Panama es la ciudad de México
vino a la slutatio.
¿Qué paso tienes?
costumes haciendo con
Jordan financial.
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en tu plataforma de podcast
par letter fatal你说
red.
Las noches le zaman
Pazanti.
de la vida.
El día de la muerte.
El día de la muerte del
planeta.
Los famosos que cuentan sus
secretos mataron a mi jefe me
metieron a la cárcel me quedé
sin trabajo y se murió mi
mamá. Así.
Ya salió el pein.
Confesiones.
Dejen de decirles que ese día
del estreno me llenó de
fortaleza que de repente me
dieron un sobre con droga.
Spread camcro.
Don del momento.
La estamos al aire.
.♪
noches ya son las 10 en punto y hoy es ombliguito de semana pero sin pelusa porque fíjense les voy
a traer a un artista que está siendo toda una sensación pero también quiere ser cancelado por
su polémica exposición la venida del señor un artista plástico que alborotó el gallinero con
su polémica exposición de arte por ser consideradas acrílega ya salió el pein el egresado de la
universidad de artes y ciencias visuales de chiapas estado de donde es originario ha participado en más
de 20 exposiciones colectivas en méxico estados unidos y europa esto lo ha consolidado como una
de las figuras más relevantes del arte que en latinoamérica desde sus inicios su obra ha
transmitido un fuerte mensaje en contra del racismo el machismo y el clasismo problemas
latentes en nuestro país además se ha caracterizado por dar visibilidad a cuerpos racializados
diversidades sexuales y de género desafiando los cánones tradicionales de la masculinidad bajo
estos ejes es que crea una de sus pinturas más representativas pero también una de las más
controversiales y es que por allá del 2019 su fama estalló con la revolución un óleo en el que está
plasmada la icónica imagen de miliano zapata desnudo sobre un caballo esta imagen arquetípica
del revolucionario ha permeado otros otros movimientos en este caso de las disidencias
sexuales y las expresiones de género disidentes ahora se encuentra nuevamente en el ojo del huracán
con su nueva exposición la venida del señor una serie de nueve cuadros que retratan a diversas
personalidades del imaginario católico como ángeles monjas y cardenales combinados con una
representación única del erotismo esta fusión despertó una tormenta de indignación y aplausos
por igual y es que mientras unos lo tachan dereje y sacrílegos otros tantos alaban su atrevimiento
soy gran admirador del arte católico creo que es una de las grandes aportaciones o si no la única
que han hecho al mundo entonces siempre admirado creo que con positivamente y siempre han sido como
una herramienta para pues digamos instruir o enseñar al mundo no las doctrinas entonces
en esta ocasión yo lo uso para enseñar otras posibilidades de ver el éxtasis
seguramente ya saben de quién estamos hablando por supuesto nos referimos al
irreverente pavian cháires ya salió el pez y si ustedes le tienen miedo a la huesuda hoy les
vamos a hablar de qué es la conciencia de muerte no le cambies porque esto apenas va arrancando y
estamos como siempre transmitiendo desde nuestra casa de midnight monkey
y ya sé que tú igual nos estás escuchando te interesa crecer a nosotros también no pierdas
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y sabrás que se siente estar en boca de todos
y ahora sí ya estamos de regreso y por supuesto lo prometido seuda vamos a hablar de esta polémica
exposición que ha levantado más de una ceja incluso denuncias la quieren cancelar qué va a
pasar con la avenida del señor y por eso tengo a este artista plástico muy polémico que le encanta
sacudir conciencias y corazones mi querido fabián cháez cómo estás muy bien muy contento de estar
aquí y platicando un poco más sobre esta exhibición pues que ha movido algunas conciencias y ha puesto
a prueba la fe de las personas a ver ahorita vamos a entrar en ese tema pero antes yo te quiero
preguntar porque además también el público ya está acostumbrado a que vengas con la polémica
porque digamos que esta exposición de zapata gay la verdad es que digamos que levantó muchas
cejas esta obra claro digamos que muchos incluso se cuestionaron en un país profundamente machista
que cómo se tendría que concebir un zapata yo creo que es un referente de lucha y no solo la de
