No ni idea de qué estás hablando. Yo como marika, me siento re vieja.
Tengo que decirte, señora.
Intento hacerlo más concentrado.
¿Qué somos?
Spanglish.
¿Y yo me puedo tomar una cervecita?
Así que que la ASMR todo...
Hola, yo soy Jules.
Y yo soy Manu. Y esto es No me lo cuentes.
Toma única.
Yo creo que empezamos con este tema porque es el tema del nuevo multiverso.
Y no es nuevo, obviamente no es nuevo,
pero tenemos que decir que la precuela de Spider-Verse salió en el 2018.
O sea, todavía no haya salido el tema del multiverso cinematográfico de Marvel.
Todavía no se ha introducido la película que ganó el año pasado.
Los Oscar, que es un nombre que se me complica todo el mismo tiempo,
toda la misma vez.
Sí, Everything, Everyone at Once.
Everything is Everywhere at the same time.
At the same time.
Perfecto, esa.
Entonces, claro, para hablar de Across the Universe,
yo creo que lo primero es romper el hecho de que Spider-Man,
un nuevo universo que fue la que salió en el 2018,
fue un hito no solo para animación,
sino para empezar a hablar de este tema del multiverso.
Sí, porque...
Sí, bueno, lo que tengo entendido es que el cómic...
O sea, primero salió el cómic.
Hay muchos cómics del universo de Marvel
que han hablado del multiverso.
Estamos hablando del universo cinematográfico.
Pero digamos que en el cómic ya estaba tocado el tema.
Total.
Y el que hizo el cómic,
el creador de Spider-Man Into the Spider-Verse,
que fue el que creó el personaje Miles Morales,
claro, lo creó antes de Avengers, por ejemplo.
Ya estaba el cómic y ya estaba este tema full del multiverso.
Entonces, total, digamos que inició.
Producción nos hace cara como de, no hables mierda,
pero no es en serio.
Es que creo que Miles Morales no ha salido de un cómic.
Sí.
Sí salió un cómic.
No sabía.
Primero hicieron el cómic.
Bueno, como todos, que estaba el primer cómic.
Pero yo pensé que Miles Morales era una historia solo hecha,
o sea, de Miles Morales como tal.
O sea, sí, claro, Marvel ha hablado dentro de su multiverso,
que uno de los primeros fue el de What If,
que también hay una serie en Disney de eso.
En el multiverso sí hay muchas que generalmente,
en esta segunda película de Across the Universe,
hablan de las famosas tierras y tienen un número.
Desde ese tiempo, Marvel ya hablaba en los cómics
de las diferentes tierras y los diferentes universos que hay.
Pero no sabía, tenía entendido que la historia de Miles Morales
como Spider-Man no es una historia sacada de un cómic.
Es que yo lo que tengo entendido es que sí.
O sea, que él escrito...
O sea, hay una historia.
Entonces, comencemos también por este dato curioso.
Y es que Internet abrió como un debate
de qué pasaría si Spider-Man fuera negro,
hablando de toda esta inclusión y todos estos temas.
Eso fue hace muchos años.
Entonces, empezaron a cuestionar qué pasaría si fuera Spider-Man negro.
Entonces, esto fue como estos típicos debates
de Twitter y de blogs y todo este tema.
Entonces, a raíz de esto, alguien dice como Marika sería muy pro
que fuera Donald Glover, que es el de Community.
Que hay un spoiler.
Exacto, exacto.
Un easter egg.
Entonces, claro, dicen esto y cuando lo proponen dicen,
Marika Esteban es perfecto por su manera de actuar.
Él también es escritor.
Él es el cantante de Dices América.
O sea, todo da para que Spider-Man sea Spider-Man con todo.
Entonces, esto llega como que esta idea de Miles Morales negro
con Donald Glover se vuelve muy viral.
Y en ese momento, el actor que obviamente es negro
está grabando Community.
Y en esa serie también trabajaron los hermanos russos,
que son los directores de Infinity War y Endgame.
Entonces, hay un episodio de Community que inicia,
como todos los personajes, comenzando su día.
Y el personaje de Donald Glover inicia levantándose de su cama
con una pijama de Spider-Man.
Entonces, claro, ese fue como el primer guiño.
Luego, entonces, después de que esto sale,
estrenan la película de Spider-Man de Tom Holland
y hay una cena que él está en un estacionamiento
que es Donald Glover que hace un cameo del tío, Aaron,
de Miles Morales.
Pero en esa tierra.
Claro, en ese multiverso de mente real.
Que es el 1610, creo que es el multiverso de los Spider-Man reales.
Entonces, claro, Donald Glover luego lo invitan a hacer la voz
de una serie animada de Spider-Man, que no recuerdo el nombre,
pero es una serie animada para televisión.
Y luego de que hace esta serie,
sale, hace ese cameo como el tiro del tío, Aaron, de Miles Morales.
Y en la película de Tom Holland están en el estacionamiento
y cuando está entregando este paquete,
el man habla por teléfono y le dice Miles.
Entonces, luego de que sale esto,
sale la película ya la primera de Spider-Man into the Spider-Verse.
Y cuando en los primeros minutos, Miles está en la casa con el tío
y están viendo televisión y en la pantalla del TV
se ve la escena de Community,
cuando Donald Glover está saliendo de la cama
con la que llama Spider-Man.
Sí, es como...
Esto es algo muy bueno que tiene esta...
Empezando por la primera, vamos a hablar de todo el tema de animación,
que ya es una cosa brutal, pero en la primera tiene muchos easter eggs,
o sea, no solo a temas, a los cómics,
como que son muy enfocados en la primera película de Tom,
también muchas referentes, el típico baile,
las escenas, cómo están grabadas,
hacen mucha referencia, no solo a los cómics,
sino a las primeras películas de Spider-Man.
Me parece muy cool porque no solo es una película...
Porque yo siento que lo que ha pasado con el universo cinematográfico de Marvel
es que para los que eran muy fans,
como las personas de nuestra generación,
se ha venido perdiendo, porque se volvió un público más...
Se enfocó, yo siento que se ha enfocado un poco más en un público muy infantil,
porque claro, tienen que vender y recaudar más fondos,
bueno, más vistas, no sé cómo llamarlo.
Y lo que me pasó con Spider-Verse,
la primera y la segunda ahorita también,
es que es para ambos públicos,
o sea, no solo toca temas mucho más de este tipo de fan que tú dices,
jo, estos easter eggs que solo lo vería alguien que vio desde el 2001,
la primera película de Spider-Man,
sino que también si alguien nuevo, o alguien, un niño de 10 años,
quiere introducirse al mundo de Spider-Verse,
no solo es una muy buena película animada,
sino que también cuenta una historia muy de la época,
del contexto que estamos ahora mismo.
