mandamos 00:16:34.519 --> 00:16:36.580 un fuerte abrazo, que tenga usted la mejor de 00:16:36.580 --> 00:16:38.659 las tardes. Regresamos contigo, Juan. Gracias 00:16:38.659 --> 00:16:40.580 Puma de la Vialidad, no me despido. Nos vamos 00:16:40.580 --> 00:16:46.159 a una pausa y volvemos. ¿Sabías que el mercado 00:16:46.159 --> 00:16:47.720 de los podcast en Latinoamérica es el número 00:16:47.720 --> 00:16:51.000 uno mundial en crecimiento? Así es. Cada día 00:16:51.000 --> 00:16:53.679 más y más gente escucha podcast desde la comodidad 00:16:53.679 --> 00:16:56.580 de su teléfono, coche o su computadora. Aprovecha 00:16:56.580 --> 00:16:59.620 y anúnciate con nosotros. Somos RSS .com y tenemos 00:16:59.620 --> 00:17:02.799 un paquete justo para ti. Escribe un correo a 00:17:02.799 --> 00:17:08.500 ventas arroba RSS .com ventas arroba RSS .com 00:17:08.500 --> 00:17:11.859 y sabrás que se siente estar en boca de todos. 00:17:13.299 --> 00:17:16.579 Desde el epicentro de la noticia. Juan Becerra 00:17:16.579 --> 00:17:20.299 Acosta. Son las seis de la tarde con veintitrés 00:17:20.299 --> 00:17:22.559 minutos. Gracias por continuar con nosotros aquí 00:17:22.559 --> 00:17:25.339 en Fórmula Noticias. Regreso al Zócalo Capitalino, 00:17:25.440 --> 00:17:28.859 donde ya está la movilización, la manifestación 00:17:28.859 --> 00:17:32.140 por el dos de octubre, manifestación en la cual 00:17:32.140 --> 00:17:34.680 se infiltró, como siempre lo hace, el bloque 00:17:34.680 --> 00:17:38.140 negro, causando actos de vandalismo y de violencia. 00:17:38.140 --> 00:17:40.380 Enrique Hernández, me lazo contigo al Zócalo 00:17:40.380 --> 00:17:41.940 de la Ciudad de México. Compañero, ¿cuál es la 00:17:41.940 --> 00:17:44.539 situación en estos momentos? Juan, ¿qué tal? 00:17:44.539 --> 00:17:45.900 Muy buenas tardes. Te saludo con gusto. Este 00:17:45.900 --> 00:17:48.019 enfrentamiento entre integrantes del Bloque Negro 00:17:48.019 --> 00:17:50.960 con policías capitalinos, por llamarlo así, los 00:17:50.960 --> 00:17:53.200 granaderos, se ha trasladado ya a lo que es la 00:17:53.200 --> 00:17:55.839 calle 5 de Mayo, donde los granaderos ya han 00:17:55.839 --> 00:17:57.980 hecho una barra, una barra de contención con 00:17:57.980 --> 00:18:00.460 sus escudos para tratar de contender justamente 00:18:00.460 --> 00:18:04.279 a estos jóvenes que continúan lanzando piedras, 00:18:04.279 --> 00:18:06.200 proyectiles, todo tipo de proyectiles, los petardos. 00:18:06.240 --> 00:18:08.839 Juan, han sido importantes estas agresiones que 00:18:08.839 --> 00:18:11.900 han lanzado en contra de la policía, desde han 00:18:11.900 --> 00:18:13.480 arrancado también las rejas de las jardines. 00:18:13.480 --> 00:18:15.940 Primera, las han arremetido en contra de ellos, 00:18:16.039 --> 00:18:19.000 así como también con tubos han pegado a los policías. 00:18:19.119 --> 00:18:21.640 Ellos han tenido que recorregarse del primer 00:18:21.640 --> 00:18:23.799 cuadro capitalino y avanzar justamente hasta 00:18:23.799 --> 00:18:25.859 esta calle 5 de mayo, donde ya van aproximadamente, 00:18:26.359 --> 00:18:28.619 este enfrentamiento avanzó hasta la calle de 00:18:28.619 --> 00:18:31.700 Palma, donde continúan pues tratando de resistir 00:18:31.700 --> 00:18:35.019 las agresiones de este denominado bloque negro. 00:18:35.259 --> 00:18:37.799 Escuchamos que continúan los petardos lanzándose. 00:18:38.170 --> 00:18:41.410 en el afán de seguir replegando a la policía. 00:18:41.410 --> 00:18:43.109 Ese es el objetivo de los integrantes de este 00:18:43.109 --> 00:18:46.670 bloque negro y que buscan precisamente dejar 00:18:46.670 --> 00:18:51.849 este mensaje. Lamentablemente, en esta fecha, 00:18:51.849 --> 00:18:55.490 a 57 años, fan auditorio, del 2 de octubre de 00:18:55.490 --> 00:18:58.150 1968, a su paso hemos visto que no solamente 00:18:58.150 --> 00:19:00.490 ha sido esta agresión hacia la policía, sino 00:19:00.490 --> 00:19:02.809 que a muchas fachadas, muchos negocios, han roto 00:19:02.809 --> 00:19:05.450 la cristalería de panaderías, también han roto... 00:19:05.680 --> 00:19:08.859 Bueno, sin duda alguna, una bomba molotov que 00:19:08.859 --> 00:19:10.920 fue lanzada justamente a la representación del 00:19:10.920 --> 00:19:13.059 Estado de Nuevo León con todo el fuego y que 00:19:13.059 --> 00:19:17.200 también se han quemado algunos basureros y esto 00:19:17.200 --> 00:19:19.940 significa parte de las agresiones y que continúan 00:19:19.940 --> 00:19:23.440 ahorita. Ahora están corriendo justamente hacia 00:19:23.440 --> 00:19:27.259 el primer cuadro porque la policía continúa aguantado, 00:19:27.299 --> 00:19:30.680 ha resistido. Sin duda alguna ha habido algún 00:19:30.680 --> 00:19:33.779 enfrentamiento cuerpo a cuerpo, ha sido lo menos. 00:19:35.160 --> 00:19:37.700 Vamos a decirlo así, Juan, han tratado de mantenerse 00:19:37.700 --> 00:19:40.279 esta contención, no responder a estos jóvenes 00:19:40.279 --> 00:19:42.940 que lamentablemente han sido bastante agresivos, 00:19:42.940 --> 00:19:44.900 Juan. O sea, no han caído en las provocaciones, 00:19:44.900 --> 00:19:47.400 que es exactamente lo que buscan los integrantes 00:19:47.400 --> 00:19:49.480 del Bloque Negro. Recordemos, Enrique Hernández, 00:19:49.500 --> 00:19:52.599 cuántas veces te los has topado como el día de 00:19:52.599 --> 00:19:56.400 hoy, cubriendo movilizaciones, marchas y marchas 00:19:56.400 --> 00:20:00.289 como la del día de hoy, legítima. La causa se 00:20:00.289 --> 00:20:03.849 necesita atender. No hay un solo responsable 00:20:03.849 --> 00:20:06.109 de la matanza de Tlatelolco que haya respondido 00:20:06.109 --> 00:20:08.970 ante la justicia de este crimen de lesa humanidad. 00:20:08.990 --> 00:20:12.819 Siempre el bloque negro se infiltra. busca provocar, 00:20:12.839 --> 00:20:15.240 me dices que los policías no han caído en la 00:20:15.240 --> 00:20:17.700 provocación y que están haciendo todo su trabajo 00:20:17.700 --> 00:20:20.220 para resguardar la integridad de los otros integrantes 00:20:20.220 --> 00:20:22.380 de esta movilización. Son los mismos, me dices, 00:20:22.440 --> 00:20:25.240 los que lanzaron la bomba Molotov que los que 00:20:25.240 --> 00:20:27.619 rompieron los vidrios en una panadería de Bolívar 00:20:27.619 --> 00:20:30.640 el 6 y 5 de mayo, ¿no? En algunas de las imágenes 00:20:30.640 --> 00:20:34.319 que pudimos enviar y que son exclusivas nuestras, 00:20:34.579 --> 00:20:36.940 se ve a un joven encapuchado con la máscara de 00:20:36.940 --> 00:20:39.819 este luchador. de Blue Demon y que es el que 00:20:39.819 --> 00:20:43.319 prende este envase con combustible, lo lanza 00:20:43.319 --> 00:20:45.920 y todavía le pide a los compañeros que salgan 00:20:45.920 --> 00:20:49.099 a un lado. Él junto con otros han hecho esta 00:20:49.099 --> 00:20:51.740 revuelta y que a la que se han sumado obviamente 00:20:51.740 --> 00:20:54.799 muchos más que vienen vestidos de negro, que 00:20:54.799 --> 00:20:57.839 si no eran unos 15, pero ahorita ya son demasiados 00:20:57.839 --> 00:21:00.319 que justamente se dividieron. Esa era la instrucción, 00:21:00.400 --> 00:21:03.160 estarse dividiendo a lo largo de la movilización. 00:21:03.940 --> 00:21:08.480 Iniciaron. En la parte primera e intermedia y 00:21:08.480 --> 00:21:09.940 hasta la retaguardia donde estamos nosotros, 00:21:10.200 --> 00:21:12.900 se repartieron muy bien para justamente iniciar 00:21:12.900 --> 00:21:16.180 estas agresiones en contra de lo que es la policía, 00:21:16.180 --> 00:21:18.970 en contra del aparato de seguridad. que enmarca 00:21:18.970 --> 00:21:21.250 este 2 de octubre, Juan. Gracias por el reporte, 00:21:21.250 --> 00:21:23.630 Enrique Hernández. Allá estás por Bolívar y 5 00:21:23.630 --> 00:21:26.329 de mayo en el Centro Histórico. Pendiente, cuídate. 00:21:26.630 --> 00:21:28.670 Gracias, Juan. Claro que sí, a la orden. Mi compañera 00:21:28.670 --> 00:21:31.029 Lisbeth Hernández, siempre en territorio, siempre 00:21:31.029 --> 00:21:33.210 ensuciándose los zapatos, siempre en la cobertura. 00:21:33.210 --> 00:21:36.490 Está en el corazón de la Ciudad de México. Está 00:21:36.490 --> 00:21:38.549 en el Zócalo Capitalino. Lisbeth, ¿cuál es la 00:21:38.549 --> 00:21:40.569 situación ahí, compañera? Me enlazo contigo. 00:21:40.880 --> 00:21:43.420 Buenas tardes, gusto en saludarte esta tarde 00:21:43.420 --> 00:21:46.960 de marcha 2 de octubre. 57 años para conmemorar 00:21:46.960 --> 00:21:50.180 la matanza y pedir la no repetición de un hecho 00:21:50.180 --> 00:21:53.799 como el ocurrido hace 57 años. Sin embargo, el 00:21:53.799 --> 00:21:56.259 mitin que se realiza aquí a un costado mío y 00:21:56.259 --> 00:21:58.420 que puedes observar en las imágenes en vivo de 00:21:58.420 --> 00:22:01.019 mi compañero Miguel Ángel Brikidor en los próximos 00:22:01.019 --> 00:22:04.460 segundos, la atención, el objetivo de este mitin, 00:22:04.500 --> 00:22:06.980 de esta movilización, pues justamente ha sido 00:22:06.980 --> 00:22:10.079 robada por estos disturbios por parte de encapuchados. 00:22:10.190 --> 00:22:12.230 por estos integrantes del bloque negro. Aquí 00:22:12.230 --> 00:22:14.410 como podemos ver todavía se lleva a cabo este 00:22:14.410 --> 00:22:17.769 mítin a los pies de Palacio Nacional, este mítin 00:22:17.769 --> 00:22:20.109 que ha sido completamente pacífico y desde las 00:22:20.109 --> 00:22:22.650 cuatro de la tarde que comenzó esta marcha, esta 00:22:22.650 --> 00:22:25.910 movilización, pues los organizadores, el comité 00:22:25.910 --> 00:22:29.049 del sesenta y ocho reiteraba que era una movilización 00:22:29.049 --> 00:22:33.450 pacífica justamente para que no se perdiera el 00:22:33.450 --> 00:22:35.829 objetivo ni el foco de la misma. Sin embargo, 00:22:35.890 --> 00:22:38.190 pues como escuchamos en voz de mis compañeros, 00:22:38.210 --> 00:22:41.160 para este momento Es claro que no hay saldo blanco 00:22:41.160 --> 00:22:44.420 y que ese objetivo que buscaban con esta movilización 00:22:44.420 --> 00:22:48.579 no se consiguió porque ya hemos sido testigos 00:22:48.579 --> 00:22:50.599 de todas estas agresiones que comenzaron desde 00:22:50.599 --> 00:22:54.319 el eje central, Juan, desde apenas a unos metros 00:22:54.319 --> 00:22:57.569 de haber avanzado. de haber arrancado esta marcha, 00:22:57.589 --> 00:22:59.529 pues los integrantes del bloque negro, estos 00:22:59.529 --> 00:23:02.569 encapuchados, comenzaron a vandalizar tiendas 00:23:02.569 --> 00:23:05.970 de autoservicio y se repartieron toda la mercancía. 00:23:06.009 --> 00:23:07.990 Estas fueron las primeras agresiones, comenzaron 00:23:07.990 --> 00:23:12.250 los petardazos y de ahí ya las siguientes agresiones 00:23:12.250 --> 00:23:15.029 pues fueron ya más cerca de acá de 5 de mayo, 00:23:15.170 --> 00:23:17.789 donde comenzaron justamente a lanzarle pintura, 00:23:17.809 --> 00:23:21.009 bombas de humo y todo tipo de objetos a los policías 00:23:21.009 --> 00:23:23.829 que resguardaban esta marcha, que únicamente 00:23:23.829 --> 00:23:26.309 estaban haciendo justo eso. labores de resguardo 00:23:26.309 --> 00:23:28.650 para este momento, pues ya hemos visto fuego, 00:23:28.690 --> 00:23:31.710 petardos, han prendido fuego a basureros, a mobiliario 00:23:31.710 --> 00:23:33.990 urbano, y todo tipo de agresiones que ya narraba 00:23:33.990 --> 00:23:37.349 mi compañero Enrique, y bueno, así, esto que 00:23:37.349 --> 00:23:39.910 vemos en estos momentos es el Zócalo otra vez 00:23:39.910 --> 00:23:43.470 polarizado en una movilización que pretende pues 00:23:43.470 --> 00:23:46.069 no perder el foco, sin embargo, pues por estos 00:23:46.069 --> 00:23:48.509 disturbios, este objetivo no se ha logrado, y 00:23:48.509 --> 00:23:50.869 bueno, pues está en medio de este Zócalo, de 00:23:50.869 --> 00:23:53.490 esta plaza de la Constitución, la bandera a media 00:23:53.490 --> 00:23:56.289 hasta, ahí vemos. al fuego nuevamente, al fondo 00:23:56.289 --> 00:23:59.230 fuego nuevamente en la zona de los portales, 00:23:59.309 --> 00:24:01.730 más cerca de la calle de Madero, estamos viendo 00:24:01.730 --> 00:24:04.410 que están nuevamente encendiendo fuego en dos 00:24:04.410 --> 00:24:06.349 puntos, así que bueno, pues estos disturbios 00:24:06.349 --> 00:24:10.410 por parte del bloque negro continúan y al parecer 00:24:10.410 --> 00:24:13.630 continuarán mientras dure este mítin, porque 00:24:13.630 --> 00:24:16.029 mientras continúa el mítin es que ellos siguen 00:24:16.029 --> 00:24:19.670 haciendo este tipo de disturbios. Nosotros pendientes, 00:24:19.690 --> 00:24:21.890 Lisbeth Hernández, no me despido, por favor cuídate 00:24:21.890 --> 00:24:25.230 mucho, me enlazo contigo más adelante. Claro 00:24:25.230 --> 00:24:26.990 que sí. Pendientes, Juan. Buenas tardes. Muy 00:24:26.990 --> 00:24:28.970 buenas tardes, Lisbeth Hernández. Y bueno, con 00:24:28.970 --> 00:24:31.069 esto, Juan Antonio Jiménez, me enlazo contigo 00:24:31.069 --> 00:24:33.730 porque por primera vez en la historia, ministras 00:24:33.730 --> 00:24:35.849 y ministros de la Suprema Corte de Justicia de 00:24:35.849 --> 00:24:38.130 la Nación guardaron un minuto de silencio por 00:24:38.130 --> 00:24:41.710 las víctimas del 2 de octubre de 1968. Voy contigo, 00:24:41.710 --> 00:24:44.500 Juan Antonio. Buenas tardes. Gracias, Juan. Y 00:24:44.500 --> 00:24:46.660 al término de la sesión de este jueves, la ministra 00:24:46.660 --> 00:24:49.619 Lenia Batrés propuso rendir homenaje a las personas 00:24:49.619 --> 00:24:51.759 que perdieron la vida durante la manifestación 00:24:51.759 --> 00:24:54.839 estudiantil con el fin de reivindicar este episodio 00:24:54.839 --> 00:24:57.359 en la memoria nacional y reafirmar el compromiso 00:24:57.359 --> 00:25:00.480 del máximo tribunal con la no repetición de actos 00:25:00.480 --> 00:25:02.980 de represión y con un estado de derecho respetuoso 00:25:02.980 --> 00:25:06.759 de los derechos humanos. Así hizo esta solicitud. 00:25:14.119 --> 00:25:19.000 Pues memoria y en un hecho de reivindicación 00:25:19.000 --> 00:25:22.519 de nuestra memoria, pues también traer al movimiento 00:25:22.519 --> 00:25:25.240 del Estado de Derecho, de un Estado de Derecho, 00:25:25.240 --> 00:25:30.339 los derechos humanos. Y bueno, pues aquí hay 00:25:30.339 --> 00:25:32.539 que destacar que se fue a votación y todos votaron. 00:25:32.890 --> 00:25:35.329 por unanimidad y se guardó este minuto de silencio. 00:25:35.349 --> 00:25:37.349 Por otra parte, el pleno de la nueva Suprema 00:25:37.349 --> 00:25:40.109 Corte atrajo y por lo tanto se va a pronunciar 00:25:40.109 --> 00:25:42.430 sobre asuntos relativos a la prestación de servicios 00:25:42.430 --> 00:25:44.769 de salud para la reasignación de sexo en Jalisco, 00:25:44.910 --> 00:25:47.250 así como disposiciones de aguascalientes que 00:25:47.250 --> 00:25:49.609 condicionan el reconocimiento y registro de la 00:25:49.609 --> 00:25:52.250 identidad de género. Juan, el reporte. Muchísimas 00:25:52.250 --> 00:25:54.450 gracias, Juan Antonio Jiménez, pendientes, compañero. 