luchas de ciertos sectores de la sociedad no no nada más es de la lucha de los heterosexuales
sino también de las disidencias y ha sido utilizado para el movimiento zapatista estudiantil y muchos
otros entonces por qué si todos los demás lo pueden usar por qué las personas lgbt no entonces
yo creo que eso habla de la grandeza que y el alcance que tiene un ícono de lucha como zapata
qué fuerte lo que acabas de mencionar porque este estandarte digamos no permitido de uso en la
comunidad es decir todo mundo lo podía utilizar excepto la comunidad y a mí ese es algo que te
contaba un poco fuera del aire que me encanta que tu arte por lo menos digamos nos deja esta
conciencia de sacudir conciencias sacudir corazones de no actuar mediante la inercia y quiero
preguntarte cómo empezó en ti este deseo digamos un poco trasgresor inquisidor y mucho de cuestionarnos
que es hacia dónde vamos como sociedad pues desde muy pequeño desde la infancia podría decir porque
siempre encontré en el arte la forma en la que podía opinar algo y además también muy influido
por por por la educación de mi mamá que siempre me decía cuestiona todo no te creas todo o sea más
tonto es el que no pregunte entonces como que eso siempre estuvo dando vueltas mi cabeza desde muy
pequeño y ya cuando empecé a tener las habilidades y empecé a construir mi obra dije la voy a usar
para cuestionar para cuestionar los status quo y creo que hasta ahora con estas experiencias lo
hecho muy bien. A ver yo te quiero preguntar porque por supuesto las estadísticas no mienten en un
país donde el 91% de la población son cristianos y el 78 son católicos de pronto te avientas digamos
en este nido de víboras que dices híjole me voy a meter en un tema muy álgido como la religión
porque es decir acabas de mencionar el tema del estandarte de lo que se ha convertido esta obra
tuya del zapata gay pero ahora digamos mucho más polémico porque pisas más callos hay mucha más
gente que se escandaliza con esta apuesta digamos tuya de la venida del señor. Yo creo que la gente
que se escandaliza por un lado es quien tiene una fe bastante frágil y endeble conozco mucha gente
muchos católicos parte de este porcentaje que está muy seguros de su fe y realmente mantienen
una postura crítica ante los atropellos y abusos que también ha hecho la iglesia entonces yo
creo que esa es una forma bastante sana de profesar su religión no cegándose por los intereses también
de otro grupo que usa la fe como escudo para ganar adeptos. Y justamente el cuestionamiento es hasta
dónde estamos dispuestos en aras de la fe por supuesto a comprometernos incluso como sociedad.
Creo que aquí lo que es importante resaltar es la libertad de expresión y la libertad religiosa
creo que la obra que hago en nada es una incitación al odio que para mí ese es el uno de los principales
límites de la libertad de expresión con esas pinturas nadie va a ser lastimado ningún católico
ningún cristiano va a ser lastimado y tampoco es una invitación al público a amedrentar a este
grupo incluso yo tenía una postura muy clara en la que le pido al público que me siga que no
confronte a gente hablando en particular de la de la exhibición no porque hasta cierto punto me siento
conectado y responsable de lo que sucede ahí y pues la verdad es que prefiero motivar a la gente
a que dialogue de forma tranquila siempre con respeto y analicen y saquen sus propiedades de
educciones. Oye cuéntame algo porque la valentía digamos va tomando fuerza un poco con la
conciencia social porque no es lo mismo ser disruptor por primera vez allá tener digamos
este historial en donde por ejemplo ahora tienes aliados de la talla de Mon Laferte que están
poniendo ahí en las redes sociales o Álvaro Cueva de pronto apoyándote y apoyando también un poco de
este de esta contrafuego que has recibido por parte de muchos detractores de tu arte. Sí creo
que sobre todo de personas que también han sufrido este linchamiento o este perjuicio a través de su
trabajo. Estoy muy agradecido del apoyo que he recibido por parte de muchas celebridades y
muchas figuras públicas y creo que es muy importante eso que la lucha por la libertad de
expresión y el cuestionamiento a las normas y a ciertas doctrinas que nos han afectado de alguna
u otra forma directa o indirectamente se noten. Creo que es muy importante ese apoyo mutuo.