Ok, y sí, ya verifique lo que te decía y no.
Lo que pasa es que Brian Michaels es un ilustrador y escritor de cómics,
pero no es que haya salido,
pero sí escribió él, fue el que igual se inventó esta idea,
a raíz de todo el tema con Donald Glover,
como la idea que lo inspiró a crearlo.
¿Es escritor de...?
Ah, no, porque no es guionista de las películas.
No, no, no, pero escribió la idea principal,
o sea, él es el como Stan Lee con su Spider-Man,
que conocemos, el común.
El común, el Peter Parker.
Exacto, el Peter Parker.
Con el que crecimos todos.
Con el que crecimos, sí. ¿Cuál es tu Spider-Man favorito?
Eh... tengo que decir que Tom.
Tom?
El mío es... ¿Andre?
¿Andre?
Tom Holland.
Por eso Tom y Maguire. Yo le sigo Tom.
Ah, no, Tom Holland es el último.
No, perdón, no, Tom y Maguire, sí, sí, sí.
Perdón, perdón.
O sea, yo lo amo.
Sí, sí, sí.
En verdad siento que es una esencia,
que es muy parecida a lo que quería Stan Lee.
Brutal.
Sí, no, yo creo que cada generación pudo tener su Spider-Man.
Sí, su Spider-Man.
Yo, aunque en mi gs entendría que sería Andreu,
no conecto tanto con Andreu ni con Tom.
Tom ya me parece muy adolescente.
Sí, y eso que a mí me han gustado todas,
o sea, a mí todas las versiones me las he visto todas
y me han encantado todas.
La de Andreu me encanta porque siento que trabajan más
en la relación de Peter Parker como persona.
En cambio, Tobe es como más Spider-Man.
Sí, total.
Y Tom Holland tiene de los dos mundos.
Sí, pero más adolescente.
Sí, sí, sí, y más adolescente.
Pero, claro, tú ya no conectas
porque ya pasaste todas esas etapas.
Pero siento que Tobe es como Marica Sato a la estrella.
A mí me gustan las tres.
James Franco que está súper cancelado,
por igual me parece que lo hizo increíble.
Además, que ahí no estaba cancelado y Tobe era como...
James era como súper cool.
Sí, sí, sí, sí.
A toa era racion.
No, Julio está cancelado.
Sí, sí, sí, sí.
Sí, entonces, digamos que eso es lo que yo te decía,
como que para mí lo que me gusta de esta película
más allá de lo visual que ahorita hablaremos
es que yo siento que es una de esas películas,
la primera y la segunda,
que tiene un poco de lógica con estos temas del multiverso.
Total.
No es como... Claro, a la final van a ver muchos temas
que abren del multiverso.
Ahorita DC también va a hacer su multiverso
con Flash y todos estos temas.
Que Flash también tiene dos Batman.
Exacto.
Sí, sí, sí, total.
Y también tiene así como cameos de Nicolas Cage
porque él también intentó ser Batman en el pasado,
pero bueno, solo hablaremos de estos días curiosos.
Sí, sí, sí.
Pero a lo que voy ahorita es como que lo mismo que hablábamos
de siempre, que creo que esta frase es como mi moto
y es como de...
No, o sea, no importa la clave en el cliché,
sino cómo recaes.
Y siento que en verdad trataron muy bien el tema del multiverso,
es un poco más lógico, tiene un poco más de sentido,
creo que tiene un poco más de...
Hasta un viaje del héroe mucho mejor
que muchos que los que han argumentado.
Entonces a la final es como, claro, existen multiversos,
pero los argumentan tan bien, los explican tan bien,
los desarrollan tan bien.
No es como Doctor Strange en la última que salió
que meten el multiverso así re a las patadas
para darle inicio a fase cinco de Marvel
y son como re...
Lo meto y meto a esta héroe que es Captain Star,
no me acuerdo.
No, la Latina, que puede viajar a los multiversos.
Entonces, como que lo meten súper forzado
en una escena que visualmente es chévere,
pero es súper larga y es súper densa.
Y claro, en cambio acá yo siento que se toman el tiempo
de desarrollar cada universo, de explicarlo,
de darle sentido, de...
O sea, es el universo de multiversos más organizado que he visto
y me parece que eso es...
Y siento que hablando de Doctor Strange,
que aunque la película lo intentó, te marea mucho.
Y yo siento que eso es lo que puede pasar
cuando estás hablando de multiversos,
porque tienes que hablar de diferentes dimensiones
y de diferentes sentidos de cómo tú ves el mundo.
Exacto.
Y representarlo es difícil,
entiendo que representarlo es difícil,
solo que tienes dinero para representarlo bien.
O sea, no es alguien experimental que lo está haciendo,
sino que tienes dinero.
Y con esta película me pareció que...
Una película que no marea,
y aunque podemos hablar de narrativa,
así que es lo mismo de siempre,
siento que no, ¿eh?
O sea, siento que la historia de Miles Morales
y la historia de cómo cuentan a Peter B. Barker,
de un Spider-Man cansado de ser el héroe, ¿no?
O sea, eso nadie lo había tomado.
¿Qué pasa cuando te vuelves héroe
y después tienes que terminar de ser héroe?
No, te cansas, te agotas.
Y es algo mucho, o sea, dentro de lo que es algo muy happy,
¿no? La película es algo más oscuro
y algo de pensamiento de...
También Miles Morales no es el típico Spider-Man,
no es el típico niño nerd,
como siempre lo pintaban, Outcast, no.
O sea, Outcast en el tema del colegio.
Sí, sí, sí.
No era el tipo chévere que es amigo de todos,
que además que es súper ilustrador, que es muy cool,
pero aún así le llega una responsabilidad
que no estaba listo, ¿no?
Total.
Yo siento que de...
O sea, y también más allá del multiverso,
que lo valoro mucho que esté tan bien argumentado,
y no solo como para los fans,
que se conocen todos los cómics y se conoce...
Para cualquier persona que vea una historia
que es un poquito coherente, cambia la cosa, ¿sabes?
Es como...
Marica me da más matices del personaje,
me da mucho más background de cada universo,
o sea, como que eso complementa muy bien la historia.
Y lo que más me gusta de esto es que yo no siento que sea...
