P Windsor, س 그렇지
Más aligned.
para que emigra recuerdame
Muy buenas noches, ya son las 10 de En Punto, estamos cambiando de mes
y estamos como siempre transmitiendo desde nuestra casa, Tate el Ciudad de México
y hoy es nuestro especial de Día de Muertos
y por eso les quiero presentar a un mexicano hasta los huesos
que está enalteciendo nuestras tradiciones mexicanas.
Un mexicano hasta los huesos que es un apasionado embajador de nuestra cultura
¡Ya salió el pain!
Este icónico personaje con maquillaje de catrín y su característico traje de charro
surgió en el 2017, en pleno desfile de Día de Muertos en la Ciudad de México
pero su presencia tomó fuerza cuando lo invitaron a participar en la primera edición del Gran Premio de México
para hacer el espectáculo de la Fórmula 1.
Desde ese momento, lo que comenzó como un simple hobby se convirtió en su proyecto de vida
que lleva cocinándose cuatro exitosos años.
Y ahora es un símbolo que nos representa lo largo y ancho del mundo
pues ha estado presente en diversos eventos masivos como el Mundial de Qatar 2022.
Estoy muy honrado de estar aquí en esta Copa Mundial de Fútbol Qatar 2022
representando la parte de México que es el México de nuestras tradiciones, de nuestra cultura.
En redes sociales, comparte con sus millones de seguidores
contenido que enaltece todo lo que nos hace orgullosamente mexicanos
desde nuestras artesanías, la deliciosa gastronomía y hasta nuestros increíbles destinos turísticos.
De esta forma, logra que personas de todo el mundo conecten con nuestra riqueza cultural.
Tradición del Día de Muertos, nunca morirás sobre mi cadáver.
Por eso, por eso le doy vida a este charro.
Mi ofrenda al mundo es México.
Yo soy México.
Imagínense el impacto que tiene que hasta el Congreso de la Ciudad de México
le otorgó la medalla al Embajador Turístico.
Y saben que es lo más fantástico de su personaje
que usa la muerte para dar un mensaje positivo para honrar a la vida.
Para los mexicanos no nos alcanza la vida.
Por eso la seguimos disfrutando aún en el más allá.
Yo, eso de morir, lo dejo para lo último.
Este personaje va a pasar a la historia,
pues con su marca personal con más de tres millones de seguidores
ha desarrollado una faceta como empresario que seguro trasciende por muchos años más.
Seguramente ya saben de quién estamos hablando.
Por supuesto nos referimos al personaje que es mexicano hasta los huesos,
el Charro González.
¡Ya salió el pez!
Y en estas fiestas por supuesto no todo es color y diversión.
Por eso hoy les vamos a enseñar a resignificar el dolor con la tanatóloga Paula Renero.
Mientras tanto no le cambies y este es nuestro especial Día de Muertos.
Y ya estamos de regreso en este especial del Día de Muertos
y por supuesto les tengo a un exponente de la cultura mexicana
y a un gran
exponente de la cultura mexicana que está dejando por supuesto el nombre de México muy en alto a nivel internacional
con millones de seguidores de las redes sociales.
El Charro González, ¿cómo estás? Bienvenido.
Muchas gracias, feliz de estar aquí contigo.
Oye, me encanta que vengas y hay que decir, bueno, ahorita para ti es una temporada digamos,
pues muy solicitada, pero tú has hecho algo que yo creo que muchos envidian,
es salir de la temporalidad porque prácticamente el charro está vigente todo el año.
Vemos millones de seguidores literalmente en tus redes.
Este contenido que llega literalmente ha llegado hasta 70 millones de personas
que cuando lo extrapolas dices, sígole, es casi la totalidad del país.
Tú querido, ¿en qué momento y cuál fue el detonante que tú tuviste a nivel inspiración
para crear este personaje? Fíjate que yo nací justamente en el desfile de Día de Muertos.
El primer año fue 2016.
Para el 2017 nos invitan al desfile de Día de Muertos que la verdad es que hay que decir
que es un evento que ha puesto en alto el nombre de México de nuestra cultura
y ha traído mucho turismo a nuestro país en el 17.
Por cierto, la gente que nos está viendo, nos está escuchando,
que no ha tenido oportunidad de ir a ese desfile, por favor vayan a verlo porque es un evento muy bueno.
La verdad es que si te vas a dar una oportunidad de ir a ese desfile, por favor vayan a verlo
porque como dices mi querido Charro, vale totalmente la pena.
La pena, a los que lo vayan a vivir mañana, bienvenidos a México,
disfruten este desfile, apláudanle mucho a las catrinas, a las caraveritas, apláudanle mucho.
Es un gran desfile y que se puede disfrutar por supuesto en Reforma, Avenida Juárez y Zócalo.
Y te decía, en el 2017 nos invitan a hacer el espectáculo de la Fórmula 1 del Gran Premio de México,
en Reforma y Domingo en Los Pits, en el autódromo.
Y yo dije, ¿por qué no para la Fórmula 1?
Saco mi traje de Charro que me maquillen de Día de Muertos y me voy a la fiesta.
Y esa fue la primera vez que hice, digamos, una aparición.
Ese año una foto global aquí de Charro, una foto mía fue portada del sitio global de Fórmula 1.
¡Guau!
Y fue una gran experiencia, pero ya, nada más fue una vez al año.
Y al año siguiente nos invitaron a llevar una probadita del desfile de Día de Muertos al Mundial de Rusia,
por segunda vez, pero el siguiente año me vuelvo a poner de Charro para conducir el evento.
Fotos virales me asistieron en la Plaza Roja y fue una gran, pues una locura.