Oye y has llegado a sentir de pronto moviendo estas conciencias estos corazones has temido por tu vida?
Pues es algo que uno cuando empieza a trabajar con estos temas y sobre todo cuando salen de tu estudio
y se vuelven parte del público pues es algo que consideras y la verdad es que hasta ahora
es una responsabilidad y un riesgo que has sumido. Oye y qué pasa con todo el tema
mediático que has recibido no solamente por ejemplo estas muestras de apoyo que decíamos
de celebridades internacionales sino qué pasa también con Fabián en digamos en la intimidad
de su casa con todo este tema mediático que seguramente existen muchos medios de comunicación
que te estamos atosigando que queremos ver tu declaración a partir de todos estos hechos
cómo vives y cómo separas esta parte de Fabián el disruptor y Fabián el artista?
Con dos teléfonos uno para redes y otro para el uso diario creo que las redes han hecho mucho
en la polarización y en el hecho de que estemos muy alterados alteradas alteradas en las noticias
que estamos viendo constantemente no creo que hay que ser un tanto responsables con uno mismo
de qué tanto consumes no de todo eso y la verdad es que me he mantenido bastante al margen y eso me
ha dado bastante tranquilidad y me pone la cabeza fría para poder analizar qué está sucediendo y
verlo con un poco más de calma porque en las redes sociales es muy fácil reaccionar y que
te hierva la sangre pero creo que eso es lo que algunos grupos de choque buscan y no voy a caer
en eso. Oye y cuál es el estatus ahorita de la avenida del señor porque vimos también por ahí
seguramente el público que nos está viendo que nos está escuchando que te quisieron clausurar que
había mucha mucha gente como digamos en contra de esta manifestación artística qué opinas y qué
piensas de todo el revuelo que ha causado? Pues han habido manifestaciones bastante pacíficas como los
rezos que han hecho personas afuera de la de la de la academia que me parece y incluso adentro
que yo estoy totalmente de acuerdo me parece muy importante que se haga notar su voz y que también
sean al final son manifestaciones artísticas me parece las veo como tal y bueno lo de la clausura
simbólica realmente son puestas en escena de grupos de choque que no me preocupan tanto creo
que buscan mover los focos hacia hacia sus intereses personales que nada tienen que ver
con las re. A ver con eso nos vamos a quedar porque tenemos que seguir platicando contigo
mi querido Fabián no te muevas estás en ya salió el pay.
Soy Eduardo Curso y te invito a que estés pendiente de nuestro podcast para que estés bien informado
cuando tú lo decidas. Noticias deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo fórmula abriendo la conversación. Y ya estamos de regreso y estamos hablando
de la polémica exposición la avenida del señor por supuesto con su autor Fabián
Cháires oye Fabián nos quedamos un poco hablando del estatus de todas estas manifestaciones de los
rezos que han habido alrededor de la avenida del señor cuéntame un poco de estos grupos de choque
que decías que bueno que también había esta manifestación digamos un poco más recatada pero
me imagino que también ha recibido mucho de lo que no se ve en redes sociales. Sí de hecho todo
empezó por algunas declaraciones que hicieron algunos personajes como Salinas pliego Lili Teyes
y Verastegui y pues realmente estas personas creo que mueven mucha gente a sus fines intereses
entonces de repente si hay una parte de mí que se mantiene alejado porque me considero
completamente partidista y entonces cuando empiezan a alegar temas de proselitismo y partidismo
el pleito ya no tiene que ver conmigo no tiene que ver con el arte entonces pues procuro mantener
la calma y también intentar abrirme al diálogo siempre y cuando no haya proselitismo partidismo
y fanatismo de por medio. A ver eso está muy cañón porque digamos que detonas cosas que
tú no sabes cómo van a reaccionar el público porque te puedes imaginar yo te quiero preguntar
si en tu creación y en este proceso creativo antes de exponerlo públicamente te cuestionas
hacia dónde va a llegar toda esta esta comba de un poco lo que me dices los ángulos que le va
dando cada quien la interpretación a la que se preste. Claro de hecho si pudiera predecir el