00:25:55.089 --> 00:25:57.279 Gracias, buenas tardes. Vamos ahora con temas 00:25:57.279 --> 00:26:00.319 legislativos porque de último momento en la discusión 00:26:00.319 --> 00:26:03.279 de lo particular con 70 votos a favor, 39 en 00:26:03.279 --> 00:26:05.859 contra, Morena y Partidos Aliados aprobaron una 00:26:05.859 --> 00:26:07.539 modificación al dictamen del juicio de amparo 00:26:07.539 --> 00:26:09.740 para establecer el principio de retroactividad 00:26:09.740 --> 00:26:12.339 en los asuntos en curso, lo que evidentemente 00:26:12.339 --> 00:26:15.559 encendió el debate. Sara Pablo, voy contigo con 00:26:15.559 --> 00:26:17.700 este antecedente que llegó hoy a la conferencia 00:26:17.700 --> 00:26:19.660 mañanera donde se tuvo que poner orden, pero 00:26:19.660 --> 00:26:22.099 voy contigo con lo que sucedió. Buenas tardes. 00:26:22.099 --> 00:26:25.559 Sí, Juan, buenas tardes. Y ya fue cuando iban 00:26:25.559 --> 00:26:28.680 seis horas de discusión de esta iniciativa ley 00:26:28.680 --> 00:26:32.000 que modifica diversas disposiciones del juicio 00:26:32.000 --> 00:26:35.119 de amparo, cuando el senador Manuel Huerta, ladrón 00:26:35.119 --> 00:26:37.640 de Guevara de Morena, presentó una reserva para 00:26:37.640 --> 00:26:40.599 incluir este artículo transitorio que establece 00:26:40.599 --> 00:26:42.880 que los asuntos que se encuentren en trámite 00:26:42.880 --> 00:26:46.119 a la entrada en vigor del presente decreto continuarán 00:26:46.119 --> 00:26:49.220 tramitándose hasta su resolución final. conforme 00:26:49.220 --> 00:26:51.660 a las disposiciones que establece la nueva ley. 00:26:51.759 --> 00:26:54.619 Desde su discusión en comisiones se había incluido 00:26:54.619 --> 00:26:57.259 esta modificación. Sin embargo, el senador Javier 00:26:57.259 --> 00:26:59.799 Corral aseguró que había sido un error de archivos. 00:26:59.799 --> 00:27:01.779 Un duende, dijo la periodista Claudia Anaya. 00:27:01.900 --> 00:27:04.859 El dictamen se corrigió en ese momento a mediodía 00:27:04.859 --> 00:27:07.720 en comisiones para quedar el texto como estaba 00:27:07.720 --> 00:27:10.200 la iniciativa original de la presidenta Sheinbaum. 00:27:10.339 --> 00:27:13.019 Sin embargo, el tema fue llevado de nuevo al 00:27:13.019 --> 00:27:15.339 pleno ya por la noche a través de esta reserva. 00:27:15.839 --> 00:27:18.579 No había sido una equivocación que llamó la atención 00:27:18.579 --> 00:27:21.180 que senadores de Morena, especialistas en derecho 00:27:21.180 --> 00:27:24.519 como Enrique Insunza y Javier Corral, se ausentaron 00:27:24.519 --> 00:27:27.380 de la votación, que en lo particular fue de 70 00:27:27.380 --> 00:27:31.359 votos a favor y 39 en contra. El senador morenista 00:27:31.359 --> 00:27:34.740 pues negó que esta suspensión viole el artículo 00:27:34.740 --> 00:27:38.380 14 de la Constitución que establece la no retroactividad 00:27:38.380 --> 00:27:41.220 de las leyes en perjuicio de las personas y dijo 00:27:41.220 --> 00:27:44.119 que hay jurisprudencia y tesis de la Suprema 00:27:44.119 --> 00:27:48.819 Corte. ¿Cómo está cansado de que se abuse del 00:27:48.819 --> 00:27:54.420 amparo para retrasar la justicia, para alargar 00:27:54.420 --> 00:27:58.900 procesos sin fin, para evadir responsabilidades? 00:27:59.660 --> 00:28:05.559 Fíjense ustedes, ni duende, ni niño artillero, 00:28:05.559 --> 00:28:10.059 ni vengo a dinamitar nada. Sé lo que vengo a 00:28:10.059 --> 00:28:13.900 plantear aquí y sabía que algunos iban a empezar 00:28:13.900 --> 00:28:18.460 a alegar. que esta modificación implica una aplicación 00:28:18.460 --> 00:28:23.640 retroactiva a la ley prohibida por el 14 constitucional 00:28:23.640 --> 00:28:27.359 que señala con claridad que a ninguna ley se 00:28:27.359 --> 00:28:30.799 le dará efecto retroactivo. Y bueno, pues el 00:28:30.799 --> 00:28:33.799 senador sostenía que ya hay incluso jurisprudencia 00:28:33.799 --> 00:28:38.140 y esto fue aprobado minutos después de que presentó 00:28:38.140 --> 00:28:42.339 justamente esta reserva ya bastante noche después 00:28:42.339 --> 00:28:45.359 de una discusión larga, Juan. Sara Pablo, nos 00:28:45.359 --> 00:28:48.259 cae la pausa, pero regresando de ella, seguimos 00:28:48.259 --> 00:28:50.660 contigo con este tema, lo que sucedió en el legislativo 00:28:50.660 --> 00:28:52.799 y después lo que dijo la presidenta de México, 00:28:52.900 --> 00:28:56.160 la doctora Claudia Sheinbaum, sobre esta reforma 00:28:56.160 --> 00:28:59.079 a la ley de amparo, cuestionó que los senadores 00:28:59.079 --> 00:29:03.859 la incluyeran. No se vaya, volvemos. Desde el 00:29:03.859 --> 00:29:06.880 epicentro de la noticia, Juan B. Ferra Acosta. 00:29:08.559 --> 00:29:11.839 Sara Pablo, regreso contigo. Nos agarró la pausa, 00:29:11.839 --> 00:29:13.759 pero estábamos hablando de esto que se llamó 00:29:13.759 --> 00:29:16.279 pues un duende. Los duendes están en las redacciones. 00:29:16.279 --> 00:29:18.460 Parece que ya brincaron al legislativo. Por ahí 00:29:18.460 --> 00:29:20.420 alguien se burlaba y le decía niño artillero. 00:29:20.500 --> 00:29:23.000 A ver, nada más una cosa. Narciso Mendoza es 00:29:23.000 --> 00:29:25.099 un héroe de la independencia gracias a quien 00:29:25.099 --> 00:29:28.599 se pudo consumar este movimiento. Es el héroe 00:29:28.599 --> 00:29:31.720 del sitio de Cuautla. Pero bueno, regresando 00:29:31.720 --> 00:29:34.880 a este principio de retroactividad que no acabamos 00:29:34.880 --> 00:29:37.680 de entender cómo se coló en el dictamen. Voy 00:29:37.680 --> 00:29:41.559 contigo, Sara. Pues sí, Juan. Primero, en comisiones 00:29:41.559 --> 00:29:44.160 no se sabe cómo llegó, pero ya por la noche la 00:29:44.160 --> 00:29:46.859 reserva fue clara del senador Manuel Huerta. 00:29:46.960 --> 00:29:50.460 Por supuesto, esto desató las críticas de la 00:29:50.460 --> 00:29:53.000 oposición. Después de que ya estaban, pues ya 00:29:53.000 --> 00:29:56.140 por finalizar el debate, la priista Carolina 00:29:56.140 --> 00:29:58.880 Villano advirtió que se trata de una violación 00:29:58.880 --> 00:30:01.779 a la Constitución, dijo es la degradación de 00:30:01.779 --> 00:30:05.089 la política. Si el Congreso aprueba una ley con 00:30:05.089 --> 00:30:08.150 efectos retroactivos, los ciudadanos no sabrán 00:30:08.150 --> 00:30:12.170 nunca bajo qué reglas litigan. Las actuales pueden 00:30:12.170 --> 00:30:15.450 cambiar de golpe. Eso abre la puerta a abusos 00:30:15.450 --> 00:30:18.690 y a que los juicios sean reconfigurados según 00:30:18.690 --> 00:30:22.650 conveniencia del gobierno en turno. Comunidades 00:30:22.650 --> 00:30:25.549 que ya acreditaron interés legítimo bajo criterios 00:30:25.549 --> 00:30:28.880 actuales. podrían ser desechadas con los nuevos 00:30:28.880 --> 00:30:32.640 requisitos. Litigios ambientales en trámite quedarían 00:30:32.640 --> 00:30:35.940 sin defensa porque la reforma elimina la posibilidad 00:30:35.940 --> 00:30:41.339 de alegar daños futuros. Y la panista Verónica 00:30:41.339 --> 00:30:43.740 Rodríguez señaló que el tema va a terminar en 00:30:43.740 --> 00:30:45.900 la Suprema Corte. Esto claro si es aprobado en 00:30:45.900 --> 00:30:49.299 la Cámara de Diputados. Y desde aquí le pregunto 00:30:49.299 --> 00:30:54.859 al ministro presidente. Sí. ¿A Hugo Aguilar habrá 00:30:54.859 --> 00:30:58.059 de defender la constitución política de los Estados 00:30:58.059 --> 00:31:02.059 Unidos mexicanos o habrá de seguir las instrucciones 00:31:02.059 --> 00:31:06.619 de los que lo pusieron en ese lugar? Pues parte, 00:31:06.640 --> 00:31:09.839 Juan, de lo que se escuchó ayer ya cerca de la 00:31:09.839 --> 00:31:12.380 medianoche. Gracias, Sara Pablo. Y bueno, esta 00:31:12.380 --> 00:31:14.039 mañana la presidenta Sheinbaum aseguró que la 00:31:14.039 --> 00:31:15.900 iniciativa de reforma de la ley de amparo que 00:31:15.900 --> 00:31:17.920 envió el Senado pues no incluía nada sobre la 00:31:17.920 --> 00:31:20.579 retroactividad de la ley, cuestionó que los senadores 00:31:20.579 --> 00:31:23.140 la incluyeran, está prohibido por la Constitución, 00:31:23.140 --> 00:31:26.599 exigió a la presidenta de México respeto a nuestra 00:31:26.599 --> 00:31:29.539 Carta Magna. Nosotros enviamos una iniciativa 00:31:29.539 --> 00:31:33.400 que no tenía este agregado que le hicieron en 00:31:33.400 --> 00:31:37.150 el Senado. Hay que respetar la Constitución. 00:31:37.150 --> 00:31:40.089 La Constitución establece claramente que no debe 00:31:40.089 --> 00:31:41.930 haber retroactividad en las leyes, a menos que 00:31:41.930 --> 00:31:44.670 uno cambie la Constitución y en ese cambio en 00:31:44.670 --> 00:31:48.069 la Constitución establezca las condiciones para 00:31:48.069 --> 00:31:51.609 contratos previos o para otras acciones. Tendría 00:31:51.609 --> 00:31:54.170 que cambiarse la Constitución, pero en las leyes 00:31:54.170 --> 00:31:57.009 no puede haber retroactividad. Añadió que la 00:31:57.009 --> 00:31:59.369 iniciativa que ahora va a la Cámara de Diputados 00:31:59.369 --> 00:32:01.450 ahí debe ser revisada y en caso de mantener el 00:32:01.450 --> 00:32:03.529 artículo transitorio relativo a la retroactividad 00:32:03.529 --> 00:32:06.569 deberá dejar claro que... Escuche, escuche lo 00:32:06.569 --> 00:32:08.710 que dijo. Tiene que revisarse en la Cámara de 00:32:08.710 --> 00:32:10.549 Diputados y la Cámara de Diputados en todo caso, 00:32:10.569 --> 00:32:13.710 en su argumentación, si se queda ese transitorio, 00:32:13.710 --> 00:32:16.430 pues tiene que dejar claro que queda a salvo 00:32:16.430 --> 00:32:19.430 la retroactividad establecida en la Constitución 00:32:19.430 --> 00:32:22.069 y a qué se refiere ese transitorio. Entonces, 00:32:22.130 --> 00:32:26.500 para que no haya ningún problema. en la aplicación 00:32:26.500 --> 00:32:30.440 de la ley por un juez. Y allá en la Cámara de 00:32:30.440 --> 00:32:33.059 Diputados, la presidenta de la Mesa Directiva, 00:32:33.059 --> 00:32:35.400 Kenia López Rabadán, dijo que no se va a dar 00:32:35.400 --> 00:32:38.759 fast track. Escuche. Yo estoy absolutamente de 00:32:38.759 --> 00:32:41.700 acuerdo, digamos, en esta aseveración hecha hoy 00:32:41.700 --> 00:32:45.220 por la Presidenta de la República. Evidentemente, 00:32:45.220 --> 00:32:48.559 en términos constitucionales, no puede haber 00:32:48.559 --> 00:32:52.480 retroactividad de la ley, lo dice el 14 constitucional, 00:32:52.480 --> 00:32:57.619 y por supuesto que si es decisión de las comisiones 00:32:57.619 --> 00:33:02.480 y del Pleno, ese artículo transitorio habrá de 00:33:02.480 --> 00:33:07.519 modificarse. Estamos iniciando pues este proceso. 00:33:08.240 --> 00:33:11.299 Ricardo Monreal dijo que se le va a dar congruencia 00:33:11.299 --> 00:33:15.440 a la Constitución en este tema. Escuche. Someter 00:33:15.440 --> 00:33:19.599 a la ley que se aprueba a los juicios anteriores 00:33:19.599 --> 00:33:23.380 que se han iniciado, sí es violatorio. Desde 00:33:23.380 --> 00:33:26.180 mi punto de vista como constitucionalista lo 00:33:26.180 --> 00:33:30.359 digo. En todo caso, el transitorio debería decir. 00:33:30.960 --> 00:33:35.000 que en el caso de juicios anteriores tiene que 00:33:35.000 --> 00:33:39.220 aplicarse la norma jurídica que inició el proceso, 00:33:39.460 --> 00:33:43.799 no la nueva que se está reformando. Jorge Romero, 00:33:43.839 --> 00:33:45.619 dirigente nacional del Partido Acción Nacional, 00:33:45.740 --> 00:33:47.880 te agradezco mucho que nos acompañes aquí esta 00:33:47.880 --> 00:33:50.339 tarde. Ya tenías rato de no venir. Ya tenía un 00:33:50.339 --> 00:33:52.000 rato, mi querido Juan, pero muy contento de estar 00:33:52.000 --> 00:33:54.200 aquí como siempre contigo. Nos cayeron varias 00:33:54.200 --> 00:33:59.130 coyunturas, Jorge. ¿Cómo dicen? El duende, el 00:33:59.130 --> 00:34:00.829 duende es de las redacciones, ya parece que pasó 00:34:00.829 --> 00:34:03.569 al legislativo, tuvo que poner orden la presidenta 00:34:03.569 --> 00:34:05.490 en la mañana, ya escuchamos lo que dijo Kenia 00:34:05.490 --> 00:34:08.969 López Rabadán, la presidenta del Senado, Ricardo 00:34:08.969 --> 00:34:12.090 Monreal, en este asunto. que además, pues en 00:34:12.090 --> 00:34:13.929 general, también se está discutiendo la ley de 00:34:13.929 --> 00:34:17.210 amparo, el 2 de octubre de 1968, y un relanzamiento 00:34:17.210 --> 00:34:19.469 de tu partido. ¿Por dónde quieres arrancar, Jorge? 00:34:19.489 --> 00:34:21.329 Pues si quieres, en ese orden, mi querido. En 00:34:21.329 --> 00:34:24.289 ese orden. Fíjate que respecto a esto de la ley 00:34:24.289 --> 00:34:26.829 de amparo, lo que está surgiendo último es lo 00:34:26.829 --> 00:34:30.489 de la retroactividad, que se exhibe en feo, la 00:34:30.489 --> 00:34:34.070 verdad. O sea, lo digo sin ningún afán, se exhibe 00:34:34.070 --> 00:34:37.309 en feo entre ellos, porque entre ellos están 00:34:37.309 --> 00:34:39.329 sacando esta ley. Es lo primero que nosotros 00:34:39.329 --> 00:34:41.780 quisiéramos decir. Nosotros entendemos, Juan, 00:34:41.840 --> 00:34:44.260 que ellos tienen mayoría, hombre, pues lo entendemos. 00:34:44.539 --> 00:34:46.840 Lo que no entendemos es cómo en un instrumento 00:34:46.840 --> 00:34:49.840 tan delicado como lo es el amparo, para los que 00:34:49.840 --> 00:34:51.760 no lo sepan de tu auditorio, el amparo es el 00:34:51.760 --> 00:34:54.940 que tenemos, además hecho en México, presumimos 00:34:54.940 --> 00:34:57.539 el amparo como el instrumento que tenemos para 00:34:57.539 --> 00:34:59.679 que los ciudadanos le puedan poner un freno a 00:34:59.679 --> 00:35:02.559 cualquier autoridad. Ejecutiva, legislativa, 00:35:02.579 --> 00:35:06.119 judicial. Ante un abuso, ¿no? Es una herramienta 00:35:06.119 --> 00:35:08.179 jurídica para protegernos de una arbitrariedad 00:35:08.179 --> 00:35:09.380 por parte de la autoridad. ¿Qué pasaba en el 00:35:09.380 --> 00:35:12.199 siglo XIX? Se le ocurría a un presidente municipal 00:35:12.199 --> 00:35:15.380 del último pueblito en la esquina decir, yo a 00:35:15.380 --> 00:35:17.579 ti te meto a la cárcel porque me caes gordo. 00:35:17.699 --> 00:35:21.699 El país, la Federación Mexicana, creó el amparo 00:35:21.699 --> 00:35:25.139 para decir, por más alcalde que seas, no puedes 00:35:25.139 --> 00:35:28.780 hacer eso. Es una arbitrariedad. Y que se esté 00:35:28.780 --> 00:35:31.739 reformando tan delicadamente esta ley de amparo, 00:35:31.739 --> 00:35:35.199 como lo hacen ellos, y cómo lo hacen, me refiero, 00:35:35.199 --> 00:35:38.280 Juan, sin abrir a consulta. Se les ocurrió el 00:35:38.280 --> 00:35:41.519 día 1 y lo votaron el día 3. Es una manera de 00:35:41.519 --> 00:35:43.699 legislar que simplemente creemos que no va con 00:35:43.699 --> 00:35:47.940 una república. Ya no se puede ni discutir. Se 00:35:47.940 --> 00:35:52.860 discute más, literal, en Grupo Fórmula. ¿Se discute 00:35:52.860 --> 00:35:55.550 más en Grupo Fórmula? que en el Congreso de la 00:35:55.550 --> 00:35:57.989 Unión, pues eso sí creemos que está muy cañón. 00:35:58.130 --> 00:36:00.769 Esto se va a corregir, ¿no? Lo de la retroactividad 00:36:00.769 --> 00:36:03.730 y ya dejó claro el Senado de la República. Lo 00:36:03.730 --> 00:36:05.909 de la retroactividad, sí, porque es una barbaridad. 00:36:05.989 --> 00:36:08.250 O sea, a ver, lo que dice el artículo 14 para 00:36:08.250 --> 00:36:10.670 tu auditorio, se los digo, es en México se pueden 00:36:10.670 --> 00:36:13.949 cambiar las leyes, sí, pero no pueden esos cambios. 