Decirles que ver a los rusos todo mundo queriéndose maquillar de Catrinas y de Día de Muertos
y queriéndose poner a México en la piel fue algo muy, muy lindo.
Y así fue creciendo poco a poco, organicamente, hasta que lo lanzo ya como un proyecto en septiembre del 2020.
Oye, y además nos estás hablando un poco de esta catapulta que has tenido a nivel internacional,
que justamente mañana para toda la gente que nos está viendo y que nos está escuchando por allá en Estados Unidos,
vas a estar en California.
Cuéntame para ti qué significa, mi querido Charro, representar a nuestro país
y dejar nuestro nombre, como bien decías, muy en alto a nivel internacional,
porque esto de las redes, pues ya prácticamente te ven en todo el mundo.
Esa es la belleza de estas herramientas que son las redes sociales, como decías, mañana.
Y pasado mañana, dos y tres, voy a estar en Long Beach Day of the Dead Festival and Parade con los Nuestros.
Y también luego ya también invitamos a los gringos, pero sobre todo con los Nuestros,
que allá sí que se extraña México y compartir con los Nuestros allá es muy profundo.
Pero lo que estamos viviendo es un boom de la tradición del Día de Muertos que ha ido creciendo.
Mira, solamente en California, el año pasado hubo más de 60 eventos de Día de Muertos,
solamente en uno de los estados en nuestro país vecino.
Y lo que vivimos en México, la verdad es que hay tanta oferta cada vez más rica de Día de Muertos.
Por supuesto los destinos principales, Michoacán, Oaxaca, Ciudad de México, con el desfile.
Pero también Guanajuato tiene un gran festival que está pasando en este momento,
el Festival de Día de Muertos, el Festival de Calaveras en Aguascalientes,
la tierra de José Guadalupe Posada, San Miguel de Allende.
Y hay muchísimos, muchísimos, bueno en el valle de Guadalupe, allá en Casa Frida,
en fin, hay tanta, tanta oferta.
Y yo creo que apenas estamos arrancando con esta tradición que estamos ahora compartiendo con el mundo,
invitar a la gente a que si no ha puesto una ofrenda del Día de Muertos,
lo hagan hoy en su casa y puede ser tan sencillo como una fotografía de su ser querido y una veladora.
Oye, qué bonito que lo mencionas porque hay que decir que nuestras tradiciones mexicanas,
no solamente, digamos, son un orgullo para nosotros,
sino yo me atrevería a decir también ya patrimonio de, digamos, de la humanidad,
porque nos hace también reflejar esta parte no sórdida de la muerte,
sino honrarla, celebrarla.
Y justamente creo que eso es parte de lo que, el éxito que has tenido por representar esta tradición.
Que para mí representa la tradición más profunda que tenemos,
que es, esta tradición se trata acerca de honrar a nuestros seres queridos, recordar que ellos viven en nosotros.
Y nuestro ofrendo es un ritual.
A mí me gusta describirlo como un ritual de amor, porque eso es recordándolos,
nos damos, reconocemos que no nos hicimos solos, que ellos tocaron nuestra alma,
que somos quienes somos por ellos.
Y nada me parece más profundo que esa gratitud, ese homenaje a ellos,
invitar a la gente a que ponga una ofrenda del Día de Muertos en sus casas.
Oye, cuéntame un poco, cuando lo ves en retrospectiva,
de todo lo que ha pasado en tu vida y cómo ha cambiado a partir de este personaje,
porque ahora ya se convirtió, me imagino, en un trabajo full-time job.
Ya lo es, ya lo es.
Además, como yo digo, lo ven aún y creen que es fácil, pero no.
La verdad es que es un proyecto que tiene muchas aristas,
tiene por supuesto el lado artístico, el lado de creación de contenido,
el área, pues, tengo una tienda, entonces el área de ser emprendedor,
de promover lo hecho en México, nuestra artesanía,
y bueno, pues sí soy un creador de contenido,
que no puedo prender la cámara en cualquier momento y hacer contenido,
pero pues yo creo que el mayor orgullo y honor que tengo es
compartir la mexicanidad a través de las redes sociales,
y eso yo digo que tengo el mejor trabajo del mundo,
pero porque es el mejor trabajo del mundo que yo pueda tener.
Oye, a ver, es muy importante decirte que por supuesto siempre,
cuando uno tiene éxito, salen las copias, salen los invitadores,
te da miedo al no haber dado la cara, porque hay que decirle a toda la gente
que pues tu personaje es el personaje público,
pero lo tienes muy separado de tu vida persona.
Sí, eso tiene su parte de misticismo, y hay encuestas,
de hecho encuestas de quieren que revela a cara o no,
y más del 70% de los seguidores creen que no,
aunque lo piden mucho que cuándo voy a hacer el Facebook video.
Claro, porque les da ese morbo que decir, a ver, quién está detrás,
pero también yo creo que es parte de este misticismo, ¿no?
Sí, no, y yo espero que algún día si me hago muy, muy, muy famoso,
haga un Facebook video y...
Es que ya eres muy, muy famoso, eso ya pasó, mucharro.
Hombre, pero imagínate que se haga una recaudación de fondos,
así, si se juntan 10 millones, 100 millones de dólares
para apoyar la alimentación de los niños,
haga un Facebook video en televisión, algo así, ¿no?
Hacemos un streaming, algo así sería muy bueno.
Y algo que tenga también un contexto también social y de ayuda,
creo que estaría padrísimo.
Sí, sí, entonces es muy... La verdad es que es muy divertido,
pero sí, es... Pues sí tiene lo suyo,
ahora ya es un proyecto de tiempo completo, al principio no lo era,
pero yo digo que ya cobro vida solo y pues, como yo digo,
una vida no me alcanzó para disfrutar y honrar a nuestro país,
que a mí sí me gusta decir, somos millonarios,
y si lo reconocemos más y más,
nos vamos a dar cuenta de toda la riqueza cultural que tenemos.