futuro y elaborar obras para justo mover piezas y provocar reacciones pues ya habría hecho muchas
otras antes pero no la verdad es que el primer siempre digo que el primer espectador que es
atravesado por esas pinturas soy yo mismo a mí es el que me trancre de porque vengo de una familia
católica vengo de contextos machistas y vengo de todo ese adoctrinamiento que es a través del
arte que logró cuestionármelos y logró generar imágenes que cuando salen de mi estudio pues ya no
ya no tengo control de ellas y pues han habido temas que algunos no han afectado tanto por
ejemplo expuse el año pasado en el museo universitario del chopo una serie relacionada
con el fútbol y la verdad es que fue bastante bien recibida entonces no puedo tener control
sobre eso. Oye y qué pasa con el eco internacional que está tomando no solamente esto sino tu
historial ya como artista también esta responsabilidad de ser este sacudidor de
ideas y este transgresor de pronto corta un poco el tema creativo. No para nada de hecho lo enriquece
bastante escuchar voces de otras partes de otros países de otras partes del mundo que están de
acuerdo con con los temas que abordó y que les interesan igual con la gente que distiente
hay gente que distiente alrededor del mundo y me parece bastante enriquecedor de hecho me has me
da una perspectiva de la importancia de abordar estos temas una y otra vez porque son temas que
pues nos atraviesan como humanidad no sobre todo con mi obra busco cuestionar los roles de poder
no quién tiene el poder quién se merece que cómo debe ser representado ese poder no y entonces
me doy cuenta a través de la opinión internacional que son temas que son muy relevantes. Oye y digamos
que en esta inercia y en esto digamos esta exposición mediática que has tenido te quieres
llevar esta exposición de la avenida del señor a nivel internacional. De hecho puedo presumir que
antes estuvo exhibida en Madrid y en Barcelona me gustaría mucho llevarlo a otros estados de México
y a otros países de América Latina porque creo que compartimos realidades muy similares pero también
son cosas son propuestas que a veces requieren bastante gestión entonces y la gestión artística
no siempre la más a la más fácil porque también los espacios culturales muchas veces funcionan
bajo los intereses políticos o personales de quien los dirige entonces a veces es complejo
pero he sido muy paciente y la verdad es que con mucha paciencia he logrado abrirme espacio
a nivel internacional. Oye y de un proceso tan interno tan personal en esta parte en donde como
nos compartes un poco al que transgrede primero es a ti digamos en este proceso creativo cuál
es para ti el detonante que cuando cuando dices esto lo tengo que expresar o lo tengo que decir.
Cuando me siento incómodo conmigo mismo cuando lo que estoy viendo me incomoda a mí quiere decir
que estoy exorcizando una parte de mí que ha sido tal vez adoctrinada o que tiene ahí un pilar de
conocimiento que debe ser movido o craquelado o incluso derrumbado entonces hasta lo siento
físicamente o sea siento esa incomodidad y cuando siento esa incomodidad digo por ahí es. Oye y
qué pasa cuando esa incomodidad se transfiere digamos a tu vida personal te ha pasado con la
propia familia que de repente alguien te deje de hablar o que de pronto este veas comportamientos
extraños entre tu misma familia. Sí de hecho cuando era más joven bueno muy joven los primeros
en cuestionarme bastante era mi familia cercana y sobre todo porque había recibido cierta educación
un tanto adoctrinante por parte de ellos incluso aunque mi mamá me cuestionaba siempre me invitaba
a cuestionarlo todo también habían cosas que a ella le rebasaban y lo entiendo y soy bastante
comprensible pero si de repente la ventaja con ellos es que tengo la oportunidad de dialogar y
por ejemplo con esta serie en particular ellos me dijeron nuestra fe está bastante clara y
y sólida como para que una imagen así nos afecte y pueda más el amor que te tenemos. Oye Fabián
te ha contactado digamos alguien de la iglesia directamente. Me han retuiteado mucho bueno en
X me han etiquetado pero la verdad es que haciendo un poco informándome un poco de estos personajes
hay mucho fanatismo de por medio y proselitismo entonces son aspectos a los que me parece que no
