Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.
Las noches son para ponerle. Pero al programa
más candente. Ya salió el peine. Desde Grupo
Fórmula a la República Mexicana, Estados Unidos
y en cualquier rincón del planeta. Los famosos
te cuentan sus secretos. Ya salió el peine. Confesiones.
Ya salió el Pei. Y los temas más top del momento.
Prendete. Ya estamos al aire. Muy buenas noches,
hoy es jueves 4 de diciembre, yo soy Pei Garza
y agárrate porque los jueves ya sabes que nos
encanta el guateque y la diversión y por eso
te tengo a la reina de los cabarets que los lleva
liderando por los últimos 40 años. Una eminencia
del mundo artístico, cuyo trabajo ha sido caso
de estudio en universidades de Estados Unidos.
¡Ya salió el peine! La originaria de Chetumal,
Quintana Roo, tiene una herencia cultural muy
rica, pues tiene ascendencia maya y libanesa.
Esa fusión ha sido pieza clave en su trayectoria.
Sus padres eran comerciantes, por lo que su mundo
tenía forma de miscelánea. Ella misma dice que
dormía envuelta en las telas que se vendían y
que esas paredes fueron testigo de sus risas,
llanto y hasta de desamor. Cuando llegó la hora
de tomar las riendas de su vida, nuestra invitada
decidió que quería estudiar ciencias políticas
en la UNAM, pero había algo dentro de ella. de
ella que le decía que su destino estaba en el
arte, y menos mal que no nos privó de su talento.
Se inscribió en el Centro Universitario de Teatro
de la misma institución. Ahí descubrió que tanto
la actuación como la música eran las herramientas
perfectas para expresar todo lo que quería decir.
Por esa razón, en los años 80, se unió al movimiento
del cabaret político en la Ciudad de México y
formó parte de propuestas como La Medianoche,
un colectivo que impulsaba un teatro crítico,
feminista y pro... Yo hablaba del SIDA, hacía
una crítica de cómo había gente que no querían
que se hablara de eso. De hecho, yo usaba condones
y había gente que se salía del show porque sentían
que era una cosa escandalizada. Poco a poco fue
creando su propio arte y lo bautizó bajo el nombre
de Heavy Nopal, un espectáculo que es parte cabaret
y parte performance, en el cual combina la sátira
con el canto para hablar de temas como el nacionalismo,
el machismo, la política y la identidad mexicana.
El impacto que ha tenido su trabajo ha sido tal
que se ha presentado en los cinco continentes
y en más de 28 países. Además, ha sido caso de
estudio en universidades de Estados Unidos por
el impacto cultural y social que representa.
Tanto se hablaba de que yo tomaba a Frida Kahlo
como referencia, pero yo ni había pensado en
ella. Y lo decían en los estudios, es que toma
a Frida Kahlo. Y yo decía, ¿pero cuándo? Yo no
había pensado en Frida Kahlo. Algo que resalta
en sus shows son los increíbles trajes diseñados
por ella. Más que una vestimenta, son obras de
arte que mezclan elementos populares de nuestra
cultura. Y de hecho, ahora, dos de esos increíbles
vestidos, los cuales están inspirados en la artista
Frida Kahlo, forman parte de una colección que
se va a exhibir en Houston y que es considerada
la exposición más grande que se ha hecho de este
ídolo mexicano. Hoy, con más de 30 años de trayectoria,
10 discos y más de 25 espectáculos, es evidente
por qué todos la conocemos como la reina del
cabaret. Con todas estas pistas, seguramente
ya saben de quién estamos hablando. Por supuesto
nos referimos a la icónica Astrid Haddad. ¡Ya
salió el peine! Oigan, ¿y a quién no le encanta
recibir regalos? Pero para alejarse... De los
socotrocos, los berrinches y las controversias,
no le puedes cambiar. Ya sabes que estamos transmitiendo
desde nuestra casa de Midnight Monkey. Y agárrate
que esto se va a poner buenazo. Y se llama, ya
salió el peine. No te agüites, vamos a un corte
rapidísimo. Estás en, ya salió el peine. Ya salió
el peine. Con Pey Garza. ¿Quieres anunciarte
en este y en muchos otros podcasts? Escríbenos
a este mail. Ventas arroba RCS punto com. Ventas
arroba RCS punto com. Chiflando y aplaudiendo
que ya regresamos. Ya salió el peine, ya salió
el peine. Con Pey Garza. Y ya está con nosotros
nuestra invitada estelar, la reina del cabaret,
mi queridísima Astrid Gadán. ¿Cómo estás, mi
amor? Muy contenta de estar aquí en este lugar
maravilloso. Muchas gracias. Oye, muchísimas
gracias por venir. Estábamos viendo un poco de
tu vida trayectoria porque han sido más de 40
años en donde has abierto muchos ojos, has dejado
los ojos cuadrados, has tumbado muchas quijadas,
has levantado muchas cejas. ¿Qué ha sido? Para
ti, digamos, ¿cómo ha sido verlo entre retrospectiva,
todo este gran trabajo y ser coronada como la
reina del cabaret? Pues bueno, para mí ha sido
más allá de lo que yo pensé, porque cuando yo
empecé no tenía idea ni de lo que estaba haciendo.
Sabía que quería hacer cabaret político, un poco
basado en lo que es el cabaret alemán, pero cuando
me di cuenta que eso no era posible en México,
porque somos un país tan... tan colorido, tan
exuberante, pues me inventé mi propio cabaret
y entonces, y eso me ha llevado a tantos lugares
y me ha dado... Y a conquistar tantos escenarios
y tantos corazones a nivel internacional. A nivel
internacional y en México y a donde llego, pues
me han recibido súper bien y la verdad me ha
hecho muy feliz. Ha sido bastante difícil porque...