Oye, yo quiero saber si estás consciente también
de este peso que ahora ya tienes,
tanto por las redes sociales, por el público,
de saber que este personaje, digamos, de aquí para el real.
De aquí para el real, no, yo siento que...
Mira, estoy cumpliendo cuatro años
y yo siento que apenas estoy arrancando, así que...
Pero sí, es... Y ahora viene el mundial, por ejemplo,
tenemos grandes planes para el mundial.
Tengo mucha conexión con los niños,
entonces estamos trabajando ya en la parte de caricaturas,
eso ya no me requiere a mí físicamente,
ya no me requiere de cuerpo presente.
Pero hay muchas cosas que creo que de lo que se trata es exponer,
exponer a México con un toque muy tradicional,
pero también moderno y con engagement.
Oye, y digamos que esta parte artística, digamos,
¿esto lo habías explorado en tu vida pasada?
¿O estabas, digamos, en un trabajo de 9 a 5?
¿Cómo era tu vida antes que nos da mucha curiosidad?
No tienes que revelar porque sabemos que esto es totalmente anónimo,
pero digamos que en esta parte del pasado,
¿cómo era tu vida del día a día?
Fíjate que curioso porque lo tenía todo muy separado,
pero sí, la parte artística, o sea, yo hice mucho teatro de adolescente,
inclusive empecé a bailar y empecé a tomar clases de baile desde niño,
soy bailarín profesional, pero hice mucho teatro,
y después eso solo dejé y entré mucho en la parte de...
Estoy en administración de empresas, la parte de emprendedor,
este, ¿no?, iniciativas de proyectos de negocio, etcétera.
Después tuve un tema de comunicación,
pero todo lo tenía por separado,
y ahora este proyecto me permite englobar todo en uno,
y sobre todo comunicar y expresar el profundo amor que tengo por nuestro país.
Oye, qué maravilla, seguramente va a haber muchas sorpresas,
adelántanos, por favor, algo de lo que se va a hacer
en este mundial que está generando muchísima expectativa.
Pues mira, sobre todo, mucha expectativa,
porque además venimos de un mundial que fue muy impactante,
pero donde no hubo alcohol.
Claro.
¿No? Y eso fue, tuvo su polémica,
y que mucha gente dijo, pues si no va a haber alcohol,
no me voy a poder echar mi cervecita, pues no voy, ¿no?
Entonces...
Sobre todo nuestro fandom mexicano, que ahí casi se levantan en armas.
Y la verdad es que de muchas partes del mundo,
bueno, los alemanes, por ejemplo, sí que toman cerveza de fórmula,
los rusos también, no se diga más, yo lo vi, nadie me lo contó.
Y ahora que el mundial es en México, Estados Unidos y Canadá,
pues ¿dónde creen que va a ser la fiesta?
Claro, el Apecás se va a pasar aquí.
La verdad es que sí, yo, estamos armando una agenda
para estar en los tres países.
Además, muy contentos de que la inauguración es aquí,
en nuestro estadio Azteca, en nuestra ciudad,
pero también hay partidos en Guadalajara y Monterrey,
ahí vamos a estar.
Y después la fiesta continúa, Estados Unidos, Canadá,
bueno, y la final va a ser con toda nuestra gente de New Jersey,
New York y alrededor, ¿no?
Entonces estamos preparando una agenda para vivir el mundial,
pues con mucha fiesta, pero también que deje legado.
Porque sí es histórico que venga un mundial a tu país
y hay que aprovecharlo.
Oye, ¿cómo suceden estos contratos de pronto?
Cuando estás haciendo esto, te buscan en las redes sociales,
¿cómo te buscan?
Sí.
Los organizadores.
Sí, sí, normalmente o a través de sus agencias
o directamente me buscan y ya armamos unas buenas travesuras.
Oye, qué maravilla, pues que sigan armando travesuras
porque lo haces espectacular.
Querido, mientras tanto, muy pendientes de tus redes sociales,
¿cómo te pueden encontrar?
En TikTok estoy, arroba, soyelcharromex
y en Instagram y en Facebook, arroba, soyelcharromexican.
También me pueden encontrar en X, en mi canal de YouTube.
Los invito a suscribirse y en threats.
Gracias, querido.
Muchas gracias.
Un honor estar aquí.
Ay, mi familia, oiga mi test,
están en acto, no...
Soy Azucena Oresti.
Soy Azucena Oresti y te invito a mantenerte bien informado
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Grupo Fórmula, abriendo la conversación.
Y ya estamos de regreso en este especial de Día de Muertos
y por supuesto tenemos que hablar no solamente
de lo que decíamos de nuestras tradiciones mexicanas
y de cómo nos sentimos muy orgullosos de, digamos,
ver esta transición entre la vida y la muerte,
sino también cómo lidiamos con ella.
Por eso les tengo a una tanatóloga mega picuda,
mi querida, ¿Pablo Enero cómo estás?
Hola, Pei, qué gusto estar contigo como siempre.
Oye, me encanta que vengas y sobre todo en estas fechas
que sabemos que es un tema sensible para muchas personas
que nos están viendo y que nos están escuchando,
que quizá sea como su primer ofrenda de Día de Muertos
que tengan que dedicarle a su ser querido.
Y vamos a entrar de lleno primeramente
en cómo nos tenemos que preparar independientemente
de nuestra tradición del papel picado y de montar el altar.
¿Cómo lo tenemos que hacer a nivel, digamos, solemne
para que también tengamos esta celebración de vida?