se puede ejercer un diálogo teniendo esas posturas entonces hasta ahora también he recibido
muchos mensajes de insultos y calumnias en redes sociales pero procuro ignorarlos. Oye lo que sí
es muy importante es que esta exposición va a estar hasta el 7 de marzo aquí en la ciudad de México
pero después también nos encantaría que nos compartieras un poco de esta visión tuya porque
ya nos decías que estuvo en España ya estuvo por allí en Madrid y en Barcelona pero también
digamos en otras fronteras como decías también en América Latina seguramente lo van a estar
compartiendo ahí en tus redes sociales. Sí así es si me siguen ahí los mantengo al tanto de todo
lo que ha sucedido incluso todo lo que está sucediendo ahora mis posturas y estoy compartiendo
reflexiones que me parecen interesantes porque incluso hay reflexiones que vienen justo desde la
cultura que tal vez no están tan de acuerdo con lo que yo pinto pero me parecen importantes
para la reflexión. Ahí está por supuesto mi jefe Fabián la decisión es del público que nos está
viendo que nos está escuchando pero lo muy importante es que primero vayan a ver para que
tengan una opinión. Claro creo que eso es muy importante sobre todo ahora en redes sociales que
nos vamos por mensajes muy inmediatos y reaccionamos muy rápido darnos el tiempo para ver de qué se
trata una exhibición igual y si van y ven las pinturas al final dicen por esto tanto escana
o incluso les gusta o incluso les hace cuestionarse cosas que después les hagan crecer como individuos.
Miqui o Fabián gracias por estar con nosotros gracias por tu valentía y ahí está para que
ustedes decían esta exposición de la venida del señor. Mucha atención a toda la audiencia de
Ya salió el peine que tiene pequeñitos en casa porque estamos regalando cinco pases dobles para
el espectáculo en vivo las aventuras de Peppa Pig que será este sábado 1 de marzo en el
foro Interlomas a las 4 de la tarde a los primeros cinco que manden whatsapp se los llevan escriban
nos al 56 27 7442 y ahí les va de nuevo 56 27 7442. Quieres iniciar hacer crecer o monetizar
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manera fácil. Y ya estamos de regreso oigan yo sé que de repente le rehuimos a la muerte pero
hay que ser conscientes de que existe y esto por supuesto nos cambia todo por eso les tengo a la
tanatóloga más picuda mi queridísima pao renero como estas. Un placer estar contigo siempre y con
todo con todo. Oye me encanta que vengas sobre todo para hablar de cuando nos hacemos conscientes de
la muerte es decir cuando tenemos tal vez algún familiar cercano que muere que esto también de
repente pasa en edades muy tempranas y los chavos de repente nos preguntan y hasta cuenta que nos
preguntaron la pregunta prohibida porque te quedas como un poco helado de decir cómo le puedo
transmitir esta conciencia de la muerte sin traumatizarlo porque también puede ser pues en
una edad muy temprana pero creo que esto también nos cambia mucho el chip acerca de cómo concebimos
la vida y por supuesto la muerte. Es que se escriben en la misma oración no hay vida si no hay muerte
y qué valioso y te lo agradezco que no tengan que ser fechas especiales para hablar de la muerte
porque como que es como hasta de mal gusto hablar de ella no en una reunión o se hable tratamos de
sacarla de la casa y como bien dices cuando toca la puerta y es en casa ya no supe qué decir cómo
hacerlo como que no creemos que exista claro cuando llega en casa es así de hay si si existe ese
fantasma que existe por ahí digamos alrededor rondando a la familia pero que nadie quiere hablar
de eso y no queremos hablar de ella insisto mal gusto uno no la toques como como si fuera a ve de
mal agüero no si hablas de ella la traes y no la traemos de nacimiento cualquier chispa de vida no
desde un pequeñito que está en formación hasta el viejito de 120 por más sano que esté podemos
morir ese es el único requisito para morir claro y cuando nos diagnostican cualquier enfermedad
también empezamos a pensar digamos hacernos conscientes de la muerte pero es algo que tenemos
que naturalizar y que tenemos que normalizar como bien decías no solamente hablarlo sino más
importante saber digerir esta información y saber decir oye somos mortales no nos pasa nada esto no
