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de podcast preferida. Grupo Fórmula. a la República
Mexicana, Estados Unidos y en cualquier rincón
del planeta. Los famosos te cuentan sus secretos.
Mataron a mi jefe, me metieron a la cárcel, me
quedé sin trabajo y se murió mi mamá. Así o más.
Ya salió el pay. Confesiones. Déjenme decirles
que ese día del estreno me llenó de fortaleza
que de repente me dieron un sobre. Con droga.
Ya salió el peine. ¿Qué te puedo decir de este
señor si no respeto a su madre? Imagínate. Ya
salió el peine. Y los temas más top del momento.
Préndete. Ya estamos al aire. Muy buenas noches.
Lunes 19 de mayo. Estamos arrancando esta semanita
con los ojos de feto, pero se los voy a dejar
muy bien abiertos porque les tengo a un gigante
de la comedia en nuestro país. Vamos a ver de
quién se trata. Un ex Godín que es uno de los
comediantes más reconocidos de nuestro país.
¡Ya salió el pain! Nuestro invitado es pionero
en la escena del stand -up comedy en México,
pero antes de forjar una exitosa trayectoria
de más de 14 años en ese rubro, tuvo un pasado
como Godín. Y es que desde que era un chamaco,
amaba escribir, pero debido a las presiones de
su familia, tuvo que cambiar de rumbo. Pasó el
tiempo pero jamás quitó el dedo del renglón.
Gracias a eso, a los 32 años decidió abandonar
el mundo corporativo para dedicarse a lo suyo,
la creatividad. Desde ese entonces, ha construido
una sólida carrera que inició en escenarios como
el del Café 22, que fue uno de los primeros foros
en abrir sus puertas para presentar rutinas de
stand -up. Su impacto en el medio ha tenido tal
magnitud que es el maestro de grandes de la industria
como Slobodsky, Paco de Miguel y Alex Fernández.
No, la adoro, pero ella fue una de las personas
culpables de que no pude dedicarme al medio artístico
desde el principio de mi profesión, de mi vida
profesional. Yo quería ser escritor. Y mi mamá
decía que no, no, escritor no, no, no, no, no,
no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no.
Ya me había ido del cuarto y ya seguía. No, no,
no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
no, no, no. En cuanto a sus proyectos, ha participado
en el programa Están Parados junto a Adal Ramones
y en especiales de Comedy Central Latinoamérica.
De hecho, nuestro invitado fue uno de los primeros
comediantes de habla hispana en tener su propio
especial en Netflix. Pero desafortunadamente
no todos los proyectos en los que ha estado han
sido oro molido. Por allá del 2016, Televisa
le apostó a un late night show llamado Esta Noche
con Ará. Aunque las expectativas eran muy altas,
solo tuvo 12 episodios antes de ser cancelado.
Actualmente está triunfando con RevoluShow, un
espacio en el que reúne a comediantes consolidados
como El Cojo Feliz, así como también a talentos
emergentes que buscan mayor visibilidad. Les
voy a pedir una cosa, tráiganme una cubita como
las que me gustan, las tienen ya listas. Una
cosa increíble, ni el hielo se derrite la velocidad
en que me tomo las cubas. De verdad que José
José desde el cielo dice, ¿cómo crees que rápido?
Gracias. Pero espérense, que eso no es todo,
porque incluso anda triunfando en OnlyFans. Así
es, en la famosa plataforma nos deleita con su
denominado contenido erótico y cómico. Seguramente
ya saben de quién estamos hablando. Por supuesto
nos referimos al crack Gon Curiel. ¡Ya salió
el peine! Oigan, ¿y ustedes conocen a los ex
-zombies? Estos que solamente te ponen fueguito,
corazoncito o like y quieren revivir ese amor.
Hoy te vamos a decir cómo ponerle fin a esta
situación. Ya sabes que estamos transmitiendo
desde nuestra casa. Demi Night Monkey. Y se va
a poner buenísimo. Agárrate. Esto es. Ya salió
el pay. Hey, Marca. Ya sé que tú igual nos estás
escuchando. ¿Te interesa crecer? A nosotros también.
No pierdas más el tiempo y anúnciate con nosotros
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rápido a tus clientes y lograr tus metas más
rápido. Escríbenos a ventas arroba rss .com ventas
arroba rss .com y sabrás qué se siente estar
en boca de todos. Y ahora sí, ya está con nosotros
el grandísimo. ¿Cómo, Curiel? ¿Cómo estás, mamito?
Gracias por la invitación. Gracias por venir.
Acabamos de ver tu cápsula muy merecida. Con
toda esta trayectoria que te has hecho, yo quiero...
La primera pregunta es ¿cómo pasaste del mundo
Godín a ser pionero de la comedia en nuestro
país? Ya directo a la pregunta dura. ¡Directo!
Porque la verdad es que sí es una cosa que me
enorgullece porque yo había soñado con ser escritor,
artista de alguna forma. Y lo dejé porque uno
le tiene miedo a la aventura. Y entonces me fui
por el camino convencional, sistemas, finanzas,
todo el rollo. Y cuando salieron las redes sociales,
empecé a encontrar que ahí se permitía la creatividad.
y que había como un público que no tenías que
buscar publicando un libro ni sacando ningún
programa de tele ni nada. Y entonces empezó a
surgir todo este entretenimiento como más accesible,
porque en los viejos tiempos todo era la televisión.
Muy cuadrado. Entonces, si no te contratan, no
sé qué, y si quieres escribir libros, si no te
publica una editorial, hoy en día ya cualquier
persona puede publicar, cualquier persona puede
hacer. Entonces, fue padre para mí que coincidieran
los tiempos. Porque si yo hubiera nacido 10 años
antes, pues yo creo que seguiría en la oficina.