Como que también lo he leído mucho en Twitter y en comentarios,
así como no, es una inclusión súper forzada también,
porque entonces Spider-Man es negro, ¿por qué razón?
Y cero porque cuando tú ves la película entiendes por qué es,
y lo que me gusta de esto es que también lo había visto
en varios blogs de fans,
y es como que lo están llamando...
El común lo está llamando como este Spider-Man que rompe los cánones,
porque es un Spider-Man que es una anomalía,
que no es un Peter Parker, o sea, Miles Morales no debía existir,
Miles Morales lo pica una araña de otro universo,
y por eso es una anomalía, es una excepción,
o sea, no es otro Peter Parker de otro universo,
sino es algo que no debía existir,
y por eso es un personaje totalmente diferente,
con diferentes complejidades,
es como alguien que se intenta salir mucho de ese Peter Parker,
pero que la gente no lo entiende,
porque o no ha visto la película,
o no le da la oportunidad de meterse bien en la historia,
es como, este más no es Peter Parker, es otra persona.
Es Miles Morales.
Morales.
Entonces, eso también me parece súper cool,
porque es como conectar muy bien una historia,
es como cuando tú...
Bueno, yo no, pero lo he escuchado mucho,
y ya se me ha quedado como en la mente,
y es como que cuando tú escribes una serie, una película,
que va a tener una precuela, una secuela, o lo que sea,
es como jugar ajedrez, ¿sabes?
Como que tú tienes que adelantarte.
Soy experta jugando ajedrez.
Sí, yo soy experta.
Si no como que tú tienes que adelantarte
a tantas cosas que van a pasar,
que cuando hagas la historia y hagas tu secuela,
todo tiene que encajar.
Entonces, cuando la gente hace ese ejercicio
y lo logra hacer bien hecho,
siento que salen este tipo de cosas como...
Claro, o sea, me pude adelantar a que iba a ser otro personaje,
a que va a haber otra secuela,
va a haber otra, no secuela, sino la tercera parte de Spider-Man.
Exacto.
Y hay muchos guiños que he empezado a ver por ahí,
y es como, claro, ahorita el nuevo villano
tiene que ver con la primera película,
el que le tira la dona, pero bueno...
Sí, todo esto.
Es como conectan todo muy bien.
O sea, lo que hemos venido diciendo,
si una persona quiere empezar con el mundo de Spider-Man,
puede empezar con esta película y entender muy bien.
Porque es otro Spider-Man, o sea, no se entienden los guiños, ¿vale?
Pero estos guiños están para los fanáticos
que han estado desde el día uno.
Pero si tú eres fanático, vas a entender la película
y vas a encontrar una similitud con este tema,
que es Spider-Man.
Spider-Man, yo creo que es uno de los cipolleros
con el que más empatiza la gente.
Siento, ¿no? Aunque no es mi favorito,
siento que empatizan mucho,
pero porque es este niño adolescente,
te dan una responsabilidad que es la vida, o sea, ¿sabes?
Entonces, siento que esta película retrata muy bien,
y aunque muchas personas han dicho lo de forzado
por ser latino o por ser negro,
es como, la primera película nunca lo tienen en cuenta.
O sea, no es algo forzado, no se ve nada obligado.
La segunda película ya tiene más temas
de donde vienen más morales,
pero igual no se ve forzado, se ve como una historia...
Claro, es que es una historia transversal a esa,
o sea, no es lo que la gente no entiende,
como es que él no es Peter Parker, o sea, no es como...
Es más que tiene todo el sentido,
con todo el mundo, la movida de Brooklyn,
o sea, tiene todo el sentido como están contando la historia,
no es como si estuvieran en...
producción.
Sí, sí, yo. Producción tenemos un problema.
No sé qué estaba diciendo.
Sí que tiene todo el sentido del mundo, en resumen, de eso.
Y bueno, y también respecto al tema también
del trabajo minucioso que hay como detrás de esta película,
yo siento que adicional a eso es como...
eso que tú decías, o sea, como que esta mañana
lo venía pensando en el metro,
pensando y analizando la vida,
y dije como, es que yo siento que Spider-Man gusta tanto
porque es como el personaje más humano que yo puedo encontrar en...
es como el Superman, me parece, de DC, ¿sabes?
Como que a pesar de que es extraterrestre,
siento que es uno de los personajes más humanos,
o sea, como más reales, por decirlo así, todos son humanos,
pero me refiero a que, claro, todos tienen su viaje del héroe,
todos tienen sus miedos, sus complejidades,
pero siento que Spider-Man es uno de esos humanos
que se puede parecer mucho a cualquier persona, ¿sabes?
Y a lo que tú dices, como a cualquier joven intentando crecer
y ahora le meten esta mierda de poder,
que un gran poder conlleva una gran responsabilidad,
es como, ¡ay, que ahora yo qué hago!
Y ya tienes tu propia responsabilidad de crecer.
Es como vivir mi vida, o sea, claro,
entonces esas son las cosas que yo digo como...
O sea, para mí creo que mi superhéroe favorito
sí es Spider-Man con todo.
O sea, tú creciste con Spider-Man.
Sí, total, o sea, total, total.
Y por eso, porque puedo ver ese viaje
y esa transformación del personaje y empatizo mucho.
Y claro, y pasa lo mismo con Miles Morales.
No sé qué pasa, que no lo puedo decir.
Digo, Digo, Molares.
Molares, Miles Molares.
Que lo mismo le dice la mamá
y él no está intentando llevar un poder
y ver qué hace con él,
sino está intentando buscar su espacio en el mundo,
que creo que es muy coherente y muy consecuente
con la narrativa que estamos viviendo ahorita
como sociedad y como generación, que es como...
Ya hay muchos temas que han pasado, claro,
ya no es como, ¿qué voy a hacer en mi futuro?
No es como, quiero hacer lo que me hace feliz
y quiero pertenecer a un lugar.
O sea, ¿qué hago para encajar a un lugar?
Y eso es lo que dice la mamá.
Le dice algo así como, no me acuerdo bien,
pero le dice como,
no dejes que nunca nadie te diga que no perteneces.
Entonces creo que la lucha del man
es como buscar este lugar al que pertenece,
este lugar al que se siente cómodo,
que siento que va mucho con la narrativa ahorita,
a pesar de yo ser de otra generación,
más allá de tener mis metas
y buscar estas vainas ya de adulta,
es como re... ¿sabes?
Yo ahorita solo quiero es como sentirme en mi lugar ideal,
¿sabes? Y pertenecer.
Entonces me parece que la narrativa está perfecta.