nos hace digamos ni mejores ni peores sino simplemente que estar conscientes de nuestra
propia mortandad exacto y cuando hablamos de conciencia hablamos sin este juicio morir es
bueno o es malo es hacerle hacer verla que está aquí la muerte está es buena o es mala es muerte
no es el final de una etapa o de un proceso de vida que no viene para asustarnos porque también
es cierto que independientemente de las creencias de cada uno que yo respeto porque cada creencia
si te da paz tenla claro pero lo que nos duele es esta ausencia es este este dejarte de ver en
la en esta experiencia terrenal eso nos duele la muerte pues cuando morimos quien muere ya no le
duele independientemente de sus creencias estará en donde tenga que estar pero nosotros extrañamos
y es donde le hemos puesto esta parte fúnebre a la muerte como te voy a extrañar como no sé qué voy
a hacer conmigo y de claro porque además los procesos son por supuesto para los seres queridos
que extrañamos a esta persona y que nos hace falta claro entonces la muerte tiene esta connotación un
poco egoísta de qué es lo que me hace sentir porque esta persona este ser querido ya trascendió ya
está en otro plano mejor pero nosotros que nos quedamos como bien decíamos en este valle de
lágrimas es ahí donde decimos pero cómo me vas a hacer sufrir cómo voy a aguantar esta esta ausencia
exacto y ahí es donde confundimos cómo me duelo yo qué voy a hacer yo conmigo de mí pues entonces
le cargo el paquete a la muerte no hay que buscar algo fuera de mí y este proceso nos esta conciencia
de muerte nos dice si nos vamos a morir y no como amenaza sino imagínate que fuéramos infinitos
claro no tendrías que disfrutar una comida no tendrías que disfrutar un abrazo un tiempo tenías
todo tendríamos toda la vida para hacerlo y que flojera claro porque no entonces vivirías
pregúntale a los vampiros a los murciélagos que dicen tantos años y siglos vivos viendo pasar
generaciones tras generaciones le pierdes el sabor la muerte es entender esta sabiduría para aprender
a vivir en la fiesta no llegar saber que la fiesta está increíble pero que tiene que terminar bueno
un viaje claro no te importa si está nublado pero vas a ir disfrutando observando o viendo cada
momento del viaje porque sabes que tiene fin pero a la vida no queremos y nos hemos peleado y no es
que nos formemos en la fila pero va a llegar a nosotros o sea esto sí es como el turno que
estás en la mesa y te vibra la mesa y es tu turno no llegas antes ni llegas después claro que además
también en esta conciencia de nuestra propia mortalidad también de pronto lo que nos para un
poco los pelos de punta es no haber cumplido un ciclo normal porque las muertes duelen más cuando
es por ejemplo un niño un adolescente que se tiene toda la vida por delante es decir todos esos
sueños esos anhelos y esas expectativas coartadas claro y este es el sufrimiento creer que tenía
una vida por delante esto nos crea sufrimiento y el sufrimiento es lo que pienso alrededor de lo
que es me duele tu ausencia me duele que no estés pero si yo pienso en toda la vida que tenías por
delante y quien me dice que esa vida era buena claro quien me dice que ibas a cumplir todo lo que yo
creía que ibas a cumplir y ahí yo le llamo la isla de la fantasía claro porque nos encanta vivir
en esta ilusión que no sabemos si va a ser una realidad o no pero que justamente nos da como este
salvavidas psicológico de decir a esto me voy a aferrar claro alguien me decía alguna vez mi mamá
hubiera estado tan feliz en mi boda y qué tal que le caía fatal tu marido claro igual y no que estaban
del chongo pero eso no te lo imaginas eso siempre romantizamos y tendemos a creer que por en este
futuro perfecto que quién sabe si llegó es justamente fantasear en esta idea en esta ilusión de lo que
vemos en las películas de lo que nos han enseñado y en realidad nos olvidamos también que también
en el proceso le sufrimos también duro y no es esta fantasía no un poco porque con los niños y
los adolescentes que claro que es doloroso por esta creencia y por esta sensación porque siempre
hubiéramos querido más hay demasiado futuro por delante no por ejemplo depende del tiempo de muerte
si es son pequeños pues obviamente el tiempo hacia el futuro es mucho si son adultos mayores
