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en tu plataforma de podcast preferida. Pero al
programa más candente. Ya salió el peine. Ya
salió el peine. Desde Grupo Fórmula a la República
Mexicana, Estados Unidos y en cualquier rincón
del planeta. Los famosos te cuentan sus secretos.
Mataron a mi jefe, me metieron a la cárcel, me
quedé sin trabajo y se murió mi mamá. Así o más.
Ya salió el peine. Confesiones. Déjenme decirles
que ese día del estreno me llenó de fortaleza
que de repente me dieron un sobre. Con droga.
Ya salió el peine. ¿Qué te puedo decir de este
señor si no respeto a su madre? Imagínate. Ya
salió el peine. Y los temas más top del momento.
Préndete. Ya estamos al aire. Muy buenas noches,
bienvenidos al mejor ombliguito de semana. Yo
soy Pey Garza y por supuesto ya son las 10 de
la noche en punto. Y hoy les quiero traer a un
actor que lleva más de 45 años personificando.
a todos los villanos y que ha trabajado con actores
de la talla de Mel Gibson. Un actor mexicano
que ha brillado a nivel internacional y ha trabajado
al lado de Mel Gibson, Michelle Pfeiffer y Brendan
Fraser. Nuestro invitado lleva más de 45 años
de trayectoria. Es chilango de hueso colorado
y nació el 6 de mayo de 1958. Desde muy chiquito
tuvo la inquietud de incursionar en la farándula,
aunque ningún miembro de su familia se dedicaba
al medio. Sus inicios fueron en el teatro musical.
Para ese entonces hizo las icónicas puestas en
escena. El Beso de la Mujer Araña y La Jaula
de las Locas. Conforme pasó el tiempo, fue incursionando
en nuevos formatos como la televisión. Y entonces,
como yo trabajé en comedia musical, yo empecé
haciendo El Hombre de la Mancha, A Chorus Line,
Evita, José el Soñador, El Beso de la Mujer Araña,
etc. Me fue llevando también al mundo de la actuación.
Entonces me gustaba actuar, cantar al mismo tiempo.
A lo largo de los 90, se movió como pez en el
agua por los melodramas mexicanos Luz Clarita,
Más Allá del Puente, Frente al Sol y Marea Brava,
donde interpretó al antagonista, el temible Iván
Andrade. Aunque parecía que todo era de color
rosa, la realidad distaba mucho de esto, y es
que en más de una ocasión, grandes directivos
le llegaron a hacer propuestas indecentes, un
hecho muy lamentable. Eso no dejó que apagara
su brillo, y al contrario se enfocó en destacar
cada vez más. se ha consolidado como uno de los
villanos más entrañables, siendo el general Antonio
Garnica, del drama El Señor de los Cielos, uno
de los más recordados por el público y el que
más hizo que la audiencia hiciera corajes entripados.
Pero su talento no solo se ha quedado en México,
pues también se ha curtido con la crema y nata
de Hollywood. Para que se den una idea, nuestro
invitado ha trabajado con artistas de la talla
de Michelle Pfeiffer, Mel Gibson, Judy Foster,
Champagne, y Brendan Fraser. En estos momentos
de su trayectoria se encuentra disfrutando de
su nuevo proyecto, Rosario Tijeras 4, y es que
después de seis años de pausa, regresa a este
increíble drama. En esta producción lo veremos
nuevamente en la piel del antagonista y le hará
la vida imposible a la guapísima Annette Michelle.
Seguramente ya saben de quién estamos hablando.
Por supuesto nos referimos a listreón Tomás Goros.
¡Ya salió el peine! Oigan, y por ahí dicen que
quien anda con lobos se enseña a huyar. Hoy te
voy a decir cuál es la consecuencia positiva
de tus amistades y cuál es la negativa. Quédate
con nosotros. Estamos transmitiendo desde nuestra
casa de Midnight Monkey y esto es Ya Salió el
Peine. No te agüites, vamos a un corte rapidísimo.
Estás en Ya Salió el Peine. Ya Salió el Peine.
Con Pey Garza. ¿Sabías que el mercado de los
podcast en Latinoamérica es el número uno mundial
en crecimiento? Así es. Cada día más y más gente
escucha podcast desde la comodidad de su teléfono,
coche o su computadora. Aprovecha y anúnciate
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se siente estar en boca de todos. ¿Te agarramos
en curva? ¡Ya regresamos! ¡Estás en! ¡Ya salió
el peine! ¡Ya salió el peine! ¡Con Pey Garza!
Y ahora sí ya estamos con nuestro invitado estelar,
mi queridísimo Tomás Goros. ¿Cómo estás? ¡Bienvenido!
Mi queridísimo, es un verdadero placer que me
reciban. Muchas gracias a todo el público por
este medio. Siempre le doy y le agradezco a la
gente porque ya son 45 años de carrera y 45 años...
esa cápsula que te hicimos, porque esto que acabas
de mencionar, 45 años de trayectoria, y además
yo te decía cuando estabas caminando justamente
al set, te dije, oye Tomás, nos has sacado aquí
unos espantos, porque yo la verdad es que me
fascina cómo haces a los villanos, es parte de
tu mero mole, ¿no? Sí, bueno, mira, como lo dije
al principio con esta cara, no puedo hacer otra
cosa. Pero no, yo me siento muy halagado porque
la gente puede decir, no, es que ya te metieron
nada más para ser villano. Sí he hecho buenos,
¿eh? Muy buenos. Tuve la oportunidad, bueno,
si es bueno está uno, ¿verdad? Pero... No, fíjate
que sí, hice una telenovela precisamente para
TV Azteca que se llamó Azul Tequila y era yo
un médico y era un médico que era bueno, se ruchaba
brazos y piernas, pero era para salvar a la gente.