Y esa narrativa que tú mismo dices completamente dice,
la mamá también va relacionada
es que tú no eres Peter Parker, ¿no?
O sea, tú tienes que buscar tu forma de ser Spider-Man.
Y acá ya podemos analizarlo más gráficamente
de cómo los animadores o cómo la dirección artística
de la película toma estas decisiones de los colores, ¿no?
O sea, empezamos con unos colores
que eran muy abrumadores para él,
que eran el rojo y el azul, ¿no?
O sea, todo era rojo y azul.
Y el azul era un espacio, o sea, cuando hay escenas azules,
al principio es un espacio de abrumación o de tristeza, ¿no?
Entonces, ya después se convierte en el Spider-Man negro.
Negro y rojo.
O sea, negro es uno de los temas más importantes,
que es la muerte, y el rojo es la pasión.
Entonces, es como esta parte de, tú escoges quién quiera ser.
O sea, tú no eres Peter Parker,
no te podemos comparar con Peter Parker,
tú eres Maymoller y él es el nuevo Spider-Man.
Y es una de las películas más mejor, ¿no?
Más mejores del animación.
No iba a decir del universo de Marvel.
Sí, sí, sí.
O sea, una de mis favoritas de Marvel.
O sea, se ganó un Oscar.
No sé si lo acordamos.
No soy de las personas que sigan mucho los Oscar,
hace mucho tiempo dejé de creer en ellos,
pero algo importante que hay que decir es...
le ganó, o sea, guerra de titanes, ¿no?
Llevamos, creo que en el 2019, cuando ganó el Oscar,
llevaban cinco versiones de los Oscar anteriores
en que había ganado Pixar o Disney.
Pixar, sí.
Así que Sony llega a ganarle a Disney en su misma competencia.
Entonces, creo que es un hito en la animación muy importante
que, aunque son guerras de titanes,
y que, obviamente, Disney se lleva un porcentaje
por los permisos que tiene.
Sí, sí, sí, sí.
Pero le ganó en su propio juego a Disney y a Pixar.
Total, total.
Y mira, ya que tocaste el tema, yo digo que vamos...
A ver, a la final, los premios también los entregan
como personas como nosotras, ¿sabes?
Pero yo sí siento que, a pesar de que no creo
tampoco mucho en esto,
sí siento que es un gran referente porque...
Total.
Hay críticos en la academia que sí sigo
y siento que valoro mucho la opinión.
O sea, como que está dividido.
Pero siento que te ganes un Cannes o una Palma o un Oscar
o, no sé, de el Sony, independiente de Sondas.
Bueno, cualquier premio que te ganes.
Creo que sí es importante por eso que tú mismo estás diciendo.
Es como re... Disney se bajó de esta mierda
y ya llega otra película de estas
que no es necesariamente tan infaltil.
Y claro, se los lleva con todo aquello.
Yo digo como...
O sea, total.
Para mí me parece que es una de las mejores
del universo de Marvel.
Y eso que para mí Marvel ya últimamente, o sea,
lo rescató a Guardianes de la Galaxia,
pero desde la fase 2, chau.
O sea, para mí está súper muerto, la verdad.
Yo lo sigo, pero más porque soy fan.
O sea...
Sí, exacto, porque te gusta...
Y nos hemos visto muchas de las series nuevas
que son súper, soy 101.
Que yo digo...
No, lo entiendo.
O sea, lo entiendo completamente.
O sea, necesitan adquirir este fandom nuevo más joven.
Pero digo, se les está yendo mal estos chistes.
Bueno, y ya que tú te metes como en el tema del diseño.
Bueno, aquí los que no saben,
Manu es una súper diseñadora gráfica.
Yo he visto su trabajo y si lo ves, sácalo.
Sigan.
Bueno, ¿tú qué opinas ya como de todo el tema visual?
Que creo que es como lo que...
A mí siempre se dieron cuenta que fue Sanderson.
No, no es lo que haría por la parte visual.
Sí, o yo mira película.
O sea, creo que no va a ser nuevo para muchas personas
que es algo nuevo en animación.
O sea, si estamos acostumbrados a que...
Vale, voy a tener dos temas.
Está la animación hecha para niños o infantil,
que es muy Pixar, pero está la animación adulta, ¿no?
Donde hay un montón...
Yo creo que de producciones no tan grandes como los de Unsonio,
como son Pixar, que están trabajando en ello
y que llevan trabajando mucho tiempo en buscar una estética
que se salga de los estándares de Pixar.
Lo que me gustó de esta película es que llega un gigante
y dice, no.
O sea, a la mierda.
Estamos llegando a algo tan rico,
que es con la animación y la ilustración de poder sacar...
Porque queremos volverlo todo tan realista, ¿no?
Porque queremos ver momentos increíbles que todo el mundo estaba...
Que de leve la arruga, el ácaro.
Nice. O sea, es como muy bien hemos llegado a un tema de tecnología
donde podemos replicar la realidad exactamente como es.
Total.
Pero ¿qué pasa? La imaginación y la creatividad, ¿no?
O sea, ¿qué pasa con toda esta parte de que...
Entonces, llegan a decir de que no, llegan a decir
queremos salir de los estándar de lo que es la animación mainstream,
llamémoslo así.
De los canones de la animación.
Y tenemos la tecnología para hacer cosas brutales
y cosas nuevas y experimentar.
Y eso es lo que me gusta de esta película,
como que está diciendo, podemos hacer una animación
que tanto puede ser para un público infantil,
pero también puede ser para un público muy adulto.
Total.
Y claramente es una odal cómic, ¿no?
O sea, obviamente, visualmente lo que van a ver son...
Bueno, primero es una animación mezclada entre 2D y 3D,
por lo cual es brillante,
porque lo que hicieron los...
El equipo de animación,
que creo que son los equipos de animación más grandes
que ha tenido una película animada,
Van Leer, una redundancia.
Y lo que hicieron fue transformar
cómo los programas de animación veían todo,
porque lo que han hecho a través del tiempo
es que las animaciones, al volverse más realistas,
copiaban la luz real, copiaban texturas reales,
copiaban movimientos reales.
Entonces, lo que hicieron fue, con machine learning,
enseñarle a estos programas...
¿Qué era la Inteligencia Artificial?
Prácticamente, otra vez...
Pero no, o sea, hay una diferencia,
acá hay una discusión, ¿no?
Mientras que ellos, los animadores,
lo utilizaron como medio para poder ayudar a su trabajo de...