el tiempo de pasado es mucho o sea al final va a doler le busquemos como le busquemos va a doler
porque lo que duele es el vínculo y el que voy a hacer sin ti yo conmigo y para mí a ver y qué
bueno que tocas este tema porque yo quiero preguntarte si es ponderable porque muchas
veces creemos no pues como esta persona ya cumplió su ciclo como tenía que haber hecho tuvo sus hijos
sus nietos disfrutó una vida plena como que te cuesta menos entender esa esa pérdida en realidad
los vínculos o sea el tiempo de vínculo es más largo no por más viejito lo va le va restando
puntos no estamos más normalizados a saber que lo natural es que la gente adulta y entre más adulta
ya vivió claramente pero el vínculo no se deshace o sea ya porque haya vivido yo lo voy restando
puntos de amor claro eso todo lo contrario aprendí a vivir más tiempo contigo el dolor es lo que no
es comparable es el 100% de tu dolor y con eso estamos o sea con eso trabajamos con eso hay que
observarlo hay que sanarlo porque si hablamos de a ti te duele más pero tú y buscamos eso yo digo
somos como adolescentes claro no es que me duele peor no es que a ti se te murió alguien no creas
a mí se me murió alguien en mi familia pero más espantoso en un accidente más aparatoso es decir
como que tendemos mucho también a decir no es que a ti lo que te pasó no tiene nada que ver con lo
mío porque lo mío está fuertísimo claro es como el espejo de veces y ese es un grito de necesito
contención y necesito escucha que justamente es la parte donde podemos escuchar y decir tiene razón
y yo valido lo que siento es tan importante pey por los que los primeros que invalidamos nuestro
dolor somos nosotros mismos claro no y entonces queremos que el otro nos valide y nos saque cuando
el duelo claro que la red de apoyo es valiosísima valiosísima pero hay que meter las manos al
corazón y volverle a dar forma volver a reconstruir esos cachitos rotos por tu ausencia y hacer esta
conciencia de muerte que en realidad pues también nos habla de que las personas haya sido como haya
sido tuvieron esta vida tuvieron este espacio y lo compartieron con nosotros que es esto no es
comparable claro a ver en duelo si impacta la forma el momento de vida complique el proceso por
ejemplo frente a una muerte repentina por eso muchas veces preguntamos de qué murió no como para
ver si estamos palomita y eso no me puede pasar a mí como un poco desde pues sí la curiosidad pero
a veces hay morbo detrás pensando que yo ya sabiéndolo a mí no me va a pasar claro y entonces
vivimos con un montón de historias de a mí me contaron que así se murió tal a mí me contaron
y vamos protegiendo como el camino cuando cada uno vamos a tener pues nuestro cierre de vida a ver y
eso es muy importante porque además lo quiero recalcar porque seguramente este proceso como es
tan personal e individual independientemente que te acompañe tu pareja que te acompañe una
especialista como tu pao que además es muy recomendable que siempre tengan a las manos
de un profesional evidentemente para poderlos guiar durante este proceso pero es decir por más
que tengas a un terapeuta por más que tengas a tu red de apoyo por más que tengas a tu pareja
el proceso es individual es individual y te requiere de esfuerzo y te requiere de trabajo
de duelo y de entrar a que te duele a ti que significaba para ti cuáles son tus miedos
cuáles son tus creencias respecto a la vida y respeto respecto a la muerte cuál es tu conciencia
y cómo aprendiste a morir claro no porque desde chiquititos lo que decías del joven cómo le hablo
primero tengo que crear yo un concepto de muerte natural valioso que me genere paz a ver que me
genere paz no quiere decir que me genere felicidad pero que sí sepa que existe que sí puede hablar
contigo decirte es que la muerte es pero si yo y es que vas a sufrir y es que hay que aprender a
vivir con el dolor que lo escucho muchísimo imagínate que todos estamos destinados a vivir
con el dolor yo no creo que esta sea la vida o sea que ya porque todos vamos a morir claro yo no
quiero que mis hijos se queden viviendo con el dolor quiero que me adoren pero no quiero que se
queden viviendo con el dolor porque me morí que es algo totalmente no oye qué pasa con estos
procesos de acompañamiento cuando se le muere a tu pareja un familiar cercano o cuando alguien de