Pero ¿cómo lo hacemos con nuestros seres queridos?
¿Cómo es lo que se tiene que hacer?
¿Cuáles son los pasos, Pao?
Pei, me encantaría decirte que tenemos una receta
y poderlo hacer.
El duelo es involuntario.
Cuando estamos en un proceso de duelo
que seguramente en el año todavía está activo,
todavía estamos pasando por las festividades,
por las celebraciones, por los hubiéramos cumplido,
hubieras estado, estamos descolocados.
Reconocer que no podemos acomodar el duelo
desde este lugar de me voy a sentir triste
o me voy a tener que sentir un poco triste
o no tengo que llorar o me tengo que preparar.
La realidad es el papel picado
y lo más importante es el significado que queremos darle
a esta primera ofrenda.
Y muy importante saber que nos has venido a contar
en otras ocasiones que el duelo no es lineal.
Entonces, ¿qué pasa cuando de repente abruptamente
estamos celebrando esta tradición mexicana
sin estar listos y sin haber pasado por un duelo, digamos,
y todas estas etapas que ya nos hacen celebrarlo
y conmemorar la vida de nuestros seres queridos
de una manera más bonita?
Las primeras veces, y no te puedo decir primero, segundo o tercero,
sino las primeras veces son muy complejas
porque el primer año se dice, o me lo han dicho,
que es como estar en pausa.
Para algunos estar en pausa,
para algunos el mundo siguió y el mío se paró.
Se vive como en un lugar distinto.
Entonces, empezar a transitar estas celebraciones,
estos rituales, estas tradiciones, es valiosísimo,
pero yo las transito desde un lugar que no conocía.
Insisto, puede ser primero, segundo y tercero.
El significado que le damos a esta tradición
es sumamente valioso, y creer que tengo que estar listo,
de pronto eso nos presiona y nos pone la aceleradora,
así de, tengo que estar bien para esta fecha.
Ser mucho más compasivos y darle el significado que merece.
Esta tradición nos pone muy claro que sí pasó,
y nuestra mente en duelo es lo último que quiere aceptar,
que sí pasó.
A ver, ¿y por qué clasificamos?
Porque en días pasados tuvimos también la visita de nuestras mascotas
que ya no están con nosotros,
hoy se supone que son los niños, mañana todas las demás almas.
¿Por qué estamos dividiendo estas pérdidas?
¿Y por qué le ponemos una fecha específica a cada uno?
Estas son creencias desde las culturas prehispánicas
y se junta con las religiosas.
Nuestros antecesores no quisieron deshacerse de esta tradición,
y fuimos amoldando las creencias.
Todos son creencias y hemos ido siguiéndolas como nos ha convenido.
Por supuesto, han tenido merecimientos.
Antes las mascotas no tenían el significado que tienen ahora.
El día siguiente fueron las personas que habían muerto trágicamente.
Después las personas que habían muerto sin compañía, los niños.
Y ahora pues mañana ya todos juntos.
A ver, y si es algo bien importante que platicábamos un poco tú y yo fuera del aire,
de la expectativa que tenemos los que nos quedamos, ¿no?
Porque muchas veces decimos, bueno, es que mi ser querido tal vez murió solos,
murió sola.
Y esto, digamos que esta persona estaba en el proceso, esa transición a la otra vida,
y no estaba preguntándose dónde estábamos nosotros.
No se estaba cuestionando nada de esto.
Esto es algo que sucede común.
Cuando alguien tiene una muerte repentina en un accidente
o por algún caso repentino, un infarto o algo así,
nos queda como la sensación de, ¿habrá tenido miedo?
¿Se habrá preguntado por qué no llegué?
¿Por qué no le había hablado hace tres días?
Recordar que morir es un proceso único que vamos a transitar cada uno.
Es nuestra muerte.
Estamos ocupados muriendo.
Pero a veces esta sensación de,
¿y si se quedó con el pendiente de que yo no le hablé o enojado
porque no llegué antes o preocupado por lo que iba a pasar?
En realidad estamos en ese momento, pues muy ocupados en ese proceso.
Y hablemos además de la dualidad intrínseca del ser humano.
Es decir, cuando nacemos, ya sabemos que vamos a morir.
Es correcto, pero no lo creemos.
Y creemos que le pasa a todos los demás.
Todos los demás se pueden enfermar.
Yo soy inmortal, mi familia es inmortal.
Pero cuando nos enfrentamos a una pérdida tan fuerte
que nos imbra hasta la última célula de nuestro ser,
es cuando nos damos cuenta justamente de la importancia,
no solamente de esta tradición,
sino también de honrar nuestra vida porque todos vamos para allá.
Claro, y es el mensaje de la muerte.
La muerte no quiere decirnos, vive con miedo, porque sería absurdo.
La muerte viene a recordarnos que estamos vivos
y que podemos aprovechar este proceso corto, largo, regular.
En mi caso, mi abuela muere con 100 años y me dijo y me supo agua.
Entonces, saber que no importa el tiempo,
sino cómo lo aprovechas y cómo lo vives,
es el mensaje real de la muerte.
No nos viene a decir, tenme miedo, si voy a llegar.
Claro.
Vienen a darnos un sentido de vida.
Imagínate que no fuéramos a morir.
Totalmente.
Y además, también tener esta conciencia de decir,
bueno, nos va a pasar a todos,
a pesar de que la romanticemos y que la cultura mexicana
sea celebrada en cualquier rincón del planeta
por esta cercanía que tenemos con la muerte,
al final del día es un proceso doloroso.
Es un proceso doloroso la ausencia por muerte.
La ausencia, no la muerte per se.