¡Qué cañón! A ver, ¿te dio algún momento este
síndrome del impostor que todo nos da? Porque
esta industria, además, también hay que decir
que de repente el oleaje se pone bastante rudo
y hay que saber aguantar vara e incluso también
nos hace dudar. No sé si te ha pasado a mí, si
me ha pasado. Nos hace dudar de, ¿realmente sería
bueno? ¿Sería bien para este lugar? O sea, ¿tú
crees que no me dio o me ha dado síndrome del
impostor si en este instante lo tengo? Si en
este instante que estoy sentado frente a ti estoy
pensando que ojalá esté yo a la altura de esta
entrevista. Eso nos tiene que perseguir. Creo
que es parte de... Y sin embargo, pues también
hay que ser objetivos con nuestros resultados,
¿no? O sea, híjole, a ver qué tal y a ver si
no me va mal y tal. Y de repente, no, no me fue
mal. No, sí se ríen. Yo creo que además esto
que acabas de decir es parte esencial de tu grandeza,
esa sencillez, y de no comprártela, porque también,
si tú lo ves a nivel, las estadísticas, a nivel
numérico, todo lo que el currículum tuyo, que
todo el equipo hizo esta maravillosa cápsula
tuya, está espectacular, pero si te la compras
también, pierdes, ¿no? Sí, incluso viendo la
cápsula como que pienso así de que, híjole, creo
que me están ensalzando de más, ya sabes. Y eso
yo creo que sí es importante porque justamente
también me ha pasado lo contrario. Sí me ha pasado.
Oye, ¿y qué pasa de repente, no solamente del
agradecimiento y el reconocimiento del público,
me refiero también al agradecimiento de grandes
de la industria, porque hay que decir que también
tú mentoreaste a varios de la industria como
Alex Fernández, como Slobodsky. ¿Cómo fue para
ti también esta parte de la experiencia y cómo
fue para ti también compartir ese talento? Bueno,
primero que nada les mando un saludo y un agradecimiento
a todos esos colegas que afortunadamente he podido
enseñarles algo y apoyarlos y que siguen, a pesar
de que están estratosféricos en sus popularidades,
siguen reconociéndomelo, siguen diciéndolo, lo
cual, de nuevo, refuerza el ok, entonces no estoy
tan mal, ok, entonces sí lo hago bien. Es un
apapacho el alma, ¿no? Sin duda. Qué bonito.
Y fue también una cosa fortuita porque una escuela
de publicidad que se llamaba Miami Ad School,
necesitaba, porque el temario venía de Estados
Unidos, necesitaban poner una clase de stand
-up. Yo llevaba algunos años haciéndolo, creo
que tres o cuatro, y me buscaron y me dijeron,
queremos que tú des la clase. Yo dije, pero yo
no doy clases. De hecho, odio la escuela. Y entonces
me dijeron, no importa, queremos que tú lo des.
Entonces me hice mi temario, di la clase. Y cuando
vi que los publicistas, los estudiantes de publicidad,
que ni siquiera era de su intención ser comediantes,
salían al escenario y daban risa, dije, pues
en una de esas, la gente que tiene intención
de dar risa, con mayor razón lo va a lograr.
Y puse mi curso y la primerita generación, Alex
Fernández. ¡Qué maravilla! Y ahí para el real
he tenido un montonérrimo de alumnos que quiero
mucho y que están ahí triunfando. Oye, y en esta
fase, en esta etapa de descubrimiento, ¿cuándo
fue que te diste cuenta de este poder que tenías
de cambiar el humor de la gente? Ay, qué bonita
pregunta, porque ahí sí que aplica lo del síndrome
del impostor, porque cuando yo empecé a ser comediante,
mucha gente me decía, es que toda la vida has
sido comediante. O sea, en las sobremesas, en
las pláticas, siempre, en cualquier momento.
Yo me quiero sentar con Gon, me ponen en la mesa
con él. Gracias. La verdad es que sí me iba bien
en eso, entonces cuando empecé a ser comediante,
Toda la gente que me conocía de antes me decía,
es que era lo más lógico, ya te habías tardado,
¿sabes? Entonces digo, no es que necesariamente
tengas que traerlo, sí se puede aprender. De
hecho, en mi curso, pues justamente eso es lo
que percibo, que no importa si eres una piedra,
hay mucha gente que se mete al curso precisamente
para mejorar sus habilidades en conversación,
ni siquiera con intención de subirse. Y imagino
que también existen muchísimos, yo también tuve
mi parte de mi vida godín, muchísimos ejecutivos
que de pronto no saben ni presentar en público.
Totalmente. Esa panica. Así es, y de hecho muchos
de ellos son alumnos míos, o sea, se meten porque
justo es, cada semestre tengo que presentar frente
a todo el corporativo, los resultados y no sé
qué decir, y entonces lo empiezan a endulzar
con chistes y con mejor, no sé, síntesis en lo
que están diciendo, mejor proyección de energía,
todo lo que se enseña en estos cursos, y de repente
pasa y es mágico que, bueno, entonces también
voy a hacer show. O sea, hay gente que no tiene
la intención de hacer show y que al tomar los
cursos o conocer la comedia se dan cuenta que
no es una cosa como tan diferente de lo que nosotros
hacemos como seres humanos. Claro. En realidad
siempre estamos tratando de entretener. Y existe
alguna metodología, es decir, esta matemática
pura que sabemos que también en la comedia si
no tienes buen timing se rompe todo. Sí, de hecho
el timing es una de las cosas que más persigo
yo en la enseñanza, que es la pausa. O sea, no
es nada más decir el chiste que se tiene que
entender, que tiene que tener obviamente... Dicción.
Dicción y además tiene que tener una redacción
clara para que no haya duda en la mente del espectador.
Y cuando llegó el remate, que es la revelación
cómica, tiene que llegar la pausa. Porque si
no haces pausa, el público no va a reír, aunque
sea buen chiste. Y hay una cosa interesante,
al público le encanta, o sea, al ser humano nos
encanta que nos digan qué hacer. O sea, en las
bodas, todos para abajo, mi casa, todos para
arriba. Entonces tú como comediante dices, aquí
ponme atención, aquí sorpréndete y aquí ríe.