Era por una causa. Hice el beso de la mujer araña,
ese gran musical que ahorita creo que van a estrenar
Jennifer López con Mario Iván Martínez y ahí
también no era precisamente villano. Sin embargo,
el hecho de que a mí me llamen para ser personas
de villano a mí me halaga. ¿Por qué? El villano
tiene que tener un gran temperamento, tiene que
tener un carácter muy fuerte y además tiene que
tener toda la... tiene que trascender al público.
y creerte lo que está sucediendo. Entonces, la
gente me dice, oye, pero es que puros villanos,
sí. Y siempre robaste mucha cámara, porque hay
que decir que para mí, el principal, el protagonista
de la historia siempre son los villanos, porque
la verdad es que son los que le meten toda la
carnita, ¿no? Exacto, y te voy a decir también
por qué. Dentro de nuestra, y esto sería muy
interesante checarlo con la gente, con los psicólogos.
Todos queremos ser villanos, todos queremos salirnos
con la nuestra. A ver, está ese deseo reprimido.
Reprimido, es decir, híjole, cómo gustaría ser
como ese cuate que salió con la suya, no le pasó
nada, burló a las autoridades, a la familia,
etc. Entonces hay un deseo, ¿no? Y sin embargo
también creo que el villano, por ser una persona
muy humana, También por eso te identificas. El
bueno, bueno, dices, bueno, pues me gustaría
ser así, pero no lo voy a lograr. Pero no lo
voy a lograr. Es que también somos seres duales.
Porque antes era muy bueno el bueno y muy malo
el malo. Exacto. Y todos tenemos un lado oscuro
y un lado bien luminoso. Entonces hay que descubrirlo.
Y es lo que yo trato de descubrir en cada personaje,
su lado oscuro. Por ejemplo, cuando tuve la enorme
fortuna de ser este villano que ha permeado tanto
en la gente, que es el general Garnica. en El
Señor de los Cielos. ¡Claro! Era simpaticísimo.
Yo le metí mucha comedia y eso lo hice yo solito.
Me lo permitieron, afortunadamente. Y la gente
siempre me decía... ¿Y cómo no te lo van a permitir,
Tomás? Además, con esa trayectoria tan asertiva
que tú tienes... Yo sé, pero a veces no te dejan
ni improvisar, ni escribir, ni nada. Yo he sido
bendecido porque en todos los proyectos, sea
Televisa, Azteca, Telemundo, Netflix, Sony...
Siempre me han dejado meter mi cuchara. Ese es
el trabajo creativo del actor. Entonces me siento
muy halagado también cuando la gente me grita,
oiga, usted es un villanazo, lo odio. Pero qué
bien me cae. Y es precisamente eso de lo que
estás hablando. Oye, a ver, cuéntame, por favor,
si esto te ha generado de repente problemas,
porque sé que a donde entres todo mundo te identifica,
pero digamos que ahí donde llevas la virtud llevas
la penitencia, porque hay mucha gente que sí
se compra estos personajes, estos villanos, que
se pueden incluso hasta aprender, ¿no? Una de
las quejas que yo tuve cuando hice Club de Cuervos,
que es una serie muy exitosa, que yo no sabía
que era tan exitosa hasta que empecé a hacerla,
Mi personaje era muy importante porque les quería
robar el equipo. Entonces, me llamaba, creo que
Cantú. Se olvidan a veces los nombres. Entonces,
yo iba en la calle y me gritaba a la gente, ¡No
le robe el equipo! ¿Por qué no les quiere robar
el equipo? ¡Oh, Dios! Y yo decía, ¡El equipo!
¡Ay, claro! ¡Club de cuerpo! ¡Yo les quería robar!
Era un millonario asqueroso que los quería fregar
y los empieza a fregar hasta el final. Entonces,
Sí, a veces la gente te grita. Hice una telenovela
muy exitosa también con María Sorte que se llamó
De Frente al Sol. Y después Más Allá del Puente
con nuestro queridísimo amigo Adame. No, Adame.
No, Adame me cae muy bien. O sea, yo la pasé
muy bien. Hice dos telenovelas con él. Y yo me
llamaba... Y es una cosadera, lo hemos tenido
acá. Me llamaba un logio en esa telenovela y
yo secuestraba a María Sorte. Y me gritaban en
la calle, ¿no? Pero fíjate que había mujeres
bien simpáticas que me gritaban. ¡Oiga, oiga,
usted es el logio! Sí, señora, ¿qué pasó? Sí,
¿por qué? Sí, ¿por qué? Oiga, yo sí me dejo raptar.
¡Ay! Levantando bajas pasiones porque los niños
también hacen esto, ¿eh? Es que era un carpintero
y todo. Y salía yo siempre sin camisa o con las
camisitas así. Y yo siempre he sido de ejercicio.
Entonces como que algunas mujeres que les gusta
lo rudo, ¿verdad? Y lo coyotón y lo acá. A ver,
qué bueno que lo mencionas, porque digamos que
al público femenino les encanta siempre, digamos,
como que el malo. El bad boy siempre tiene muchísimo
rating y como que levanta muchas pasiones. Bueno,
te voy a decir una cosa acá entre nos. Yo hice
una telenovela también que se llamó Luz Clarita.
Y Luz Clarita, yo salía de ahí, pero padrotón,
padrotón. Entonces salía con unos jeans muy,
muy pegados, unas chamarras de piel y esto. Estaba
yo muy jovencito también. Y después, ya que empezó
a ver lo del internet y todo, un día me decían,
eres viral con tus jeans. Y yo, ¿cómo crees,
hombre? ¿Cuáles jeans? Pues era de eso. Entonces
salían mis jeans ahí, yo con todo apretado. Con
el paquetón. Con el paquetón. Y entonces no sabes
tú a dónde va a llegar tu personaje o qué es
lo que va a pasar con él. Y cómo se levantan
estas pasiones, porque además también ha sido
un maestro experto en tocar estas fibras del
público, porque lo que trasciende la pantalla,
porque es muy difícil, lo hemos hablado mucho
con muchos actores y actrices, el trascender,
el tener estos papeles icónicos y el hacer...
que esta reacción que puedes tener en el teatro
la tengas en la televisión, que cada vez que
te vean dicen, ¡ay, maldito! Acabas de decir
algo muy importante. Fíjate, yo conozco a muchos
actores con grandes trayectorias. No paran de
trabajar, o sea, los ves en todas partes y no
son conocidos. Y es una lástima, porque o no
han tocado los proyectos que son exitosos, te
pasa a veces, mi personaje está divino. a la
serie le fue mal. La serie está padrísima, el
personaje como que no jaló. Y yo he tenido...