Y un cariño y un respeto del público porque además
hay que decir que no es solamente el llegar,
sino el mantener. tener esta carrera de más de
40 años tan asertivamente. Astrid, de verdad
es de aplaudirse. Pues la verdad ha sido, para
mí ha sido una felicidad. Me hace muy feliz haber
llevado esta carrera hasta donde la he llevado
y me sigue haciendo feliz porque sigo creando,
sigo produciendo y a la gente le sigue gustando
lo que hago, entonces estoy muy contenta. A ver,
mi querida, yo te quiero preguntar, ¿cuándo fue
que te enamoraste de la moda? ¿Cuándo fue que
te descubriste en este mundo mágico y que dijiste,
yo quiero hacer mi aportación? Y lo haces de
manera magistral, que te ha llevado a tener también
una colección muy grande, además. de vestidos
y además muy prestigiosa a nivel internacional.
Bueno, ¿cómo llegué a eso? Cuando yo empecé a
cantar ya profesionalmente me di cuenta que la
imagen... A mí siempre me ha gustado el arte,
el arte plástico y el arte de todo tipo, porque
pienso que el arte es el único reducto donde
tenemos verdadera libertad. Claro. En donde podemos
expresarnos como queramos y... Y en donde uno
puede ser realmente libre y hacer lo que uno
quiere. Entonces, cuando yo me di cuenta que
la imagen era, que podía decir cosas y reforzarlas
con la imagen, es cuando empecé a poner, a hacer
mis primeros pininos con los vestuarios. Y como
me gusta mucho la historia, pues uno de mis primeros
trajes fue la cuatlicue, una versión postmoderna
de la cuatlicue. Y después, y ya de allá me seguí.
Unas verdaderas obras de arte, hay que decirlo.
Porque son trajes conceptuales. Claro. O sea,
cada traje se hace porque tiene algo que decir,
porque tengo algo que decir con respecto a la
canción que estoy cantando, a lo que quiero comunicar
a la gente. Entonces, eso es lo que me llevó
a empezar a diseñar estos vestuarios que yo nunca
pensé ni nunca. Y dos, hay que decir que dos
de estos vestuarios, por ejemplo, van a estar
ahora en Houston por los próximos. cinco años,
hablando también de la cultura y el legado también
de Frida Kahlo y por supuesto de tu interpretación
magistral. Bueno, lo mío es una cosa, me los
pidieron para esta exposición que es la exposición
más grande que se va a hacer de Frida y estoy
muy contenta porque es una forma de reconocimiento
al trabajo que he hecho durante tanto tiempo.
Yo nunca me he sentido como diseñadora, porque
lo que yo diseño es para mis espectáculos, no
para nadie más. Pero se ha convertido tan icónico
que han sido ya vestidos de culto. No, y ahora,
y desde hace un tiempo, bueno, el movimiento
drag también me ha acogido. ¡Claro! Y antes era
la madre de los drags, pero ahora soy la abuelita.
Pero muy contenta, muy contenta, porque además
acaba de haber un concurso y pusieron uno de...
Alguien se inspiró con uno de mis vestuarios
y bueno, pues así van pasando las cosas. Y me
siento, la verdad me siento muy honrada y muy
feliz de lo que ha pasado con mi carrera. ¿Cómo
ha evolucionado, mi astrid querida, el cabaret
desde hace 40 años que tú iniciaste con el pie
derecho? Muy disruptiva, como te decía, levantando
muchas cejas. ¿Y cómo lo ves ahora? Bueno, no
lo sé porque casi no he visto cabaret, me la
paso trabajando. Lo que me gustó es que ahora
hay mucha gente joven que está entrando a hacer
cabaret. Cuando a mí me preguntan qué es el cabaret,
le digo el cabaret es pasión. Y es estar todo
el tiempo... investigando, porque no hay nadie
que escriba para cabaret. Tú tienes que escribir
tus propios textos. Claro. Y nadie que dirija
tampoco para cabaret. Y además lo has hecho,
y quiero decirlo también muy enfática, con una
denuncia social. Siempre tienes como esta parte
también que ha sido muy aguerrida en defender
tus ideales, en llevarlos además en una expresión
artística, lo cual me parece además mágico. Pues
eso ha sido mi sello. Realmente el decir lo que
se me pega la gana, el hacer lo que se me pega.
Como no tengo grandes disqueras ni nadie que
me esté diciendo lo que tengo que hacer, soy
muy libre. Claro, que no hay una escuela que
alguien esté poniendo el billete, sino más bien
tú haciendo esta expresión artística y entonces
justamente... eso te permite tener esta libertad,
que muchos artistas no tienen esa libertad. No,
y esa libertad me ha permitido realmente ser
feliz, porque no tienes que estar pensando en
que tengo que hacer las cosas porque me pidieron
que lo hiciera de esta manera o de aquella manera,
o no digas aquello, o cállate aquí, o ponte...
Yo me acuerdo cuando comencé, me dijeron es que
te tienes que operar la nariz, y yo dije, ¿yo
por qué? Y ahí sigo con mi nariz, y no me he
impedido cantar. Pero además todas estas cosas
que la industria te dice que tiene que hacer
y lo voy a poner entre comillas. ¿Cómo fuiste
siempre y has sido esta mujer tan aguerrida?
¿Qué fue para ti? ¿Cuál fue este detonante que
te diste cuenta que tenías que hacer también?