Entonces una conversación es absolutamente una
metodología. Oye, qué maravilla que además, digamos,
que exista una matemática detrás de algo que
es un sentimiento tan humano, ¿no? Sí, pero es
por lo mismo. Yo creo que es como tan nuestro,
tan básico nuestro, que es fácil analizarlo y
convertirlo en teoría. Oye, ¿y qué pasaba en
tu mundo, Godín? De repente sacabas chispas,
digamos, eras muy revolucionario. ¿Cómo era tu
personalidad, Godín? Pues sí, bueno, curiosamente
tampoco fui nunca el centro de atención. O sea,
yo no buscaba ser el payaso de la clase ni nada
de eso. Pero, por ejemplo, en la escuela yo era
el de un comentario que hacía trizas a la maestra,
carcajadas y todo. Además, que tiene que tener
ese grado de acidez, ¿no? Claro, y justo, tiene
que valer la pena. Por eso el payaso de la clase,
harta a todos. Ya hasta los compañeros dicen,
otra vez. En cambio, el que se avienta uno, pero
bien puesto. Bien colocado. Entonces, en la oficina
siempre fui también así. Y eso era bueno, porque
a final de cuentas, pues la gente sí podía disfrutar
de estar conmigo, pero al mismo tiempo también
tenía ya una seriedad. De hecho, los clientes,
porque en el medio financiero estaba yo ahí con
los clientes del tamaño del mundo, los de mi
chamba estaban preocupados porque empecé a hacer
stand -up al mismo tiempo. Decían, a ver si no
creen que eres poco serio. Y cuando empezaron
a descubrir que hacías shows, Fue todo lo contrario,
fue de qué maravilla ver que a pesar de que aquí
eres súper formal y serio y haces las cosas bien,
vas a los escenarios en las noches a decir esas
barrabasadas. Y a romperla, que hay que decirlo
también, que yo creo que también es un poco esta
parte en donde tú también empiezas a descubrir
el poder que tenías ya, pero cómo lo capitalizo.
Sí, exactamente, exactamente. Entonces, precisamente
esa fue la razón por la que dejé el Mundo Godin,
porque me di cuenta que sí había negocio. Y eso
es lo que también me gusta enseñar en los cursos,
que esto es un negocio, no es nada más subámonos
a cotorrear. Puedes vender boletos, puedes vender
shows privados, puedes vender otro tipo de servicios,
puedes escribir guión, puedes hacer actuación.
De esto surgen muchas cosas que son negocio.
Entonces, al final de cuentas, no me arrepiento
para nada de todo el tiempo que estuve en oficina,
porque la educación universitaria y las oficinas...
te enseñan muchas cosas que son estructuras útiles
para cualquier negocio. Claro. Entonces, en ese
sentido, pues simplemente trasladé mis conocimientos
a esto y aquí seguimos. ¡Qué maravilla! Oye,
hay una compañera aquí de Grupo Fórmula, mi querida
Marifer Centeno, que está tomando clases contigo.
Sí, ya terminó. ¿Cómo se hace ese crossover?
También justamente nos acabas de hablar de industrias
muy diferentes, en donde los empresarios, la
gente que no tiene nada que ver con los reflectores,
lo necesita para presentar los resultados. ¿Qué
pasa, digamos, en este tipo de personalidades
cuando quieren hacer el crossover a la comedia?
Pues es como lo que te decía de los, o lo que
decías tú, de las oficinas que tienen que presentar
y de repente no saben bien cómo, o les faltan
herramientas para mejorar sus cosas. Yo creo
que ella, Marifer, vio mucho valor en emprender
la comedia porque, primero, pues, ella es una
persona pública que tiene todo el tiempo presentaciones,
¿no? O sea, todo el tiempo estamos viéndola.
Y entonces, ella quiere mejorar con comedia eso.
Y, segundo, pues, está metida en un montonérrimo
de entredichos hoy en día donde, pues, también
es muy útil la comedia para... Para capotear,
claro. Entonces, fue eso. Ella estaba interesada
en la comedia en general. Me entrevistó, le caí
bien, me dijo, yo hablé del curso, me dijo, enséñame
comedia. A mí me encantaría saber hacer esto,
no sé qué. Y ya, estuvo en el curso y va a tener
su show de graduación. ¡Qué maravilla! Que les
voy a decir cuándo va a ser, para que de una
vez lo apunten. Para que se anoten por ahí. Es
el sábado 7 de junio a las 5 de la tarde. Sábado
7, hay que apoyar ahí. Ahí en la Condesa, en
el Huoco. Es un bar de comedia padrísimo. Entonces
es sábado 7 a las 5 de la tarde. va a estar ella
y otros compañeros en un show que denomino Graduashow.
¡Eso! Es una graduación y un show a la vez. Todo
a la vez. Entonces, bueno, tenemos mucha fe en
Marifer. Yo, la verdad, en el momento que empecé
a... que ella misma empezó a decir que estaba
en el curso conmigo y todo, me empecé a recibir
también un montón de ataques de gente que está
todo el tiempo persiguiéndola. Y entonces yo
sí me puse con ellos en un plan de, a ver, a
mí no me vengan con eso. Si ella tiene sus controversias,
a mí me da lo mismo. Es una persona que quiere
aprender comedia y se me hace lo más noble del
mundo. Así que la voy a apoyar y pues ahí vamos
a estar ese día. Qué maravilla. Oye, no te vayas
porque tengo que hacer un corte rapidísimo. Pero
quédate con nosotros. Y tú no te atrevas a cambiarle.
Estás. Ya salió el pe. No te atrevas. Yo soy
Joaquín López Dóriga y los invito a escuchar
las mejores entrevistas donde y cuando quieran.
Deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast
preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación.