Algo como que de repente no cuaja. Exacto. Y
yo he tenido la enorme fortuna y la enorme bendición
de que he tenido proyectos que han sido muy vistosos.
Entonces, a lo mejor no tengo todos los créditos
de los actores que trabajan todo el tiempo o
que han hecho grandes cosas. pero que los míos
han trascendido con el público y de eso sí me
siento muy agradecido y bendecido. Qué privilegio,
qué maravilla. Exacto, privilegio. Oye, pero
no todo es, digamos, miel sobre ajuelas en esta
industria, porque nos has regalado estos papeles
icónicos, estos personajazos que se han quedado
también en el acervo de todo el público. Ahorita
vamos a entrar, por supuesto, a Rosario Tijeras,
que ahorita vamos a entrar, digamos que es nuestro
plato principal. Yo te quiero preguntar también,
pues hay momentos difíciles, momentos rudos.
Por ahí sé que también, de repente... ¿Alguno
que otro productor se quiso pasar de vivo contigo
y dijo, a ver acá, échame un bocinazo? ¿Qué es
lo que pasó ahí? Me encantó un bocinazo. Bueno,
yo creo que en esta industria se da mucho. De
hecho, han salido muchísimas cosas a la luz en
Hollywood. O sea, grandes actrices que han denunciado,
¿no? Y actores. Creo que se da en los dos. Sí,
se da en los varones, se da en las mujeres también.
A mí me sucedió un par de ocasiones, dos, tres
ocasiones, cuando yo estaba muy jovencito, tierno
y bueno. Y te voy a decir una cosa, aquí el asunto,
y este es un mensaje para toda la juventud. A
veces piensas que es la única manera de llegar.
Dices, si no hago esto, no va a pasar nada conmigo.
Yo les digo que no. Y les voy a decir por qué
no. Yo no vengo de familia de artistas. Ninguno
de mi familia se dedicó a esto y yo me he dedicado
a esto. Tengo una carrera regular, mala, como
tú quieras, pero lo he logrado con mis esfuerzos.
Y yo pude ver a mis padres a los ojos y puedo
ver a mi hijo a los ojos. Es decir, orgulloso
de lo que he logrado, aunque no sea espectacular
o grandioso, pero ha sido a base de mi esfuerzo
y no a base de... de préstamos o a base de algo
que algún día me iba a avergonzar frente a los
demás. Entonces yo sí les sugiero a los jóvenes
que sigan luchando, que sigan trabajando con
pasión y que esquiven a esta gente horrenda,
horrible, ¿no? Que intercambia trabajo por...
por una pasión, que eso es deleznable. Y que
además es muy rudo, porque la verdad es que lo
vimos también, y has compartido también, has
tenido el enorme privilegio de compartir con
Brendan Fraser, quien también le pasó esto. Cuando
él salió a hablar, bueno, no sabes, me conmovió
muchísimo, porque dijo una frase que no se me
olvida, dijo, es que yo no supe hacerlo, no me
presté a eso, porque no fui educado así. Es decir,
que en su casa le enseñaron a hacer. Y entonces
tuvo que pasar por toda esa vergüenza, pero no
lo hizo. Y el cuate fluyó. Yo participé con él
en una película que se llama The Air I Breathe,
pero fue hecha aquí en México. Y me tocaba pelear
con él. Es un tipo muy alto. Entonces me tocaba
pelear y fuimos a un dojo para practicar y caer
en colchones. Pues tú vas con mucho cuidado,
es un actor muy conocido, muy conocido. Y bueno,
él finalmente me tenía que ganar, ¿verdad? Entonces
peleábamos pa' pa' pa' y yo tenía que caer. Cada
vez que yo caía, me estiraba la mano y me decía,
¿estás bien? Y yo, sí, estoy bien. Perfecto,
gracias. Y otra vez, y volvía a caer, y volvía
a caer. Y siempre me daba la mano y me decía,
¿estás bien? Y ese tipo de detalles en una persona
que tiene esa humildad y ese trabajo, cuando
sabe que está trabajando con otro actor, así
no sepa él quién es. Y así sea el papel chiquito,
sea lo que sea, habla precisamente de su, como
dirían en inglés, his upbringing, que quiere
decir de su bagaje familiar. Y de la grandeza.
Y de la grandeza. Oye, con eso tengo que hacer
rapidísimo un corte. Quédate, por favor, con
nosotros. Y no te atrevas a cambiarle. Estás
en Ya Salió. Nos quedamos con los dedos en la
puerta, pero ya volvemos. ¡Estás en! ¡Ya salió
el peine! ¡Ya salió el peine! ¡Con Pey Garza!
Los espero en Juntos. Te saluda Jaime Núñez.
Los espero en Juntos. Donde y cuando quieras.
Noticias, deportes y espectáculos. En tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula. Abriendo
la conversación. Chiflando y aplaudiendo que
ya regresamos. ¡Ya salió el peine! ¡Ya salió
el peine con Pei Garza! Y ya estamos de regreso
con el mega talentoso Tomás Goros que nos estabas
contando, querido, en el bloque pasado del privilegio
que has tenido de trabajar con los grandes de
la industria. Y hablábamos de Brendan Fraser,
pero también quiero traer aquí a colación a Robert
Duvall, a Kevin Bacon, Andy García. No cualquier
actor se jacta de tener, digamos, esto a nivel
curricular, ¿eh? Sí, mira, la historia es rápidamente,
te la cuento. Yo quería progresar, quería ser
mejor y me fui a estudiar a los Estados Unidos.
A California. Yo quería enrolarme en una escuela
que tiene un gran prestigio, que es la escuela
de Stella Adler, que tiene que ver mucho con
el método. Es la más famosa, ¿no? Sí, y la otra
también, donde acude Pachino y todos ellos. Entonces,
yo me voy para allá y empiezo a tomar unos talleres,
pero lamentablemente, bueno, mi familia me apoyó
muchísimo, pero no tenía los medios económicos.