Pues esta denuncia social y defender los ideales
porque hoy... Digamos, tu ejemplo ha servido
también de inspiración para muchas mujeres aguerridas
que también han cambiado el rumbo, no solamente
de sus vidas y de sus trayectorias. Bueno, yo
siempre fui una mujer muy rebelde desde pequeña
y esa rebeldía la he llevado hasta el día de
hoy. Entonces a mí cuando me dicen, es que tienes
que pensar como yo, no como tú quieras pensar
allá. Ya se amoló. Ahí se amoló la cosa. Ahí
ya se fregó la cosa. Cuando alguien te dice,
el que no está conmigo y no piensa como yo, está
contra mí, yo digo, ¡ay, no! Mi libertad de pensamiento
y de acción, eso sí, que nadie me lo venga a
quitar. Sí. Oye, y este espíritu disruptivo,
yo me imagino que muchas veces te ha puesto en
entredicho de muchas cosas, incluso políticas,
porque sé que también de repente te metiste entre
las patas del caballo hasta de Enrique Peña Nieto.
Me meto entre las patas del caballo de media
humanidad, pero como de todas maneras no tengo
que ver nada con los políticos, me vale. La verdad
es que nunca he hecho caso hasta cuando me decían
es que esto no lo vayas a decir. Y si dices,
ah, sí, ah, bueno. Perfecto, no lo digo. De eso
se trata, de decir las cosas, no lo digo de esta
manera, pero lo digo de esta y lo digo. Oye,
y además has incorporado elementos, por ejemplo,
hasta condones. Has hecho muchas cosas que yo
creo que han sacudido un poco, digamos, los corazones.
Y eso también te ha traído mucha atención mediática,
¿no? A nivel internacional, como decíamos. Sí,
sobre todo, yo pienso que sobre todo lo que hice
con el cabaret, que es darle otro tipo de estructura
y hacer algo más libre. Además, meter también
canciones populares en él. cabaret. Eso también
me ha dado, le ha gustado también a la gente.
Y bueno, es algo que, pues, ¿qué te puedo decir?
A ver, yo quiero saber quién era tu fuente de
inspiración. Digamos, cuando tú eras niña, ¿a
quién admirabas? ¿Quién te inspiraba? Bueno,
¿qué es lo que me inspiraba? Pues mira, te digo
que como Chetumal de donde soy, que además es
maravilloso, es un lugar muy bello. No había
televisión, era radio. Entonces escuchábamos
lo que pasaba en la radio. Teníamos la estación
mexicana y la estación cubana. ¡Qué maravilla!
Además, esta historia de la radio, que además
digamos que es uno de los medios de mayor penetración
a nivel internacional. Hasta el día de hoy pienso.
Hasta el día de hoy. Hasta el día de hoy. Estamos
orgullosamente aquí, fíjate, en el Grupo Fórmula
estamos celebrando 92 años y de 100 de la radio
en nuestro país. Imagínate, pues hasta el día
de hoy sigue, para mí, yo casi no veo tele, pero
escucho radio. Porque nunca se me quitó esa costumbre.
Y entonces, bueno, había cantantes como Lucha
Reyes, que ya había muerto. pero la seguían pasando,
estaba Pedro Infante, luego cosas, La Piaf, María
Calas, o sea, era una revoltura de cantantes
populares mexicanos, cantantes de música clásica
o de otros. Cuando ya fui creciendo, una de mis
inspiraciones fue que alguien que yo adoraba
era Janis Joplin, entonces todo esto se fue,
pues es una mezcla, es tanta gente que uno escucha,
que todo eso se va moldeando en tu cabeza. Y
ya cuando tú vas a hacer tus propias cosas, pues
ya decides, aunque yo, ya decides qué es lo que
quieres hacer. Claro que no iba a cantar en inglés
porque apenas sí lo hablo, pero este... Dices
en inglés y no, en inglés y no. Pero te has presentado
también en Estados Unidos muchas veces. No, me
he presentado en Estados Unidos, en Canadá y
en toda Europa y hasta en China. Hasta en China.
En Australia, en Eslovenia, en los países del
este, en Alemania Oriental. Por eso ni a ti.
Ya tengo que hacer rapidísimo un corte, pero
por favor, vamos a seguir gozando de tu presencia
aquí. Tú no te atreves a cambiarle, ¿estás? ¿Ya
salió? Los espero en Juntos. Te saluda Jaime
Núñez. Los espero en Juntos, donde y cuando quieras.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación. ¡Ya regresamos! ¡Estás en! ¡Ya
salió el peine! ¡Ya salió el peine! ¡Con Pey
Garza! Y ya estamos de regreso con la maravillosa
Astrid Harad, que además nos estabas contando
de toda tu fuente de inspiración. Y yo quiero
preguntarte, estos más de 150 vestuarios icónicos
que tienes por ahí, ¿cómo te gustaría o en dónde
te gustaría ponerlos en un museo? ¿Qué te gustaría
hacer con esos vestidos? Si se pueden poner en
un museo, perfecto, pero lo dudo, cada vez es
más difícil eso. No hay presupuesto para eso.