Y ya estamos de regreso con el mega talentoso
Gon Curiel. Oye, me encanta este tema del Gradua
Show, pero también hay otro show que hay que
hablar que es el Revolu Show. Sí, o sea, yo todos
mis shows son juegos de palabras. Sí, Revolu
Show es mi máximo orgullo hoy en día. Porque
es una producción, y gracias por sacarlo al tema,
una producción que pretende que la gente vaya
a ver comedia por ver comedia, no por ver al
famoso al que admira. Y qué fuerte, porque además
la conversión es totalmente distinta. Sí, porque
si tú sigues a alguien en redes sociales y te
encanta lo que hace, pues es muy lógico que vayas
a ver el show, si es que tiene un show de comedia,
o de lo que sea, y entonces es más fácil convencer
al público que ya te admiraba. de cantar tus
canciones, reír con tus chistes o lo que hagas.
Entonces, eso es bueno, por supuesto, y yo mismo
he luchado mucho por tener un foco en las redes
sociales para que la gente venga a mis cosas,
pero hay mucha gente que no lo tiene o uno mismo
de pronto baja la popularidad y entonces de repente
ya no estás vendiendo boletos y alguien que tiene
toda la popularidad sí los vende y la gente que
no tiene nada de popularidad no tiene oportunidad
de tener un público enfrente. O que tiene poca
oportunidad. Entonces, ¿dónde se curte y dónde
puede darse a conocer? Entonces, RevoluShow es
un show que tiene a los famosos, tiene a los
emergentes. Curamos el elenco para que sea de
gran calidad, pero nunca revelamos el elenco.
Es elenco secreto, elenco tóxico. Qué maravilla,
porque entonces se quita toda esta, digamos,
predisposición que se puede tener o incluso la
presión que seguramente muchos artistas viven
de, híjole, ¿vendré boletos o no vendré boletos?
Absolutamente. Aquí se trata de que el comediante
lo único que tiene que hacer es ir a dar risa.
Dedicarse a lo suyo. A lo suyo. Y el resultado
es muy interesante porque como el público está
yendo para ver comedia, o sea, hay gente que
sí va como para ver si se encuentra a los famosos.
Pero de repente o sale algún famoso, pero no
te da más risa que el que no es famoso a veces.
Claro. Incluso hay veces que el que es más emergente
es el que más risa da en toda la noche. Entonces
eso le pone mucha presión al famoso. Claro, porque
no te estás vendiendo en tu nombre. Estás vendiendo
tu skill. Ajá. ¿Qué tan bueno eres? Ahí es donde
compites de veras por la calidad y no por la
fama. Oye, qué cañón, sobre todo en este mundo
de cuántos likes tienes, cuánto vales. Sí. Qué
bueno que estás haciendo esa conversión, porque
yo creo que rompe un poco estos paradigmas y
rompe un poco esta cosa que se ha dado mucho
en la industria, que lo he tenido aquí con productores,
con directores de obras icónicas, que dicen,
híjole, ya sabes, muchos actores que dicen, es
que tienes que llegar, ya los castings ya te
ven directamente en Instagram. ¿Cuánta gente
tienes ahí de seguidores? Sí, totalmente. Muchos
amigos actores me están diciendo que no pueden
más con eso. Claro. Que están decepcionados de
que su preparación pese menos que la popularidad
de alguien. Y, sin embargo, creo que es el juego
de la vida. Y creo que, entonces, en lugar de
echarnos para atrás y decir qué injusticia, pues
hay que ver cómo competimos y cuáles son los
trancasos que hay que dar. Entonces, bueno, no
sé, por ejemplo, tengo un amigo muy querido que
es actor que se llama Carlos Atié, que justamente
me buscó el otro día para decirme, ayúdame a
meterle más comedia a lo que hago en general.
Me dice, porque soy actor guapo, así de plano
lo dice, porque si no lo dijera sería un falso
total, porque es un guapote. Me dice, y siempre
me ponen en papeles como de eso y tal, y yo quiero
también tener otro rango y otras cosas. Entonces
me dice, creo que la comedia me va a ayudar.
Y se me hizo muy bonito. Digo, no es que la comedia
sea la respuesta a todo, pero me pareció muy
padre que es un cuate que en lugar de frustrarse,
dice, ¿cómo busco más? ¿Qué más puedo hacer?
Y creo que eso también es bueno. O sea, al final
de cuentas, que las redes sociales estén provocando
esas preferencias, nos pone nuevos retos. Creo
que más que malo, creo que es positivo. Oye,
ya has tenido encontronazos de ego en esta industria
que, indudablemente, con grandes personalidades
vienen grandes egos. Y me estoy refiriendo precisamente
al tema del programa que tuviste con Aras de
la Torre, que además también fue muy controversial
porque duró tan solo 12 episodios y creo que
fue muy difícil ahí la relación. ¿Qué pasó en
realidad ahí? Sí, fueron cuatro meses. Fue un
programa que, la verdad, siento que nació muerto
porque tenía como muchas cosas... que estaban
poco organizadas. O sea, la intención era hacer
un programa donde Televisa ya iba a hablar abiertamente
de política y a la mera hora no fue tan abierto.
Entonces, como que el guión pretendía ciertas
cosas, pero un ejecutivo decía que mejor no.