Vamos a hacer una estética en donde el cómic,
donde la parte gráfica tenga un valor,
2D tenga un valor en la parte 3D,
y esto lo vamos a enseñar para que nos haga la vía más fácil.
Si existe la tecnología, ¿por qué no usarla?
Entonces, fue lo que hicieron eso.
Entonces, con machine learning,
se enseñaron a que los movimientos
no tenían que ser perfectos, sutiles...
Tal cual, calcados a un ser humano.
La luz no tendría que ser la misma manera
que nosotros lo tenemos.
Entonces, les enseñaron todo esto para que todo fuera...
Fueran de esta manera.
Bueno, esas son las cosas que es impresionante.
A mí me gusta, por ejemplo,
el tema de que hay muchos estilos visuales,
o sea, como que...
Cuando sale el Spider-Man, Punky...
Ah, muestran la segunda película.
Sí, sí, sí, de la segunda.
¿Sabes que en la primera, ellos daban todo esto?
Claro, por la segunda película,
en avances gráficos, creo que fue más,
porque tenemos más de 100 en Spider-Man.
Exacto, y porque querían, en verdad, explotar esa idea
y, en verdad, sacarle provecho al tema de multiversos.
Entonces, claro, se les va la olla en temas ya de animación.
Pero es brutal.
Pero es brutal, sí, es como que es consecuente
que me muestren un personaje de esta manera,
de este Peter Parker,
porque va con todo el universo, va con todo el tema,
va con toda su esencia,
va con todas esas características que no son como lo que decía,
lo de pasar rápido, como Doctor Strange,
meter multiversos a lo que marca
y de pronto meterle ahí cosas de animación.
Todo está muy bien pensado.
Sino que está muy bien planeado, en verdad.
Y además que se basaron...
Lo que me gusta más a mí es que gráficamente es brutal,
o sea, creo que gráficamente entendieron el segment.
Sí.
Es como si yo voy a acoger a un Peter Parker punk,
me voy al estilo de los fanzines, super grunge.
O sea, aunque es estereotípico, aunque es cliché,
me voy a eso porque eso es lo que quiero vender.
Si voy a hacer un Peter Parker de la India,
me voy, cojo referentes de cómics de la India.
Entonces, está muy cool.
Si voy a hacer algo sacado en cómics,
que esto también hay partes de...
Esta película la hicieron para que cada...
Cuando tú frenes la película, cuando salga en...
En streaming.
Sí, en streaming.
Cada frame sea una ilustración.
Sí, sí, sí.
Entonces tú la puedes imprimir y queda como frame.
Entonces, está brutal todo esto.
Y acá vengo a hablar de un personaje que se llama,
yo lo voy a llamar, Alberto Mielbo.
¿Sabes quién es?
Sí.
Está brutal, o sea, un problema ahí muy gordo con él y Sony,
pero al principio él lo llamaron para empezar a crear toda esta estética.
Y se nota mucho porque él es una...
Lo tomo en cuenta, porque dentro de su trabajo
siempre ha pensado en que hay diferentes formas de hacer animación.
Y que hay que tener la revolución en la parte de animación.
Y fue Sony el primero que le siguió como el hilo con esta película.
Entonces, primeros bosquejos, no, sketches.
Sí.
Fue gracias a él.
Y él mismo es el director de dos de mis episodios favoritos
de Love, Deat,h and Robots.
Ay, nunca lo he visto y todo el mundo es como...
Es increíble.
Pues hay dos episodios que te vas a dar cuenta.
El estilo, porque es muy parecido, como con brochas,
como super impresionistas.
Entonces, es brutal.
Y lo que tú dices, cada Spider-Man tiene su estilo desde Gwen,
que en la segunda película pudimos entrar más al mundo de Gwen.
Que también me encantó.
Porque es lo mismo.
O sea, como que igual también lo que hemos también hablado
muy próximamente en nuestro podcast habrán temas sobre los remakes.
Y es como que siento que en un punto son super necesarios
para reivindicar muchos papeles y muchos personajes.
Y el de Gwen Stacy lo han interpretado de maneras tan diferentes
en los tres Spider-Man.
Que creo que este es como uno de los mejores y mis favoritos.
Porque no es como por seguir la moda de,
ay, sí, socialmente aceptado, feminismo, no.
Sino que todo está justificado, todo tiene un porqué.
El viaje de ella, de no hacer spoilers, no hacer spoilers,
pero de por qué se va a otro multiverso y por qué pasa lo que pasa.
Es como, claro, le da una complejidad más allá de ser un héroe
y más allá de ella ser una heroína o lo que sea,
sino de esto, de ser una mujer, una superhéroe,
acostumbrada a que en todos los multiversos
es un Spider-Man masculino.
Entonces, también tiene que lidiar con muchas cosas,
además de todo el problema que no haremos spoilers.
Pero, ¿sabes? O sea, en verdad es muy increíble.
Y también de lo que decías, por ejemplo, de este tema del trabajo.
Detrás, la semana pasada leí que uno de los editores de la película,
editores o animadores, no me acuerdo bien quién es,
claro, los fans se empezaron a dar cuenta
que tú no estás viendo la versión de Spider-Man única.
O sea, todos los fans empezaron a salir en Twitter,
en muchas redes a decir como, oigan, esta escena en tal país,
se oyó de esta manera, esta escena en tal país.
Claro, entonces salió, es el editor de la película,
uno de los editores, y sale a decir como,
pone unos frames de la misma escena
y sale a decir como estaba esperando,
algo así, no me acuerdo bien,
pero es como estaba pensando en cuándo le iban a empezar a anotar.
Entonces, el man confirmó efectivamente la teoría
de que tras de que ya hacen este trabajo,
me va a probar.
Que llevo mucho tiempo.
Exacto, lo que hicieron fue no dar diferentes versiones
según el país, sino agregar diferentes estilos visuales,
quizás diferentes momentos, diferentes escenas,
hay algunos diálogos que cambian,
hay algunas, no sé, hay una escena de una despedida que cambia,
entonces se hace de una manera en una versión y otra otra manera.
Y claro, que el man lo salga a confirmar,
todo el mundo es como, pues, Marica, muy pro,
porque adicional hicieron esto de tipo así de Black Mirror,
Bandersnatch, pero pro, sabes, o sea, como yo como...
Y claro, para mí esas cosas,
o sea, si tú lo haces de una buena manera,
te llevas ya el oro,
pero que lo hagas de una buena manera,
que lo hagas bien y que adicional,
esto conlleva un trabajo, ni el berraco para hacer esto,
es como, pues, Marica, me encanta por todos los sentidos,
es que me encanta por todo.