Pero si no me gustaría que la gente que le gusten
se quede con ellos. Y creo que además también
esta gran inspiración que nos decías en el bloque
pasado, cómo has trascendido generacionalmente
y que incluso ahora todas las drags toman, digamos,
toda la inspiración que has hecho en toda tu
vida y trayectoria. ¿Qué sientes un poco de este
crossover generacional que muy pocos artistas
logran? Pues la verdad me siento muy orgullosa
porque nunca me imaginé nada de eso, porque nada
de lo que hice lo hice pensando en voy a llegar
aquí o allá. todo lo hice pensando en mis espectáculos,
qué era lo que quería transmitir, cómo lo quería
transmitir, y el hecho de que haya permeado a
otra gente, que otra gente se haya fijado, porque
además hasta en Estados Unidos, en algunas universidades,
se han hecho investigaciones. Caso de estudio,
¿eh? Caso de estudio de mi trabajo. Caso de estudio
de tu trabajo en universidades en Estados Unidos.
¿Qué sientes de estos enormes privilegios y el
honor de inspirar a tanta gente que incluso...
quieren también seguir tus pasos y decir, bueno,
¿cómo me puedo inspirar? Porque hoy tú eres una
fuente de inspiración. Pues para mí ha sido de
verdad como un regalo a tanto esfuerzo, pero
¿no crees que ha sido un esfuerzo así de ahí
como sufro? No, para nada. Sí, a veces sí se
sufre, pero la verdad... han sido muchos años
de una creación y de un gozo infinito. Cada espectáculo
me lleva a las alturas. O sea, me divierto desde
que ya estoy empezando. Y decías algo bien importante
en Alemania, en Francia, en Estados Unidos, en
Canadá, en China. ¿Cómo ha sido para ti también,
digamos, romper no solamente lo que decíamos
en el bloque anterior de las barreras del lenguaje,
sino también barreras de pensamiento? Pues yo
lo que pienso es que la música de todas maneras
es un puente universal y el vestuario termina
por completarlo, digo yo. Porque, por ejemplo,
cuando yo estuve en China yo dije, ¿quién va
a entender algo? No, la gente estaba fascinada.
Entonces yo digo, si hay el arte, lo que tiene
es eso. que no importa en qué idioma, no importa,
la gente sensible igual lo va a aceptar. Y algo
que me encanta... Mi querida Astrid, de tu parte
es que también has dado una declaración que a
mí me parece súper asertiva, que dijiste que,
digamos, para ti el estar en el escenario es
como sentir un orgasmo. Absolutamente. La verdad,
sí. Solo cuando estás en el escenario y sientes
al público y sientes esta comunicación es tan
fuerte que cuando tú terminas, después no puedes
dormir por horas. Claro. con una energía tan
alta, tan fuerte. Y cuando sucede eso es de una
magia. Y por eso yo digo que se parece tanto.
Es como un orgasmo porque te deja tan feliz durante
días. ¡Claro! Oye, ¿y tienes algún ritual, digamos,
cada vez que te subes a un escenario? ¿Haces
algo de manera rutinaria o cómo te preparas?
No. ¿Nada? No. Como estamos tan pendientes. de
tantas cosas porque soy cantante, productora,
todo. Que no hay tiempo, hay que revisar cada
detalle. Lo único que sí hago es que caliento
la garganta, por supuesto, porque eso tienes
que tener la garganta muy bien puesta y te concentras
un poco porque en mi espectáculo no hay un momento
de respiro. Porque como me cambio tantas veces
y además hablo y luego canto, entonces tienes
que estar con todos tus sentidos puestos para
no regarla. Entonces la concentración tiene que
ser muy fuerte. Oye, y en este juego de seducción
con el público, yo quiero saber qué es lo más
fuerte que te han gritado o que te han escrito
en las redes sociales. Porque mueves muchas fibras
y entonces estoy seguro que de repente ahí has
de haber dicho, oye, estoy moviendo fibras que
no sabía que estaba moviendo. Pues mira... Voy
a decir algo que después lo usé para mi espectáculo.
En España, la primera vez que canté, la gente
me gritaba, ¡Jamona! Me gritaban un montón de
cosas que yo no había escuchado. Y yo decía,
¿qué onda? Y después me di cuenta que eran puros
piropos. ¡Qué maravilla! Y eso me... La verdad
me llenaba, me llenaba todas estas cosas. ¿Ayudaba
en el plano romántico esta fama, esta exposición
y este cariño del público o perjudicaba? No,
nunca me ha perjudicado, siempre ha sido para
mí, es como si te cobijaran. Además es fantástico
que la gente te grite cosas cuando estás en el
escenario porque los emocionaste, porque los
impulsaste a dar el grito, que no es de independencia,
a dar el grito de emoción, de placer por lo que
están viendo. Oye, a ver, yo te quiero preguntar,
si tienes algo en el tintero. A lo que hayas
dicho, le tengo que poner una pausa, pero en
algún momento quiero hacer. ¿Qué es aquello que
hayas pausado en tu vida? Pues es que hasta ahorita
no he pausado nada. Nada. Me la he pasado trabajando
durante más de 40 años. Porque eres como nosotros,
el club de los intensos, de pausar nada. No,
de pausar nada. No, no he tenido, ahora sí que,
sin prisa y sin pausa, así ha sido mi vida. Pero
bueno, a veces sí con mucha prisa. Pero no, nunca
he pausado nada, la verdad, desde que yo empecé
no he parado. O sea, siempre año con año hago
algo nuevo y cuando no hago algo nuevo utilizo
o retomo cosas que estaban un poco olvidadas
y entonces, y ninguno de mis shows tampoco es
igual. Hasta ahorita nunca he dado un show igual
porque siempre los voy intercambiando. Y pues
no, no he pausado, sigo. Lo que sí es que...