Y luego la productora hablaba con un ejecutivo
y Arad con otro. Entonces, como que también había
ahí choque entre ellos. Y luego los guionistas,
o sea, como que todo mundo hacía un esfuerzo,
pero no se pudo. Y yo era el sidekick. Entonces
yo estaba ahí como apoyando con comedia y también
como trataba como de echarle la mano a Arat,
porque Arat como conductor de ese tipo de programa
pues no tenía tampoco mucho conocimiento de por
dónde irse. Fue la tormenta perfecta, pero lo
que fue gacho de eso es que sí tronamos como
EJT y luego yo me salí a seguir haciendo stand
-up y empecé a hacer chistes y chistes también
de lo que pasó y del programa y todo. Y Arad
me guardó mucho resentimiento. Y luego... Y para
ti viene muy natural, porque parte de la comedia
es esencial reírse de uno mismo. El día que me
reclamó, le dije, si tú observas los chistes
que yo hacía, no me voy a justificar si los hice,
pero si tú observas los chistes, me burlé del
programa, de Televisa, de la productora, de mí,
de Azcarraga, de ti. Pues tú eras el titular
del programa, ¿cómo no voy a burlar? Claro. Pero
yo no lo sentí así. Ahora, te ofrezco una disculpa,
porque sí hice los chistes. Y entonces me dijo
que sí, que todo bien, me mandó un sticker de
sushis abrazándose, bien padre. Y luego se mete
a la casa de los famosos y me habla mal de mí
diciendo que yo... ¿Cómo recibiste eso? Pues
con una tormenta de hate, porque obviamente...
Pues un programa tan popular. Claro. Y además
era en su mera bronca. Y estaba, digamos, cuando
los ánimos estaban más calientitos. Calientísimos.
Entonces, pues me ponen a mí en un lugar donde
yo soy el villano. Y entonces, pues tuve que
darme a la tarea de exponer a Arat en las redes
sociales diciendo, ok, pero lo que tú dices es
que yo dije, no fue así. Lo que dije fue así.
Y otra cosa que dijiste, tampoco fue así. Fue
así. Y además yo ya te había ofrecido disculpas
y me dijiste que no había bronca. Y luego vas
y haces esto. Qué poca madre. Y lo sostengo.
Creo que... en la industria que quieras, tenemos
que ser buenas personas. Claro. De hecho, me
duele un poco tener que decir estas cosas porque
no me gusta hablar mal de la gente, pero ahora
sí, de veras, ya si no lo digo. Claro. O sea,
ya es dejarse. Totalmente. Y es también como
levantar la voz, que también hay que tener, digamos,
en esta industria, como decíamos, esta piel bastante
curtida, porque cuando vienen los haters y vienen
esas olas, también hay que decir las cosas como
son. Y lo de la piel gruesa es también muy importante
porque de repente crees que la gente es tu amigo,
que son tus amigos. A ver, ¿qué pasa con este
lado de la fama? ¿Qué pasa en este lado de la
fama? Que parece ser que todo es bien sobre hojuelas,
pero de pronto también existen estos falsos espejismos
que la verdad te vas dando cuenta de qué va la
gente y también quién se quiere acercar por qué
razón. Claro, de la mano de lo que platicábamos
hace rato de la popularidad en redes. Por ejemplo,
en la comedia, en el stand -up, se ve mucho que,
pues entonces ya quieres ser, de repente tienes
popularidad y de repente la gente quiere llevarse
contigo. Y tú dices, qué padre, ahora tengo nuevos
amigos. Ajá, pero el día que alguien más te rebasa,
de repente el que era tu amigo ya no te saluda.
Claro. O ya no te invita a sus cosas, o ya no
te pela, o ya habla mal de ti. O sea, dices,
espérate, o sea, yo creí en ti. También es algo
que le quiero recomendar a la gente que emprende
cualquier cosa, pero en esto es como muy salvaje.
Tengan cuidado, a mis alumnos se los digo, tengan
cuidado, no todos son tus amigos. Oye, querido,
a ver, aquí tenemos en esta caja de Pandora las
preguntas del público. Tú velas leyendo, así
saca la cámara que quieras tú y la vas leyendo
y a ver, para conocerte un poquito más aquí.
Ah, mira, eres de los que se llevan pero no se
aguantan. Me encantó, qué buena pregunta. Me
ha pasado. Por supuesto me ha pasado. O sea,
tú estás tirándole a todo el mundo, estás haciendo
chistes, como lo que platicábamos. Claro, y ahora
te toca a ti. Y de repente te tiran hate y tienen
razón. Porque una cosa es que digan, ah, eres
un pobre diablo. Y otra cosa es que te duela
que digas. Ahí sí la regué. O sea, cuando dicen,
esto que hiciste estuvo fatal, ahí sí la regué.
Entonces, he sido de los que se llevan, pero
no se aguantan. Pero eso es algo que también
he aprendido, que entonces cuando te vas a llevar...
ya tienes que pensártela dos veces de, ¿voy a
aguantar el trancazo de regreso o no? Entonces
ya puedo decir que ahorita estoy nivelado, pero
por supuesto he sido. Oye, y en esta cultura,
nada más rápidamente, en esta cultura que todo
es cancelable, ¿no te da miedo de pronto, o sea,
como que le lees tres veces, diez veces más los
shows que das? Yo podría platicar contigo 15
horas, te lo juro, qué interesante lo que me
preguntas. El rollo de la cancelación, te lo
digo súper breve lo que pienso, el mundo siempre
ha sido igual y la gente siempre se ha ofendido
por cosas. Lo que pasa es que ahora la comunicación
es tan accesible que la gente muy fácilmente
encuentra gente que piensa igual y se convierten
en un equipo que pueden afectar a la persona
que quieran. Claro, y se van como soldados directamente.
Entonces, por un lado, eso es bueno porque es
un focus group gratis. O sea, tú puedes muy fácilmente
saber qué opina la gente de tu trabajo si logras
que lo vean. Si te va mal en la opinión de ellos,
hay que evaluar. el por qué, porque si tú quieres
eso, voy a poner un ejemplo, Adrián Marcelo quiere
eso. Literalmente, él está buscando eso. Y eso
es lo que... Si la gente dijera, es que es tan
bueno y tan lindo, estaría fracasando en su intento
de no creerlo. Entonces, pero si tú lo que quieres
es lo contrario y lograste lo que no era, entonces
tal vez tampoco lo hiciste bien. En el caso del
humor, yo en mi escuela, en mi opinión, mi método
es, hay que ser más chistoso que ofensivo, siempre.