Y esta, tu curiosa me pareció increíble,
porque claro, todo el mundo está como re...
estoy viendo diferentes escenas
y son frames y está súper cool.
Pero es por lo que te digo, si tú te da ya saber frame by frame,
puedes ver una obra de arte hecha en cada cosa,
entonces siento que, o sea, muy bien merecido,
porque a veces yo digo, vale,
miremos con quiénes estaban compitiendo los Oscar,
o sea, miremos con qué otras películas,
y aunque estaba compitiendo contra Wes Anderson,
siento que está muy bien merecido el Oscar, sabes,
o sea, siento que es una revolución en la animación
y es lo que me gusta mucho,
porque ya lo hablábamos en Wes Anderson,
pues cuando las cosas se vuelven muy repetitivas,
es como, ¿y qué? O sea, ¿qué pasa?
Y cuando pasa esto, bueno, ahora están hablando
de que ahora todas las películas
van a ser al estilo de Spider-Verse,
pero bueno, no pasa nada,
pero por lo menos ya tenemos otra diferencia,
que no solo sea Pixar.
Exacto.
Entonces, tenemos que tener este contexto
en donde vamos a poder jugar con texturas,
se puede jugar no con algo perfecto, no con algo real,
sino que se puede jugar con algo que...
para eso está la animación y para eso están los compas,
y para eso está la parte de ilustración
para crear cosas que tú no puedes ver en la vida real.
Sí, literal, el cielo es el límite.
Ah, wow.
El universo, porque es el multiverso.
El universo se hizo, no se hizo el límite.
Los universos, los múltiples universos es el límite.
Sí, no, no, no, total.
Y también, y creo que volvemos al inicio de la conversación,
y esto también es algo que a uno le enseñan mucho,
como en clases de guión y estas cosas,
y es que cuando uno va a empezar a escribir,
como que una historia inicia y luego termina
en el mismo lugar donde inicia.
O sea, es muy raro porque a veces el storytelling es así.
Y últimamente que veo más películas, me doy cuenta que es así,
o sea que siempre inicia en un momento,
y al final te das cuenta que la última escena de la película
terminó donde inició.
Ah, wow.
O sea, es muy loco y tiene todo el sentido del mundo,
y nos pasó en este podcast.
Y es que, claro, esto me conecta a estos temas de la inclusión forzada
que me parece que es un súper tema.
Ahorita Manu me estaba contando que despidieron a la...
A la de Disney.
La serie de inclusión.
De la sirenita.
Y digamos que todos estos temas de la inclusión,
y más con este tema de tener un Spider-Man negro,
es que siento que huela la cabeza, ¿sabes?
Bueno, no es solo Spider-Man negro.
O sea, tenemos a Gwen, que es chica, que es heroína,
que no se ve nada forzada, que yo decía,
yo quiero también ser Gwen, quiero ser Spider-Punk, pero...
Sí, yo soy yo.
Pero también quiero ser Gwen, es una chica
con los propios problemas también de adolescencia,
que además tiene una banda, es baterista...
Es súper cool.
Sí, además que su cuarto es súper...
Escuché el término, yo no sé si lo conoces,
pero probablemente sí, porque tú eres súper woke.
Ay, no.
Yo no lo conozco.
Woke es un término que lleva, no sé si desde los años 40,
pero es un término como las comunidades negras,
que woke significa como awake, ¿no?
Como que estás despierto de las consecuencias
y de las cosas que están pasando en el mundo.
Ay, qué cool.
Como que Gwen está hecha desde su perspectiva,
como como esta nueva adolescente,
que ahora son súper despiertos con el mundo
y con lo que está pasando.
Entonces, me parece muy cool que dentro de su mundo...
Narrativa, sí.
Es, además de que respetaron mucho al estilo del cómic,
es súper brochazos, como muy largos,
como si fuera impresionista,
como esta impresión de la realidad que tú tienes
en tu mismo mundo, en tu misma adolescencia.
Sí, en tu cabeza.
Entonces, me parece muy cool que representaran de esta manera
y volvemos a hablar también de que cada...
Bueno, el cerdito, looney tunes, brutal,
que también se basaron en anime.
Entonces, todo esto no solo es una película,
que yo pensé que hay muchas personas que me han dicho que sí,
está muy cool, es animada, pero es la misma historia de siempre.
Digo, te voy a decir lo que dice Juli siempre.
Sí.
Sí, pero no tanto.
O sea, sí, la historia de Neuroe,
que tiene sus problemas en encontrar su camino,
pero está muy bien contada con una coherencia
que actualmente estamos viviendo.
Y súper diferente, o sea, es que creo que no...
Es lo mismo acá, obviamente, no somos expertas,
ningún estudio cine, ninguna sabe nada.
¿Para qué están haciendo?
Solo nos gusta hablar y ya.
Pero más allá de eso, eso es lo bueno que también hablábamos
cuando hablábamos de hacer este podcast,
y es que a la final...
O sea, yo para qué quiero llegarle solo a un público específico
que me vaya a entender, porque se leyó todos los cómics
y se vio todas las películas y conoce todas las referencias.
O sea, no, a la final uno conectas con la historia,
como cuando conectas con una obra de arte.
Total.
O sea, que hay momentos que siento que...
Bueno, ya me estoy abriendo de muchos caminos
y estoy divagando, pero literal lo que me decías.
Pero digo, ¿cómo que es?
O sea, a la final yo necesito conectar con la historia
y no necesito saberme todo esto para saber que
la historia está muy bien contada,
que no tengo que ser súper fan de los cómics
para entender la historia de Máez Morales,
para entender que no es Peter Parker,
y para entender eso, como,
¡ay, es que es el mismo Spider-Man!
No, o sea, creo que estás muy cerrado,
creo que no estás abierto a nuevas historias.
O bueno, o hay algo como en la comunicación
que está fallando, porque esto no...
Ni siquiera es para Dumis o no,
todos tenemos diferentes tipos de inteligencia,
lo que pasa es que a la final el sentimiento,
sí siento que eso es lo que nos une como seres humanos,
¿sabes? Como lo que sentimos, las empatías, al final es eso.
Y por eso es que el lenguaje, pues, es la única barrera,
pero siento que sí es posible
como empatizar y no caer en ese argumento.
Que personalmente yo siento que es gente
que no se ha abierto tanto a la historia
y que quizás no se la ha visto.
También me atrae ser que hay gente que comenta
sin verse las cosas, a veces.
Y yo siento que...