00:36:15.189 --> 00:36:18.190 para atrás en el tiempo. Porque entonces, imagínate, 00:36:18.210 --> 00:36:20.630 todos estaríamos cometiendo delitos si el día 00:36:20.630 --> 00:36:22.829 de mañana a alguien se le ocurre decir que dar 00:36:22.829 --> 00:36:25.989 o recibir una entrevista es un delito. Pues sí, 00:36:26.010 --> 00:36:27.889 pero es delito a partir de que lo dice la ley. 00:36:28.449 --> 00:36:30.190 Imagínate, ya te irías tú a la cárcel porque 00:36:30.190 --> 00:36:32.610 llevas años dando entrevistas. Se llama marco 00:36:32.610 --> 00:36:35.710 jurídico. Eso es la irretroactividad de la ley. 00:36:35.829 --> 00:36:38.210 Esto ya se va a corregir, ¿no? Se va a corregir. 00:36:38.210 --> 00:36:40.949 No sé a quién se le ocurrió, a ellos de la mayoría, 00:36:41.170 --> 00:36:44.219 como es ilegal, Como es absolutamente inconstitucional. 00:36:44.239 --> 00:36:49.480 Al menos a uno de ellos. Al duende. Tiene un 00:36:49.480 --> 00:36:52.039 nombre, ¿no? ¿Cómo se llama el duende? Manuel, 00:36:52.239 --> 00:36:55.619 ¿no? Bueno, ahorita lo confirmamos porque tampoco 00:36:55.619 --> 00:36:58.340 se trata de andar aquí señalando sin tener absolutamente 00:36:58.340 --> 00:37:00.179 el conocimiento de causa. Ahora, mucho se ha 00:37:00.179 --> 00:37:03.619 dicho sobre esta modificación a la ley de amparo. 00:37:04.039 --> 00:37:06.480 He conversado con abogados constitucionalistas 00:37:06.480 --> 00:37:08.719 aquí. por parte de tu partido de Estado, Santiago 00:37:08.719 --> 00:37:11.320 Torreblanca. Y en general, me parece que sí hay 00:37:11.320 --> 00:37:14.199 un asunto, no sé qué opinas, Jorge. con respecto 00:37:14.199 --> 00:37:16.539 al amparo, que dejó de ser en muchos casos una 00:37:16.539 --> 00:37:18.900 herramienta justo para protegernos de una arbitrariedad 00:37:18.900 --> 00:37:21.539 por parte de la autoridad y se convirtió en una 00:37:21.539 --> 00:37:23.460 herramienta que utilizaban con el nombre de la 00:37:23.460 --> 00:37:25.619 ley para cometer injusticias, sobre todo criminales 00:37:25.619 --> 00:37:27.920 de cuello blanco, ¿no? Porque se daban amparos 00:37:27.920 --> 00:37:30.239 como si fueran caramelos. No, también. A ver, 00:37:30.280 --> 00:37:33.380 en honor a la verdad, sí, también. Eso es lo 00:37:33.380 --> 00:37:36.320 que se llama chicanear, cuando usas la ley no 00:37:36.320 --> 00:37:39.139 para tener justicia, sino para retrasar la ley. 00:37:39.219 --> 00:37:41.739 Eso también, no lo vamos a negar. Lo que pasa 00:37:41.739 --> 00:37:43.829 es que no puedes tú... Permíteme este ejemplo. 00:37:43.989 --> 00:37:47.329 Si ves que un coco de una palmera está podrido, 00:37:47.389 --> 00:37:50.489 extirpas el coco. Lo que no puede ser la solución 00:37:50.489 --> 00:37:53.869 es talar la palmera completa. Y están talando 00:37:53.869 --> 00:37:56.449 la palmera con esta iniciativa. Te voy a decir 00:37:56.449 --> 00:37:59.170 por qué. Porque, mira, se meten a cosas verdaderamente 00:37:59.170 --> 00:38:02.690 muy delicadas. ¿Por qué metieron el que ya no 00:38:02.690 --> 00:38:06.110 puede aplicarse un interés legítimo para poder 00:38:06.110 --> 00:38:09.030 ampararte? Un interés legítimo para tu auditorio 00:38:09.030 --> 00:38:13.139 es cuando tú estás... pidiendo que no suceda 00:38:13.139 --> 00:38:15.960 algo porque tiene una afectación, quizá no directamente 00:38:15.960 --> 00:38:19.699 a ti, pero estás afectando a tu planeta o a tu 00:38:19.699 --> 00:38:22.280 comunidad. Te pongo el ejemplo. El Tren Maya. 00:38:23.260 --> 00:38:25.800 Muchísimos ambientalistas dijeron, oye, yo no 00:38:25.800 --> 00:38:28.980 vivo en la selva, ahí en la selva. O sea, no 00:38:28.980 --> 00:38:32.360 me voy a caer yo a un cenote. Pero estás atentando 00:38:32.360 --> 00:38:35.510 contra la selva, contra el ecosistema. el derecho 00:38:35.510 --> 00:38:38.170 te permitía, hasta ayer, bueno, falta en la Cámara 00:38:38.170 --> 00:38:40.389 de Diputados, ampararte aunque no tuvieras una 00:38:40.389 --> 00:38:43.309 afectación directa. Con esta reforma, lo que 00:38:43.309 --> 00:38:46.409 nos dicen es, si no tienes una afectación directa, 00:38:46.409 --> 00:38:48.949 personal, absolutamente tuya, casi casi si no 00:38:48.949 --> 00:38:52.809 vives ahí, ya no te puedes amparar. Entonces, 00:38:52.809 --> 00:38:56.590 a tu auditorio yo lo que le pregunto es, ¿de 00:38:56.590 --> 00:38:59.349 dónde es el abuso? ¿De ambientalistas que querían 00:38:59.349 --> 00:39:01.469 ampararlo? Quizá porque algunos lo hacían porque 00:39:01.469 --> 00:39:03.949 era un proyecto político de la 4T, el Tren Maya. 00:39:04.460 --> 00:39:06.840 Así se podrá leer como un abuso. ¿Y qué pasa 00:39:06.840 --> 00:39:09.719 con los ambientalistas de adeveras? Con los de 00:39:09.719 --> 00:39:12.599 adeveras. Con los que sí decían, oye, te estás 00:39:12.599 --> 00:39:15.039 metiendo con cenotas, te estás metiendo con la 00:39:15.039 --> 00:39:18.679 fauna. Pues parejo, ya nadie va a poder. Antes 00:39:18.679 --> 00:39:21.019 tú podías, si ponían una gasolinera en la esquina 00:39:21.019 --> 00:39:24.019 de tu casa ampararte, no vives a un lado, pero 00:39:24.019 --> 00:39:26.179 tienes un interés legítimo de que no haya una 00:39:26.179 --> 00:39:29.059 gasolinera en la esquina de tu casa. ¿Pero esto 00:39:29.059 --> 00:39:32.119 lo atenta contra esto la iniciativa? Por supuesto, 00:39:32.199 --> 00:39:35.360 no solo atenta, lo quitó. mi querido Juan, por 00:39:35.360 --> 00:39:39.099 ponerte un ejemplo. Otra cosa que metió, metió 00:39:39.099 --> 00:39:41.920 el incumplimiento de sentencias por parte de 00:39:41.920 --> 00:39:44.780 autoridades si aluden una imposibilidad material 00:39:44.780 --> 00:39:47.840 de que se cumpla. Déjame ponerte un ejemplo de 00:39:47.840 --> 00:39:50.860 esto mismo. Una sentencia que está hecha para 00:39:50.860 --> 00:39:54.619 que se cumpla puede obligar a alguna autoridad 00:39:54.619 --> 00:39:58.679 a que te den un medicamento. Ahora esa autoridad 00:39:58.679 --> 00:40:01.539 insiste. Quien tú quieras puede decir yo tengo 00:40:01.539 --> 00:40:03.900 la imposibilidad material porque no hay dinero. 00:40:04.960 --> 00:40:07.159 Tengo la imposibilidad material de darte ese 00:40:07.159 --> 00:40:09.880 medicamento. Ya no está obligada esa autoridad. 00:40:10.539 --> 00:40:14.099 Ya acaban de poner en la reforma que si alegan 00:40:14.099 --> 00:40:16.840 imposibilidad material, ya no están obligados 00:40:16.840 --> 00:40:19.139 a cumplir esa sentencia. Imposibilidad material. 00:40:19.340 --> 00:40:21.380 Y mil gracias más. No sé si quieras que las siga 00:40:21.380 --> 00:40:23.630 diciendo. Pues podemos ir hablando a lo largo 00:40:23.630 --> 00:40:25.690 de las próximas semanas, conforme vaya avanzando 00:40:25.690 --> 00:40:28.489 esta iniciativa. Yo te quiero hacer una serie 00:40:28.489 --> 00:40:30.849 de preguntas con respecto a un relanzamiento 00:40:30.849 --> 00:40:34.070 que anunciaron que harán en el Partido Acción 00:40:34.070 --> 00:40:36.929 Nacional. Jorge Romero, este relanzamiento, ¿en 00:40:36.929 --> 00:40:41.250 qué consiste? ¿Es derivado de una reflexión al 00:40:41.250 --> 00:40:44.010 interior del partido? ¿Habrá cambios, modificaciones? 00:40:44.409 --> 00:40:46.610 Sí, sí, sí. Mira, vamos a tener un cambio de 00:40:46.610 --> 00:40:49.329 forma, estético, por así decirlo, pero la verdad 00:40:49.329 --> 00:40:51.909 es que ese es el menor. Ese es el que menos nos 00:40:51.909 --> 00:40:54.349 importa. Nosotros lo que vamos a tener es un 00:40:54.349 --> 00:40:57.550 cambio profundo ya de actitud, mi querido Juan, 00:40:57.630 --> 00:41:00.829 te lo digo tal cual. ¿Y a qué me refiero? Nosotros 00:41:00.829 --> 00:41:03.050 somos el partido, Juan, fíjate bien, lo estoy 00:41:03.050 --> 00:41:05.750 diciendo por primera vez en este espacio, que 00:41:05.750 --> 00:41:08.190 vamos a abrir todas las candidaturas del Partido 00:41:08.190 --> 00:41:10.789 de Acción Nacional. Absolutamente todas. A ver, 00:41:10.909 --> 00:41:14.530 ¿los ciudadanos podrán elegir quiénes son los 00:41:14.530 --> 00:41:17.809 candidatos del PAN y no sólo los militantes? 00:41:18.489 --> 00:41:22.300 ¿Sí? Pero no solo eso. Cualquier ciudadano que 00:41:22.300 --> 00:41:25.599 me esté escuchando, que tenga una aspiración 00:41:25.599 --> 00:41:28.059 política, el PAN es el partido que se va a abrir 00:41:28.059 --> 00:41:32.860 absolutamente a la gente. Entonces se abre la 00:41:32.860 --> 00:41:34.599 decisión de elegir candidaturas a la población, 00:41:34.800 --> 00:41:37.480 sea o no militante. Y se abre la posibilidad 00:41:37.480 --> 00:41:41.130 de ser candidato, sea o no militante. Lleve o 00:41:41.130 --> 00:41:44.070 no 15 años, se lleve o no con algún liderzote 00:41:44.070 --> 00:41:47.349 o liderzota, va a ser el partido que entiende 00:41:47.349 --> 00:41:50.170 que tenemos que ser un vehículo de ciudadanía, 00:41:50.190 --> 00:41:53.869 para la ciudadanía. Y en donde también te lo 00:41:53.869 --> 00:41:57.289 quiero anticipar, Juan, nosotros nunca vamos 00:41:57.289 --> 00:41:59.230 a dejar de denunciar las cosas que tenemos que, 00:41:59.269 --> 00:42:01.489 porque somos oposición. Pero vamos a cambiar 00:42:01.489 --> 00:42:04.489 el chip, Juan. Van a conocer a un PAN ahora sí 00:42:04.489 --> 00:42:06.929 en un sentido totalmente propositivo. O sea, 00:42:06.929 --> 00:42:08.889 ya no va a ser ni pan duro ni pan molido, como 00:42:08.889 --> 00:42:12.670 señalaban por ahí. Nosotros vamos a decirle a 00:42:12.670 --> 00:42:15.010 la gente quiénes hemos sido, cómo gobernamos. 00:42:15.050 --> 00:42:17.989 Ahora queremos exhibir cómo gobernamos. Ya no 00:42:17.989 --> 00:42:20.130 solo decir lo mal que lo haga alguien más. Ahora 00:42:20.130 --> 00:42:22.409 queremos que vea la gente cómo lo hacemos nosotros. 00:42:23.309 --> 00:42:26.449 Ahí en Guanajuato, aquí en Miguel Hidalgo, como 00:42:26.449 --> 00:42:28.570 lo hicimos en Yucatán. Aguascalientes. Ahora 00:42:28.570 --> 00:42:30.730 queremos que vean cómo lo hacemos nosotros en 00:42:30.730 --> 00:42:33.710 sentido propositivo. No significa que le vamos 00:42:33.710 --> 00:42:36.429 a estar aplaudiendo lo que no es plausible de 00:42:36.429 --> 00:42:38.730 este gobierno. Pero vamos a entrar a un chip 00:42:38.730 --> 00:42:41.869 propositivo. Creemos que eso es lo que le hace 00:42:41.869 --> 00:42:44.409 falta a este país. Y nosotros una vez más vamos 00:42:44.409 --> 00:42:46.409 a extender la mano de una reconciliación nacional, 00:42:46.570 --> 00:42:48.769 querido Juan. No queremos pecar de ingenuos. 00:42:48.769 --> 00:42:50.789 Ya sabemos cómo nos tratan cuando extendemos 00:42:50.789 --> 00:42:53.510 la mano. Pero una vez más la vamos a extender. 00:42:53.570 --> 00:42:55.630 A ver qué opina la gente. Yo no sé cuál es el 00:42:55.630 --> 00:42:57.230 reflejo en la gente cuando alguien extiende la 00:42:57.230 --> 00:42:58.769 mano y se la dejan extender. Hablando de extender 00:42:58.769 --> 00:43:02.090 la mano, ¿se la van a seguir extendiendo al PRI? 00:43:02.389 --> 00:43:04.010 ¿Volverían a hacer una alianza con el Partido 00:43:04.010 --> 00:43:06.389 Revolucionario Institucional o este relanzamiento 00:43:06.389 --> 00:43:08.619 del PAN? Lo vemos cada vez más difícil. Nosotros 00:43:08.619 --> 00:43:12.139 tenemos absolutamente resuelto que tenemos que 00:43:12.139 --> 00:43:15.679 reposicionar al PAN. Mucha gente quiere usar 00:43:15.679 --> 00:43:19.880 este mote de PRI y AN. Nosotros vamos a reposicionar, 00:43:19.880 --> 00:43:23.000 relanzar al PAN. Es el partido que yo presido 00:43:23.000 --> 00:43:25.920 y es el donde nosotros vamos a apostar todo. 00:43:26.099 --> 00:43:28.500 Toda nuestra alianza, yo sé que suena trillado, 00:43:28.639 --> 00:43:31.539 pero nuestra alianza va a ser con las personas, 00:43:31.699 --> 00:43:34.400 sobre todo las personas jóvenes, que quieran 00:43:34.400 --> 00:43:37.190 levantar la mano. Y decir, ¿estás abriendo pan 00:43:37.190 --> 00:43:39.550 de a de veras? ¿El partido para las candidaturas? 00:43:39.570 --> 00:43:42.489 Me sumo. Pues se habrán de sumar. Vamos a anunciar 00:43:42.489 --> 00:43:45.630 muchas cosas el 18 de octubre. Y ya verán que 00:43:45.630 --> 00:43:47.710 van a ser sorpresas agradables. Yo estoy seguro 00:43:47.710 --> 00:43:49.730 y tenemos mucha fe. Pues hasta ahora me dices, 00:43:49.750 --> 00:43:52.150 ¿habrá apertura al ciudadano? ¿Primarias abiertas? 00:43:52.409 --> 00:43:55.650 ¿Candidaturas no de militancias? No, me dices 00:43:55.650 --> 00:43:58.820 que... Todavía no seguro fin a la alianza PRI 00:43:58.820 --> 00:44:01.159 -PAN, que es lo más posible. Es que no les fue 00:44:01.159 --> 00:44:03.480 nada bien. Yo creo que les fue mucho peor al 00:44:03.480 --> 00:44:06.559 PAN que al PRI con esa alianza. Te diría que 00:44:06.559 --> 00:44:09.170 muchos del PAN... no votaron por el PAN en las 00:44:09.170 --> 00:44:11.250 elecciones pasadas por su alianza al PRI, y no 00:44:11.250 --> 00:44:13.309 te podría decir que muchos del PRI no votaron 00:44:13.309 --> 00:44:15.130 por el PRI por alianza al PAN, porque ya no son 00:44:15.130 --> 00:44:18.309 muchos, Jorge, son cada vez menos. Ese dato, 00:44:18.369 --> 00:44:20.150 Juan, que tú acabas de decir, y que me parece 00:44:20.150 --> 00:44:22.070 que lo planteas como que lo especulas, te puedo 00:44:22.070 --> 00:44:25.449 yo decir que es categóricamente un hecho. Lo 00:44:25.449 --> 00:44:27.570 digo con absolutamente todo el respeto. No somos 00:44:27.570 --> 00:44:29.710 tan tontos, fíjate, mi querido Juan, porque decías 00:44:29.710 --> 00:44:32.670 como que no te escucho... A ver, no somos tan 00:44:32.670 --> 00:44:36.309 tontos para que los que creemos en que este país 00:44:36.309 --> 00:44:38.340 tiene que tener... contrapesos, nos empecemos 00:44:38.340 --> 00:44:41.559 a pelear entre nosotros. No somos tan tontos, 00:44:41.559 --> 00:44:44.480 pero viendo para el futuro, el PAN le habrá de 00:44:44.480 --> 00:44:47.000 apostar a sus propias siglas y además con mucho 00:44:47.000 --> 00:44:49.860 orgullo y con mucho honor, sin estar viendo sin 00:44:49.860 --> 00:44:52.360 arrepentimientos, no viendo para atrás, viendo 00:44:52.360 --> 00:44:54.840 para adelante. No que te pelees, pero ya aliarse, 00:44:54.880 --> 00:44:58.320 el PAN... Surge como partido antagónico del Partido 00:44:58.320 --> 00:45:01.059 Revolucionario Institucional, del PRI. Yo esa 00:45:01.059 --> 00:45:04.239 unión sí la vi hasta promiscua políticamente. 00:45:04.539 --> 00:45:07.360 Dos partidos antagónicos en cuanto a sus bases 00:45:07.360 --> 00:45:10.440 fundacionales, sus ideales, sus principios. Y 00:45:10.440 --> 00:45:13.639 bueno, ahí está. Vamos ahora con Movimiento Ciudadano. 00:45:13.739 --> 00:45:16.559 La alianza con Movimiento Ciudadano ya se cayó, 00:45:16.599 --> 00:45:19.679 está en deble, estamos platicando. ¿Sería una 00:45:19.679 --> 00:45:22.239 opción ideológicamente para el Partido de Acción 00:45:22.239 --> 00:45:24.519 Nacional, a través de los principios fundacionales 00:45:24.519 --> 00:45:27.420 de EMC, de Movimiento Ciudadano, pues tener ahí 00:45:27.420 --> 00:45:30.659 alguna sinergia, por lo menos? No se ha caído 00:45:30.659 --> 00:45:34.099 porque nunca se ha levantado. No se puede caer 00:45:34.099 --> 00:45:37.460 lo que no se ha levantado. Te respondería igual, 00:45:37.579 --> 00:45:39.380 querido Juan, igual que en el caso anterior. 