Pero sí hay que ofender, la comedia ofende. Entonces,
en el momento que tú pones en la mesa algo y
lo criticas por burla, es una ofensa. Pero si
es más chistoso que ofensivo y además justificado,
tiene una razón de ser por la que lo estás diciendo,
en mi teoría, hasta la persona de la que estás
hablando, si estuviera sentada frente a ti, debería
poder reír. ¿A poco no en los memes? Los buenos
memes se llenan de comentarios de sí soy, sí
soy, sí soy. Esa es la intención. Entonces, el
rollo de la cancelación no es que sea algo malo,
es que está exponiendo lo que está mal hecho.
¡Qué duro! Aunque también hay gente que es muy
injusta. Claro. Pero pues entonces ahí tú como
generador de lo que los hizo reaccionar mal,
debes aferrarte a decir, no, yo creo en esto
y aunque me odien, así va a ser, ¿no? Como Marifer.
Y agradecido me voy contigo, amigo, porque se
me están mandando ya corte. Pero como decías,
me podía quedar 15 horas. Es una gozadera platicar
contigo. Igualmente. Por favor, invita a toda
la gente que nos ve y que nos escucha a que vaya
a tu show. Ok, RevoluShow es los martes, combinación
de comediantes. Esto es a las 9 de la noche en
el 139 que está en La Condesa. Los boletos están
en goncuriel .com. También ahí está la información
del curso que es en línea y también está el link
de, bueno, no sé si está ahí, pero estoy en OnlyFans.
Así que pueden verme, onlyfans .com, diagonal
Goncuriel. Y pues a los que me manden un mensajito
en Instagram, Goncuriel, te estoy viendo con
pay. A los primeritos les regalamos unos boletitos
de Revolución. Eso, para que se vayan a verte,
querido. Qué rosadera. Muchísimas gracias. Regresa
muy pronto, por favor. ¿Quieres iniciar, hacer
crecer o monetizar tu podcast? Sabes todos los
secretos de todos. Donde y cuando quieras. Les
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ya estamos de regreso. Oigan, si su ex de repente
es de los típicos zombies que regresan a la tierra,
cada vez que subes algo a las redes sociales,
le ponen like, le ponen fueguito, le ponen un
corazoncito. Hoy vamos a hablar de este fenómeno
y qué es lo que tenemos que hacer con el psicoterapeuta
con más doctorados. Mi querido Carlos Muñoz,
¿cómo estás? Súper bien, qué padre tema, porque
es más común de lo que imaginamos. Híjole, a
ver, es que de repente también en esta conversión
en las redes sociales, hoy un corazoncito, un
fueguito, es como si te estuviera yo mandando
una indirecta, pero en realidad hay mucha gente
que nunca llega a ninguna conversión, es decir,
no va a existir una conversación, no va a existir
una salida, una invitada de café, simplemente
nada más te va a fuegar. ¿Qué sucede? ¿Por qué
pasa eso? Fíjate que a la luz de la psicología
y en mi práctica profesional, te puedo decir
que desde cinco trincheras, algunos lo hacen,
esos zombies que reaparecen, pero no todos por
la misma forma. Unos desde el apego evitativo,
otros por el FOMO, otros por el ego, otros por
estar ahí. Pero ¿qué pasa, por ejemplo, con aquellos
del FOMO? El Fear of Missing Out. Porque dicen,
bueno, ya te dejé, ya no quiero estar a ti ahí,
pero quiero saber si sales con alguien, ¿qué
pasó con tu hermana? O sea... O sea que están
viendo todas tus historias, pues silenciosamente,
porque en realidad te estás dando cuenta tú que
las están viendo todo el tiempo, pero las están
viendo activamente, ¿no? Sí. Como que quieren
saber todo de ti, pero nunca quieren invitarte
por un café, ni al cine ni a nada. Claro, y ojo
con eso, el hecho de que te estén estoqueando
no significa que buscan una relación seria, así
que no se confundan y no se conformen con migajas
de atención cuando tú mereces una relación plena.
Y justamente como lo mencionas, hay... quienes
buscan por curiosidad. Hay gente que nada más
se mete, y hay una estadística muy curiosa, donde
hasta el 50 % de aquellos que han terminado una
relación en tiempos actuales de redes sociales,
llegan a estoquear a sus ex. Entonces, esta es
una práctica... Jamás lo he entendido, Carlos,
te lo juro que yo jamás, no. Para mí, mis exes
se convierten, hazte cuenta, como difuntos. Se
murió y se murió. Claro, y esa es la práctica,
el deber ser, ¿no? Antes terminabas una relación
y, bueno, quizás de forma fortuita coincidías
con esa persona, pero ahora tienes al alcance
de un clic de la pantalla el integrarte en parte
de la vida de la otra persona. Pero yo creo que
también es, digamos, una tortura mental el saberte
o imaginarte cosas que a lo mejor ni existen.
Yo creo que por sanidad mental es mejor ya no
verlas o ya no verlos. Claro, pero entonces ahí
tenemos sí el FOMO. el que es curioso, pero ¿qué
pasa sobre aquellas personas narcisistas que
no van a soltar y quieren hacerse presente? Quieren
hacer sentir de que me necesitas, que todavía
estoy en tu vida, que no te vas a olvidar de
mí. O sea, hay personas que desde otra trinchera
del ego buscan hacerse presentes en la vida de
la otra persona. A ver, que esto lo acabas de
decir muy bien, desde esta trinchera del ego.
Es decir, apréndanselo bien, por favor. Esto
lo hacen ellos para que pienses tú, más bien
para que tú tengas una realidad. y que tú digas,
¿sabes qué? Todavía la traigo o lo traigo muerto.
Y en realidad, solamente es para satisfacer su
ego. Totalmente. Y aquellos que tienen un apego
evitativo, que son incapaces de comprometerse,
pero tampoco de soltar. Son como satélites que
van a estar ahí rodeando la relación. ¡Qué horror!
El famoso ni picha, ni cacha, ni deja batear.