Ahora voy a decir algo, pero lo que hablábamos...
Aunque soy muy fan del universo cinematográfico de Marvel,
o sea, no puedo decir que desde pequeña he visto cómics,
porque es mentira,
pero sí, como es la universidad,
entré en el mundo de Marvel y esto,
también creo que al Marvel ser tan mainstream,
pero toda la parte de Disney ahora,
que saca películas cada año,
pues, obviamente tienen que estar activos para ser mainstream.
Vigentes, sí.
Siento que ya sí se vuelve muy repetitivo muchas cosas.
Entonces, yo creo que lo asocian...
Al ser Spider-Man, lo asocian mucho y dicen,
es la misma película.
Total.
Es lo mismo. No hay nada más.
Total. Sí, le van a cambiar los personajes
porque es otro multiverso.
Pero cuando entras a ver, sí,
o sea, tiene como...
Por decirlo así, los mismos matices,
pero es que hasta las premisas diferentes,
que no es lo mismo, o sea...
Creo que el mensaje de este podcast
es como que Marvel es el Peter Parker.
Por favor, entén eso.
Cuando se pare en eso,
pues, van a aprovechar y ver la historia
desde otra perspectiva,
porque no es lo mismo en absoluto.
O sea, no hay punto.
Y a la final eso, que siento que sí tú...
Que es la mejor manera de conectar con alguien
y también, por eso la valoro mucho,
porque siento que no se separa por generaciones,
sino como por las coyunturas actuales.
Total. Y siento que pues pertenece total
a lo que ahora uno está pensando.
Total.
Yo también quiero pertenecer.
Además que, bueno, vuelvo a mi parte gráfica.
O sea, se nota que lo hicieron...
Con amor. No, con amor.
Con pasión.
No, y con mucho presupuesto.
Ah, sí, sí, sí.
Pero que lo hicieron personas del mundo gráfico.
O sea, del mundo...
Porque los chistes de...
Bueno, no sé si puedo decir esto,
pero en la primera y en la segunda,
en la primera, cuando se piensa distorsionar su mundo,
alguien pasa y dice,
-"Yo creo que es un Bansky". -"Sí, sí".
¿Sabes qué me parece?
Estos chistes bobos de concepto de quién es Bansky.
Sobre las personas que conocen, o más o menos,
del mundo del arte,
pues van a saber que es un Bansky
y van a saber cómo está la analogía de...
Y también en lo otro.
En la segunda película, cuando sale este personaje
que se parecía sacado de Da Vinci,
que empieza, no sé qué empieza a decir,
está en el Museo de Arte Moderno del MOMA.
De Nueva York, dice,
-"Para ustedes esto es arte".
Y sale la típica de Jeff Koons,
que yo digo, ya, brutal.
Y están esos chistes,
pero también está el chiste que un niño de cinco años se reiría.
Sí, total.
Y que esto no le va a meter cabeza a ser tan purista.
Que a la final es también nuestro motor
y es como re...
Ya cuando tú te vas a los extremos pierdes todo.
O sea, para mí es como...
No se puede ir a los extremos,
porque entonces estás segmentando...
Pero es que lo tiene todo.
El conocimiento, sí.
Porque lo tiene para los fans,
desde el approve,
cuando dicen las películas,
que es este approve, que era el sello,
que aprobaban antes los cómics.
Si tú eres purista de los cómics, vas a entender.
Vas a entender el tema de que en cada...
Cuando presentan la segunda,
presentan cada persona,
se muestran a su cómica original.
No sé, yo creo que hay muchas cosas...
Y si tú eres purista de los cómics,
en este caso, de las historias del cómics, yo creo...
Igual vas a quedar súper satisfecho.
Ajá, por estos referentes.
Si no eres purista,
pero te gusta solo la versión visual,
también vas a quedar satisfecho.
Sí, no te gusta nada, pero la ves.
Creo que por los contenidos que tiene,
también vas a quedar satisfecho.
Es una buena historia total.
Satisfeche.
Ya.
Perdón.
No, pues me encanta, me encanta,
que estamos súper de acuerdo.
Ya, estábamos en un debate.
No estábamos de acuerdo con producción,
pero bueno.
Pues no quisieron venir a debatir hoy.
Sí, sí.
Pronto, tendremos invitados
para nuestros cinco yentes mensuales.
Mamá.
Hola, mami.
Alarmado.
Perdón, yo quería decir algo.
Venga.
Que muy probablemente ya lo saben muchas personas
que hayan metido...
O sea, que son muy curiosos.
Pero para los que no lo sepan,
no solo en la parte de animación,
o sea, es una película que generalmente...
En las animaciones utilizamos mucho el desenfoque.
En esto no se utilizó nada de estos conceptos de animación.
O sea, se utilizaron conceptos de animación mucho más.
Si queremos que sea como un cómic,
entonces no vamos a sofocar nada.
Entonces lo que hicieron fue este tipo de glitch.
No glitch físico, sino cuando tuve los cómics antiguos
que hay como un...
Se imprime mal, está como en diferentes colores.
Utilizaron muchas técnicas muy gráficas para hacer eso.
Que pro no tenía... Ni siquiera lo había visto.
Sí, o sea, cuando tú vas a películas y la que...
Vas a ver que los edificios de atrás
son cosas que no están enfocadas entre comillas.
Están como movidas de color, como si estuvieran mal impresas.
Que pro.
Sí, pero no utilizaron...
Ni siquiera el motion blur, que es el desenfoque al movimiento.
Eso tampoco lo utilizaron.
Utilizaron estos métodos de los dibujos animados
como de los años 40, no antes 40, yo creo, no sé.
Que es utilizar múltiples formas para generar el movimiento.
Entonces, si tú paras un frame,
cuando hay un movimiento vas a ver muchas manos.
Qué cool.
Está súper cool porque es súper pensado, además, lo que tú dices.
O sea, a pesar de que esas técnicas ya existían y son de...
Hace mucho.
Creo que también le agrega mucho valor.
Total.
Que en la producción de Sony quieran ser un poco más disruptivos
y quieran salirse de los cánones de Disney, de lo que hablábamos.
Bueno, porque a la vez no.
Bueno, en ese momento creo que la directora de No De Animoción,
pero de Sony, era una mujer.
Y fue la que... No es porque fue importante que no era mujer, lo siento,
pero no me acuerdo del nombre.
Y fue la que dio pie a todo esto.
Y era como un riesgo que tenía que tomar.
O sea, era su carrera.
Era...
O es buena, o...