Entonces, Pues llego y me meto a meserear y a
vender fruta y a cargar sandías y lo que yo podía,
estaba yo muy joven. Como casi todos los aspirantes
a actores. Como todos, allá todos los actores
son meseros. Todos. Entonces, para estudiar,
¿por qué quería yo hacer esto? Porque yo dije,
si yo no tengo conocidos, si yo no tengo padrinos,
si no tengo nada, yo tengo que demostrar que
soy muy bueno. Que me va a echar el cable, yo
tengo como mostrar. Exacto, entonces por eso
me fui a estudiar allá. Y mientras estudiaba
y sobrevivía, se me vinieron oportunidades y
me dijeron, ¿por qué no haces casting para esto?
¿Por qué no haces esto? Pero los hispanos en
ese momento estaban vistos todavía como los gang
members, como los cuates que usaban su bandana
y los veganos y así. Totalmente estigmatizados.
Era difícil entrar en la industria y, sin embargo,
tuve la enorme... satisfacción de pertenecer
a los sindicatos más importantes que es SAG Screen
Actors Guild y AFTRA que es para la televisión
cosa que a veces actores americanos no logran.
Yo lo logré en un año o una cosa así. Entonces
empecé a trabajar. Son de los premios más, digamos,
con mayor credibilidad. Exacto. Entonces empecé
a trabajar así y tuve la oportunidad de trabajar,
por ejemplo, con un Mel Gibson. Mel Gibson, tipazo,
nos pusimos a platicar mientras estábamos esperando
a filmar y en eso volteó y me dijo, oye, ¿en
dónde es donde viene el gusano? ¿Es en el tequila
o en el mezcal? Dije, no, es en el mezcal. Me
dice, oye, ¿se comen ustedes el gusano? Le digo,
bueno, you have to be brave at heart. Y creo
que le di una idea. No, pero, o sea, una plática
muy agradable. ¿Te acuerdan del Brave Heart?
Brave Heart, ¿te acuerdas? Estaba Michelle Pfeiffer
también, yo tuve que tomarla. Eso lo puedes ver
incluso en YouTube ahorita, en una película que
se llamó Tequila Sunrise. Me dirigió dos veces
también Dennis Hopper, que es un ícono. Él es
el que hizo Easy Rider de los motociclistas.
Me dirigió con Jodie Foster. También trabajé
con Sean Penn, que fue horrendo. Horrible porque...
Horrendo. Y mira que yo admiro a ese actor muchísimo.
Es un actorazo. Porque traía un complejo. Te
estoy hablando de hace muchos años. Traía un
complejo. Él andaba todavía con Madonna. Y traía
un rollo con los hispanos. Entonces me hizo la
vida imposible. Me empezó a fregar para que me
saliera mal la escena de ese tamaño. Así, o sea,
racista. Muy racista y traía un rollo con los
puertorriqueños, con los mexicanos, con todo.
Qué horror. Entonces sí, me costó mucho trabajo.
Yo estaba muy chavo y tú vas, pues, amedrentado,
¿no? Todos son americanos y todo, ¿no? Además,
con el nombre que representa, ¿no? Y sin embargo,
el que me... Fíjate, ¿sabes quién me cobijó?
El director. Qué maravilla. El director me vio
nervioso por toda esta situación. Me habló al
oído y me dijo, you are a very good actor. Just
do your job. Wow. Y dije, claro. Y me levanté
y paz y le pegué y todo al grado que ese mismo
director después me invitó a una película con
Jodie Foster. Mira, yo no sé qué hubiera pasado
si no me hubiera quedado allá. Sin embargo, a
mí no me llamaba la atención Hollywood. No, no
me gustaba la manera de vivir allá. Y ahora ya
ves que muchos americanos han salido de ahí.
Muchos. Están ahorita en bandada. Ojo, la gente
de California no es que sea mala onda ni mucho
menos, pero hay mucha inmigración del mismo país
porque van a hacer la Hollywood. Entonces se
convierte en una ciudad complicada. Todo el mundo
trabaja mucho y nosotros, que somos muchos de
vamos a echarnos la copa y acá, allá no hay nada.
La gente vive para trabajar. Robotizados totalmente.
Exacto. Entonces digo, en pocas palabras tuve
esa oportunidad. Pero yo siempre quise regresarme
a México, sí. Y lo hiciste muy bien, por eso
también hay que hablar de este proyectazo. Y
me estoy refiriendo, por supuesto, a Rosario
Tijeras 4. Así es. Ha sido todo un suceso, digamos,
en las redes sociales, digamos, muchísima audiencia.
¿Qué significa para ti también, digamos, tener
otra estrellita y otro éxito más en tu carrera?
Bueno, mira, yo no había visto a Rosario Tijeras.
lo confieso, había habido tres temporadas, había
oído de ella, etc, etc, y muchos cuentos y leyendas
sobre Bárbara. Cuando me invitan, yo me empiezo
a enterar de qué es, y empiezo a ver algo de
la serie, y empiezo a enterarme que es de las
más exitosas en Netflix, en idioma español. Entonces
yo dije, guau, entonces esto es serio, ¿no? Ya
había estado en Club de Cuervos, que fue el que
rompió todos los esquemas cuando tenía unos ratings
maravillosos. Y el Señor de los Cielos, que también
pasó a Netflix. Y dije, oye, pues esta es una
gran oportunidad, pero quiero saber qué. Y cuando
me meto a verla y estudiarla y a ver los guiones
y todo, veo gran acción, un equipo de producción
de escritores de Sony maravilloso, estupendo,
cobijando. Y estructurando maravillosamente toda
la historia. Y le meten muy buen billete. Mucho,
porque además las locaciones son reales. Hay
locaciones que las vende a tiro. Y se pierde
mucho de la credibilidad. Rompes la magia. Completamente.
Vi que en los bajos mundos, era verdaderamente
bajos mundos, se metían a unos lugares que yo
decía, ¿cuándo les van a robar las cámaras? Y
luego lo que era alto, que a mí me tocó más bien
la esfera alta, también muy bien vigilado, muy
bien cuidado. Entonces para mí fue maravilloso.