Todo el tiempo estoy pensando cómo hacer para
superar lo que he hecho. Y has dejado la vara
muy alta. Está difícil. Siempre está uno pensando
cómo hacer algo un poco distinto o cómo llegar
a otros niveles. Oye, cuéntame algo de esta crítica
al machismo que ha sido tan aguerrida en denunciar.
En un país en donde el 70 % de las mujeres son
violentadas, ¿qué opinas? ¿Ha habido evolución?
Digamos, en todos estos años que has pisado los
escenarios y que has transformado corazones,
¿ves evolución? ¿O cómo ves, digamos, en este
sentido? a nuestro país? Bueno, yo pienso que
sí se ha avanzado bastante, pero queda muchísimo,
porque por lo menos las mujeres ya deciden quiénes
quieren ser y no lo deciden otros por ellas.
Bueno, no siempre, en la política no es así,
y en muchas cosas, pero sí las mujeres cada día
deciden más quiénes quieren ser, cada día son
más independientes, pero falta mucho y pienso
que es la educación lo que va a hacer, que es
la educación desde chiquitos lo que va a quitar
este peso del machismo. que tenemos, que es mucho
también por la educación que recibimos. Pero
sí siento que se ha avanzado. Mucha gente dice,
no, es que sigue habiendo. Sí, y va a seguir
habiendo. Pero mientras no se llegue a lo que
es los principios, que es la educación, pienso
que va a seguir habiendo machismo de todo tipo.
Oye, a ver, cuéntame algo, porque decíamos que
también has pisado varios callos en el mundo
de la política. Yo quiero saber si en algún momento
algún político se te acercó a decir, oye, Astrid,
a ver si hacemos un show y aquí te... un billetito
para que hubiera un tema de como payola política.
Nunca se te acercaron en ese aspecto. No, si
no ya sería yo millonaria. No, eso no se sería
afortunadamente, porque no hubiera, no sé si
hubiera resistido, no es cierto. Siempre has
tenido también este humor tan característico.
Cuéntame un poco de tu familia, porque nos contabas
ya de tu niñez, nos contabas un poco de estas
fuentes de inspiración. Pero cuéntame, yo quiero
saber cuáles fueron las primeras reacciones de
tu familia cuando eras tan disruptiva en el escenario.
¿Qué te decían? Pues mira... Pues sobre todo
mi madre, que era, mi madre era muy mocha, era
como cucaracha de iglesia y se escandalizaba
cuando yo hablaba de cosas de la iglesia y cuando
hablaba de cosas de historia, de cómo la iglesia
sometió a los indios y así, y cosas así. Uf,
ella se persignaba cuando veía a mi hijo. Y yo
una vez, y bueno, y además mi padre, mi padre
era un hombre con mucho humor y en mi casa había
mucho humor, éramos 11 hermanos y hermanas, así
que siempre nos reíamos, siempre cantábamos,
mi madre cantaba, bailábamos, teníamos un restaurante
y cuando se cerraba el restaurante llegaban los
amigos y cantábamos, bailábamos, tocábamos la
guitarra. Era fantástico, era un ambiente maravilloso.
Sí hubo al principio este miedo como familia
conservadora que te dedicabas a la artisteada,
como le decían. Claro, era muy satanizada. Satanizada
porque te ibas a perder, te ibas a perder en
las drogas, en el sexo, en todo. O sea, lo veían
como cosa del diablo. Y cuando mi madre empezó
a ver que no había nada de eso, sino lo que había
era realmente una diversión y una diversión muy
sana, siempre me apoyó. Hasta que yo ya pude,
siempre me apoyó porque yo también apoyé a mi
familia con las finanzas. Así que por mucho que
se horrorizara, siempre le gustaba lo que yo
hacía y estaba muy orgullosa, igual mi padre.
Y una vez me pasó una cosa en un escenario que
estaba un sacerdote viendo el show y se me sale
una chichi porque se me rompió. Se me rompió
el tirante del corsé. Y el sacerdote y alguien
viene y me dice que hay un sacerdote. Y yo me
levanto muy tranquila, me levanto el corsé y
le digo, no se preocupe, no me voy a ir al infierno
porque mi madre reza siempre por mí. Mira, se
me acaba tristemente el tiempo, pero por favor,
sigue tan exitosa como siempre. Síguenos dando
esta creatividad y este arte que lo demuestras
en el escenario. vestidos y en toda tu expresión
artística. De verdad, muchas gracias por estar
con nosotros. Gracias a ti, Pei. Ha sido fantástico.
Muchas gracias y muy, muy, muy agradecida. Los
agradecemos a todos nosotros y de verdad continúa
con ese arte espectacular que solamente tú sabes
hacer. Gracias por apoyar el arte independiente.
Gracias, mi amor. ¿Te quedaste picado? Sigue
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Y ya estamos de regreso, oigan, en esta época
decembrina no faltan los regalos, el intercambio
en la chamba, por la llegada de Santa Claus,
pero se han puesto a pensar que también aumenta
la presión por dar los mejores regalos, se desatan
los berrinches, viene la competencia entre los
chamacos, por eso invité a una psicóloga picudaza
que nos explique cómo evitar todos esos socotrocos
con Alicia Domínguez de Pedro, la doctora Descanso,
¿cómo estás? Bienvenida. Pei, buenas noches.