00:45:39.639 --> 00:45:42.980 El PAN le va a apostar al PAN. Al pan. No se 00:45:42.980 --> 00:45:45.940 va a voltear a pelear con nadie que estamos en 00:45:45.940 --> 00:45:48.579 la misma línea, pues de no creer que nos vendan 00:45:48.579 --> 00:45:50.619 este país como maravilloso, pues no nos vamos 00:45:50.619 --> 00:45:53.460 a pelear. Pero nosotros ahorita queremos reconstruir 00:45:53.460 --> 00:45:57.300 la imagen del pan, la credibilidad del pan. Eso 00:45:57.300 --> 00:45:59.400 no lo vamos a lograr ni con 10 mil entrevistas, 00:45:59.480 --> 00:46:02.239 eso lo vamos a alegrar con hechos. Yo no cierro 00:46:02.239 --> 00:46:04.239 ninguna posibilidad ni ninguna puerta de esta 00:46:04.239 --> 00:46:06.400 última que tú planteabas, pero no está siendo 00:46:06.400 --> 00:46:10.159 nuestra estrategia central ni de chiste, ni por 00:46:10.159 --> 00:46:13.219 mucho. Nosotros confiamos mucho en el Partido 00:46:13.219 --> 00:46:15.940 Acción Nacional, en lo que ha hecho, en demostrarle, 00:46:15.980 --> 00:46:18.099 insisto, sobre todo a los jóvenes, Juan, que 00:46:18.099 --> 00:46:21.960 sí nos estamos abriendo y estamos seguros que 00:46:21.960 --> 00:46:23.579 la convocatoria va a llegar a muchas personas 00:46:23.579 --> 00:46:26.500 que digan, ah, bueno, ¿de veras? ¿De a de veras, 00:46:26.500 --> 00:46:29.500 pan? Sí me formo, sí me apunto. Nos queda un 00:46:29.500 --> 00:46:31.960 minuto, Jorge Romero. Los jóvenes, los estás 00:46:31.960 --> 00:46:34.800 mencionando, no es tiempo de que el Partido Acción 00:46:34.800 --> 00:46:36.599 Nacional tenga nuevos cuadros, ¿no te parece? 00:46:36.639 --> 00:46:39.019 Sí, es precisamente lo que estamos buscando nosotros, 00:46:39.139 --> 00:46:42.639 con todo el respeto para nuestros cuadros decanos, 00:46:42.800 --> 00:46:45.800 por así decirlo, con todo nuestro respeto, pero 00:46:45.800 --> 00:46:48.340 es precisamente lo que buscamos. Otras caras, 00:46:48.340 --> 00:46:50.659 ¿no? Pasarle la antorcha ya a otra generación, 00:46:50.699 --> 00:46:54.900 que venga con esa revitalización, que venga con 00:46:54.900 --> 00:46:57.599 estas ganas, y que venga con ganas de decir las 00:46:57.599 --> 00:47:00.010 cosas que en México se tienen que decir. Al estilo 00:47:00.010 --> 00:47:03.349 PAN. ¿Qué es? ¿El medio minuto? ¿Cuál es el estilo 00:47:03.349 --> 00:47:06.550 PAN? No, no, no es estar gritando. No es estar 00:47:06.550 --> 00:47:08.550 echando groserías. Ay, Lili Tellez grita mucho, 00:47:08.650 --> 00:47:12.050 perdón, Jorge. Hasta megáfono usa en el legislativo. 00:47:12.070 --> 00:47:15.170 Se lo van a quitar. Ella es una senadora del 00:47:15.170 --> 00:47:17.929 PAN, pero el PAN somos muchas personas más. Yo 00:47:17.929 --> 00:47:19.849 soy un convencido de que no es con violencia, 00:47:19.849 --> 00:47:23.429 ni verbal, ni física, ni de ningún tipo. Nosotros 00:47:23.429 --> 00:47:26.730 ya sabemos... que en política casi ya no te escuchan 00:47:26.730 --> 00:47:30.050 si no gritas, si no te vuelves loco. Gritar no 00:47:30.050 --> 00:47:32.030 da la razón. Pero no nos vamos a volver locos 00:47:32.030 --> 00:47:34.289 en el PAN. Somos los poquitos que quedamos sensatos, 00:47:34.389 --> 00:47:36.730 creemos, para sacar sensatamente este país a 00:47:36.730 --> 00:47:38.969 un camino de reconciliación. Jorge Romero, dirigente 00:47:38.969 --> 00:47:40.510 nacional del PAN. Gracias por haber venido. Por 00:47:40.510 --> 00:47:41.630 lo contrario, querido Juan. Qué gusto saludarte. 00:47:41.670 --> 00:47:43.190 Como siempre, gracias. Vamos a una pausa y volvemos. 00:47:43.190 --> 00:47:50.829 No se vayan. Soy Azucena Oresti y te invito a 00:47:50.829 --> 00:47:53.530 mantenerte bien informado donde y cuando quieras. 00:47:55.410 --> 00:47:58.610 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:47:58.610 --> 00:48:03.449 de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo 00:48:03.449 --> 00:48:08.829 la conversación. Desde el epicentro de la noticia, 00:48:08.909 --> 00:48:13.070 Juan Becerra Acosta. Son las 7 de la tarde, gracias 00:48:13.070 --> 00:48:15.150 por continuar con nosotros aquí en Fórmula Noticias. 00:48:15.150 --> 00:48:16.869 Antes de la pausa, conversaba con el dirigente 00:48:16.869 --> 00:48:19.929 nacional del PAN, con Jorge Romero, habló sobre 00:48:19.929 --> 00:48:23.489 la reforma a la ley de amparo, señaló que el 00:48:23.489 --> 00:48:26.329 interés legítimo para acudir al amparo sea de 00:48:26.329 --> 00:48:28.550 carácter individual o colectivo, se eliminó. 00:48:29.070 --> 00:48:32.190 que hay una lesión en esta iniciativa de los 00:48:32.190 --> 00:48:34.489 derechos de los mexicanos, que se dejan fuera 00:48:34.489 --> 00:48:36.889 casos en donde la lesión es inminente o previsible, 00:48:37.130 --> 00:48:39.670 así como que el beneficio obtenido sea directo, 00:48:39.690 --> 00:48:42.730 pues señala que este puede ser a un colectivo. 00:48:42.769 --> 00:48:44.929 Y en materia de cumplimiento de las ejecutorías 00:48:44.929 --> 00:48:47.750 de amparo, se recobró el texto de la ley vigente 00:48:47.750 --> 00:48:49.650 para que se mantenga la posibilidad de sancionar 00:48:49.650 --> 00:48:52.630 a los servidores públicos que incumplan las resoluciones 00:48:52.630 --> 00:48:54.550 de las y los órganos jurisdiccionales con la 00:48:54.550 --> 00:48:59.099 intención de velar por la certeza. juez determina 00:48:59.099 --> 00:49:01.599 que alguien necesita una medicina y se le da 00:49:01.599 --> 00:49:04.719 la indicación, la orden judicial a la autoridad, 00:49:04.739 --> 00:49:06.260 la autoridad dice pues si no hay medicinas pues 00:49:06.260 --> 00:49:12.130 no hay y ya y se acabó. Si una selva es invadida 00:49:12.130 --> 00:49:16.630 o vulnerada o destruida, pues ya un particular 00:49:16.630 --> 00:49:19.190 o no particular no puede presentar un amparo 00:49:19.190 --> 00:49:21.429 a menos de que fuera dueño de los terrenos de 00:49:21.429 --> 00:49:24.789 esta selva. En fin, Fabián Estrada, abogada constitucionalista, 00:49:24.829 --> 00:49:26.570 me parece que estuviste escuchando parte de los 00:49:26.570 --> 00:49:28.710 argumentos de Jorge Romero y te agradezco que 00:49:28.710 --> 00:49:30.849 nos acompañes aquí de nuevo esta tarde. ¿Cómo 00:49:30.849 --> 00:49:34.789 estás? Hola Juan, muy bien, muy contenta de estar 00:49:34.789 --> 00:49:37.250 nuevamente en tu espacio. El interés legítimo 00:49:37.250 --> 00:49:39.369 otra vez vuelve a surgir en esta conversación 00:49:39.369 --> 00:49:41.570 como una preocupación. Ayer hablábamos de esto 00:49:41.570 --> 00:49:43.769 y bueno, también de lo que acabo de mencionar. 00:49:43.789 --> 00:49:47.550 ¿Cómo ves, Fabiana? Yo creo que es importantísimo 00:49:47.550 --> 00:49:51.230 precisar que el interés legítimo no se eliminó 00:49:51.230 --> 00:49:54.010 de la ley de amparo. La iniciativa original no 00:49:54.010 --> 00:49:57.630 pretendía eliminarlo, pretendía definirlo y el 00:49:57.630 --> 00:50:01.150 dictamen aprobado mejoró la iniciativa en los 00:50:01.150 --> 00:50:03.449 aspectos precisamente que causan preocupación. 00:50:03.880 --> 00:50:08.179 Partiría de decir que esta reforma tiene finalidades 00:50:08.179 --> 00:50:11.780 fundamentales. Agilizar el juicio, mejorar el 00:50:11.780 --> 00:50:16.199 acceso a las herramientas digitales, acabar con 00:50:16.199 --> 00:50:18.420 los abusos en el juicio de amparo. Todas estas 00:50:18.420 --> 00:50:21.099 son finalidades que todo el mundo, académicos, 00:50:21.159 --> 00:50:24.699 expertos en la materia han reconocido. Había 00:50:24.699 --> 00:50:27.579 algunos aspectos de la iniciativa que causaron 00:50:27.579 --> 00:50:30.219 mayor preocupación. Uno de ellos era el interés 00:50:30.219 --> 00:50:32.559 legítimo. porque la definición que se estaba 00:50:32.559 --> 00:50:36.099 proponiendo hablaba de la necesidad de que el 00:50:36.099 --> 00:50:38.519 beneficio obtenido con la sentencia fuera un 00:50:38.519 --> 00:50:41.420 beneficio directo y que la lesión fuera una lesión 00:50:41.420 --> 00:50:45.940 real y actual. Esto se modificó. El dictamen 00:50:45.940 --> 00:50:48.920 aprobado por el Pleno del Senado ya no contiene 00:50:48.920 --> 00:50:51.559 esta definición. Contiene una definición que 00:50:51.559 --> 00:50:54.840 hace mención expresa a los intereses colectivos 00:50:54.840 --> 00:50:58.619 que eliminó la necesidad de que el daño sufrido 00:50:58.619 --> 00:51:01.300 por el acto que se estima inconstitucional sea 00:51:01.300 --> 00:51:04.860 actual, o sea que ya puede ser un daño inminente, 00:51:04.880 --> 00:51:08.300 y se eliminó también la necesidad de que el beneficio 00:51:08.300 --> 00:51:11.380 obtenido con la sentencia de amparo sea directo. 00:51:11.400 --> 00:51:14.139 ¿Esto qué significa? Que en los casos del Tren 00:51:14.139 --> 00:51:16.719 Maya, en los casos de afectaciones a una selva, 00:51:16.719 --> 00:51:19.280 en el caso de la gasolinera, tal como siempre 00:51:19.280 --> 00:51:22.900 ha sido posible, o al menos desde 2013, las personas 00:51:22.900 --> 00:51:25.780 que se vean afectadas de manera diferenciada 00:51:25.780 --> 00:51:28.739 del resto de la sociedad, pueden acudir al amparo. 00:51:28.739 --> 00:51:31.280 ¿Qué es esto del interés legítimo? El interés 00:51:31.280 --> 00:51:33.519 legítimo es una manera de acudir al amparo cuando 00:51:33.519 --> 00:51:36.519 no se tiene una titularidad de un derecho. Si 00:51:36.519 --> 00:51:40.219 yo tengo una escritura de una casa y alguien 00:51:40.219 --> 00:51:43.139 me expropia esa casa, pues con ese derecho de 00:51:43.139 --> 00:51:45.900 propiedad yo puedo acudir al juicio de amparo. 00:51:46.199 --> 00:51:49.000 Pero a partir de 2013, con la figura del interés 00:51:49.000 --> 00:51:51.539 legítimo, se estableció que no solo quien tenga 00:51:51.539 --> 00:51:55.460 un derecho así, un derecho público, subjetivo, 00:51:55.460 --> 00:51:58.159 una facultad de exigir, También puede acudir 00:51:58.159 --> 00:52:00.119 al amparo cuando su posición frente al resto 00:52:00.119 --> 00:52:02.199 de la sociedad es una posición diferenciada. 00:52:02.360 --> 00:52:05.079 En el ejemplo de la gasolinería, el hecho de 00:52:05.079 --> 00:52:07.940 vivir al lado de la gasolinería me pone en una 00:52:07.940 --> 00:52:10.940 situación distinta al del resto de los habitantes 00:52:10.940 --> 00:52:13.139 de la Ciudad de México, porque yo vivo al lado 00:52:13.139 --> 00:52:15.679 y entonces la afectación que me causa tener ahí, 00:52:15.719 --> 00:52:18.239 el riesgo que me causa tener una gasolinería 00:52:18.239 --> 00:52:23.760 es una afectación diferenciada. posición especial, 00:52:23.800 --> 00:52:26.340 que es lo que señala la Constitución. Y esto 00:52:26.340 --> 00:52:29.599 se preserva, se preserva en la Ley de Amparo. 00:52:29.900 --> 00:52:33.059 y con mucha mayor claridad a partir de las modificaciones 00:52:33.059 --> 00:52:35.019 que aprobó el Senado. Pues Fabiana, magistrada 00:52:35.019 --> 00:52:36.840 federal en retiro y abogada constitucionalista, 00:52:36.860 --> 00:52:38.340 Fabiana Estrada, te agradezco mucho que hayas 00:52:38.340 --> 00:52:41.960 aclarado una vez más este tema de la ley de amparo 00:52:41.960 --> 00:52:44.739 y pues te mando un abrazo esperando poder conversar 00:52:44.739 --> 00:52:46.579 contigo pronto. En verdad, gracias, Fabiana. 00:52:46.780 --> 00:52:48.760 No, al contrario, muchas gracias a ti. Gracias, 00:52:48.820 --> 00:52:50.760 abogada. Nos vamos a una pausa, no se vaya. Volvemos 00:52:50.760 --> 00:52:59.269 con más. Estamos en Fórmula Noticias. Son las 00:52:59.269 --> 00:53:01.090 siete de la tarde con ocho minutos. Gracias por 00:53:01.090 --> 00:53:02.969 continuar con nosotros aquí en Fórmula Noticias. 00:53:02.969 --> 00:53:04.789 Vamos con lo que le mencionaba al inicio de este 00:53:04.789 --> 00:53:07.789 espacio, la detención de seis mexicanas y mexicanos 00:53:07.789 --> 00:53:10.610 que viajaban en la flotilla Global Smooth que 00:53:10.610 --> 00:53:14.469 intentaba llevar ayuda humanitaria a Gaza. Hoy, 00:53:14.630 --> 00:53:16.610 sobre este tema, la presidenta Claudia Siemo 00:53:16.610 --> 00:53:19.030 informó que desde hace tres días se enviaron 00:53:19.030 --> 00:53:21.650 cuatro notas diplomáticas a Israel y pidió la 00:53:21.650 --> 00:53:24.190 repatriación inmediata de las y los mexicanos. 00:53:24.210 --> 00:53:27.699 Además, pues también se permite llevar... Ayuda 00:53:27.699 --> 00:53:29.659 humanitaria a Gaza. Esto dijo la presidenta de 00:53:29.659 --> 00:53:32.579 México. En el momento en que tienen que entregarlos 00:53:32.579 --> 00:53:34.960 de inmediato, porque no cometieron ningún delito, 00:53:35.019 --> 00:53:38.139 más que el solo hecho de llevar ayuda humanitaria 00:53:38.139 --> 00:53:42.840 a Gaza. Entonces tienen que ser repatriados de 00:53:42.840 --> 00:53:46.079 inmediato y nosotros evidentemente pues darles 00:53:46.079 --> 00:53:51.840 todo el apoyo. Sí, en efecto, no los ha podido 00:53:51.840 --> 00:53:55.150 ver. Están detenidos en el puerto. Aún no los 00:53:55.150 --> 00:53:58.110 llevan al centro de detención. Ayer fueron dos 00:53:58.110 --> 00:54:01.670 notas diplomáticas que se enviaron para exigir 00:54:01.670 --> 00:54:05.849 que de inmediato los liberen. No tienen por qué 00:54:05.849 --> 00:54:09.349 estar detenidos, no han cometido ningún delito 00:54:09.349 --> 00:54:12.369 y que sean entregados a las autoridades mexicanas 00:54:12.369 --> 00:54:17.309 para su repatriación. Y exigir que llegue la 00:54:17.309 --> 00:54:22.429 ayuda humanitaria y que se detenga este acoso 00:54:22.429 --> 00:54:27.519 en contra de Gaza. Ahí está, no cometieron ningún 00:54:27.519 --> 00:54:31.219 delito, incluso para las leyes de Israel no cometieron 00:54:31.219 --> 00:54:34.900 ningún delito y ahí está la solicitud de repatriación. 00:54:34.940 --> 00:54:38.079 Y hay quien dicen, estos que se dicen los puros, 00:54:38.079 --> 00:54:40.820 que dicen, no, en este momento México tiene que 00:54:40.820 --> 00:54:43.019 cortar relaciones diplomáticas con Israel, ¿cómo 00:54:43.019 --> 00:54:44.840 se les ocurre una barbaridad de este tamaño? 00:54:44.920 --> 00:54:48.079 Y entonces, ¿cómo se negocia? A ver, ¿cómo se 00:54:48.079 --> 00:54:49.820 negocia que los liberen y que los repatren a 00:54:49.820 --> 00:54:53.079 México? A ver, yo les pregunto, no es la vía. 00:54:53.369 --> 00:54:55.670 Hay que ser más inteligentes que esto. Oscar 00:54:55.670 --> 00:54:57.750 Zúñiga, la secretaria de Relaciones Exteriores 00:54:57.750 --> 00:54:59.349 de nuestro país, emitió un comunicado. ¿Cuál 00:54:59.349 --> 00:55:03.440 es? Gracias, Juan. Efectivamente, la Embajada 00:55:03.440 --> 00:55:06.019 de México en Israel, a través de su titular, 00:55:06.219 --> 00:55:10.119 Mauricio Escanero, ha estado personalmente en 00:55:10.119 --> 00:55:13.320 comunicación con las personas mexicanas que viajan 00:55:13.320 --> 00:55:16.460 en la flotilla Global Summit, señaló la Secretaría 00:55:16.460 --> 00:55:20.780 de Relaciones Exteriores, que están acompañándolos 00:55:20.780 --> 00:55:23.179 en todo momento, ya que han sido transferidos 00:55:23.179 --> 00:55:26.480 junto con los participantes de esta flotilla 00:55:26.480 --> 00:55:30.380 al centro de detención Ketziot. Esto luego de 00:55:30.380 --> 00:55:32.679 haber descendido precisamente allá en un puerto 00:55:32.679 --> 00:55:35.539 de Israel. Se dijo que los mexicanos Carlos Pérez 00:55:35.539 --> 00:55:39.219 Osorio, Ernesto Ledezma Arronte, así como Sol 00:55:39.219 --> 00:55:42.760 González de Guía, Arlín Gabriela Medrano Guzmán, 00:55:42.800 --> 00:55:46.199 Laura Alejandra Vélez, Ruiz Gaitán, Miriam Moreno 00:55:46.199 --> 00:55:49.480 Sánchez y Diego Vázquez Galindo, pues ya están 00:55:49.480 --> 00:55:52.000 en contacto con la embajada y la representación 00:55:52.000 --> 00:55:54.460 diplomática está solicitando el acceso consular 00:55:54.460 --> 00:55:58.000 para asegurar. que se respeten la seguridad y 00:55:58.000 --> 00:56:01.119 su integridad y sobre todo para que sean repatriados 00:56:01.119 --> 00:56:04.679 próximamente a nuestro país. Juan, el respeto. 