Pues no porque morir no duele,
es el momento en que el sistema nervioso se desconecta,
ya no hay un dolor físico,
no solo desde muchas creencias, desde la tanatología,
hay seres de luz.
Llegamos a un lugar seguro,
a mí no me gusta decir que mejor porque este me encanta,
pero a un lugar seguro, seguro.
Y claro, y por eso quiero subrayar esto,
porque muchas veces, Pau,
le hemos hablado mucho contigo,
desde nuestro egoísmo decimos, quiero que mi papá esté aquí,
quiero que mi abuelito esté aquí,
pero ellos ya trascendieron,
ellos no están pensando ya en nosotros, están en otro proceso,
lo que nos duele es la ausencia, no es la muerte en sí.
Es correcto, la ausencia es la que tenemos que aprender
a vivir con ella, mucha gente dice,
hay que aprender a vivir con el dolor,
porque creemos que es lo que nos conecta
o nos mantiene unidos con nuestros seres queridos
cuando lo que menos querían era convertirse en dolor.
Existieron y los amamos porque estuvieron vivos,
no porque se murieron.
Esta tradición no habla de honrar a la muerte,
habla de honrar a la vida.
Qué bonito.
Honrar su vida, lo que les gustaba.
Muy importante, Pau, siempre hacerlo también
de la mano de un especialista,
porque mucha gente que tal vez nos ve y nos escucha,
de pronto incluso se les hace muy difícil
explicarle a los niños, qué le pasó al abuelito,
pues es que ya no está,
empezamos a contar historias mágicas,
no sabemos cómo contarlo,
¿qué es lo que se tiene que hacer en este tipo de casos?
Qué valioso que lo toques, porque desde ahí
tendríamos que empezar por una cultura de duelo
mucho más accesible.
Los niños interpretan la muerte
como la interpretamos los adultos.
No hay manera.
Los niños juegan pistolitas y reviven,
ellos no le tienen miedo a la muerte,
le tienen miedo por lo que escuchan de nosotros.
Para poder explicarle a un niño la muerte,
primero lo tenemos que reconocer como algo natural,
como parte de la vida.
Fíjate qué importante, este ritual les permite
conectar con su historia, con el bisabuelo,
con la bisabuela, con la abuela,
con lo que les gustaba.
A ellos les da esta tranquilidad que si algo les pasara,
nadie los iba a olvidar.
Claro.
Que van a estar en ese lugar.
Si algo les llega a pasar a mis padres,
también voy a tener yo esta conciencia
de que es un proceso innegable a la existencia del ser humano,
como decíamos, así como nacemos, morimos,
así como hay luz, hay oscuridad,
así como a vida, hay muerte.
Exacto, y ya no acomodamos a la muerte.
En un proceso de duelo empezamos muchas veces
desde palitos uno.
¿Qué es la muerte?
No lo sé.
Bueno, todos vamos a morir, pero la romantizamos
y creemos que lo aprendemos como mecánicamente.
Pero realmente, ¿qué es la muerte?
Y empezamos desde este lugar.
Cuando se normaliza la conversación muerte
en la familia, en una comida,
que decimos no es de mala suerte,
te aseguro que yo ya llevo hablando un tiempo de esto
y aquí sigo.
Claro.
No soy virtual.
No es atraerla, ya la traemos.
Y esto permite que los duelos sean más apacibles.
Vamos a duelar la ausencia.
Vamos a reconocer esta nueva realidad que es dolorosa,
pero no vamos a empezar desde la muerte
porque ya estaba naturalizada.
A veces me ha preguntado, ¿quieres normalizar la muerte?
Y yo digo, ella hizo su chamba solita.
Ella se normalizó, conocemos a alguien que no vaya a morir.
Y además, yo creo que mucho te ha pasado
con todas las personas que has atendido
durante este doloroso proceso.
Yo me imagino que mucho es esta parte
de donde vienen los rencores, los remordimientos,
las cosas no dichas.
¿Qué sucede con esto?
Porque no tenemos esta cultura de hacerlo en vida
y cuando ya no tenemos a ese ser querido,
dijimos, chin, cómo se me olvidó decirle esto.
Fíjate, qué importante es la conciencia de finitud.
A veces invertimos tiempo, tres meses, le hablen un mes,
ay, no, me volteó a ver feo, entonces yo no la saludo.
Qué importante es saber que no tenemos seguro el día de mañana.
Elisabeth Kugler-Ross decía, vive, despedido.
A veces le invertimos tiempo, rencores, enojos,
al ratito lo hago porque creemos que tenemos toda la vida.
Y tener esta conciencia de que no la tenemos
nos puede hacer mucho más ligera las relaciones,
lo que sí me importa, lo que es valioso,
lo que vale la pena para pelearme o no.
Ojalá no te peles con nadie porque...
Claro, y también saber que eso puede pasar incluso a cualquier edad,
porque digamos que cuando tenemos a familiares cercanos
que ya están en la tercera edad, dices, bueno, pues está más cerca de la muerte,
que es lo lógico, pero lo que nos pasa también en la vida
es que por cualquier accidente fortuito,
no importando la edad que tengamos,
pues todos, digamos, que somos mortales.
Y nos conviene, además, porque imagínate,
nos conviene serlo porque esto nos ofrezca
a todo lo que queremos cumplir.
Vale la pena estar atentos que estamos vivos,
no es creer que porque me voy a morir entonces
abrazo a alguien desde mi creencia de muerte,
sino porque hoy estamos aquí.
Y ese es el real mensaje de la muerte,
aprovechar que estamos vivos,
los rituales nos permiten conectar y poner en esta balanza
la vida y la muerte, que eso me parece maravilloso de las ofrendas,
lo que hiciste en vida, lo que te gustaba, lo que te divertía.
No, pon eso, mira.