Estoy feliz otra vez de estar aquí contigo. Oye,
me encanta que vengas porque a todo mundo nos
encanta recibir regalos, pero es mega estresante
en esta época de qué le doy a mi jefe, qué le
tengo que dar de intercambio, qué le doy a mi
suegra, qué le tengo que dar a mis hijos, porque
esto pone la vara muy alta en esta época. Sí,
fíjate que sucede en muchas familias, no estamos
diciendo que sea en todos lados, pero en muchas
familias sucede esto, la presión, la presión
por dar los mejores regalos, la fiesta más grande,
los regalos más costosos, una forma como de competir
también en redes sociales o con otras familias,
incluso los mismos niños. A veces también llegan
a competir, ¿no? Con los regalos que han recibido
y comparar con los compañeritos, ¿no? ¿Quién
fue el que recibió más? ¿El que recibió el que
costaba más? Etcétera. Pero, a ver, tenemos que
evitar esto a toda costa porque en esta época,
como lo hemos dicho, y está muy manoseado ya
este asunto, no se trata de cuánto cuesta, sino
la intención que tiene detrás. Porque ¿cuántas
veces no nos ha pasado? De, hijo, ¿sabes qué?
Esta Navidad ando un poquito más apretado. Y
aunque tú quieras las botas, tú... las traes
y aunque tú quieras el carrito a control remoto,
a lo mejor no me va a alcanzar. No hay que monetizar
el amor a través de estas expresiones y de estos
regalos. Sí, fíjate, Pei, que la socialización
del consumo explica que los niños aprenden el
valor simbólico de las cosas y también obviamente
el vínculo entre regalos y cariño a través de
lo que observan en su entorno familiar. Entonces,
cuando los padres utilizan objetos para mostrar
este afecto o dar atención en ese preciso momento
o recompensar algunas conductas en los niños
o incluso compensar ausencias, que sucede bastante,
entonces los niños reciben este mensaje de que
me aman en función de lo que me dan. Entonces,
yo le estoy poniendo un valor monetario al amor
y aquí lo hemos dicho incansablemente contigo,
el amor no se puede medir. No, yo te quiero de
aquí a la luna, yo te quiero de aquí al universo.
Ese amor inconmensurable no se puede medir con
una gargantilla, con un coche, con un reloj o
con una garra. Y crean como esta asociación,
¿no? De que valen por lo que reciben, como ya
lo dije, incluso también... una forma de recibir
cariño es a través de estos vínculos, a través
de lo material. Entonces, buscan reconocimiento
externo y sienten el amor siempre asociado a
una equivalencia económica. Entonces, imagínate
si ya desde chiquito entiendes que... Si recibes
un regalo, wow, te adoran, ¿no? Pero no estás
compensando la carencia del tiempo, el tiempo
de calidad que necesitan más que nada todos los
niños, todas las personas necesitamos recibir
tiempo de calidad. Que no importa lo que hagamos,
ese amor no está condicionado. O sea, mis papás
me aman, me adoran, no importa lo que haga. Aunque
esté frustrado, aunque esté feliz, aunque me
enoje, aunque haga algo que esté incorrecto,
ese amor no va a variar dependiendo de lo que
yo haga. Y lo mismo asocian cuando hacen algo
o a lo mejor quieren los papás que hagan algo
y medio que lo sobornan con este tipo de regalos,
¿no? ¡Claro! Y a ver, algo que ni a ti ni a mí
nos tocó, mi querida Alicia, que seguramente
muchos papás que nos ven o que nos escuchan,
es las redes sociales que están prácticamente
aumentando este nivel de complejidad. Porque
además los chamacos empiezan, mira lo que me
trajo Santa Claus, mira lo que me trajeron los
reyes. Se empieza a poner muy peligroso exponencialmente
en las redes al exponer este tipo de regalos.
Y aparte estamos asociando como la felicidad
con esto. y se vuelve incluso un tanto inalcanzable
porque te das cuenta que hasta en las redes sociales
pues prácticamente nada es real, ¿no? Hasta las
mismas fotos, videos, todo ya con inteligencia
artificial o con filtros, o sea, no es real,
¿no? Y si ya, por ejemplo, como papás, estás
dándote cuenta que estás comparando lo que le
diste a tus hijos y lo que recibió el hijo de
tu hermano o de un primito o lo que sea, ¿no?
O sea, ya estás en un error. Hay una teoría que
se llama la teoría de la autodeterminación, ¿no?
Es un modelo psicológico de la motivación del
bienestar. Y esta señala que los seres humanos
necesitamos sentirnos amados por lo que somos,
no por lo que hacemos, no por lo que recibimos.
Entonces, imagínate si ya desde chiquitos estamos
creando esta asociación, ¿no? De que valgo, me
dan, me dan porque hice. o hago y recibo. Y lo
único que estamos haciendo es crear niños con
una baja tolerancia a la frustración. desmotivados,
obviamente, y con una baja autoestima. Qué bueno
que lo estás mencionando porque no sabes la cantidad
de niñas y de niños que yo veo que se ponen muy
mal con los papás y de repente les regalan, oye,
este es el iPhone nuevo, tú las traes, ay, era
esta versión, no era el último, y tú, ¿cómo que
nada más era esto? Oye, ¿sabes lo que cuesta
eso? Lo que cuestan antes las computadoras y
no solamente lo que vale, sino lo que significa
el esfuerzo que están haciendo tus padres para
darte No importa que sean tres versiones anteriores,
porque parece que los chamacos quieren lo último
de lo último. Fíjate que estás dando en el clavo,
porque incluso exactamente estos niños, ya viéndolos
en la adolescencia y en la adultez, pues se basan
mucho en el materialismo, en menor gratitud,
relaciones familiares más tensas, ansiedad, estrés,
dificultad para sentirse satisfechos, ¿sabes?