La gente me puede decir, ay, Rosario Tijeras,
pero pues es ficción. Pero habla de una mujer,
de una mujer que representa a muchos, no en el
sentido de la acción ni de los golpes, que eso
es lo divertido. sino en el empoderamiento de
las mujeres, que hoy en día muchas cantidades
de ellas están trabajando solas, manteniendo
hijos y saliendo a luchar. Yo creo que ella las
representa de alguna forma y eso también lo rescato
mucho de esta serie. Y llevando la batuta, como
dices tú, tanto a nivel económico como a nivel
emocional, curtiéndose con todo eso, yo creo
que eso es también gran parte del éxito. Yo creo
que sí. Y te voy a decir una cosa, la gente habla
de Bárbara y de... y mil cosas. Yo la vi completamente
comprometida, tanto físicamente como mentalmente,
como de sensibilidad. ¡Qué bárbara! ¡Qué mujer!
Cómo trabaja, cómo está, atenta a todo. Me estaban
preguntando, me han preguntado en entrevistas,
¡Oye, pero qué es odiosa! Le digo, conmigo fue
una dama, me trató muy bien, alababa mi trabajo
y yo no vi que maltratara a nadie alrededor,
al contrario, era una persona muy amable. Si
alguien tuvo una mala experiencia, será esa,
pero para mí fue verdaderamente un privilegio,
además de que me recibió en su casa con su marido,
que son unos estupendos anfitriones. Entonces
no tengo nada más que agradecimiento de ellos
a Sony. Y también a Azteca, que se me hace un
gran acierto el que la serie esté pasando por
Azteca. De veras lo alabo y los invito a que
nos vean. Oye, a ver, vamos a, por supuesto,
estar enganchadísimos con Rosario Tijeras, pero
yo quiero hablar también de este manual de los
hombres y quiero que le expliques al público
de qué se trata. Bueno, pues mira, rápidamente,
el manual de los hombres surge en una necesidad
mía por explayar y por explicar cómo estamos
sintiendo nosotros los hombres ante estas nuevas...
nuevas ideologías en donde se está confundiendo
el machismo con la masculinidad. Es decir, hoy
se le llama macho a cualquier cuate que es agresivo
o que grita o que hace. La agresividad es innata
en los varones. ¿Por qué? Porque se agregan testosterona.
Y tienen además otros químicos que nos hacen
muy funcionales para proteger. Y si no hubiera
ese tipo de... Es un tema muy instinto, ¿no?
Completamente. Y es biológico. Entonces... Ahorita,
por ejemplo, si empieza a haber un problema de
violencia aquí adentro, las niñas que están aquí
tardarían varios segundos en reaccionar. Nosotros
como varones, inmediatamente. Estamos listos
para atacar y para proteger. Quítales eso. Quítanos
la agresividad. No, lo que hay que erradicar
es la violencia. Esa sí hay que erradicarla,
pero eso no. Nuestras diferencias nos hacen perfectos
complementos. Y enriquecen, por supuesto. Y enriquecen
a la pareja y enriquecen con la... elección sexual
que tengas. Eso no importa, claro. Yo respeto
si tú eres bisexual, homosexual, lo que tú seas.
Sin embargo, esas características prevalecen.
Entonces, en el manual de los hombres yo lo explico,
pero de una manera divertida. Muy poca gente
me ha visto hacer comedia. Bueno, durante dos
horas yo les hago reír, pero también reflexionar.
Ay, también canto, llevo músicos. O sea, es todo
un show. O sea, le metes hasta la cantada y todo.
Sí, porque yo soy cantante desde hace mucho tiempo.
De hecho, Te cuento que yo gané como mejor cantante
en El beso de la mujer araña con Mariván Martínez.
Gané ese año como mejor cantante. Yo siempre
he cantado, pero la gente lo sabe poco. Estuve
en la jaula de las locas también cantando. Entonces
aquí canto, bailo, actúo y meto a la gente en
el numerito. Pero se ríen mucho. Y mira, una
de las críticas de los comentarios que más me
hace la gente es yo no sabía. Que tú siendo villano
me pudieras hacer reír tanto. Yo no sabía que
cantabas. Claro, claro. O sea, que has sido históricamente
identificado como un villanazo. Y dices, ¿cómo
que vas a cantar? ¿Cómo que me vas a hacer cacajearme
aquí? Exacto. Y esa es una de las facetas que
a veces a ti como actor no te lo permiten, ¿no?
O sea, difícilmente a mí me van a llamar para
una comedia en la televisión. Qué maravilla.
Oye, mi tío Tomás, se me acaba tristemente el
tiempo. Es una delicia platicar contigo. Gracias
por contarnos todas estas anécdotas a abrir tu
corazón. Y, por supuesto, ahí está la invitación
a que se vayan a ver el manual de los hombres
y, además, Rosario Tijeras Patro, que está con
toda la galleta y con toda la actitud. Querido,
que sigas tan exitoso, tan vigoroso como siempre,
con esa garra galleta y pura actitud. Gracias
a todo el público que nos ve y Rosario Tijeras
y el manual de los hombres. Aquí estamos. ¿Quieres
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contenido. Y ya estamos de regreso. Oigan, les
decía al inicio del programa que quien anda con
logos... te enseña a aullar. Por eso invité al
psicoterapeuta con más doctorados, mi querido
Carlos Muñoz. ¿Cómo estás? Bienvenido. Súper
bien. Qué tema. Y te agradezco muchísimo esta
reflexión que todo mundo necesitamos parar y
reflexionar a ver qué gente nos está rodeando
y cómo nos influye en nuestra vida. A ver, está
muy cañón porque hay que darse cuenta con quién
nos estamos llevando y qué es, digamos, aquello
de lo que se habla normalmente en esas reuniones,
en esa mesa. Porque, por supuesto, Puesto que
cambia nuestro estado de frecuencia y todo el
mundo y nuestras amistades están todo el día
echándole al clima, al gobierno, las oportunidades.
