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00:00:00,000 --> 00:00:03,000
y los temas más top del momento.

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00:00:03,000 --> 00:00:04,000
¡Préndete!

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00:00:04,000 --> 00:00:06,000
¡Ya estamos al aire!

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00:00:06,000 --> 00:00:34,000
Buenas noches, bienvenidos hoy es martes sabrosón 22 de octubre y estamos como siempre transmitiendo desde nuestra casa Tatel Ciudad de México y lo que es mega sabroso también es ir al teatro y ver la música de la noche.

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00:00:34,000 --> 00:00:40,000
Y por eso hoy les tengo a una artista aclamada, vamos a ver de quién se trata.

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00:00:40,000 --> 00:00:49,000
Una actriz mexicana que ha participado en importantes producciones nacionales e internacionales.

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00:00:49,000 --> 00:00:50,000
¡Ya salió el peine!

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00:00:50,000 --> 00:00:59,000
Su pasión de toda la vida ha sido la música, desde muy pequeña tocaba el piano, pero realmente su carrera en esta industria comenzó como chelista.

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00:00:59,000 --> 00:01:07,000
Después del cello, brincó a la ópera, disciplina con la que se comprometió tanto al grado de irse un tiempo a Italia a perfeccionar su canto.

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00:01:07,000 --> 00:01:13,000
Pero curiosamente fue en esa época cuando vio con la actuación de puritita casualidad.

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00:01:13,000 --> 00:01:18,000
Me entró el amor a la ópera y ya en la ópera decidí ser actriz.

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00:01:18,000 --> 00:01:29,000
Cuando vi que tuve un maestro en Italia, que él mismo había sido cantante de ópera, y me dijo no, tu camino es ser actriz. Y ahí fue donde cambié.

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00:01:31,000 --> 00:01:35,000
Así fue que el teatro vio nacer su exitosa trayectoria como actriz.

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00:01:35,000 --> 00:01:40,000
Su trabajo es reconocido por participar en obras bastante intensas y profundas.

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00:01:40,000 --> 00:01:49,000
Luego de algún tiempo, comenzó a hacer sus propios proyectos. Hizo la obra Las reinas descalzas, un monólogo de William Shakespeare con el cual nos dejó boquiabiertos.

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00:01:49,000 --> 00:01:58,000
Siempre ha estado en búsqueda de crecimiento, lo que la ha llevado a actuar con Alfonso Cuarón en Great Expectations y con Sofía Coppola en On the Rocks.

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00:01:58,000 --> 00:02:06,000
En la pantalla chica también han participado en éxitos como Luis Miguel la serie y La casa de las flores. Dos series imperdibles.

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00:02:06,000 --> 00:02:12,000
Luis Miguel ha tenido un impacto muy grande, pero entre la juventud más.

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00:02:12,000 --> 00:02:21,000
Entonces, cuando yo les comenté a muchos de mis compañeros que eran jóvenes, que tenía el casting, bueno, era una emoción tremenda.

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00:02:21,000 --> 00:02:25,000
Todos, todos, no, yo te ayudo, te tienes que ganar el personaje.

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00:02:26,000 --> 00:02:34,000
Su carisma la ha llevado a estar presente en proyectos que van desde el drama hasta la comedia, demostrando que es un artista todoterreno.

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00:02:34,000 --> 00:02:40,000
Seguramente ya saben de quién estamos hablando. Por supuesto, nos referimos a la emblemática Elizabeth Kindie.

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00:02:40,000 --> 00:02:42,000
Ya salió el peine.

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00:02:44,000 --> 00:02:50,000
Oigan, ustedes son amigos de sus exes o los bloquean para siempre. Hoy les decimos qué es lo más sano.

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00:02:50,000 --> 00:02:54,000
Y otra cosa que es verdaderamente de terror son los zombies.

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00:02:54,000 --> 00:03:00,000
Pero tú sabías que existen en la vida real. Hoy te cuento de qué se trata el síndrome de Cotard.

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00:03:00,000 --> 00:03:04,000
No le cambies. Esto apenas va arrancando y se llama. Ya salió el peine.