00:56:04.880 --> 00:56:07.820 Gracias, gracias Oscar Zúñiga. Bueno, hace unas 00:56:07.820 --> 00:56:10.960 semanas, poquitas, conversé con la activista 00:56:10.960 --> 00:56:13.539 mexicana Arlene Medrano, una de las seis mexicanas 00:56:13.539 --> 00:56:15.920 que se encuentran en la flotilla global Sumudque. 00:56:16.940 --> 00:56:19.420 Fue detenida por Israel, en estos momentos está 00:56:19.420 --> 00:56:22.800 detenida por intentar haber llevado ayuda humanitaria 00:56:22.800 --> 00:56:26.599 a Gaza. Estaban zarpando en ese momento con rumbo 00:56:26.599 --> 00:56:28.860 a Gaza. Ahí le pregunté lo siguiente, escuche. 00:56:29.179 --> 00:56:32.739 Arlín Medrano, va a ser complicado que puedan 00:56:32.739 --> 00:56:36.099 llegar y Israel va a intentar detener esta flota 00:56:36.099 --> 00:56:39.219 como lo ha hecho en otras ocasiones. ¿Lo tiene 00:56:39.219 --> 00:56:43.829 contemplado? De muchas otras maneras. Tenemos 00:56:43.829 --> 00:56:48.570 como viático donde hemos tenido tintos. Por eso 00:56:48.570 --> 00:56:51.670 es importante, Juan, este espacio y todos los 00:56:51.670 --> 00:56:53.849 espacios que se abren para poder dar seguimiento 00:56:53.849 --> 00:56:56.690 a la noticia. También lo hemos visto con drones 00:56:56.690 --> 00:56:59.329 que han acompañado a compañeras, compañeros en 00:56:59.329 --> 00:57:02.710 otras embarcaciones. Y por supuesto, ya el gobierno 00:57:02.710 --> 00:57:05.289 israelí nos está catalogando como terroristas. 00:57:05.329 --> 00:57:08.150 Es decir, ya están iniciando acciones en contra 00:57:08.150 --> 00:57:10.929 de esta misión. Y por supuesto que sabemos cuáles 00:57:10.929 --> 00:57:14.219 son las consecuencias, cuáles son. Los daños 00:57:14.219 --> 00:57:16.559 que podemos recibir, entre ellos los más fatales. 00:57:16.559 --> 00:57:20.400 ¿Cuáles son los daños, Arlene? ¿Qué daños consideras 00:57:20.400 --> 00:57:25.119 que podría causarle el Estado de Israel a esta 00:57:25.119 --> 00:57:29.480 flota, la que ha catalogado? El principal es 00:57:29.480 --> 00:57:33.260 la intercepción que podemos recibir. Ya se mencionaba, 00:57:33.260 --> 00:57:35.679 se nos cataloga como terroristas, por lo cual 00:57:35.679 --> 00:57:38.460 el trato que podemos llegar a recibir es fatal. 00:57:38.800 --> 00:57:42.440 Y también, por supuesto, No esperamos que sea 00:57:42.440 --> 00:57:46.000 así, un bombardeo como pasó anteriormente en 00:57:46.000 --> 00:57:48.119 una de las flotillas que intentó llevar ayuda 00:57:48.119 --> 00:57:52.019 humanitaria. Pero bueno, nos dependemos y estamos 00:57:52.019 --> 00:57:55.239 seguros que no solamente vienen aquí 200 personas, 00:57:55.300 --> 00:57:58.159 sino millones de corazones que harán posible 00:57:58.159 --> 00:58:01.840 que el costo político y mediático que esto signifique 00:58:01.840 --> 00:58:04.500 haga que Israel considere cuáles son las acciones 00:58:04.500 --> 00:58:08.590 que utilizará hacia esta flota. Pues eso me dijo 00:58:08.590 --> 00:58:11.289 Arlín Medrano hace unos días, el principal riesgo, 00:58:11.309 --> 00:58:13.289 lo que le sucedió, que los intercepten y que 00:58:13.289 --> 00:58:16.429 los detengan. Muy pendiente estamos, por supuesto, 00:58:16.489 --> 00:58:17.809 de las cuestiones que lleva a cabo el gobierno 00:58:17.809 --> 00:58:19.969 de nuestro país con el gobierno de Israel para 00:58:19.969 --> 00:58:23.389 su repatriación lo más rápido posible. El embajador 00:58:23.389 --> 00:58:26.590 de México ante la ONU afirmó en el Pleno de la 00:58:26.590 --> 00:58:28.989 Asamblea General que la situación humanitaria 00:58:28.989 --> 00:58:30.949 en la Franja de Gaza es intolerable y llamó a 00:58:30.949 --> 00:58:32.489 la comunidad internacional a emprender acciones 00:58:32.489 --> 00:58:35.130 colectivas urgentes para detener y revertir una 00:58:35.130 --> 00:58:38.090 crisis que calificó como sin precedentes en décadas 00:58:38.090 --> 00:58:41.070 recientes. Gabriela Cuevas, analista internacional, 00:58:41.449 --> 00:58:44.050 te saludo hoy en esa calidad, también la de... 00:58:44.139 --> 00:58:46.300 colaboradora de este espacio, hoy no tanto como 00:58:46.300 --> 00:58:49.880 representante del gobierno para el Mundial 2026. 00:58:50.079 --> 00:58:52.320 Pues complicada la situación. ¿Cómo ves estos 00:58:52.320 --> 00:58:54.699 que andan diciendo que México se pelea con Israel 00:58:54.699 --> 00:58:59.300 y que ya cancelen relaciones, que las cancelen, 00:58:59.300 --> 00:59:02.900 que cesen? ¿Cómo se les ocurre? ¿Cómo vamos a 00:59:02.900 --> 00:59:05.599 negociar que sean repatriadas las personas mexicanas 00:59:05.599 --> 00:59:07.920 que fueron detenidas? Creo que el posicionamiento 00:59:07.920 --> 00:59:10.559 que dio la presidenta Sheinbaum es impecable. 00:59:10.699 --> 00:59:14.719 Primero, no cometió ningún delito. Segundo, si 00:59:14.719 --> 00:59:18.480 está obligado Israel a entregar a las personas, 00:59:18.699 --> 00:59:21.500 a las autoridades mexicanas, a nuestra embajada 00:59:21.500 --> 00:59:25.679 en Israel, romper relaciones pues no ayudaría 00:59:25.679 --> 00:59:28.900 nada a resolver este problema. Pero además hay 00:59:28.900 --> 00:59:32.099 que decirlo, México ha sido una voz muy potente 00:59:32.099 --> 00:59:34.880 en el impulso a la solución de dos estados, al 00:59:34.880 --> 00:59:38.889 reconocimiento de Palestina. La presidenta Sheinbaum 00:59:38.889 --> 00:59:41.630 ha dado pasos gigantescos en este sentido, un 00:59:41.630 --> 00:59:45.429 mensaje impecable, insisto. Ahora, creo que también 00:59:45.429 --> 00:59:47.750 hay que reconocer el mérito muy grande que tiene 00:59:47.750 --> 00:59:51.690 esta flotilla y es. evidenciar con todas sus 00:59:51.690 --> 00:59:54.969 letras y con jóvenes de muchísimas nacionalidades 00:59:54.969 --> 00:59:59.530 el bloqueo sistemático de Israel para que Gaza 00:59:59.530 --> 01:00:02.489 reciba ayuda humanitaria. Es decir, mientras 01:00:02.489 --> 01:00:06.570 vemos una campaña del gobierno de Israel queriéndose 01:00:06.570 --> 01:00:10.730 lavar la cara, diciendo yo no fui, es fake news 01:00:10.730 --> 01:00:14.309 y demás, esta flotilla, estos valientes jóvenes, 01:00:14.710 --> 01:00:16.989 Arlene la conozco hace mucho tiempo, es una joven 01:00:16.989 --> 01:00:20.059 talentosa, una activista valiente, Y como ella, 01:00:20.079 --> 01:00:23.320 muchos otros que sí se la juegan para ir a un 01:00:23.320 --> 01:00:26.159 lugar donde sabían que podían presentarse problemas, 01:00:26.340 --> 01:00:30.599 pero que hoy exhiben de cuerpo completo a Benjamín 01:00:30.599 --> 01:00:35.179 Netanyahu. Creo que en eso es innegable el triunfo 01:00:35.179 --> 01:00:38.199 de esta flotilla. Ahora bien. También el tiempo 01:00:38.199 --> 01:00:41.000 resulta un tanto complicado porque se atraviesa 01:00:41.000 --> 01:00:44.480 con esta propuesta de paz que lanza Donald Trump. 01:00:44.840 --> 01:00:47.099 Y debo decir que a mí se me sorprendió, Juan, 01:00:47.179 --> 01:00:49.940 porque parecía que Trump tenía, digamos, como 01:00:49.940 --> 01:00:53.400 la balanza muy inclinada a favorecer al Estado 01:00:53.400 --> 01:00:57.739 de Israel, a una cercanía con Netanyahu, pero 01:00:57.739 --> 01:01:00.539 no está del todo mal esta propuesta. Es decir, 01:01:00.559 --> 01:01:03.059 probablemente requiera algunos matices, pero 01:01:03.059 --> 01:01:07.219 es un muy buen documento de base. para encaminarse 01:01:07.219 --> 01:01:10.340 a una solución después de dos años de conflicto, 01:01:10.340 --> 01:01:13.480 después de más de 60 mil personas muertas, que 01:01:13.480 --> 01:01:17.280 ha dejado esta horrenda ocupación y continuos 01:01:17.280 --> 01:01:19.699 bombardeos de Israel contra la Franja de Gaza. 01:01:20.199 --> 01:01:22.059 Hay quienes dicen, oye, es que no han condenado 01:01:22.059 --> 01:01:24.739 lo suficiente jamás. Pues jamás, es un grupo 01:01:24.739 --> 01:01:27.300 terrorista, ¿qué más le condenas? Por supuesto 01:01:27.300 --> 01:01:29.420 se le condenan los secuestros, es, insisto, es 01:01:29.420 --> 01:01:31.900 un grupo terrorista, pero no es un gobierno. 01:01:32.320 --> 01:01:35.440 Benjamín Netanyahu sí encabeza un gobierno, es 01:01:35.440 --> 01:01:37.840 un primer ministro. Entonces, lo que sorprende 01:01:37.840 --> 01:01:41.820 es que un gobierno compite en reputación con 01:01:41.820 --> 01:01:44.780 un grupo terrorista y hoy lleve más de 60 mil 01:01:44.780 --> 01:01:47.239 personas asesinadas. A ver, rápidamente, Gabriela 01:01:47.239 --> 01:01:49.920 Covas, dijeron los gobiernos de Francia y de... 01:01:50.570 --> 01:01:53.150 Inglaterra, que iban a apoyar esta flotilla cuando 01:01:53.150 --> 01:01:56.050 salieron y parece que a los dos días se olvidaron 01:01:56.050 --> 01:01:57.909 porque los abandonaron y no los protegieron. 01:01:58.050 --> 01:02:01.170 Y se escudaron, peor tantito, Juan, la respuesta 01:02:01.170 --> 01:02:03.130 que tuvieron estos gobiernos, incluso también 01:02:03.130 --> 01:02:06.599 el de Italia. fue escudarse en decir, híjole, 01:02:06.599 --> 01:02:08.920 a ver si esta flotilla no pone en riesgo el acuerdo 01:02:08.920 --> 01:02:12.539 de paz. Entonces, sí son actuaciones muy lamentables 01:02:12.539 --> 01:02:15.400 y más considerando que apenas la semana pasada 01:02:15.400 --> 01:02:18.380 en el marco de la Asamblea General, del inicio 01:02:18.380 --> 01:02:20.099 de sesiones de la Asamblea General de la ONU, 01:02:20.099 --> 01:02:24.500 pues justamente estos países anunciaban con mucha 01:02:24.500 --> 01:02:27.679 relevancia su reconocimiento al Estado palestino. 01:02:27.739 --> 01:02:30.320 Entonces, pues sí se sorprendieron ese tipo de 01:02:30.320 --> 01:02:32.750 declaraciones. Sin duda alguna. Nos quedan un 01:02:32.750 --> 01:02:34.389 par de minutitos, pero vamos con el cierre del 01:02:34.389 --> 01:02:36.050 gobierno de los Estados Unidos. Ya parece que 01:02:36.050 --> 01:02:38.150 es el modus operandi de Donald Trump. Creo que 01:02:38.150 --> 01:02:39.650 es el presidente que más lo ha cerrado. Bueno, 01:02:39.730 --> 01:02:41.670 que en sus gobiernos más se ha cerrado, ¿no? 01:02:41.730 --> 01:02:44.590 Pues en realidad son ya usos y costumbres. Sí, 01:02:44.750 --> 01:02:46.829 la verdad es la vigésima primera interrupción 01:02:46.829 --> 01:02:48.570 del financiamiento en la historia moderna de 01:02:48.570 --> 01:02:51.610 los Estados Unidos. El undécimo cierre gubernamental 01:02:51.610 --> 01:02:53.349 con reducción de actividades de las agencias 01:02:53.349 --> 01:02:56.349 federales. Lo explicamos. Aquí siempre nuestros 01:02:56.349 --> 01:02:58.789 temas presupuestales empiezan el primero de enero 01:02:58.789 --> 01:03:02.550 en Estados Unidos. el año fiscal empieza el primero 01:03:02.550 --> 01:03:05.110 de octubre. Y resulta que el Congreso de los 01:03:05.110 --> 01:03:08.070 Estados Unidos no se puso de acuerdo en el paquete 01:03:08.070 --> 01:03:10.809 económico, no se pusieron de acuerdo tampoco 01:03:10.809 --> 01:03:13.570 en una especie de leyes de financiamiento temporal 01:03:13.570 --> 01:03:16.110 que pudiera existir precisamente para que no 01:03:16.110 --> 01:03:19.010 se tuviera este cierre de actividades. Y lo que 01:03:19.010 --> 01:03:20.949 sí sorprende de esta ocasión, Juan, y hay que 01:03:20.949 --> 01:03:24.190 decirlo, es que no parece haber ningún ánimo 01:03:24.190 --> 01:03:27.000 de solución. Es decir... Parece que el presidente 01:03:27.000 --> 01:03:30.300 Trump está gozando la parálisis gubernamental, 01:03:30.300 --> 01:03:32.820 diciendo que va a aprovechar para desaparecer 01:03:32.820 --> 01:03:36.039 programas impulsados por las administraciones 01:03:36.039 --> 01:03:39.420 demócratas, recortar las políticas y transferencias 01:03:39.420 --> 01:03:41.719 presupuestales a estados demócratas, de cambio 01:03:41.719 --> 01:03:44.460 climático, e incluso correr a todos aquellos 01:03:44.460 --> 01:03:47.780 empleados que sean medianamente cercanos a administraciones 01:03:47.780 --> 01:03:50.519 demócratas. Así que no parece que vaya a haber 01:03:50.519 --> 01:03:53.659 una solución en el... Pues en el corto tiempo 01:03:53.659 --> 01:03:57.360 y se dice que en esta ocasión cada semana de 01:03:57.360 --> 01:03:59.840 cierre podría costar entre 7 mil millones de 01:03:59.840 --> 01:04:02.300 dólares y hasta 15 mil millones de dólares en 01:04:02.300 --> 01:04:04.159 actividad económica perdida para los Estados 01:04:04.159 --> 01:04:06.320 Unidos. Bueno, pues son siempre los ciudadanos 01:04:06.320 --> 01:04:08.760 los que pagan los platos rotos y en este caso... 01:04:08.760 --> 01:04:11.340 Y en este caso hasta los servidores públicos 01:04:11.340 --> 01:04:13.300 que van a correr. Los servidores públicos que 01:04:13.300 --> 01:04:16.460 también están sin sueldo mientras esté... Cerrado 01:04:16.460 --> 01:04:17.760 el gobierno de los Estados Unidos. Gabi, como 01:04:17.760 --> 01:04:20.599 siempre, un gusto saludarte y nos escuchamos 01:04:20.599 --> 01:04:22.679 la próxima semana. Aquí estamos, Juan. Qué gustazo. 01:04:22.719 --> 01:04:24.980 Muchas gracias a ti y a tu auditorio. Y también 01:04:24.980 --> 01:04:26.940 hablamos de fútbol próximamente. Ya toca hablar 01:04:26.940 --> 01:04:29.079 de fútbol. Sí, yo creo que eres americanista. 01:04:29.360 --> 01:04:32.599 Yo no voy a decir nada hasta que acabe el Mundial, 01:04:32.599 --> 01:04:35.780 porque si no, luego van a decir que ya hay sesgos, 01:04:35.800 --> 01:04:44.320 que sí, ya soy un mal árbitro. ¿Quieres iniciar, 01:04:44.320 --> 01:04:48.119 hacer crecer o monetizar tu podcast? Saber todos 01:04:48.119 --> 01:04:52.260 los secretos de todos. Donde y cuando quieras. 01:04:52.280 --> 01:04:56.820 ¿Les va a cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento, 01:04:56.840 --> 01:04:59.159 distribución y programación de tus episodios 01:04:59.159 --> 01:05:02.400 en un solo lugar. Hosteado y distribuido por 01:05:02.400 --> 01:05:08.420 RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera fácil. 01:05:14.880 --> 01:05:17.719 Son las 7 de la tarde con 23 minutos. Gracias 01:05:17.719 --> 01:05:19.980 por continuar con nosotros aquí en Fórmula Noticias. 01:05:19.980 --> 01:05:22.860 Regreso al Zócalo de la Ciudad de México, donde, 01:05:23.019 --> 01:05:25.760 bueno, quedan algunas personas tras la marcha 01:05:25.760 --> 01:05:28.840 del 2 de octubre. 