Y con eso, Pau, tengo que hacer un corte rapidísimo,
pero vamos a regresar contigo, no le cambies.
Esta sí, ya se le dio el peine.
Como quisiera que tu vivieras.
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Y seguimos hablando de la muerte con mi querida Pau Renero,
tanatóloga, picudaza.
Y nos hablabas antes de irnos a corte de todas esas tradiciones,
del celebrar la vida, de justamente aquella platillo
que le gustaba a tu ser querido, que le ponemos normalmente
en estas fechas, que lo llenamos de color
y que le quitamos a los mexicanos este velo sordido
que puede tener, digamos, la pérdida de un ser querido.
Es correcto.
Recordar es volver a vivir.
Incluso la palabra dice pasar de nuevo por el corazón
y recordar es valioso.
Pero va a tener este tono agridulce, ¿no?
Creer, recordar nos va a dar esta emoción, esta nostalgia,
vamos a llorar, tal vez a reír, poner la música que recordaba,
pero le tenemos tanto miedo a esa emoción que es natural,
que muchas personas me dicen, yo no lo voy a poner
porque va a estar muy triste.
Oye, ¿y cómo le podemos hacer para que la gente pueda identificar
en qué momento solicitar ayuda?
Porque hay mucha gente que lo transiciona de una manera muy fácil,
digamos, salen airosos muy pronto de alguna pérdida,
pero hay gente que tal vez puede ser que el duelo le venga un año después,
que le venga dos años después.
Incluso yo he conocido personas que le vienen diez años después.
Y yo, veinte años después, porque es así, porque lo pongo en lo congelo,
se llaman duelos congelados.
Yo no tengo tiempo para esto, estoy muy ocupada,
estoy resolviendo problemas y sí se vale ponerle pausas
cuando tengo que resolver ciertas situaciones,
pero sí reconocer y tampoco estar en duelo es me cancelo
y me cierro y ya no salgo.
Es darle espacio a estas emociones, a esta realidad,
así me siento triste llorarlo,
pero buscar estas herramientas que me permitan transformar la emoción.
Si yo estoy súper triste, le doy esta entradita a la lágrima,
pero también me escribo una carta de agradecimiento a mi ser querido
para empezar a reconocer esta nueva realidad.
Esto es lo que pasa con esta ofrenda o con este altar.
Te pone aquí que sí pasó y entonces voy a empezar a tener sensaciones,
por eso congelo.
No, ahorita este año no lo voy a poder decir.
Muchas veces no queremos sentir.
Sabemos que estamos en esta vulnerabilidad
y tal vez a mucha gente diga yo prefiero darle la vuelta a este sentimiento
porque me pone en un estado, sobre todo estoy hablando de muchos hombres
específicamente que no están conectados con sus emociones
y que no saben cómo lidiar con una pérdida.
Pero y los hombres también lloran.
Esto fue un engaño mundial de los hombres por alguna razón no podían llorar
y justamente aprender a equilibrar la emoción con la razón es parte de este proceso
y la verdad es que el duelo tiene esta gran posibilidad
porque queramos o no vamos a sentir.
Podemos ocultarlo y podemos esconderlo y podemos hacerle bloqueo total,
pero no es, o sea, tendríamos que tener algo mal, patológico
para no sentir.
Esa es la naturaleza humana.
Lo que pasa es que lo hemos manejado con la mente,
pero el duelo sale porque sale en uno, en dos o en tres
o dicen que corazón que no llora, otro órgano lo hace.
A ver, esto está muy cañón.
¿Qué pasa cuando empezamos a somatizar una pérdida?
Es decir, a partir de la pérdida yo digo,
híjole, ¿sabes qué?
Vino tal enfermedad, una afección que no tenía
porque me puse en este estado vulnerable.
¿Qué sucede ahí en la mente, Pao?
¿Y cuál es el rincón del archivero que se nos está cayendo de pronto
del cual no queremos echar mano, pero que ahí el cuerpo te lo está diciendo?
Que no estamos liberando todas estas cosas químicas que sueltan las emociones.
Cuando tú estás llorando por tristeza,
liberas cortisol, noradrenalina, sustancias.
El cuerpo te está diciendo, libérame.
Pero cuando no lo escuchamos y no lo hacemos,
se va a ir a funciones corporales, naturales.
Por ejemplo, en duelo es muy común quien no padecía hipertensión
que se active un cuadro de hipertensión.
O diabetes también.
Diabetes, colitis, gastritis, toda la inflamación
porque el duelo es altamente estresante.
No reconozco la realidad, no estoy queriendo sentir lo que siento
y entonces mantengo al cuerpo con tensión para no llorar,
para estar firme, para estar fuerte.
Esta falsa fortaleza de yo me tengo que mantener fuerte,
como bien dices los hombres, pues están súper expuestos
y hoy las mujeres también.
Sentir está visto como inmadurez,
como incapacidad de poder afrontar las cosas.
Y quien puede hacerlo más fácil tal vez tiene recursos diferentes,
tal vez en casa se habló de duelo,
tal vez tiene una buena red de apoyo,
tal vez tuvo un duelo.
Hay muchísimos factores, por eso el duelo es tan único y es personal.
Me encantaría decirte, todos los que tenemos,
yo recomiendo un acompañamiento, la verdad, para cualquier perdida
porque no es que no podamos, es que no sabemos cómo.
A ver, no saber cómo, porque hay mucha gente, Pau,
que lee muchísimo acerca de la tanatología,
que lo tiene muy bien estudiado, que lo tiene muy racionalizado
y en el momento que se muere un ser querido,
hazte cuenta que toda la bibliografía se les fue a la trituradora.
Me declaro culpable.
Si es eso, me declaro culpable.