Entonces realmente si te pones a pensar... Hay
que hacer que estos niños valoren. Si rompieron
su celular, yo me acuerdo que me decía mi hijo,
el mayor, me decía, mamá, pues es que me engañito,
tiene exacto, como dices tú, el iPhone, no sé
qué, pero lo rompió y dijo, no importa, me dan
otro. Así es. No importa, me dan otro. O sea,
como si nada, ¿no? No, no, no. O sea, hay que
hacer que asuman las consecuencias independientemente
de si fue a propósito o no. Asuma las consecuencias,
crear una mayor tolerancia y no retirar obviamente
el afecto por lo que haya sucedido. No estamos
diciendo que hay que ser más duros, que ser menos
afectuosos, no. Hay que sustituir con tiempo
de calidad. Por ejemplo, los regalos no estamos
diciendo que sean algo malo. Para nada. Incluso
ahorita estamos diciendo que es una época también
linda, en la cual con un detalle, un regalo,
demuestras este aspecto y que esta persona te
importa, buscando algo que a esta persona le
encanta, ¿no? Por decirlo, ¿no? Pero también
se pueden sustituir con convivencias ya, a lo
mejor, de convivencia, ¿no? Desde que dices,
mira, pues vámonos este fin de semana aquí, o
te lo cambio por una ida al cine, o, por ejemplo,
había una Miss, una Miss, una Miss, creo, fue
en tercero primaria que me encantó lo que nos
dio a la mamás, bueno, se le ocurrió que los
niños nos dieran en el Día de las Madres unas
tarjetitas canjeables con, por ejemplo, cinco
minutos de abrazos a mi mamá, ¿no? Un ratito
para ayudarle en alguna tarea del hogar. O sea,
lo canjeabas, la mamá podía canjear con su hijo
estas tarjetitas, dependiendo de lo que fuera
necesitando, y muchas de estas actividades eran...
de convivir, de demostración de afecto, ¿sabes?
Eso también es válido y les estamos enseñando
a nuestros hijos el valor real de las cosas.
Claro, para que entonces no llegue esta Navidad
y digas tú, ahí te van los calcetines y te los
avientan en la cabeza. El punto es, hay que detectar,
¿no? ¿Qué puedo hacer? Pues incluso llegar a
ayudar a que los niños también se involucren
en donación de juguetes, ¿no? Por ejemplo, ¿no?
Elegir algo que a lo mejor sí les guste, no solamente
lo que no hay. sí les guste y poderlo entregar
a un niño con todo el cariño. A lo mejor en las
mismas escuelas organizan este tipo de cosas.
Y tampoco hay que abrumar a los chamacos porque,
fíjate, a mí me pasó con mi sobrino cuando era
el primero. Mi hermano, yo, mis papás, todo mundo
nos volcamos a hacerle regalos y el niño se abrumó
tanto en la Navidad que se puso a llorar, ni
siquiera apreció la experiencia increíble. Nosotros
tratando de reponer... Todas las carencias que
todos tuvimos, volcándolo en el sentido contrario.
Y vemos cómo esto también es contraproducente.
Porque llegan incluso a competir, ¿no? Entre
papás, como por la atención y el cariño. Y cuando
uno de los padres se tiene que ir, obviamente,
pues siente un vacío y lo suele, no estoy diciendo
que siempre, compensar, ¿no? Con cosas materiales.
No estamos diciendo que sea el ideal. Por supuesto
que no. Si alguien se siente en esta situación,
pues pida ayuda principalmente, ¿no? Y hay muchas.
otras maneras de crear vínculos muy, muy, muy
lindos sin necesidad de recurrir a esto. Mi querida
Alicia, gracias por estar con nosotros. Y aquí
hay muchas preguntas y muchas dudas. ¿Dónde te
pueden contactar? ¿Dónde te pueden buscar? Que
me escriban al 771 -187 -6136 y ahí por WhatsApp
yo les respondo. Venga, gracias mi querida Alicia,
gracias por estar con nosotros. Les contaba al
inicio del programa de estas máscaras que todos
usamos absolutamente en redes sociales, pero
eso tiene consecuencias y por eso doy la bienvenida
a Lilian Guillén. ¿Cómo estás? Bienvenida. Hola,
¿qué tal? Gracias por la invitación. Oye, me
encanta que vengas, sobre todo porque incluso
hablábamos un poquito fuera del aire, de cómo
nos funcionan las redes sociales para dar a conocer
el producto, el servicio, incluso contrataciones.
Te dicen, oye, a ver, nos van a dar un curso,
a ver, vamos a echarle un ojo, un lente, a qué
es lo que está haciendo Liliana en el tema de
las redes sociales. Y por eso que se vuelve en
un estándar muy difícil de alcanzar y que muchas
veces nos basamos en eso para calificar a la
gente. Claro, lo que dices es muy cierto. Las
redes sociales tienen su parte muy, muy buena,
excelente, y una parte que no es tan buena, que
es cuando las usamos como para obtener esta mirada
o esta aprobación o estos likes que luego nos
dan las personas que lo están viendo. Y que eso
nos va como construyendo o constituyendo. A ver,
que esto puede caer en temas muy graves como
la dismorfia. La dismorfia es lo que yo veo en
el espejo, no es lo que en realidad estoy viendo.
Puede ser que me vea un poco más obeso, me puedo
ver un poco más delgado, me puedo ver más viejo.
Esto según nuestras emociones. Claro, totalmente.
Mira, yo soy psicoanalista y por lo tanto soy
freudiana. Entonces Freud dice que tenemos un
yo que se va formando. a través de la mirada
de la madre, de los cuidados, de las personas
que nos cuidaron sean cuidadores, o sea, madre,
papá, nos vamos conformando y nos vamos construyendo.