Es decir, esta gente que todo le ve en negrito
en el arroz, es importante redireccionar y cambiar
de amistades. Porque saben una cosa, quien está
con la gente emprendedora, la gente que le echa
ganas, la gente que quiere salir adelante, pues
normalmente sale adelante. Así es, mi querido
Pei. Un estudio de la Universidad de Harvard
demostró que somos el promedio de las cinco personas
más cercanas a nuestra vida. E inclusive, por
ejemplo, hablando sobre temas de obesidad, si
tu pareja, tu círculo social, basta con que una
persona empiece a subir de peso, eres 57 % más
probable a subir de peso. Ah, no, pues por supuesto.
¿No te ha pasado de repente estar en pareja que
dicen, híjole, a ver si te antojan unas tortitas,
unos chilaquilitos, unos este... Lo que sea,
o sea, como que todo el tema de los antojismos,
pues obviamente se te va a antojar todo. Es decir,
lo mismo pasa también con el pensamiento positivo.
¿Qué quiero decir con esto? Oye, ¿no se te antojaría
ganar más billete? Oye, ¿no se te antojaría ser
una mejor versión de ti mismo? ¿Por qué no buscamos
gente así, Carlos? Exacto. Justamente una de
las relaciones que más va a marcar en nuestra
vida es nuestra relación de pareja. Ahí es más,
podemos reflexionar. Oye, mi tía hubiera tenido
tal éxito si se hubiera casado con mi tío. ¿Qué
sería de la vida de mi tío si no hubiera tenido
esta pareja? Vamos a ver que la pareja va a ser
algo que nos marca. Pero ¿qué pasa, por ejemplo,
en los círculos sociales en oficinas? Si toda
la gente de la oficina pide comida chatarra,
es muy probable que tú vas a terminar comiendo
comida chatarra. Pero no solamente... en la comida,
en los ambientes de productividad, donde hay
empresas de mucho estrés, hay un burnout colectivo.
Entonces, si nuestra vida social o los amigos,
si tus amigos es gente que dice, oye, vamos a
correr, vamos a hacer una dieta, ejercicio. ¿Qué
pasa cuando tienes una persona que corre más
rápido que tú y empiezas a correr? Esa persona
te va a jalar, te va a inspirar. Pero esto no
es nada nuevo. Mira, realmente nosotros evolucionamos
para ser personas que copiamos. Nuestro cerebro
es un cerebro que tiene neuronas espejo que aprendemos,
o sea, vemos desde niños, o sea, le sonríes a
un bebé y el bebé sonríe, hace esa, se mimetiza.
¿Qué pasa con las emociones? Vas a un velorio,
llegas, te contagias de esa tristeza, quizá no
conocías al difunto, llegaste para dejar a un
familiar y de repente esa atmósfera... te drena.
A ver, y lo vamos a poner todavía más cañón,
eso tiene que ver también con tu relación con
el dinero. Es decir, si desde tu familia te decían,
oye, ¿sabes qué? Carlos, la gente rica es gente
mala. La gente rica es dinero mal habido. Seguramente
les va a pasar algo, hay como una maldición.
¿Qué es lo que vas a hacer tú? Tú vas a querer
ser pobre, no vas a querer ser rico. Exacto.
¿Cómo los sistemas de creencias? Porque justamente
estos son patrones que vamos aprendiendo de forma
inconsciente y consciente. O sea, desde los modelos
de referencia que tenemos, porque la palabra
motiva, pero el ejemplo arrastra. Los niños no
hacen lo que les dices, hacen lo que ven. Entonces
le puedes decir, no, esfuérzate, mira. ¿Pero
qué modelo de referencia tienes? Por eso es muy
importante de qué gente nos rodea. Porque así
como va a influenciar nuestro éxito profesional,
si tú tienes amigos que son emprendedores, empresarios,
te vas a sentir incómodo tomando un empleo tradicional.
¿Por qué? Porque no va acorde a tu contexto de
vida. Literalmente nuestra vida, tú podemos hacer
un experimento. Tienes dos semillas genéticamente
iguales, pero si una tú la siembras en tierra
fértil con nutrientes, en el tiempo va a crecer.
crecer y va a ser un árbol que dé fruto pero
si una semilla siembras en tierra seca, árida.
Entonces, ¿cuál es tu círculo social? Tus amigos,
con la gente que compartes. Y hoy las redes sociales
es parte de esa influencia que estás recibiendo.
A ver, ¿qué cuentas sigues? ¿Qué comentarios
escuchas? Acuérdense además, qué bueno que lo
mencionas, que todo es un algoritmo. Es decir,
si yo estoy viendo tragediones, solamente me
van a salir tragediones constantemente en el
algoritmo. Me estoy refiriendo desde las redes
sociales, las noticias que me salen, qué es lo
que pasa con el tema de los algoritmos que hemos
dicho acá mil veces y tú buscas un buen algoritmo.
a Cuba, te van a empezar a salir vuelo barato,
no sé qué, la estancia acá, es decir, todo va
a estar diseñado específicamente para que esa
experiencia, digamos, sea cubierta. Lo mismo
con lo malo. Y me quiero pedir, este tema de
los algoritmos no es nada nuevo, son millones
de evolución, porque realmente, fíjate que...
No es una casualidad por qué buscamos relacionarnos
con cierto grupo social de referencia, porque
en realidad tenemos un algoritmo a la luz de
la psicología clínica desde la teoría del apego,
que esos modelos de referencia que tuvimos en
nuestra infancia temprana va a ser el algoritmo
que nos va a marcar y vamos a seguir repitiendo
esas historias de vida. Si personas vivieron
en un entorno de violencia, es más probable que
busquen lo natural, no lo lógico, no lo que es
sano. Van a replicar a aquellos en lo que crecen.
Si en su entorno fumaban, hablaban sobre ciertos
tipos de temas política, entonces vas a buscar
eso, porque es su entorno natural. El algoritmo
necesitamos trabajarlo en terapia, hacerlo consciente
y reprogramarlo. Recuerdo el caso de un profesional,
caso ficticio, que llega a terapia y entonces
de repente dice, oye, no sé qué me pasó este
fin de semana. Todo iba súper bien, fue una reunión
y de repente empecé a tomar y ya había dejado
de fumar y empecé a fumar y de repente... ¿Qué
había pasado? Había ido a una fiesta con sus
amigos de secundaria y preparatoria y hasta la
esposa se sorprendió cómo empezó. Dijo, a ver,
es un profesional de 45 años, ya tiene hijos,
exitoso y se transformó. ¿Qué fue lo que pasó?