2 de octubre no se olvida, 01:05:28.840 --> 01:05:30.980 y parece que sí se olvidó por parte de algunas 01:05:30.980 --> 01:05:33.019 autoridades del gobierno de la Ciudad de México, 01:05:33.139 --> 01:05:36.539 porque desastre esta movilización con respecto 01:05:36.539 --> 01:05:41.019 a la intromisión de... El bloque negro, una marcha 01:05:41.019 --> 01:05:46.179 pacífica así señalada, así organizada por personas 01:05:46.179 --> 01:05:49.260 que estuvieron en el movimiento del 68, líderes 01:05:49.260 --> 01:05:52.199 estudiantiles, familiares de víctimas, ciudadanía 01:05:52.199 --> 01:05:55.880 en general. Llega el bloque negro y causa un 01:05:55.880 --> 01:05:58.340 desastre a través de hechos violentos que no 01:05:58.340 --> 01:06:00.579 sabían que iba a pasar. Pero yo me pregunto aún 01:06:00.579 --> 01:06:04.239 más. que no hubo comunicación por parte de las 01:06:04.239 --> 01:06:07.280 autoridades con estos grupos para intentar llegar, 01:06:07.500 --> 01:06:09.980 no sé, a algún acuerdo. No, no, no, parece que 01:06:09.980 --> 01:06:12.699 se les olvidó que es 2 de octubre y que esto, 01:06:12.739 --> 01:06:15.579 si no se opera, si no se trabaja, sucede. Lisbeth 01:06:15.579 --> 01:06:17.320 Hernández, continúas en el Zócalo Capitalino. 01:06:17.320 --> 01:06:20.139 ¿Cuál es la situación? Juan, muy buenas tardes. 01:06:20.139 --> 01:06:22.420 Para este momento ya ha concluido hace varios 01:06:22.420 --> 01:06:25.239 minutos el mitin que se llevó a cabo aquí a mis 01:06:25.239 --> 01:06:28.219 espaldas, al pie de Palacio Nacional. Lo que 01:06:28.219 --> 01:06:31.019 tenemos en estos momentos es el resguardo por 01:06:31.019 --> 01:06:33.599 parte de policías, de elementos de la policía 01:06:33.599 --> 01:06:37.199 metropolitana, a todo alrededor de la Plaza de 01:06:37.199 --> 01:06:39.480 la Constitución. En estos momentos, en las imágenes 01:06:39.480 --> 01:06:41.900 de mi compañero Miguel Ángel Brigido, nos va 01:06:41.900 --> 01:06:44.480 a mostrar justamente este encapsulamiento por 01:06:44.480 --> 01:06:47.000 parte de los policías, estos policías que están 01:06:47.000 --> 01:06:50.079 aquí. alrededor, como te comento, de toda la 01:06:50.079 --> 01:06:52.500 Plaza de la Constitución. ¿Y a quiénes están 01:06:52.500 --> 01:06:54.940 encapsulando, Juan? Pues también en unos instantes 01:06:54.940 --> 01:06:58.119 los vamos a ver. Son únicamente el resto de los 01:06:58.119 --> 01:07:00.800 manifestantes de este grupo de encapuchados que 01:07:00.800 --> 01:07:03.300 hicieron disturbios y que para este momento pues 01:07:03.300 --> 01:07:06.469 están ahí a un costado del ASTA. donde está hundiendo 01:07:06.469 --> 01:07:08.929 a media hasta justo la bandera, pues están ahí 01:07:08.929 --> 01:07:12.369 reunidos, vemos ahí el grupo, esta bolita donde 01:07:12.369 --> 01:07:15.530 están pues quemando cosas, están cantando, están 01:07:15.530 --> 01:07:19.030 bailando, están fumando marihuana. Sin embargo, 01:07:19.130 --> 01:07:22.670 pues ya es como los remanentes de esta manifestación 01:07:22.670 --> 01:07:25.730 después de todos los disturbios que ya escuchábamos 01:07:25.730 --> 01:07:28.469 de voz de mis compañeros y que también te reportamos 01:07:28.469 --> 01:07:31.929 aquí totalmente en vivo. Agredieron a los policías, 01:07:31.989 --> 01:07:34.690 les lanzaron bombas de humo, petardos, bombas 01:07:34.690 --> 01:07:37.219 molestas. los top, les lanzaron pintura, les 01:07:37.219 --> 01:07:40.119 lanzaron todo tipo de proyectiles, hay al menos 01:07:40.119 --> 01:07:43.059 cuarenta personas que resultaron lesionadas entre 01:07:43.059 --> 01:07:46.340 policías y civiles, estamos esperando el conteo 01:07:46.340 --> 01:07:48.260 oficial por parte de la Secretaría de Seguridad 01:07:48.260 --> 01:07:50.800 Ciudadana que saldrá en unos minutos, sin embargo, 01:07:50.900 --> 01:07:53.119 la información preliminar es cesa, cuarenta personas 01:07:53.119 --> 01:07:56.119 resultaron lesionadas entre policías y civiles 01:07:56.119 --> 01:07:59.460 en esta movilización que pretendía de inicio 01:07:59.460 --> 01:08:03.019 ser pacífica, así era la intención de los organizadores 01:08:03.019 --> 01:08:06.739 del comité organizado. Y bueno, lo que observamos 01:08:06.739 --> 01:08:09.519 en estos momentos es como ves, ya se retiraron 01:08:09.519 --> 01:08:11.900 las personas que asistieron a este mitin y únicamente 01:08:11.900 --> 01:08:15.440 quedan estas personas encapuchadas que se mantienen 01:08:15.440 --> 01:08:18.020 pues quemando cosas después de todos los disturbios 01:08:18.020 --> 01:08:20.920 que generaron y que fueron contenidos tanto por 01:08:20.920 --> 01:08:24.659 la policía como por elementos de bomberos. Pues 01:08:24.659 --> 01:08:26.960 Lisbeth Hernández, nosotros pendientes y una 01:08:26.960 --> 01:08:29.180 vez más la reflexión aquí 2 de octubre, parece 01:08:29.180 --> 01:08:31.119 que sí se les olvidó a autoridades del gobierno 01:08:31.119 --> 01:08:33.260 de la Ciudad de México porque se les salió de 01:08:33.260 --> 01:08:38.060 las manos esta movilización, casi 60 años de 01:08:38.060 --> 01:08:41.920 que se lleva a cabo y caray, que no vieron venir 01:08:41.920 --> 01:08:45.779 al bloque negro, que no operó nadie, en fin, 01:08:45.819 --> 01:08:48.300 ahí está, ahí está. Gracias Lisbeth, pendientes. 01:08:49.060 --> 01:08:53.250 Pendientes Juan, buenas noches. Este sábado 4 01:08:53.250 --> 01:08:55.390 de octubre es momento de disfrutar en familia 01:08:55.390 --> 01:08:57.869 con Malinche el musical de Nacho Cano que está 01:08:57.869 --> 01:09:00.229 conquistando México y usted que nos escucha, 01:09:00.229 --> 01:09:03.090 pues si quiere ir. Tenemos 15 pases dobles para 01:09:03.090 --> 01:09:05.670 la función del sábado 4 de octubre a las 8 y 01:09:05.670 --> 01:09:07.470 media de la noche en el espectacular Frontón 01:09:07.470 --> 01:09:10.470 México. Está, le recuerdo, en Avenida de la República 01:09:10.470 --> 01:09:13.449 número 17 en la colonia Tabacalera, un lado del 01:09:13.449 --> 01:09:16.069 Monumento a la Revolución, aquí en la capital 01:09:16.069 --> 01:09:18.569 del país. Vieron una experiencia llena de música, 01:09:18.609 --> 01:09:20.729 historia y emoción. Las puertas se abren dos 01:09:20.729 --> 01:09:23.189 horas antes del inicio de la función. Malinches, 01:09:23.250 --> 01:09:27.069 flamenco, hip hop y rock que, bueno, ya me contaron 01:09:27.069 --> 01:09:29.449 que una generación es el sábado. El teatro se 01:09:29.449 --> 01:09:31.569 ve en familia también, ya es un lugar común en 01:09:31.569 --> 01:09:34.010 la capital del país. Así que las y los ganadores 01:09:34.010 --> 01:09:35.590 van a poder recoger sus boletos directamente 01:09:35.590 --> 01:09:38.329 en el fronto en México antes de la función. Y 01:09:38.329 --> 01:09:40.949 a los ganadores les recuerdo que deberán llevar 01:09:40.949 --> 01:09:45.590 original del INE y una copia. Boletos para este 01:09:45.590 --> 01:09:48.569 espectáculo Malinche el sábado 4 de octubre, 01:09:48.590 --> 01:10:01.329 llámenos 55 -5279 -2291, 55 -5279 -5791. Ahí 01:10:01.329 --> 01:10:03.970 lo tiene usted para que se lleve estos boletos. 01:10:04.409 --> 01:10:08.399 Llámenos y el sábado. Y con esto... Agradezco 01:10:08.399 --> 01:10:10.619 muchísimo a Julia Álvarez y Casa, secretaria 01:10:10.619 --> 01:10:12.239 del Medio Ambiente de la Ciudad de México que 01:10:12.239 --> 01:10:14.079 nos acompaña. ¿Cómo estás secretaria? Qué gusto 01:10:14.079 --> 01:10:17.680 saludarte. Hola Juan, qué gusto. Gracias a ti 01:10:17.680 --> 01:10:20.500 por el espacio. Buenas noches. Buenas noches. 01:10:20.500 --> 01:10:23.340 Oye, ya me enteré. Hay una muy buena y divertida 01:10:23.340 --> 01:10:27.260 noticia porque hay una votación para nombrar. 01:10:27.720 --> 01:10:30.520 a una luciérnaga nueva que se descubrió, ni más 01:10:30.520 --> 01:10:32.640 ni menos que en el bosque urbano más grande de 01:10:32.640 --> 01:10:35.840 Latinoamérica, que es el nuestro, que es el bosque 01:10:35.840 --> 01:10:39.140 de Chapultepec, secretaria Julia. ¿Cómo está 01:10:39.140 --> 01:10:42.479 el hallazgo de esta luciérnaga? Cuéntanos. Sí, 01:10:42.520 --> 01:10:46.180 es una muy linda noticia para la Ciudad de México. 01:10:46.560 --> 01:10:49.560 Fíjate que en septiembre del año pasado, en el 01:10:49.560 --> 01:10:54.539 2024, la SEDEMA, en alianza con la UNAM, se hizo 01:10:54.539 --> 01:10:57.699 un maratón de 24 horas que se llama BioBlitz, 01:10:57.760 --> 01:11:03.060 en donde más de 200 estudiantes y 30 especialistas, 01:11:03.119 --> 01:11:06.539 biólogos, etólogos, en fin, especialistas en 01:11:06.539 --> 01:11:09.619 la materia. Estuvieron en el bosque de Chapultepec 01:11:09.619 --> 01:11:13.579 observando y teniendo mucha paciencia para ver 01:11:13.579 --> 01:11:18.699 qué flora y fauna percibían en este ejercicio. 01:11:18.699 --> 01:11:22.220 Y fíjate que el resultado de este ejercicio fue 01:11:22.220 --> 01:11:25.720 el hallazgo de una nueva luciérnaga cuyo registro 01:11:25.720 --> 01:11:29.340 no se tenía. Entonces estamos muy contentos con 01:11:29.340 --> 01:11:34.170 esta noticia. Y casi un año después, la Secretaría 01:11:34.170 --> 01:11:35.590 del Medio Ambiente del Gobierno de la Ciudad 01:11:35.590 --> 01:11:38.630 de México, en conjunto con la UNAM, decidimos 01:11:38.630 --> 01:11:42.949 que el nombre que va a recibir esta nueva luciérnaga 01:11:42.949 --> 01:11:46.689 se tenía que someter a votación y quisimos hacerlo 01:11:46.689 --> 01:11:50.550 participativo para que toda la ciudadanía formara 01:11:50.550 --> 01:11:53.310 parte de este proceso de nombrar a una nueva 01:11:53.310 --> 01:11:55.909 especie que fue descubierta en el bosque de Chapultepec. 01:11:56.149 --> 01:11:59.989 Entonces, como bien dices, Juan. Desde el pasado 01:11:59.989 --> 01:12:04.449 26 de septiembre hasta el 5 de octubre está abierta 01:12:04.449 --> 01:12:09.569 una votación pública a través de la página web 01:12:09.569 --> 01:12:15.630 plazapublica .cdmx .gov .mx y ahí puede entrar 01:12:15.630 --> 01:12:18.529 cualquiera, es una votación muy sencilla, únicamente 01:12:18.529 --> 01:12:21.670 se pide un registro electrónico de un correo 01:12:21.670 --> 01:12:24.229 electrónico muy muy sencillo y pueden elegir 01:12:24.229 --> 01:12:27.369 entre cinco mujeres que han hecho historia. de 01:12:27.369 --> 01:12:31.270 distintas formas y que con sus caminos iluminaron 01:12:31.270 --> 01:12:35.770 en distintas áreas el curso de la humanidad y 01:12:35.770 --> 01:12:39.369 hoy queremos inmortalizar sus nombres teniendo 01:12:39.369 --> 01:12:42.329 el honor de nombrar a esta nueva luciérnaga. 01:12:42.590 --> 01:12:44.989 Oye, Julia Álvarez y Casa, secretaria de Medio 01:12:44.989 --> 01:12:47.890 Ambiente, ¿tú ya tienes nombre? ¿Cómo ya escogiste 01:12:47.890 --> 01:12:53.050 alguno? Sí, la verdad es que yo ya escogí uno 01:12:53.050 --> 01:12:56.130 que lo voy a revelar aquí contigo. Yo escogí 01:12:56.130 --> 01:12:59.420 María Sabina. Y a ver, ¿por qué? ¿Por Luminosa? 01:13:00.239 --> 01:13:03.039 Pues María Sabina por Luminosa. Todas las mujeres, 01:13:03.199 --> 01:13:05.939 la verdad, que se sometieron a consideración 01:13:05.939 --> 01:13:09.619 de un comité técnico entre biólogas e historiadoras, 01:13:09.619 --> 01:13:12.449 todas tienen una historia fantástica. Pero María 01:13:12.449 --> 01:13:16.909 Sabina a mí, pues yo he admirado su vida desde 01:13:16.909 --> 01:13:19.869 hace muchos años. Es una curandera mazateca, 01:13:19.909 --> 01:13:22.729 una sabia, reconocida en México y en el mundo 01:13:22.729 --> 01:13:25.310 por las ceremonias de sanación que hacía con 01:13:25.310 --> 01:13:28.770 hongos, principalmente sagrados. Y es una mujer 01:13:28.770 --> 01:13:31.250 que es reconocida por el profundo conocimiento 01:13:31.250 --> 01:13:34.189 de la medicina tradicional que ha inspirado. 01:13:35.209 --> 01:13:38.010 Muchas investigaciones. Y bueno, yo admiro muchísimo 01:13:38.010 --> 01:13:41.609 su trayectoria y admiro mucho todo el trabajo 01:13:41.609 --> 01:13:45.189 de esa nación que hizo y que sigue dejando como 01:13:45.189 --> 01:13:47.810 legado en este país. Y por eso creo que su nombre 01:13:47.810 --> 01:13:51.329 debe de ser inmortalizado en esta luciérnaga. 01:13:51.510 --> 01:13:53.949 Sí, y te voy a decir otra razón y te voy a compartir 01:13:53.949 --> 01:13:57.130 algo también personal, ya que nos hiciste el 01:13:57.130 --> 01:13:59.510 favor de decir cómo vas a nombrar tú cuál es 01:13:59.510 --> 01:14:01.609 el nombre que vas a proponer para la luciérnaga. 01:14:02.090 --> 01:14:08.909 María Sabina. fue de alguna manera amiga de un 01:14:08.909 --> 01:14:12.149 profesor de la facultad o conocida. Y el profesor 01:14:12.149 --> 01:14:15.189 de la facultad tuvo la oportunidad de hacerle 01:14:15.189 --> 01:14:19.930 un estudio a sus estructuras encefálicas para 01:14:19.930 --> 01:14:24.789 intentar visualizar o medir la sinapsis. Y me 01:14:24.789 --> 01:14:27.510 contó que era como una parvada. Entonces que 01:14:27.510 --> 01:14:31.449 la sinapsis que se iba andando entre las neuronas. 01:14:31.949 --> 01:14:35.130 Al momento de medir la electricidad era como 01:14:35.130 --> 01:14:37.770 una parvada volando por absolutamente todas sus 01:14:37.770 --> 01:14:40.750 estructuras encefálicas con una conexión que 01:14:40.750 --> 01:14:44.090 ningún otro estudio se ha podido ver en un ser 01:14:44.090 --> 01:14:46.949 humano. Esto pues habla de la enorme capacidad 01:14:46.949 --> 01:14:51.029 encefálica que tenía, parte de la razón por la 01:14:51.029 --> 01:14:54.729 cual era tan mágica en sus curaciones, en sus 01:14:54.729 --> 01:14:58.909 ceremonias, en fin. Ahí está, un nombre inmejorable. 01:14:58.970 --> 01:15:01.289 Yo también voto por ese, aunque no es mío. Julia, 01:15:01.289 --> 01:15:04.489 secretaria, muchísimas gracias. Gracias, Juan, 01:15:04.590 --> 01:15:08.510 y gracias por compartir esta enseñanza que no 01:15:08.510 --> 01:15:11.470 la conocía. Entonces, científicamente está comprobado 01:15:11.470 --> 01:15:13.630 también la sabiduría de María Sabina y su poder 01:15:13.630 --> 01:15:16.810 de curación. Y ahí están el nombre de otras cuatro 01:15:16.810 --> 01:15:19.949 fantásticas mujeres que están también entre la 01:15:19.949 --> 01:15:22.689 lista por las cuales podemos votar. Entonces, 01:15:22.689 --> 01:15:25.329 les invitamos a todos a votar hasta el 5 de octubre. 01:15:25.329 --> 01:15:28.609 Se cierra y luego daremos a conocer finalmente, 01:15:28.649 --> 01:15:31.300 de acuerdo al número de votos, cómo se va a llamar 01:15:31.300 --> 01:15:33.640 esta nueva especie de luciérnagas descubierta 01:15:33.640 --> 01:15:36.720 en el bosque de Chapultepec. Veo ahí a Rosario 01:15:36.720 --> 01:15:40.020 Castellanos. También está Rosario Castellanos, 01:15:40.119 --> 01:15:45.100 una mujer espectacular también, poeta, narradora, 01:15:45.479 --> 01:15:49.119 chapaneca, una feminista importantísima y que 01:15:49.119 --> 01:15:53.449 su obra ha sido... Pues un legado que hasta la 01:15:53.449 --> 01:15:56.069 fecha se sigue leyendo, se ha traducido a miles, 01:15:56.250 --> 01:15:59.489 a muchos idiomas y también es una mujer fantástica. 01:15:59.489 --> 01:16:01.770 La verdad es que está difícil la votación porque 01:16:01.770 --> 01:16:04.569 todas ellas son fantásticas, pero bueno, hay 01:16:04.569 --> 01:16:06.930 que elegir uno y ya las otras ocuparán otros 01:16:06.930 --> 01:16:09.970 espacios también muy importantes. Gracias, Julia 01:16:09.970 --> 01:16:11.689 Álvarez y Casa, secretaria de Medio Ambiente 01:16:11.689 --> 01:16:14.069 de la Ciudad de México. Muchas gracias. Gracias, 01:16:14.109 --> 01:16:16.829 Juan. Buenas noches y a votar. Todos a votar. 