la chamba le pasa o cuando una amistad porque evidentemente no podemos dimensionar digamos que
tanto le está doliendo esa persona pero como decíamos que es un proceso personal también de
pronto buscamos el consuelo en nuestros seres queridos consuelo que solamente nos lo podemos
dar nosotros mismos no sabemos pedir quiero hacer un paréntesis y es muy común decirlo así pero no
se nos muere nadie a mí no se me muere nadie a ti no se te muere nadie porque porque la muerte
también es personal y le corresponde a quien muere cuando llegan y me dicen se me murió no las
personas nos morimos y es nuestro privilegio poder vivir nuestra vida y también nuestra muerte porque
si yo digo se me muere al final te estoy haciendo te estás haciendo cargo de algo que tú no
podías hacer algo de lo responsable de algo que o sea vas a cargar una pena que no es tuya exacto
pero ves como en las en las pues en lo que aprendimos y es común se me muere se le murió
y porque además también sentimos que todo nos pertenece exacto y aquí somos compañeros
existenciales no somos tan compañeros y nos vemos y nos disfrutamos cada vez que nos saludamos pero
no nos pertenecemos nadie ni tus papás ni tu pareja ni tus hijos absolutamente nadie te pertenece
somos compañeros y de lo que decías que muchísimas gracias pero quería como porque es muy común me
parece importante reforzarlo nadie te puede sacar pero sí se puede sentar contigo a escuchar el habla
hablar de lo que te pasa no tenemos idea de la ventaja y el poder sanador de yo estar escuchando
mi historia para decir que de veras estoy pensando eso no y entonces tú empiezas a liberar todo lo que
está hecho bolas en tu mente y en tu corazón porque es justamente en el duelo cuando la mente
no le corresponde al corazón y se descone hace cuenta que aunque son 20 centímetros se desconectó
esta vía no se hablan la razón entiende perfecto pero el corazón está resistente a vivir lo que
tiene que vivir y dentro de este proceso que tanto tiempo es natural porque de pronto seguramente
han escuchado gente que dicen híjole es que tal persona no ha superado la muerte de su pareja hace
cinco siete años o diez años es decir no existe un tiempo pero cómo se puede reparar esta conexión
que decías entre la razón y el corazón fíjate yo en acompañamiento lo que trabajamos por supuesto
el invitado de honor es la persona que estamos en duelo por su muerte o la pérdida lo que sea pero
crear un concepto real del muerte nos ayuda muchísimo porque muchas veces no es que no
sepamos vivir sin la persona son las creencias limitantes respecto a la muerte la ausencia la
vida que nos están manteniendo en ese lugar si yo sano es porque ya te olvidé parece corresponsable
amor con dolor si yo estoy bien entonces no te amé tanto depende de muchos factores no pensamos
cuando alguien supera que yo prefiero decir integra porque superar es soy más grande que tú soy mayor
y la verdad el duelo muchas veces es más grande que nosotros claro la ausencia se convierte y
entonces ponerme a pelear con ese gigante parece insuperable por eso creo que el duelo hay que
integrarlo pero muy importante porque se me acaba el tiempo que toda la gente que nos está viendo que
nos está escuchando te acompañan también a este retiro sanador que vas a dar por favor cuéntanos
de qué se trata estoy encantada de ver hacer un proyecto súper bonito es en tepoztlán morelos
el día de la primavera vamos a recibir a la primavera y vamos a trabajar el proceso del
duelo con un taller de duelo pero también con actividades de bienestar meditaciones respiraciones
quiero que la gente se lleve herramientas para transitar en tres días no se cura un proceso ya
lo sabemos pero que te van a acompañar y puedes crear un concepto real de muerte y de vida porque
no van separadas van en la misma oración y me va a encantar verlos y ahí los espere que maravilla
para donde vamos a buscar las redes sociales para que la gente se inscriba claro arroba paola
renero tanatóloga en instagram facebook tiktok gracias mi favor regresa muy pronto un placer
siempre y ahora sí ya nos vamos pero mañana te espero aquí en punto de las 10 de la noche porque
tengo a la mismísima doña lucha mientras tanto te mando besos descansa y que tengas muy bonita noche
esta fue una producción de grupo foro