Exacto, pero piensan que a través de mantenerse
presente la vida de la otra persona, pues van
a ser parte de esa vida. Pero ojo, ¿qué pasa
del otro lado? ¿Qué pasa sobre esa persona que
está recibiendo los fuegos, los corazoncitos,
esas notificaciones? A la luz de la psicología,
pues cada vez que recibe una notificación es
una rush de dopamina, de adrenalina. ¡Eh, apareció!
Y entonces... Pues hay una sensación de placer
que algunas veces causa enojo, tristeza, frustración,
impotencia, pero no deja de mover emocionalmente.
Y esto, mi querido Pei, se vuelve sumamente adictivo.
Porque ¿qué pasa? Cuando de forma sana tú terminas
una relación, pues vas viviendo tu duelo y te
vas desapegando y olvidando, sanando, incorporando
otras cosas en tu vida y cierra la cicatriz y
completamente ya no duele. Una costra y la quitas.
Y cada vez que hay una notificación, es como
una máquina, estas de los casinos de tragamonedas,
ahora son digitales, que vivo con la suerte de,
¿y si ahora gano? Y entonces es como que me está
buscando y entonces inicia el imaginario. Y no
nada más pasa con las galanas y con los galanes,
sino también pónganse a ver cuántas veces, yo
también eso me incluyo, cuántas veces vemos una
fotografía y dices, a ver cuántos likes le van
cayendo. ¿Sí o no? Exacto. Y entonces esa dosis
de gratificación se vuelve sumamente adictiva.
Y hay personas que se enganchan a ese juego perverso
donde, ah, es que todavía me busca, es que, y
el imaginario. No me he olvidado. Es que todavía
tiene sentimientos. No se confundan. Spoiler.
Esa persona no va a pasar del fueguito que te
va a dar en Instagram. Claro. Y que de un fueguito
no puedes construir una relación. Y de un hola
o de ay, me encantó, qué padre foto. O de un
comentario fortuito y te gusté a dos semanas
desaparece. Eso no es una relación. Entonces,
no se conformen a migajas de amor. Más bien,
de forma sana. Hay que cerrar ese capítulo y
eso es inteligencia emocional digital. Es decir,
si es necesario, bloquea a la persona, elimínala,
deshabilita notificaciones, restringe accesos.
Y acuérdense que ahorita tenemos que ser un poco
más egoístas y pensar en lo de nosotros, porque
no sabes la cantidad de veces que yo he escuchado
esto, Carlos, y que la gente dice, es que cómo
la voy a borrar, es que cómo lo voy a borrar,
qué va a pensar de mí. Tú tienes que pensar en
ti, no tienes que pensar en ella o en él. Totalmente
de acuerdo. O sea, responsabilidad afectiva comienza
contigo. Primero cuida de tu salud emocional
y no estés justificando lo que no quieres hacer
en tu propia vida. Claro. Oye, a ver, pero digamos
que todo este juego macabro, también, como nos
decías, tiene consecuencias en nuestra psique
que nos podemos hacer esta chaqueta mental de
decir, ¿sabes qué? Ahora sí ya cayó. ¿Cómo nos
podemos dar cuenta si eso es, digamos, nada más
alguien que nos está, digamos, mandando una señal
de aquí estoy o alguien que realmente sí quiere
iniciar y entablar una conversación con nosotros?
Y es ahí justamente cuando las heridas de la
infancia no resueltas, me refiero a la herida
de abandono, ¿qué pasa cuando una notificación,
viernes en la noche, es oscuro, todo está, hay
silencio y llega la notificación de ese ex? Y
entonces empieza... Esa herida del vacío, de
la soledad, del replantearte si no estás con
tu propia vida a gusto y si no encuentro a alguien
y quién me va a querer y no, pues empiezas a
justificarlo, no, pues es que más vale bueno
o mala conocida que bueno por conocer y entonces
ahí empieza la fantasía. Qué fuerte todos esos
dichos que empiezan y alimentan esa fantasía.
No, y luego la presión social de la tía y es
que ya se te está pasando el tren y mira tú que
quieres tener hijos y es que con ese carácter.
¿Quién te va a querer? Y entonces hay personas
que inician con la fantasía. Es que no se ha
olvidado de mí, es que aún me quiere. Entonces
se empieza a racionalizar lo que es injustificable.
¡Qué horror! Que el hecho de que una persona
te dé un like no significa ni que te ama, ni
que quiere un compromiso, ni que quiere regresar.
Y más bien recuerda... ¿Por qué motivos terminaste
con esa persona? Haz una lista, si es necesario,
de todas esas cosas por las cuales no regresar
con esa persona y más bien recupérate y trabaja
en ti mismo. A ver, Carlos, ¿y qué pasa con esos
exes? Y por favor, sean honestas y honestos,
si han sido de los que crean perfiles falsos
y que tal vez no lo estás viendo de tu perfil
como Carlos, pero te pones este gusanito 54 y
tú estás viendo, entonces, ahora sí, todas las
historias de tu ex. ¡Guau! crear otro perfil,
pedirle el celular a tu primo o al amigo, oye,
préstame tu celular para estar estoqueando y
viendo lo que hace. O sea, vamos a ver los dos
lados de la moneda. Primero, ¿qué está pasando?
¿Desde qué trinchera emocionalmente estoy estoqueando?
O sea, ¿qué me hace ir y buscar a esa persona?
¿Es que la necesito? ¿No puedo estar con esa
persona, pero tampoco quiero un compromiso real?
Entonces, ¿qué está pasando cada vez que estoy
invirtiendo tiempo? ¿Qué mueve dentro de mí?