Entonces, si esos modelos de referencia nos van
a reprogramar. A ver, y por esto, Carlos, es
muy importante hacer un diagnóstico. Digamos,
sin ponerle el tema de que es que yo quiero mucho
a mi mamita, quiero mucho a mi papito, pregúntate
cómo se comportaron. No que también te caen,
no es un tema de afectos, es un tema de mi papá
era suficiente con el dinero o no, mi mamá era
suficiente con el amor o no, cómo nos relacionamos
entre nosotros. A nivel sano, a nivel chantaje
emocional, ¿qué es lo que estamos haciendo? Y
ponerlo en un papel, porque esto es importante,
trabajarlo para reprogramarlo, como decías, porque
digamos que ya lo que nos tocó vivir, ni modo,
pero nosotros tenemos la elección de poderlo
cambiar. Me encanta lo que tú dices, observar
qué está pasando en ellos, pero sobre todo observa
hacia adentro. A ver. ¿Cómo me siento cuando
estoy en tal círculo social? A ver, después de
esa reunión familiar, de ese entorno laboral
con amigos, ¿cómo me sentí? ¿Qué emociones hay?
¿Estoy pesimista? ¿Estoy negativo? ¿Me siento
drenado, cansado? ¿Lo estoy psicosomatizando?
salir como fortalecido, inspirado, motivado,
con ganas de hacer cosas. O sea, ve, escucha
más hacia adentro, haz contacto con tus emociones,
porque detrás de cada emoción hay sabiduría y
sobre todo esos pensamientos, saber cómo esa
persona me habla, porque esas palabras van a
tener un poder que te van a marcar. Y es una
mito de que no es que yo soy muy resiliente,
yo soy súper fuerte, a mí las palabras se me
resbalan. No es cierto, porque tenemos millones
de años de evolución que fuimos, programados
para sobrevivir. Porque un ser humano que se
aísla, somos mamíferos, en el momento que un
miembro de la manada se aísla, se vuelve presa
fácil. Un árbol por sí solo se lo come el viento,
las plagas, pero la fortaleza del árbol es su
bosque. Entonces... Hemos sido programados para
tener contacto y por eso es que todos, en cierta
medida, sana, buscamos la aprobación, buscamos
encajar, no importa cuánto. El pertenecer a cualquier
grupo. El sistema de pertenencia, sí, desde la
psicología social de Bandura, Erickson, lo ha
demostrado, muchas teorías, la teoría del apego
de Volvi, o sea, nos muestran cómo... El punto
es a qué. ¿A quién queremos pertenecer? ¿Queremos
pertenecer a una banda de delincuentes? ¿Queremos
pertenecer a una banda de empresarios? ¿Queremos
pertenecer a una banda malvibrosa? ¿A quién queremos
pertenecer? Me encanta tu pregunta porque creo
que esa es la reflexión que todos debemos hacer
en este momento. ¿Cómo me veo en cinco años?
¿Dónde quiero estar en diez años? Y entonces
hacer congruentes entre lo que pienso, digo y
hago. Alinear mis objetivos a mis acciones y
entonces empezar a pensar, esta persona está...
alineada a mis valores, esta persona es acorde
conforme yo me quiero ver en 5, en 10 años y
hay momentos en los cuales hay que cortar. Y
no es exagerado, porque hay que decir también
mucha gente, yo siempre les pongo este ejemplo,
oye, ¿tú serías amigo de un asesino serial? Pues
no. La respuesta es no, categóricamente no. Pero
entonces, ¿por qué aceptas a un amigo tóxico?
¿Por qué aceptas a un amigo malvibroso? ¿Por
qué aceptas a un amigo que está hablando mal
de tus espaldas? Porque eso sí, un asesino serial
que le apuñala por la espalda, no está ahí y
entonces saca todos los secretos y ventilando.
Ese es un asesino serial. Entonces sí, tengamos
cuidado de esas personas, pero también busquemos
círculos sociales que vayan alineados a nuestros
objetivos. A ver, si tú quieres tener una vida
fit, no lo vas a hacer en 20 años. Comienza hoy
a vivir como te quieres ver en 20 años. Ahorrando,
invirtiendo, creciendo en relaciones sanas, siendo
amoroso, cálido. Y fíjate que un predictor de
longevidad de una vida plena, más allá del tabaco
o el alcohol, es las relaciones sanas. Un estudio
de la Universidad de Harvard. longitudinal sobre
relaciones demostró que aquellas personas que
tienen una red de apoyo sana, es más probable
que vivan más y mejor. Inclusive... comparado
a ciertos hábitos sanos. Qué fuerte. Charlie,
se me acaba el tiempo y con esa idea me tengo
que ir, pero por favor, invita a que todo el
público te siga en todas las redes sociales.
Hay mucho material ahí directamente que se pueden
inspirar y justamente, júntense con gente que
los inspire como tú. Gracias, mi querido Pei.
Pues los invito a que sigamos la conversación
en redes sociales Psicología CSM. Oigan, les
decía al inicio del programa que tenemos que
hablar de moda sustentable y sobre todo mexicana
porque uno de los grandes contaminantes a nivel
internacional, por supuesto es la moda y por
eso les quiero hablar de una marca mexicana que
trae una súper propuesta y por eso le doy la
bienvenida a su fundadora. Cristian Alfaro, ¿cómo
estás? Muy bien, muchas gracias por la invitación,
por estar aquí, por su tiempo. Pues nada, feliz
de estar aquí. Oye, gracias por venir y gracias
por crear esta marca. Cuéntanos, porque además
hay dos marcas, está Oka y está Shoka, que digamos
creaste más o menos hace tres años. Justo, justo
como platicabas ahorita, yo hace cinco años me
percaté de que la industria de la moda era de
las industrias más contaminantes del mundo. Y
dije, ¿qué podemos hacer que fuera de manera
sustentable, mexicana y apoyando el comercio
local? Empezamos OCA, que principalmente hacemos
accesorios de moda. bolsas, portafolios, carteras,
todo tipo de cosas. Y hace como dos años y medio,
tres, empezamos con Shoka. Mucho más enfocado
a la industria hotelera, restaurantera o corporativos.