01:16:16.869 --> 01:16:18.770 Y bueno, nos vamos a una pausa, no sin antes 01:16:18.770 --> 01:16:20.569 recordarle que tres propiedades, una a nombre 01:16:20.569 --> 01:16:22.470 de Yolanda Mercedes Cárdenas Montero y dos a 01:16:22.470 --> 01:16:24.890 nombre de Juan José Salazar Ferrer, madre y arquitecto 01:16:24.890 --> 01:16:27.149 de cabecera de Alejandro Alito Moreno Cárdenas, 01:16:27.189 --> 01:16:29.869 señalados como prestanombres, fueron expropiadas 01:16:29.869 --> 01:16:32.970 por el gobierno del estado de Campeche. Pues 01:16:32.970 --> 01:16:35.170 ahí está, miren, si estas propiedades ligadas 01:16:35.170 --> 01:16:37.529 al dirigente del PRI fueron adquiridas con lavado 01:16:37.529 --> 01:16:39.529 de dinero y por actos de corrupción, pues se 01:16:39.529 --> 01:16:43.270 tiene que investigar sin duda alguna. Pues ya 01:16:43.270 --> 01:16:47.369 veremos, pero una más, una más del nuevo PRI, 01:16:47.529 --> 01:16:52.350 el mismo del 2 de octubre de 1968. Nos vemos 01:16:52.350 --> 01:17:01.939 una pausa y volvemos, no se vayan. Son las 7 01:17:01.939 --> 01:17:04.340 de la tarde con 38 minutos. Gracias por continuar 01:17:04.340 --> 01:17:06.779 con nosotros aquí en Fórmula Noticias. Como cada 01:17:06.779 --> 01:17:09.579 jueves, mesa de voceras de partidos políticos. 01:17:09.579 --> 01:17:11.840 Hay debate, usted que nos está escuchando. Y 01:17:11.840 --> 01:17:14.199 agradezco mucho que esté aquí Sofía Carvajal, 01:17:14.199 --> 01:17:15.939 secretaria de Asuntos Internacionales del PRI. 01:17:16.020 --> 01:17:17.619 ¿Cómo estás, Sofía? Bienvenida. Muy bien, gracias, 01:17:17.819 --> 01:17:20.640 Juan. Con mucho gusto estar aquí, como cada jueves. 01:17:20.659 --> 01:17:23.659 Gracias. También agradezco a Andrea Gonzaga, 01:17:23.779 --> 01:17:25.600 de Movimiento Ciudadano, que nos acompaña. ¿Cómo 01:17:25.600 --> 01:17:27.560 estás, Andrea? Muy bien, Juan. Gracias a ti. 01:17:27.600 --> 01:17:30.130 Un gusto estar acá, como siempre. Itxera Arellano, 01:17:30.210 --> 01:17:32.149 tesorera nacional del Partido Acción Nacional. 01:17:32.270 --> 01:17:34.350 ¿Cómo estás? Hola, muy contenta de estar aquí, 01:17:34.430 --> 01:17:37.010 acompañado de todos ustedes. Y Camila Martínez, 01:17:37.090 --> 01:17:39.369 secretaria nacional de comunicación del Partido 01:17:39.369 --> 01:17:41.210 Morena. Bienvenida, Camila. Muchísimas gracias, 01:17:41.510 --> 01:17:45.670 Juan. Bien, bien, pues aquí, pues con un sentimiento 01:17:45.670 --> 01:17:48.489 agridulce, ¿no? Porque hoy recordamos el 2 de 01:17:48.489 --> 01:17:50.850 octubre, el movimiento estudiantil, la terrible 01:17:50.850 --> 01:17:54.170 represión del que yo creo que es el punto más 01:17:54.170 --> 01:17:56.569 bajo de la historia de nuestro país, un crimen 01:17:56.569 --> 01:17:59.159 de Estado. Pero también un 2 de octubre de 2011 01:17:59.159 --> 01:18:03.300 se fundó nuestro movimiento como asociación civil 01:18:03.300 --> 01:18:05.739 y bueno, pues me parece que es el inicio de una 01:18:05.739 --> 01:18:08.020 semilla que hoy está germinando y transformando 01:18:08.020 --> 01:18:10.140 la vida de millones de personas en nuestro país. 01:18:10.359 --> 01:18:14.159 2 de octubre no se olvida. Ychel, ¿por qué descaro? 01:18:14.159 --> 01:18:16.180 A ver, cuéntanos. Pues es que a mí me llama mucho 01:18:16.180 --> 01:18:18.819 la atención este discurso de la gente de Morena 01:18:18.819 --> 01:18:21.060 respecto a la reivindicación estudiantil y la 01:18:21.060 --> 01:18:23.420 izquierda cuando tienen a todos los puristas 01:18:23.420 --> 01:18:27.630 responsables. expristas responsables en Morena. 01:18:27.689 --> 01:18:30.750 Por ejemplo, Manuel Valtret, perdón, es que me 01:18:30.750 --> 01:18:33.470 parece hipócrita, me parece descarado venir a 01:18:33.470 --> 01:18:36.869 defender un movimiento estudiantil cuando de 01:18:36.869 --> 01:18:40.510 verdad estamos avanzando en términos de represión 01:18:40.510 --> 01:18:44.409 y militarización a pasos agigantados. Entonces, 01:18:44.470 --> 01:18:48.529 la verdad es que sí me parece descarado que vengan 01:18:48.529 --> 01:18:51.710 a decir eso. Yo, la verdad es que respecto al 01:18:51.710 --> 01:18:55.199 tema de... de lo ocurrido, de lo acontecido el 01:18:55.199 --> 01:18:58.460 2 de octubre, que en efecto no se olvida. Sí 01:18:58.460 --> 01:19:01.220 quisiera decir que desde Acción Nacional ha habido 01:19:01.220 --> 01:19:04.039 siempre mucha congruencia. Y quiero remarcar 01:19:04.039 --> 01:19:05.899 que... De aliarse con el PRI, por ejemplo. Dame 01:19:05.899 --> 01:19:08.359 un minutito, por favor, Camila. Déjame seguir. 01:19:08.640 --> 01:19:10.779 No, pues a los pristas los tienen ustedes. El 01:19:10.779 --> 01:19:14.000 nuevo PRI está en Morena. Pero bueno, independientemente 01:19:14.000 --> 01:19:17.960 de... Lo peor del PRI está en Morena. Sin ninguna 01:19:17.960 --> 01:19:21.039 duda. Pero déjame concluir mi idea y ahorita 01:19:21.039 --> 01:19:23.079 tú puedes hablar con muchísimo gusto. Te lo agradezco. 01:19:23.420 --> 01:19:26.090 Cinco segundos. Gracias. Lo que sí quiero decir 01:19:26.090 --> 01:19:29.149 es que Acción Nacional ha sido congruente desde 01:19:29.149 --> 01:19:31.649 el inicio. El Partido Acción Nacional fue el 01:19:31.649 --> 01:19:36.090 único partido político que en el 68 condenó lo 01:19:36.090 --> 01:19:38.850 que estaba ocurriendo, que legislativamente se 01:19:38.850 --> 01:19:42.649 manifestó a favor de la autonomía y que defendió 01:19:42.649 --> 01:19:46.630 al movimiento estudiantil. El único partido político 01:19:46.630 --> 01:19:49.590 que hizo eso. Sí, espero que tengas memoria histórica 01:19:49.590 --> 01:19:52.149 porque así fue. Claro que tenemos memoria histórica 01:19:52.149 --> 01:19:54.430 y precisamente porque tenemos memoria histórica. 01:19:54.569 --> 01:19:57.210 te vamos a decir una cosa. Cuéntamelo todo. Fue 01:19:57.210 --> 01:20:01.420 en el gobierno del PAN Donde vivimos el asesinato 01:20:01.420 --> 01:20:03.800 de Jorge y Javier, estudiantes del Tecnológico 01:20:03.800 --> 01:20:05.600 de Monterrey. Camila, ¿cuántos estudiantes asesinan 01:20:05.600 --> 01:20:08.220 hoy? Hoy los jóvenes no tienen oportunidades, 01:20:08.260 --> 01:20:09.659 Camila. A decirles, ahorita hablamos de eso. 01:20:09.699 --> 01:20:12.720 A decirles a sus padres que los habían asesinado. 01:20:13.319 --> 01:20:15.640 Estaban armados hasta los dientes. No se nos 01:20:15.640 --> 01:20:18.699 olvida Villas de Salván. No se nos olvidan todos 01:20:18.699 --> 01:20:21.079 los asesinatos durante la guerra contra el narcotráfico. 01:20:21.079 --> 01:20:22.880 Una por una, porque si no, no se entiende. Ya 01:20:22.880 --> 01:20:26.420 nos están haciendo la observación. Vamos contigo, 01:20:26.420 --> 01:20:29.420 Andrea González. Gracias, Juan. movimiento ciudadano. 01:20:30.520 --> 01:20:33.180 Usualmente para venir al programa yo me siento 01:20:33.180 --> 01:20:35.300 y hago la búsqueda de datos porque yo creo que 01:20:35.300 --> 01:20:38.720 el dato duro siempre es la mejor forma de poder 01:20:38.720 --> 01:20:41.659 dar un argumento. Esta vez hice un ejercicio. 01:20:41.920 --> 01:20:43.939 Exacto. Esta vez hice un ejercicio diferente. 01:20:44.180 --> 01:20:47.439 La primera vez que yo fui a Tlatelolco estaba 01:20:47.439 --> 01:20:50.319 a un par de meses de entrar a la universidad 01:20:50.319 --> 01:20:52.619 y yo no sabía qué era lo que estaba pasando cuando 01:20:52.619 --> 01:20:55.840 yo pisé la plancha de las tres culturas. Les 01:20:55.840 --> 01:20:58.319 juro por mi vida. que lo único que yo sentía 01:20:58.319 --> 01:21:00.260 era una ansiedad que no me podía explicar. Después 01:21:00.260 --> 01:21:02.279 me dijeron que me sentara, me contaron el relato 01:21:02.279 --> 01:21:04.439 y cuando terminaron dije, ah, no, pues ya entendí 01:21:04.439 --> 01:21:07.100 qué es lo que estoy sintiendo. Este fin de semana 01:21:07.100 --> 01:21:11.180 volví a ir, ahora con mucho más contexto y con 01:21:11.180 --> 01:21:15.340 el peso de los años, y decidí sentarme a hacer 01:21:15.340 --> 01:21:18.479 una reflexión de qué pasaría si hoy un joven 01:21:18.479 --> 01:21:23.380 del 68 nos escuchara, se parara. y transitara 01:21:23.380 --> 01:21:26.119 por la UNAM, transitara por la CCH y viviera 01:21:26.119 --> 01:21:32.420 como en estas dimensiones. Una vez haciendo este 01:21:32.420 --> 01:21:35.239 ejercicio, lo primero que quiero traer a la mesa 01:21:35.239 --> 01:21:38.899 es la situación que están atravesando los planteles 01:21:38.899 --> 01:21:41.819 de la UNAM y del CCH. Sin poner colores, sin 01:21:41.819 --> 01:21:44.180 poner mayor carga política, describir la situación. 01:21:44.899 --> 01:21:47.699 Tuvimos el 22 de septiembre el caso del ex, este 01:21:47.699 --> 01:21:49.939 estudiante que atentó contra la vida de otro. 01:21:50.390 --> 01:21:54.109 Tuvimos después una serie de amenazas y sí, tenemos 01:21:54.109 --> 01:21:57.930 la situación medianamente contenida, tenemos 01:21:57.930 --> 01:22:00.510 ya la colaboración con la fiscalía, tenemos un 01:22:00.510 --> 01:22:02.489 hombre que está tratando de meterse. Pero la 01:22:02.489 --> 01:22:04.350 realidad es que este escenario también pasó con 01:22:04.350 --> 01:22:06.670 el intento de una violación de una alumna en 01:22:06.670 --> 01:22:10.409 abril. Es una situación que se dio en 2022 en 01:22:10.409 --> 01:22:13.109 el CCH Sur con otra violación. Hay una situación 01:22:13.109 --> 01:22:15.310 de seguridad, independientemente de los colores, 01:22:15.310 --> 01:22:16.930 con los estudiantes que no se está atendiendo. 01:22:17.010 --> 01:22:18.850 Estoy de acuerdo que se tiene que atender, Andrea 01:22:18.850 --> 01:22:20.909 Gonzaga, pero son acciones muy distintas a lo 01:22:20.909 --> 01:22:22.630 que estamos hablando el día de hoy, totalmente 01:22:22.630 --> 01:22:25.630 diferentes. Estamos hablando de una represión 01:22:25.630 --> 01:22:28.550 por parte de las autoridades a jóvenes estudiantiles. 01:22:28.750 --> 01:22:30.449 Yo no quiero comparar las situaciones, pero si 01:22:30.449 --> 01:22:33.159 estamos haciendo una remembranza... Creo que 01:22:33.159 --> 01:22:35.439 nos tenemos que también tomar la tarea de hacer 01:22:35.439 --> 01:22:37.439 un análisis de la situación actual. Claro, pero 01:22:37.439 --> 01:22:39.220 son fenómenos totalmente distintos. No estoy 01:22:39.220 --> 01:22:41.180 comparando para nada ni los gobiernos, ni la 01:22:41.180 --> 01:22:43.439 situación, ni el contexto. Pero creo que sí tenemos 01:22:43.439 --> 01:22:45.960 que hacer un ejercicio muy honesto de cuáles 01:22:45.960 --> 01:22:47.840 son las inquietudes que siguen teniendo los jóvenes 01:22:47.840 --> 01:22:48.600 hoy en día que no estamos atendiendo. Y las van 01:22:48.600 --> 01:22:51.340 a seguir teniendo y siempre se deben atender. 01:22:51.380 --> 01:22:54.960 Sofía Carvajal, a 57 años de la matanza de Tlatelolco, 01:22:55.020 --> 01:22:57.140 al interior del Partido Revolución Institucional. 01:22:57.630 --> 01:23:00.869 ¿Cuál es la reflexión? ¿Fue un gobierno periodista 01:23:00.869 --> 01:23:04.010 el que llevó a cabo ese crimen de lesa humanidad, 01:23:04.130 --> 01:23:06.670 encabezado por el presidente Gustavo Díaz Ordaz, 01:23:06.729 --> 01:23:08.869 en donde intervinieron muchísimas personas, entre 01:23:08.869 --> 01:23:11.989 ellos don Luis Farías? En fin, ¿cuál es la reflexión 01:23:11.989 --> 01:23:15.750 a 57 años? La reflexión, Juan, es que el 2 de 01:23:15.750 --> 01:23:19.510 octubre del 68 fue una masacre terrible, un crimen 01:23:19.510 --> 01:23:23.189 espantoso y que no se debe repetir, que se debe 01:23:23.189 --> 01:23:27.729 evitar a toda costa. No fue un crimen de partido, 01:23:27.909 --> 01:23:30.869 es un crimen de una persona que decidió tomar 01:23:30.869 --> 01:23:34.130 decisiones a raíz de un contexto específico. 01:23:34.170 --> 01:23:37.159 ¿Quién fue esa persona? El presidente. Gustavo 01:23:37.159 --> 01:23:41.159 Díaz Sorda. Sí, el presidente, el ejecutivo y 01:23:41.159 --> 01:23:45.600 otras personas involucradas que tomaron la decisión 01:23:45.600 --> 01:23:48.640 para la mala decisión. Había sido un día soleado. 01:23:48.699 --> 01:23:52.000 Eso era el PRI antes. Era la absoluta represión. 01:23:52.000 --> 01:23:55.279 Era el perseguir estudiantes. ¿Me permites hablar? 01:23:55.659 --> 01:23:59.380 Uno, el primer hecho te lo estoy aceptando que 01:23:59.380 --> 01:24:01.939 fue una masacre y que fue algo que no debe suceder. 01:24:02.270 --> 01:24:04.189 Te lo estoy diciendo. Pero no es de una persona. 01:24:04.189 --> 01:24:06.529 Después te voy a decir también que en estas... 01:24:06.529 --> 01:24:09.609 Y de un grupo de personas, si quieres. Después 01:24:09.609 --> 01:24:16.289 te voy a decir que ha habido una evolución, una 01:24:16.289 --> 01:24:19.449 serie de movimientos y de contramovimientos de 01:24:19.449 --> 01:24:23.510 esa fecha hacia acá. Hoy lo dijo la presidenta. 01:24:23.510 --> 01:24:27.029 Un minuto. O la presidente. Lo dijo cuando dijo... 01:24:27.029 --> 01:24:31.010 Somos compañeras, podemos decir presidenta. Bueno, 01:24:31.109 --> 01:24:34.149 pero el lenguaje es un ente vivo. Tú dile presidente 01:24:34.149 --> 01:24:39.569 si en el PRI lo prefieren. Ella dijo que ese 01:24:39.569 --> 01:24:42.529 movimiento estudiantil abrió al país a la democracia 01:24:42.529 --> 01:24:45.489 y a la justicia. Entonces vienen movimientos 01:24:45.489 --> 01:24:48.670 y contramovimientos que nos llevan a una serie 01:24:48.670 --> 01:24:53.289 de evoluciones como hasta la ley de amparo en 01:24:53.289 --> 01:24:57.149 el 2011. ¿Y qué pasa? ¿Qué pasa con la ley de 01:24:57.149 --> 01:25:02.430 amparo al día de hoy? En los gobiernos de Morena 01:25:02.430 --> 01:25:05.029 que se agarran la bandera. Estoy hablando. Que 01:25:05.029 --> 01:25:09.060 se agarran la bandera. de descalificar a partir 01:25:09.060 --> 01:25:11.899 de hechos dramáticos y negativos. No, es una 01:25:11.899 --> 01:25:17.979 vergüenza. No, espérame. Y estamos en una involución 01:25:17.979 --> 01:25:21.619 porque a partir de la ley de amparo estamos desamparando 01:25:21.619 --> 01:25:24.300 a la gente, dejándola sin posibilidad de defensa. 01:25:25.039 --> 01:25:29.319 No, no se elimina el amparo. Pero debatimos del 01:25:29.319 --> 01:25:37.210 amparo la próxima semana. además dice que no 01:25:37.210 --> 01:25:39.930 es abogada, se nota que no es abogada porque... 01:25:39.930 --> 01:25:41.770 ¿Tú sigues abogada? Yo sí soy abogada, porque 01:25:41.770 --> 01:25:44.829 las dos motivaciones, de las dos de tres que 01:25:44.829 --> 01:25:49.409 oí, dos de ellas están pensadas para grupos específicos 01:25:49.409 --> 01:25:52.270 de personas, no para la población en general. 