Es esa parte donde quiero sentir que me necesita,
que hacerle sentir de que, mira, sigo presente
en tu vida. Si sigo utilizando el regalo que
yo le di, ¿qué pasó con su familia? Hay gente
que no soporta, por ejemplo, ver el éxito o la
felicidad o ver, ah, todavía sigue soltera, solo
mi ex. Entonces, quiere estar viendo a la otra
persona para que vea. Ya ves, sin mí no puede
vivir. Entonces, ¿qué está? Y además, qué miserable
está eso, ¿no? Es como, digamos, que regocijarte
de, ¿cómo se llama? De la desgracia ajena. Sí,
súper tóxico. Y aquellas personas que hacen tan
importante a alguien que no quieren comprometerse
en vez de trabajar y sanar en sí mismos. Pero
también, ¿qué pasa cuando yo soy consciente?
que de repente aparece una persona y que me está
viendo mi perfil y está haciendo comentarios
y yo sé perfectamente quién es. Yo tengo la responsabilidad
de cerrar esa puerta, no abrir esas puertas.
¡Qué cañón! O sea, nosotros tenemos que establecer
estos límites porque hay que decirlo también
que los límites vienen no solamente para los
demás, vienen para nosotros mismos. Oye, no me
voy a pedir ni a mi prima ni a mi amiga que me
presten el teléfono para ver a mi ex. No, nomás
no lo voy a ver. Punto final. Por supuesto. Pero
llegar ahí, que parece tan práctico, ¿qué tengo
que vivir? O sea, ese proceso de duelo. Y a veces,
por no querer enfrentar la soledad, no enfrentar
la realidad de que me equivoqué, que todo el
mundo me lo dijo, a veces prefiero justificar
y decir, ah, pues voy a dar otra oportunidad.
Y peor aún, las migajas. Esta es la expresión
de migajeros, ¿no? Las migajeras y los migajeros.
Ajá, que se conforman con pequeñas dosis de amor.
Oye, es que le dio like, es que ya... Y construir
una relación, perdón, de un comentario que es
cada dos semanas. Pues no te hagas eso, no te
lo permitas. Es súper dañino. Entonces yo les
invito a todos a reflexionar. A ver, tú estás
viendo redes sociales de tus ex y cuando las
ves, ¿qué pasa dentro de ti? ¿Por qué lo estás
haciendo? ¿Con qué frecuencia? ¿Cuánto tiempo
le estás invirtiendo? ¿Ya has creado perfiles
falsos? Y por el otro lado, si tú estás atravesando
un duelo, atrévete a trabajarlo, a cerrar por
completo y darte la oportunidad de vivir lo que
la vida tiene para ti y lo que tú estés construyendo
en el amor. Y hay que decir también que si ese
capítulo se cerró... Sea cual sea el motivo,
sea cual sea la razón, si cerro por algo y en
tu vida estaba marcado que eso tenía que terminar,
¿estás de acuerdo conmigo? Claro, una relación
se construye, es de dos, con decisiones, es una
relación que se trabaja. producto de la casualidad,
sino más bien es de forma consciente e invirtiéndole.
¿Pero qué pasa con estos zombies en la era digital?
O sea, hoy las relaciones se están transformando.
Nuestra forma de amar, de conocernos, hoy sabemos
por estadísticas como TheMatch .com que más del
50 % de las nuevas relaciones que se forman se
conocen en algún momento. Por redes sociales.
Claro, es nuestra nueva manera de socializar.
Claro, 80 % de los conflictos de infidelidad
en algún momento tienen una relación, un mensaje,
un like, algo en la vida social. ¿A quién le
diste follow? Y relaciones que hoy terminan a
través de las redes sociales. Pero si bien terminan
por redes sociales, ahora, después de que terminan...
se pueden mantener de forma tóxica a través de
estas prácticas que son súper dañinas. Y ojo,
porque esto puede perpetuar el dolor durante
muchos años, ¿no? Porque antes yo me imagino
que en la época de nuestras abuelitas o nuestros
abuelitos, mandabas a la fregada a alguien y,
pues, si te vino, me acuerdo. Pero ahora estamos
perpetuando el dolor. Exacto. Le has dado en
el clavo porque hoy están sucediendo algunos
retos para la salud mental y cómo enfrentamos
nuestra... nuestros cierres de una forma totalmente
diferente a hace años. Porque hoy las pantallas,
las redes sociales nos dan acceso a eso. Y entonces
tenemos que tener esa inteligencia emocional
de resistir, de no caer por nuestra propia salud
emocional y porque sí va a tener impacto. Porque
recordemos, todo lo que emocionalmente no resolvemos,
el cuerpo lo actúa. Entonces, ¿qué tanto esas
likes me pueden generar tristeza? revivir recuerdos
que generan, es una cicatriz no sanada, como
el trastorno por... Un daño psicológico que puede
generar depresión, ansiedad. Entonces es súper
importante que nosotros consideremos el gravísimo
impacto que va a traer en nosotros y en nuestras
relaciones. Es importante aprender a cerrar ciclos
y no caer en esa práctica de convertirnos en
un zombie digital. Y acuérdense que es cero tolerancia.
No es nomás tantitos que nada más voy a ver rapidísimo
una historia. En realidad tampoco es como que
estoy pegada o pegado todo el tiempo visitando
el perfil de mi ex. Lo que sea que estés haciendo,
para. Por supuesto. Y tampoco ser parte con aquellos
amigos de préstame tu celular. Oye, si ya sabes
que tu amiga, tu amiga te lo pide para estar
estoqueando a su ex o generando. No, por favor,
tampoco seas cómplice de algo que no es algo
sano. Oye, queridos, se me acaba el tiempo tristemente,
pero por favor, para toda la gente que nos está
viendo, que nos está escuchando, que quiere mejorar
su salud mental y erradicar. Ya definitivamente
de su vida a su ex. ¿Cómo te pueden encontrar?
Me encantaría estar en comunicación con todos
ustedes a través de redes sociales como arroba
psicología CSM. Gracias querido por estar con
nosotros. Gracias. Y ahora sí ya nos vamos, pero
mañana te espero aquí en punto de las 10 de la
noche porque les tengo al doctor más viral de
las redes sociales. Mientras tanto, te mando
besos, descansa y que tengas muy bonita noche.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.