Desde portamenús, portavasos, hasta... Termos
de lo que quieras. Lo que tú me digas. Cualquier
cosa. Cualquier cosa. Me dices, oye, Cristina,
necesito muebles de piel de nopal. Lo hacemos.
Todo. Oye, a ver, quiero que por favor muestres
esta bolsa que tú traes, que además es orgullosamente
de Oka. Que déjame te digo algo, no ha salido
a la luz. Es el nuevo modelo. Es exclusiva, nuevo
modelo. Fíjense qué bonito. O sea, cuéntanos
por favor también parte de los artesanos mexicanos
que ayudan a crear esta magia. Correcto, pues
todo lo que hacemos es 100 % mexicano, o sea,
desde la materia prima, la mano de obra, las
cajas, todo. Trabajamos con un taller en Guadalajara,
son aproximadamente 25, 30 trabajadores artesanos
que nos ayudan a la elaboración de estos bellos
productos. Y pues nada, la verdad con mucho orgullo
nos da felicidad poder generar una riqueza económica
a estas personas que están generando cosas increíbles
y que pues México tiene muchísimo potencial.
Hay muchas cosas, entre ellas la mano de obra.
Claro, y a ver, cuéntanos de este momentito,
Cristi, donde tú dijiste, tengo que hacer algo,
no solamente por todos los artesanos mexicanos,
sino también por este, digamos, esta conciencia
que tenemos ahora sí del mundo que estamos dejando
para las siguientes generaciones, que yo creo
que hoy más que nunca... Tiene que ser nuestra
constante y sobre todo un factor decisivo en
nuestra compra. Totalmente. Como lo mencionaste,
pues para mí fue un shock total ver que era la
segunda industria más contaminante del mundo.
Entonces dije, ¿qué podemos hacer que fuera bonito?
Usable y sustentable. Entonces, pues, nosotros
trabajamos todo con piel de nopal. Es un producto
totalmente vegano y sustentable que se hace con
la fibra del nopal. No tiene petróleos, plásticos,
químicos tóxicos. Con la piel de nopal. Fíjense
nada más qué cosa tan maravillosa que además
también podamos tener estos productos en nuestro
país, orgullosamente mexicanos, y además con
esta tranquilidad de decir lo que estoy teniendo
y lo que estoy portando no está dañando al planeta.
Justo. O sea, nosotros trabajamos de la mano
con Deserto, que es una empresa que se dedicó
a elaborar el producto que es la piel de nopal.
Nosotros colaboramos con ellos y yo diseño, fabrico
y distribuyo el producto final. Pero justo tomando
como... Tengo tres pilares principales, que es
amor por México, conciencia ambiental e impacto
social. A ver, sobre estos tres pilares hay que
profundizar un poquito porque digamos que esto
es parte de la esencia y del corazón de Oka.
Es Oka. 100%. Oca, bueno, para empezar, Oca significa
futuro en náhuatl y mi eslogan es el futuro es
México, el futuro es verde. Y amor por México
porque siempre he sido como muy amante de todo
lo mexicano, desde la riqueza cultural, natural,
gastronómica. Y creo que tenemos muchísimo potencial
que a veces no lo aprovechamos y pensamos que
todo lo que viene de fuera, del extranjero, es
más valioso. Somos muy malinchistas y eso tiene
que cambiar. O sea, hoy tenemos más que nunca
que voltear a ver lo que está hecho en México,
que está súper bien hecho. Y además, digamos,
en esta iniciativa del gobierno que ahora ya
están retomando incluso este sellito que nos
llenaba de orgullo, este orgullo mexicano, es
decir, el hecho en México, el tener el águila,
el tener esta insignia que nos habla también
de calidad, ¿no? Totalmente. Pues justo desgraciadamente
como que se fue perdiendo eso y nosotros llegamos
a un mercado con artesanas y lo primero que hacíamos
es regatear. ¿Cuánto es lo menos? No, porque
no le damos el valor. a lo que hay detrás de
un producto, las horas que hay detrás de la mano
del artesano que hace el producto. Entonces creemos
que todo lo que viene del extranjero es mucho
mejor, más caro, más valioso. Y yo creo que mucha
gente que nos ve, que nos escucha, quieren enamorarse
de tu marca, quieren saber que existen productos
mexicanos tan buenos como el tuyo y por supuesto
además también que te sigan en todas las redes
sociales y que ahí pueden hacer también disponible
todos los pedidos, todos los productos, lo que
quieran. Claro que sí. Los invito a seguirme
en Instagram. Estamos como oka .mexico. Tenemos
bolsas, portafolios, carteras, todo tipo de accesorios.
Y si trabajan en empresas, restaurantes, también
hacemos cualquier tipo de regalos corporativos
para eventos, PR, influencers, lo que quieran.
Ya, Cristi, de verdad, sigue con esta extraordinaria
labor. Muchísimas gracias por darnos una propuesta,
digamos, que tiene que ver con todo, con el tema
ecológico, que tiene que ver con el tema del
bolsillo, que tiene que ver con el tema de los
artesanos y de verdad que siga el buen trabajo.
Gracias. Muchas gracias, te agradezco mucho por
tu tiempo. Nos vemos. Y ahora sí ya nos vamos,
pero mañana tenemos una cita tú y yo aquí en
Punto de las 10 de la noche con una actriz activista
estando pera y todo un estuche de monerías me
estoy refiriendo, por supuesto, Alejandra Ley.
Mientras tanto, te mando besos, descansa y que
tengas muy bonita noche. Esto fue Ya salió el
peine. Ya salió el peine. Te espero aquí, como
siempre, a las 10. Esta fue una producción de
Grupo Formular.