01:25:52.270 --> 01:25:54.170 La reforma del Senado. No puedes poner en el 01:25:54.170 --> 01:25:56.350 centro, la ley de amparo en el centro pone a 01:25:56.350 --> 01:25:58.369 la persona. Lo que aprobó el Senado sí es... 01:25:58.569 --> 01:26:00.970 Para colectivos, ¿eh? Oigan, me encantaría volver 01:26:00.970 --> 01:26:05.310 al tema. Muchas gracias. Espero poder seguir 01:26:05.310 --> 01:26:08.090 mi participación sin ser interrumpida. Dicho 01:26:08.090 --> 01:26:10.189 esto, quiero hacer un señalamiento respecto a 01:26:10.189 --> 01:26:12.210 lo que... Bueno, Camila acaba de sacar a Pablo 01:26:12.210 --> 01:26:15.449 Gómez. Y la verdad es que a mí me sorprende mucho 01:26:15.449 --> 01:26:18.220 que lo haya sacado porque es... Pablo Gómez es 01:26:18.220 --> 01:26:21.399 uno de los líderes del 68 que hoy avala prácticas 01:26:21.399 --> 01:26:25.000 autoritarias. Es decir, aquellos que ayer fueron 01:26:25.000 --> 01:26:28.640 opositores rebeldes, hoy son el gobierno opresor. 01:26:28.680 --> 01:26:31.100 Como cual te voy a dar varios ejemplos. La captura 01:26:31.100 --> 01:26:34.439 del Poder Judicial, la militarización de la Seguridad 01:26:34.439 --> 01:26:37.180 Pública, el debilitamiento del juicio de amparo, 01:26:37.199 --> 01:26:39.699 que es de lo que estaba hablando Sofi, la desaparición 01:26:39.699 --> 01:26:41.979 de todos los órganos autónomos como el INEGI, 01:26:42.140 --> 01:26:44.960 el INAI, la Comisión de Búsqueda y pues bueno, 01:26:44.979 --> 01:26:48.859 la CNDH que desapareció. evidentemente, aunque 01:26:48.859 --> 01:26:52.699 no le han dado plumazo en la ley. Y los contrapesos. 01:26:52.800 --> 01:26:57.149 Exacto. Entonces, bueno, el tema es que aunque 01:26:57.149 --> 01:27:00.229 hoy no haya un ataque armado en contra de los 01:27:00.229 --> 01:27:02.489 estudiantes, sí hay una violencia institucional 01:27:02.489 --> 01:27:06.170 sistematizada en contra de todos los opositores. 01:27:06.210 --> 01:27:08.670 Y eso es algo que no se puede negar. Lo que yo 01:27:08.670 --> 01:27:11.069 quiero terminar diciendo es que el PAN fue la 01:27:11.069 --> 01:27:13.810 única voz parlamentaria y nadie puede negar eso, 01:27:13.850 --> 01:27:19.729 que en 1968 alzó la voz por la autonomía y por 01:27:19.729 --> 01:27:23.239 la libertad de cátedra universitaria. Entonces 01:27:23.239 --> 01:27:25.739 vamos a seguir defendiendo que haya libertad 01:27:25.739 --> 01:27:29.739 de cátedra y autonomía y vamos a seguir defendiendo 01:27:29.739 --> 01:27:32.020 a los mexicanos de este gobierno autoritario 01:27:32.020 --> 01:27:35.899 que aunque no utiliza armas, sí sistemáticamente 01:27:35.899 --> 01:27:39.739 utiliza la violencia institucional. que es importante 01:27:39.739 --> 01:27:42.579 otra vez volver a tema, porque aunque yo no puedo 01:27:42.579 --> 01:27:44.920 negar que en este gobierno hemos visto ciertos 01:27:44.920 --> 01:27:47.960 tintes de censura y de represión, estamos hablando 01:27:47.960 --> 01:27:51.000 del 68 y quiero volver al tema de los jóvenes, 01:27:51.159 --> 01:27:53.640 que repito, si bien no quiero hacer una comparación 01:27:53.640 --> 01:27:56.300 exacta, sí es una realidad que seguimos teniendo 01:27:56.300 --> 01:27:59.460 una deuda con ellos y me quiero referir al tema 01:27:59.460 --> 01:28:01.659 de la vida de los estudiantes. Lo que más nos 01:28:01.659 --> 01:28:03.819 dolió en ese momento fue la matanza de los estudiantes, 01:28:03.819 --> 01:28:05.560 que nadie puede negar, independientemente de 01:28:05.560 --> 01:28:07.399 si fue el partido o fue el Estado, es un hecho 01:28:07.399 --> 01:28:10.489 que existe. Hoy por hoy, la primera causa en 01:28:10.489 --> 01:28:13.050 los jóvenes es la violencia y la segunda es el 01:28:13.050 --> 01:28:15.369 suicidio. Más allá de echarnos la culpa que si 01:28:15.369 --> 01:28:17.729 Pablo Gómez y que si el reconocimiento, creo 01:28:17.729 --> 01:28:20.409 que deberíamos de tomar este momento nuevamente 01:28:20.409 --> 01:28:22.850 para hacer un análisis de qué se está haciendo 01:28:22.850 --> 01:28:25.250 por las juventudes y cómo se están atendiendo 01:28:25.250 --> 01:28:27.489 sus inquietudes siendo la primera en la vida. 01:28:27.529 --> 01:28:29.829 Porque, repito, no es posible que la primera 01:28:29.829 --> 01:28:32.470 sea por violencia y la segunda sea por suicidio. 01:28:32.510 --> 01:28:35.470 Tenemos jóvenes que no pueden estudiar. ¿Se ha 01:28:35.470 --> 01:28:39.899 hecho un esfuerzo? Sí. Por hacer también. Tenemos 01:28:39.899 --> 01:28:42.539 temas de vivienda, tenemos temas de empleo, tenemos 01:28:42.539 --> 01:28:45.739 temas de poder caminar tranquilos en la calle. 01:28:46.100 --> 01:28:48.239 Seguimos viendo grandes deficiencias y una gran 01:28:48.239 --> 01:28:50.899 deuda con los jóvenes. Que si bien, repito y 01:28:50.899 --> 01:28:52.979 quiero dejarlo claro, no estoy comparando lo 01:28:52.979 --> 01:28:56.380 que sucedió el 2 de octubre del 68. Hoy por hoy, 01:28:56.439 --> 01:28:59.420 todavía todos los aquí sentados tenemos una deuda 01:28:59.420 --> 01:29:01.439 con las juventudes. Pero Andrés, hay un gobierno 01:29:01.439 --> 01:29:03.680 que es responsable de eso. Si retomamos el pliego 01:29:03.680 --> 01:29:05.439 petitorio, ellos no estaban pidiendo ninguna 01:29:05.439 --> 01:29:08.369 locura. Eran seis peticiones muy claras. Una 01:29:08.369 --> 01:29:11.149 de ellas era relativa a la derogación al artículo 01:29:11.149 --> 01:29:14.649 145 donde se penaba lo que llamaban el delito 01:29:14.649 --> 01:29:16.970 de disolución social que era esta capacidad de 01:29:16.970 --> 01:29:19.409 poder manifestarse y de reunirse. No lo quitemos 01:29:19.409 --> 01:29:22.329 de la mesa tampoco. Camila Martínez. A ver, las 01:29:22.329 --> 01:29:26.310 personas que vivieron la represión del 68 hoy 01:29:26.310 --> 01:29:28.930 están en el gobierno de la Cuarta Transformación. 01:29:28.930 --> 01:29:31.470 Por ejemplo, hoy la presidenta de la República 01:29:31.470 --> 01:29:33.869 Claudia Sheinbaum Pardo fue una mujer que le 01:29:33.869 --> 01:29:37.539 tocó ir a las cárceles. a darle de comer a aquellos 01:29:37.539 --> 01:29:41.020 que habían sido apresados injustamente por el 01:29:41.020 --> 01:29:44.020 gobierno del Partido Revolucionario Institucional. 01:29:44.039 --> 01:29:51.060 A mí me parece muy importante la memoria histórica 01:29:51.060 --> 01:29:54.140 que se está haciendo ahora. El año pasado, exactamente 01:29:54.140 --> 01:29:57.539 en esta fecha, se vivió a cabo un evento histórico 01:29:57.539 --> 01:29:59.640 donde se le pidió perdón a las víctimas y se 01:29:59.640 --> 01:30:01.979 reconoció que había sido un crimen de Estado. 01:30:02.159 --> 01:30:05.119 El propio Díaz Ordaz lo dijo. El propio Díaz 01:30:05.119 --> 01:30:08.279 Ordaz reconoció la responsabilidad que había 01:30:08.279 --> 01:30:11.439 tenido la represión. Hoy dicen eso. Nada más 01:30:11.439 --> 01:30:14.500 preguntarte. Yo quiero ver cuándo Morena reconoce 01:30:14.500 --> 01:30:17.760 o mete a la cárcel a uno de sus acusados de corrupción. 01:30:17.920 --> 01:30:20.159 Acaban de meter a la cárcel a la Bermuda Requena. 01:30:21.279 --> 01:30:24.600 Pero te va a preguntar algo. Nada más hacerte 01:30:24.600 --> 01:30:27.539 una pregunta, ¿no? ¿No estás yendo tú en contra 01:30:27.539 --> 01:30:30.340 de los principios de tu partido que fue el que 01:30:30.340 --> 01:30:33.199 promovió la represión de los estudiantes, encarceló 01:30:33.199 --> 01:30:34.939 y asesinó desde el Estado? Te voy a decir por 01:30:34.939 --> 01:30:37.199 qué no estoy en contra de mi partido. Porque 01:30:37.199 --> 01:30:40.119 mi partido no representa eso. Y te voy a decir 01:30:40.119 --> 01:30:42.000 otra cosa. Pero son los que lo hicieron durante 01:30:42.000 --> 01:30:43.819 años. Mi padre fue director de una prepa en el 01:30:43.819 --> 01:30:49.000 68. Y él fue con un coche cargado de medicinas 01:30:49.000 --> 01:30:52.489 y de alimentos ¿Entonces qué haces en el PRI? 01:30:54.430 --> 01:30:57.590 ¿Entonces qué haces en el PRI? Pero es que no 01:30:57.590 --> 01:31:01.409 solamente fue entonces. No fue entonces nada 01:31:01.409 --> 01:31:04.250 más. No se nos olvida tampoco el caso Ayotzinapa. 01:31:06.069 --> 01:31:07.890 Hubo gente que atendió a los estudiantes heridos 01:31:07.890 --> 01:31:10.189 y mi padre fue un líder PRIista. ¿Tú ya estabas 01:31:10.189 --> 01:31:14.399 en el PRI cuando Ayotzinapa? Yo estaba en el 01:31:14.399 --> 01:31:16.520 PRI toda la vida. ¿Y entonces cómo aceptas ese 01:31:16.520 --> 01:31:19.779 tipo de represión a los estudiantes de desapariciones 01:31:19.779 --> 01:31:22.039 y de asesinatos? No es que yo lo acepte. No es 01:31:22.039 --> 01:31:25.060 que yo lo acepte. Yo pienso que lo de Ayotzinapa... 01:31:25.060 --> 01:31:27.960 Pero es una cosa que han repetido constantemente 01:31:27.960 --> 01:31:31.720 porque las raíces del PRI son autoritarias. Las 01:31:31.720 --> 01:31:33.500 raíces del PRI son autoritarias. Yo no creo que 01:31:33.500 --> 01:31:35.779 sean autoritarias. Yo creo que son raíces, permíteme, 01:31:35.939 --> 01:31:39.380 son raíces distintas. Distintas autoritarias. 01:31:39.600 --> 01:31:42.079 Él estuvo en un contexto histórico donde tuvo 01:31:42.079 --> 01:31:44.699 que construir nación. Fue distinto y no estoy 01:31:44.699 --> 01:31:46.539 de acuerdo con el autoritarismo. El 68 no es 01:31:46.539 --> 01:31:48.619 un hecho aislado. Pero ustedes sí están siendo 01:31:48.619 --> 01:31:51.140 autoritarios por todas las razones que expuso 01:31:51.140 --> 01:31:53.920 Ixchel. Ustedes nos están llevando a una dictadura. 01:31:54.039 --> 01:31:56.000 Estamos discutiendo. Están persiguiendo a los 01:31:56.000 --> 01:32:00.079 opositores y son un gobierno de vergüenza, incapaces. 01:32:00.880 --> 01:32:04.239 como nunca, la democracia popular. ¿Cómo Pablo 01:32:04.239 --> 01:32:07.279 Gómez permite la militarización de la seguridad? 01:32:07.819 --> 01:32:10.659 A ver, una por una, por favor, y el 68 no es 01:32:10.659 --> 01:32:14.619 un hecho aislado, se da bajo el marco de la guerra 01:32:14.619 --> 01:32:17.680 sucia, eufemismo que utilizamos para referirnos 01:32:17.680 --> 01:32:21.500 a crímenes de Estado a través del cual se asesinó 01:32:21.500 --> 01:32:26.090 a quienes eran disidentes a un gobierno. Yo soy 01:32:26.090 --> 01:32:28.689 el titular de este espacio, bienvenida. Nada 01:32:28.689 --> 01:32:30.930 más quería saber si modelas o si debates. Yo 01:32:30.930 --> 01:32:32.630 no estoy debatiendo, yo estoy mirando el contexto 01:32:32.630 --> 01:32:36.130 de cómo se da el 68. Que no le guste al PRI escucharlo 01:32:36.130 --> 01:32:39.510 porque tiene miedo de que la gente recuerde las 01:32:39.510 --> 01:32:41.630 atrocidades que cometieron durante la guerra 01:32:41.630 --> 01:32:45.689 social, los vuelos de la muerte, a toda la disidencia 01:32:45.689 --> 01:32:47.750 la asesinaron. Hubo gente responsable de cosas 01:32:47.750 --> 01:32:49.270 de esas, pero no quiere decir que el PRI lo haya 01:32:49.270 --> 01:32:51.510 hecho. Andrea Gonzaga, vamos contigo. Yo solo 01:32:51.510 --> 01:32:55.489 quiero decir que la realidad, Lo siento mucho, 01:32:55.609 --> 01:32:57.789 Sofía, pero los dos hechos que salieron en la 01:32:57.789 --> 01:32:59.689 mesa con relación a los estudiantes sí fueron 01:32:59.689 --> 01:33:02.109 bajo gobiernos del PRI. Y eso no hay manera de 01:33:02.109 --> 01:33:04.670 tacharlo. Yo no estoy diciendo que fue todo el 01:33:04.670 --> 01:33:06.489 PRI, que fueron todas las personas y que todo 01:33:06.489 --> 01:33:09.210 el mundo sea igual. Pero la realidad de los libros 01:33:09.210 --> 01:33:11.569 de historia que yo estudié del 68 y que mis hijos 01:33:11.569 --> 01:33:13.750 van a estudiar de Ayotzinapa son bajo un gobierno 01:33:13.750 --> 01:33:16.329 del PRI y eso no lo podemos negar. Y también 01:33:16.329 --> 01:33:18.170 es una realidad, lo siento mucho Camila, pero 01:33:18.170 --> 01:33:20.930 el partido que representas se comprometió a esclarecer 01:33:20.930 --> 01:33:22.649 unos hechos de Ayotzinapa que hoy por hoy no 01:33:22.649 --> 01:33:24.949 quedan claros y tan no queda claros que la semana 01:33:24.949 --> 01:33:26.970 pasada todas llegamos tarde porque están tan 01:33:26.970 --> 01:33:29.569 molestos los estudiantes y los padres que rompieron 01:33:29.569 --> 01:33:32.010 una de las puertas. Hay una deuda con todos. 01:33:32.189 --> 01:33:35.930 Y que además, perdón, también retomando la idea 01:33:35.930 --> 01:33:39.430 de Andrea, o sea, también hoy en Morena están 01:33:39.430 --> 01:33:43.140 todos los expiristas. que fueron responsables 01:33:43.140 --> 01:33:45.239 de eso. Y perdón, Camila, o sea, ahí sí no nos 01:33:45.239 --> 01:33:47.340 podemos hacer tontos. Lo único que yo quiero 01:33:47.340 --> 01:33:49.380 decir y no quiero dejar de señalar es que mientras 01:33:49.380 --> 01:33:52.619 en el 68 esos liderazgos exigían democracia, 01:33:52.619 --> 01:33:56.119 libertades y contrapesos, hoy están destruyendo 01:33:56.119 --> 01:33:58.819 todas aquellas instituciones democráticas que 01:33:58.819 --> 01:34:02.539 surgieron del lamentabilísimo hecho del 68. El 01:34:02.539 --> 01:34:04.979 PAN, en cambio, fue y sigue siendo congruente 01:34:04.979 --> 01:34:07.840 y consistente. En 1968 defendió la autonomía 01:34:07.840 --> 01:34:10.279 y las libertades y hoy mantiene su postura frente 01:34:10.279 --> 01:34:12.090 a la militarización. y a la captura de los poderes 01:34:20.729 --> 01:34:22.949 ¿Qué es lo que le debemos a los jóvenes? Creo 01:34:22.949 --> 01:34:24.609 que tienes toda la razón, pero el contexto es 01:34:24.609 --> 01:34:28.069 de salud, de salud mental no atendida en un gobierno 01:34:28.069 --> 01:34:30.310 de Morena que le ha quitado presupuesto a la 01:34:30.310 --> 01:34:33.189 salud cada vez, en cada año que se discute el 01:34:33.189 --> 01:34:35.369 presupuesto. Camila Martínez. Hoy los jóvenes 01:34:35.369 --> 01:34:37.569 en el proyecto de la Cuarta Transformación tienen 01:34:37.569 --> 01:34:39.890 un rumbo. Como nunca, se han abierto universidades, 01:34:40.029 --> 01:34:42.649 se han dado becas de estudio, tenemos programas 01:34:42.649 --> 01:34:44.930 como Jóvenes Construyendo a la Nación que lo 01:34:44.930 --> 01:34:46.970 que hacen es que reivindican esos liderazgos 01:34:46.970 --> 01:34:49.989 de los jóvenes acercando cultura, deporte y pacificación. 01:34:50.060 --> 01:34:52.739 las comunidades. Hoy los jóvenes están recuperando 01:34:52.739 --> 01:34:54.880 espacios públicos como nunca porque hay un gobierno 01:34:54.880 --> 01:34:57.859 que los ve y que se ha comprometido a nunca más 01:34:57.859 --> 01:35:00.260 reprimir. En el caso Ayotzinapa, por ejemplo, 01:35:00.359 --> 01:35:05.260 van más de 132 personas detenidas. Y además se 01:35:05.260 --> 01:35:07.479 ha abierto información como nunca antes del caso. 01:35:07.479 --> 01:35:09.000 Hay miles de jóvenes que no tienen acceso al 01:35:09.000 --> 01:35:13.560 empleo y que lamentablemente termina viviendo 01:35:13.560 --> 01:35:16.020 errores en los gobiernos de Morena, como Rancho 01:35:16.020 --> 01:35:18.319 Izaguirre, donde jóvenes que fueron a buscar 01:35:18.319 --> 01:35:20.939 empleo fueron fueron reclutados por el crimen 01:35:20.939 --> 01:35:23.319 organizado. Eso está pasando ahorita en los gobiernos 01:35:23.319 --> 01:35:31.039 de Morena. Los grupos del narco que manejaron 01:35:31.039 --> 01:35:32.899 el rancho Izaguirre fueron los que proliferaron 01:35:32.899 --> 01:35:34.760 durante la guerra contra el narcotráfico de Felipe 01:35:34.760 --> 01:35:40.560 Calderón. Muchas gracias, Sofía y Andrea Gonzaga. 01:35:40.800 --> 01:35:48.739 Los espero mañana, seis de la tarde. Esta fue 01:35:48.739 --> 01:35:50.479 una producción de Grupo Formula.