Y lo que decía Alberto, que es el primer personaje que...
Está como consultor visual, era que Sony nunca dijo que no
a todos sus requerimientos.
O sea, les pagaron... Les pagó Scouting por todo Nueva York,
lugares impresionantes para que él tuviera toda la apertura creativa
para poder hacer esta película.
Es que algo me parece muy cool,
porque generalmente lo que tienen los ilustradores o mundos del sector
es que los clientes estén diciéndote, no, yo lo quiero así, así, así.
Y que a Sony te diga, tienes la libertad creativa
para hacer algo que no se ha visto.
Eso me parece muy cool.
Super pro. Y qué hacer, Scouting también sale a veces supercostoso.
Y en Nueva York.
O sea, él dice que...
Aunque tuvo problemas al final, al final él dice en resumen
que fue una experiencia muy cool.
O sea, porque le dieron libertad creativa para muchas, muchas cosas.
Y él pedía y le daban. Tenía el mejor equipo.
Entonces, me parece esto es superimportante.
Pues obviamente, a ver, también no es algo altruista ni nada por parte de Sony.
Sabía que si las vea bien iba a ganar mucho dinero,
pero lo están haciendo.
Y otra cosa muy cool de cómo está hecha la animación en la película
es el tiempo con frames straight.
Porque generalmente las últimas películas, las más nuevas,
son a 24 segundos.
Bueno, es que en español me confundo.
24 frames por segundo.
Escribieron a la mitad muchas escenas.
Y eso es lo que hace es que se haga...
O sea, cuando tú ves...
Hay un debate ahí de que sí, pero esto ya está desmitificado por el director.
Pero antes decían que cuando Miles estaba aprendiendo a ser Spider-Man
era como más torpe.
Entonces, los movimientos se ve más cartónicos.
Porque lo están utilizando a 12 frames por segundo, o sea, la mitad.
Entonces, eso hace que tienes que durar más tiempo.
Entonces, se ve muy cartónico.
Y también Peter B. Parker, como ya era más experto,
sí lo hacían a 24 frames por segundo.
Entonces, había esta teoría de que, claro, Miles al principio solo era...
Claro, en esa escena que está con que se le pega la mano al cabello de Gwen.
Y luego pasa un montón de cosas y luego está por los edificios.
Siento que se ve full así.
Se ve como supercartón.
Entonces, la gente pensaba que era...
Como la historia estaba contada, es que mientras que Miles estaba aprendiendo
a ser Spider-Man, todo se veía más...
Bueno, todo lo hicieron a las 12 frames por segundo.
Pero cuando Miles ya al final lo logra, es como que se ve más fluido.
Pero esto fue desmitificado.
Ay, qué triste.
Porque me parece que tiene todo sentido.
Tiene todo el sentido, pero el director dijo no.
Sí utilizamos los dos para diferentes escenas,
pero no era por esa historia.
No era para justificar su...
En algunos momentos necesitábamos que se vea así, en otros no.
Pero sí es verdad que me puse a ver la segunda película
y todo se ve más estilizado.
Entonces, yo creo que en algunos sitios, cuando Miles es mucho más torpe,
sí necesitaban ese recurso.
Entonces, aunque no lo hubieran hecho intencional,
igual le salió.
Y yo creo que es pensado por esa manera.
Entonces, está muy cool.
Para los que no sabían...
Tips y yo de animación.
De animación. Yo tampoco sé animar.
Soy una ilustradora, animadora, frustrada.
Pero es muy cool.
Y al final creo que eso le aporta un montón a la historia.
Cuando tú ya... Lo que hemos estado diciendo.
Súper si entiendes todo,
pero también si tú ya tienes un poquito de expertiz
o conocimiento más en cierto tema,
pues vas obviamente a poder observar y darte cuenta de muchos guiños.
Total.
Y eso al final es un trabajazo,
porque complementa muchísimo la historia, complementa que...
No sé, a veces la gente no entiende
por qué la luz es tan importante en una escena o algo así.
Y cuando de pronto conoces un poquito más del tema,
que no es necesario y no lo debes saber, obviamente,
pero que si ya tienes un poquito más de bagaje en el tema,
pues dices como, bueno, claro, al final la luz,
o en este caso este recurso de animación,
pues me va a servir para darle fuerza a esta narrativa,
que es como, hasta ahora estoy aprendiendo a usar mis poderes,
que me parece increíble.
Qué feo que lo haya salido a decir que no.
Yo hubiese aprovechado el hecho, por supuesto,
como estaba en nada de Flash,
que también salió como que el CGI es una basura
y que salió el estudio a decir como,
no, todo es intencional, lo voy a hacer.
Y todo está como, ajá, claro.
Sí, total.
Sí.
Creo que ya dejó su final.
No tengo nada más que hablar.
Ah, bueno, yo iba a decir lo otro,
de que se viene podcast con invitados
para que nos den diferentes perspectivas.
Ganas de conocer diferentes perspectivas.
Sí, porque creo que eso lo tuvimos un debate.
Sí, sí, sí.
Esta ya tenía muchas personas, pero creo que igual...
Pero va a estar súper cool y se viene en cuecitos.
Es como... Gran frase.
Como en nuestro segundo episodio.
Espero que se vengan cotas.
Espero que se vengan cositas.
Pero mientras que todos estén en...
Ah, no, en la playa, no, porque así se van con...
Bueno, en vacaciones.
Sí, en vacaciones, sí.
Todas, oye, Bogotá no tiene mar, pero tiene ciclo...
Ah.
¿Tiene qué?
Era una esboga en repay, la de la alcaldía de Bogotá,
como justificando que igual es una mierda.
Él nos decía como,
Bogotá no tiene mar, pero tiene ciclo, ¿viste?
Pero es igual de acá con Madrid, ¿no?
Madrid está haciendo algo así como...
Bueno, a toda la gente, es el siguiente,
ushima esto no姐unoo孩s eso bullish.
vibrations internazionales tu nécessaire intended
no sé si la superó, o sea yo creo que sí porque presentan muchos más Spiderman
y presentan una historia muy interesante, entonces yo creo que la igualó a un
nivel muy cool que es muy difícil de colar una precuela tan bien recibida
y nada si ven estos detalles comenten
no bueno en Spotify si puedes dejar algunos comentarios, ah no sabía, si si si
ahí dice como que te pareció este podcast y puedes comentar pero no creo que
alguien comente, pero si quieren comentar, producción por favor silencio
nada se vienen cositas, se vienen cosas y pues ya, necesitamos nuestro corte 3 2 1
corte