Hoy en día yo siento que el exceso de estas redes
sociales también son estas microdosis que nos
van dando la gente que nos ve y que nos va constituyendo
y nos va construyendo este yo. que a veces podemos
sentir que es frágil. ¿Qué es este yo? Lo que
yo digo que yo soy, bueno, yo soy Lilian Guillén,
yo soy una mujer así y asado, a veces soy penosa,
a veces me pongo ansiosa, y a través de estos
likes y de estas exposiciones que yo tengo en
estas redes sociales, cada like me va enalteciendo
porque estoy obteniendo la mirada de los demás
que quizás en algún momento me faltó. Entonces
nos vamos como construyendo a partir de eso.
Pero ¿qué pasa si no nos dan esos likes? Híjole,
y a todo mundo le pasa, estamos hablando de que
ahorita en todas las profesiones estoy hablando,
si eres dentista, abogado, porque esto piensan
que es la gente que nos dedicamos a los medios
de comunicación o la gente que se dedica al entretenimiento,
no hay cosa más alejada de la realidad porque
hoy vemos incluso como dermatólogos, incluso
están haciendo contenidos mega virales en el
internet. Y además también, hablando de esta
parte emocional y de esta parte que uno se va
construyendo, también... ¿Qué ventajas tenemos
a partir de mostrarnos, por ejemplo, en estas
stories de Instagram? Claro. Que son como...
Digamos una ventanita a tu vida que dices, a
ver, ¿qué estás comiendo? ¿A dónde te fuiste
a dormir? ¿En dónde te estás hospedando? Ese
constante compartir que no sé qué tan sano o
qué tan bueno sea. Sí, pero te digo algo, Peri,
que, o sea, nosotros nos mostramos, pues nos
mostramos por segundos y luego desaparecemos.
Es efímero. Exacto, entonces eso nos da como
el deseo de mostrarnos, de que nos vean, pero
al mismo tiempo que no nos vean. Pero es, acuérdate,
como yo quiero que me vean, porque si me pongo
un filtro, entonces yo quiero que me veas de
cierta manera. Claramente nadie nos vamos a sacar
con la lonja por acá, todos mal sentados, todos
mal vestidos, tampoco estamos diciendo que caigamos
en una cruda realidad, pero ¿qué tanto es tantito
a la hora de meterle ese polvo de fantasía? Claro,
esto que estás diciendo es sumamente importante
porque nosotros, vuelvo a Freud, nos vamos construyendo
mediante este narcisismo, esta energía y este
amor que nos pone la madre. Si nosotros estamos
en estas redes sociales y recibimos estas microdosis
donde nos inflamos y nos sentimos bien, ¿qué
pasa después? O sea, cuando estos filtros, ¿es
una imagen que yo quiero dar? De un yo ideal,
de lo que yo siento que no tengo, pero que yo
quisiera ser. De lo que quiero alcanzar. Entonces,
fíjense también de esto, que es un nivel de proyección
muy fuerte. Y esto puede ser tanto positivo como
negativo. Totalmente, porque entonces te pones
ansioso porque estás viendo tú una foto en Instagram
o en Facebook. que en realidad no eres tú. Entonces
te hace ver más esta carencia. Como el famoso
meme, ¿dónde está la chiquilla de la foto? Soy
yo, le puse filtro. Exacto. Y te hace ver como
esta carencia que sientes que no tiene, o sea,
que es algo que no tienes, ¿no? Y que lo pones
a partir de una imagen que es... totalmente fantaseada
de ti misma. A ver, fíjate Lilian, lo que te
voy a preguntar. ¿Esto viene de una construcción
en sociedad o una construcción individual? Porque
estos cánones y estos estándares de belleza hemos
visto a través del tiempo como, digamos, más
hacia los años 60, se buscaba, por ejemplo, una
mujer más curvilínea, ahora mujer más delgada.
Es decir, van cambiando los estándares y los
cánones de belleza. Totalmente. Y sí, o sea,
sí tiene mucho impacto. Porque estamos llenos
de estímulos ahora en esta tecnología que estamos
viendo constantemente estas figuras preciosas
de modelos perfectas, ¿no? Y eso es este ideal
del yo que nosotros sentimos que no podemos alcanzar.
Y claro que nos impacta. Lilian, podríamos seguirnos
todo el programa hablando de esto, pero yo estoy
seguro que mucha gente que nos ve, que nos escucha,
que necesita y requiere de tu atención en donde
te pueden contactar. Muchas gracias, claro que
sí. Tengo página justo en Instagram, SIC Lilian
con doble L, Guillén. Y bueno, también soy socia
de la Asociación Psicoanalítica Mexicana y ahí
nos pueden contactar. También tenemos una clínica
de salud mental con precios muy, muy accesibles
para gente. Pues de escasos recursos. Porque
siempre piensan que esto es, digamos, para la
élite y aquí hay que meterle mucho billete. Así
que hay para todas, para todos y para todes.
Ahí están tus redes sociales. Gracias, mi querida
Lilian, por venir. Regresa muy prontito. Muchas
gracias. Y ahora sí ya nos vamos, pero mañana
te espero aquí en Punto de las 10 de la noche
con el hijo de Cricri que nos viene a decir cómo
mantiene vivo su legado. Mientras tanto, te mando
besos, descansa y que tengas muy bonita noche.
Esto fue Ya salió el peine Ya salió el peine
Te espero aquí, como siempre, a las 10 Esta fue
una producción de Grupo Fórmula