Es muy humano, ¿no?
Claro, no podemos entrenar lo que voy a sentir,
o sea, es así de, bueno, si muere mi esposo, entonces voy a sentir tristeza.
No sé el grado de impacto, no sé la forma,
lo que sí podemos tener es una perspectiva distinta,
que no es realmente saberlo todo,
sino en el proceso ir tomando de este botiquín emocional
que ya fui armando de decir, bueno, hoy sí estoy rotísima,
pero ya sé que me lo permito y que es natural.
Hoy cierro puerta, hoy dos horitas para estar con mi duelo,
pero ya sé que estoy transitando por un proceso adaptativo activo,
que a diferencia de muchas personas,
ni siquiera tenemos un contexto real del duelo.
¿Qué es el duelo? ¿Es un castigo? No lo es.
Es un proceso necesario, universal,
es este tiempo de recuperación y de reconocer la nueva realidad,
pero claramente no podemos entrenar.
Yo acompaño tanatólogos, psicólogos, psiquiatras,
ellos a mí también en mis duelos o en mis procesos lo han hecho,
y no es tan mal.
Alguien nos dijo que tendríamos que hacerlo todos solos.
Claro.
No nos van a poner un problema.
¿Qué pasa con esta parte instintiva?
Porque muchas veces dices, bueno, le voy a hacer el caso a la tripa,
pero que estamos haciéndolo de manera incorrecta,
por eso esta parte del acompañamiento tan importante que nos mencionas,
porque si le hago caso a mi comadre,
a lo que pasó con mi tía que también sufrió una pérdida similar.
Entonces nos estamos espejeando un poco,
tal vez lo que le funcionó a esa persona no me va a funcionar a mí.
Exacto, por temperamento, por historia, por vínculo,
porque nadie más tiene los vínculos que tienes tú con tus seres queridos.
Por ejemplo, la mascota.
La mascota es un tema porque algunos los vemos solo como perritos,
otros como gatitos y otros como perrijos,
entonces creo que lo comentábamos la vez pasada.
Está invalidado.
Ay no, cómprate otro.
Cuando tu vínculo puede ser sumamente importante,
la cotidianidad que tengas con el ser querido es básica.
A ver, qué bueno que mencionas esto, porque no se puede ponderar el dolor.
Es decir, para mí lo que significa tal vez perder a mi perrito,
tal vez no es lo mismo, digamos, o puede ser a nivel psicológico y emocional,
lo mismo que alguien que perdió a su mamá.
Entonces aquí digamos que cualquier pérdida es lo que nos genera este sentimiento,
no minimizando a quién perdiste, ¿no?
No, a quien le duele más a su perrito que a su mamá.
Claro.
Lo tengo que decir, me da mucha pena, pero es así.
El dolor no es un termómetro a ver a quién, pero pareciera una competencia.
A ti te tiene que doler más tu hermanito, porque...
Pero si me duele más mi perrito.
Y que además, yo te quiero preguntar un poco lo que sucede en muchas reuniones, ¿no?
Cuando alguien empieza a abrir su corazón y empieza a decir,
oye, es que tal vez yo sufrí la pérdida de mi papi.
Y entonces empieza el otro, no, hombre, a mí se me murieron tres en un accidente y todos de una.
O sea, ¿por qué estamos tratando de apapachar al otro con el propio dolor?
Porque no tenemos empatía.
O sea, no hemos sanado lo nuestro.
Cuando a mí me estorba un poco tu dolor y tengo que poner el mío sobre la mesa,
es porque el mío no está sanado.
Y es importantísimo que lo sepamos,
porque de pronto creemos que validar es, yo te di la mejor respuesta.
Parece que tenemos que darle respuesta y quitarle el dolor para que veas que lo tuyo no es para tanto.
Como buscar este lado bueno.
A ti no te pasó y lo escucho muchísimo.
Bueno, mínimo a ti te duró cinco años, porque yo sé un caso.
Claro.
Y evadimos muchísimo, porque incluso yo conozco a gente que en velorios dice,
hay muchas felicidades, que no lo dirías en ninguna otra circunstancia,
pero que se te sale por el estrés, porque no sabes cómo actuar,
no sabes ni qué decirle.
Sí, sí, yo he oído muchos días de estos, muchas felicidades,
pero es este mismo estrés que no sabemos cómo reaccionar.
Y es que la verdad es, lo mejor es un abrazo y es estar,
respetar lo que tú me estás diciendo, quitar esta competencia de dolor.
El a ti te pasó, a mí me pasó.
Si no, darle espacio.
La verdadera empatía, Pei, no es ponerme en tus zapatos porque no puedo.
Claro.
Cada uno lo vive desde un lugar.
Es escuchar lo que tú tienes que decir y validar lo que tú sientes.
Porque si yo te digo, no, no deberías de pensar en esto,
ah, bueno, suena muy bien, pero ¿cómo lo hago?
Lo estoy pensando.
Entonces, dejar que el otro hable con una escucha respetuosa,
sin el celular, sin estar pensando en qué te voy a contestar
para hacerte feliz y quitarte el dolor, es más valioso.
Y a veces nos da miedo validar, porque es como, híjole,
si yo le digo que está bien, que esté triste, se va a quedar triste.
Por eso, mi querida Pau, se me está acabando triste el tiempo,
pero por eso es muy importante que toda la gente que nos ve y que nos escucha,
si están atorados en algún proceso similar,
que te contacten en las redes sociales.
Me encanta, me encanta.
¿Cómo te pueden encontrar?
holarenero.anatologa, instagram, facebook, tiktok y creo que yo.
Gracias, mi Pau, por estar con nosotros.
Un placer, un placer, gracias siempre.
Dale vuelo a la hilacha con Irene Moreno.
Hola, hola, muy buenas noches y feliz noche de muertos.
Para nosotros en México, la muerte es una fiesta
y aunque por supuesto no deja de darnos temor e incertidumbre,
forma parte de nuestras vidas y de nuestra cultura.
Soy Irene Moreno, soy sexóloga y como todas las noches de viernes
tengo algún tema sexual, erótico que compartir con ustedes.
Pero Irene, ¿qué tiene que ver la muerte con la sexualidad?
Pues he de decirles que de entrada la muerte y la sexualidad
quizás son de los dos temas más difíciles de abordar entre las personas,
alrededor de los cuales existen más mitos, más creencias
y mayor sufrimiento para poderlo compartir
y cuando lo hacemos vemos que nos podemos liberar.
Si yo hablo de mi posibilidad de trascender a otro mundo
o cada quien de acuerdo a su creencia,
lo que signifique el final de la vida física,
creo que también es una manera de liberar y de trascender
eso que tal vez esté allí callado y oculto.
Lo mismo que cuando hablamos de sexualidad,
qué rico es cuando podemos abrirnos en pareja, hablarlo libremente,
hablarlo en familia como un tema natural
porque tanto el sexo como la muerte son naturales,
forman parte de nosotros y son indefectibles.
Es decir, somos seres sexuales y sexuados
desde el día en que fuimos concebidos,
porque fuimos concebidos gracias a un acto sexual
y nos moriremos también siendo seres sexuales.
Así que esto me parece que es algo bien importante
para la reflexión de esta noche de muertos en México,
nuestro país y para todos los amigos de
ya salió el peine, quiero decirles que
para nosotros también en sexología
el orgasmo es como morir un poco.
Se le llama la petite mort en francés, la pequeña muerte.
Y esa pequeña muerte en realidad pareciera que sí lo es.
Es una experiencia religiosa, diría por allí Enrique Iglesias,
para otros son experiencias místicas,
experiencias emocionales, físicas,
para algunos energéticas y hasta espirituales.
El orgasmo es la desconexión momentánea
y ojalá para muchas personas que fuera más frecuente,
pero es una desconexión momentánea de la realidad.
Y creemos que eso se parece a la trascendencia física
cuando pasamos de este plano a otro.
Cuando estamos en un orgasmo, verdaderamente pareciera
que nos hemos trasladado a otro mundo,
en un mundo donde no hay tiempo,
en un mundo en donde no hay espacio.
Los colores se miran distintos,
los olores se huelen diferentes
y la manera en que nos sentimos,
la percepción que tenemos de nosotros mismos
es de total libertad y absoluto placer.
Para aquellas personas que no hayan podido experimentar
orgasmos, que desafortunadamente hay también muchas mujeres
que no lo han podido experimentar,
así mismo muchos hombres,
pero finalmente el tema de la anorgasmia
es todavía una de las disfunciones sexuales más comunes,
tiene que ver con esta desconexión que tenemos
también de nuestro propio cuerpo,
que así como nos dijeron de la muerte no se habla,
eso no se dice, también nos dijeron del sexo no se habla,
y una mujer decente, una mujer buena,
cierra la boca y cierra las piernas
y no se mete en esos temas hasta el día en que ya por amor
se entregue a su pareja y algunos más
en el matrimonio y con la finalidad de procreación.
Tenemos mucho que aprender sobre el sexo y sobre la muerte
y hemos de decir también que cuando alguien tiene una pérdida,
cuando alguien tiene un deceso o una pérdida de algún objeto,
persona, familia, trabajo, cualquier pérdida
que significa un duelo, puede tener problemas sexuales,
puede manifestarlo en una aparente desinterés sexual,
el rechazo a la sexualidad, porque la persona está
tan metida en su duelo, tan metida en su tristeza
que en muchas ocasiones se olvida de su propio placer
y siente que incluso le faltaría el respeto,
por ejemplo, a alguien que se acaba de ir
de este mundo, de este plano, si tuviera relaciones sexuales.
Entonces vemos que muchas parejas,
cuando sufren una pérdida, dejan de tener relaciones sexuales
y se vuelve esto un verdadero y grave problema de pareja.
Así que son temas que si te están ocurriendo,
busca ayuda profesional porque no podemos pelearnos
con el placer erótico que además de ser muy reconfortante,
puede ser ese espacio en donde te sientas más viva que nunca,
en donde a través de la conexión con tu pareja
tú te sientas en paz por un momento,
te pierdes quizá de esa cotidianeidad en la que puedes estar sufriendo
para entregarte simplemente a la experiencia maravillosa
de sentir placer.
Ya saben que si quieren encontrarme, soy Irene Moreno,
tengo un consultorio aquí en la Ciudad de México
y me puedes llamar, mandar un mensaje, un WhatsApp
al 55-40-07-6-8-43 si quieres tener una cita conmigo,
ya sea presencial o vía online,
ya sea también de forma individual o en pareja.
Y tengo una tienda erótica también aquí en la calle de Mexicali,
20 Esquino Metusco, en la hipódromo Condesa,
para que tengas estas muertes pequeñitas más frecuente,
más seguido y más intensamente.
Que pasen una muy feliz Noche de Muertos,
soy Irene Moreno, recuerda que me encuentras como Irene Moreno Sex
en Instagram, Irene Moreno Sexóloga en mi canal de YouTube
y bueno, muchos besos para todos, mi querido Pei,
te amo, nos vemos muy pronto, chao chao.
Y ahora sí ya nos vamos, feliz Día de Muertos
y el lunes te espero aquí en punto de las 10 de la noche,
mientras tanto te mando besos, descansa
y que tengas excelente fin de semana.