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00:03:13,000 --> 00:03:17,000
¿Sabías que el mercado de los podcast en Latinoamérica es el número uno mundial en crecimiento?

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00:03:17,000 --> 00:03:18,000
Así es.

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00:03:18,000 --> 00:03:24,000
Cada día más y más gente escucha podcast desde la comodidad de su teléfono, coche o su computadora.

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00:03:24,000 --> 00:03:29,000
Aprovecha y anúncate con nosotros. Somos rss.com y tenemos un paquete justo para ti.

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00:03:29,000 --> 00:03:33,000
Escribe un correo a ventas arroba rss.com.

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00:03:33,000 --> 00:03:36,000
Ventas arroba rss.com.

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00:03:36,000 --> 00:03:40,000
Y sabrás qué se siente estar en boca de todos.

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00:03:46,000 --> 00:03:54,000
Y ahora sí, ya estamos de regreso con la mega actriz Elizabeth Kindie que nos viene a decir cómo tener, fíjese bien, un doble marido.

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00:03:54,000 --> 00:03:55,000
¿Cómo estás? Bienvenida.

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00:03:55,000 --> 00:04:00,000
Bien, gracias, pero no voy a dar la respuesta. Notas que soy tan fácil.

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00:04:00,000 --> 00:04:05,000
Oye, a ver, tú tienes una gran trayectoria en todos los medios de comunicación.

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00:04:05,000 --> 00:04:16,000
Has tenido una carrera muy fructífera en este medio que de pronto con tanta competencia y destacar y sobre todo no solamente destacar, sino mantenerse.

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00:04:16,000 --> 00:04:21,000
Yo creo que ha sido un eje trascendental en tu carrera y tu trayectoria.

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00:04:21,000 --> 00:04:30,000
Sí, yo creo que para cualquier actor, cualquier cantante, cualquier artista es una lucha y es no perder la paciencia.

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00:04:30,000 --> 00:04:35,000
O sea, hay épocas en que no tienes y después si las aprovechas es como sembrar, ¿sabes?

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00:04:35,000 --> 00:04:36,000
Claro.

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00:04:36,000 --> 00:04:40,000
Es como preparar el arado y de repente te vienen mucho.

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00:04:40,000 --> 00:04:43,000
Entonces, estás preparado. Yo creo que así es la vida.

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00:04:43,000 --> 00:04:53,000
¿Y cómo se aprende, digamos, en esta parte cíclica, sobre todo en esta industria, cuando vienen las vacas flacas y cuando hay que estar sembrando para después cosechar?

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00:04:53,000 --> 00:04:59,000
Claro. Yo a mí me encanta estudiar, prepararme, actualizarme. Hay que actualizarse.

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00:04:59,000 --> 00:05:04,000
Si no, o sea, hay técnicas nuevas teatrales, vocales sobre todo.

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00:05:04,000 --> 00:05:12,000
Ahora hay muchas técnicas que se aplican a la actuación, todo esto de la relajación, todo esto que implica que tu actuación sea mejor.

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00:05:12,000 --> 00:05:15,000
Entonces, necesitas ese tiempo para prepararte.

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00:05:15,000 --> 00:05:17,000
Oye, ¿y preparada? Estás más que preparada.

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00:05:17,000 --> 00:05:27,000
Por eso hay que decirle a todo el público que nos está viendo, que nos está escuchando que vas a estar del 23 de octubre al 12 de diciembre en el Foro Lucerna con Yerma.

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00:05:27,000 --> 00:05:31,000
Sí, los invitamos a esta obra, Yerma, de Federico García Lorca.

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00:05:31,000 --> 00:05:36,000
Fue dirigida por Jean-Guy Lecatt, que fue el escenógrafo de Peter Brook.

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00:05:36,000 --> 00:05:39,000
Entonces, realmente ha sido una muy buena aventura.

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00:05:39,000 --> 00:05:44,000
Él era escenógrafo. Entonces, otra escuela.

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00:05:44,000 --> 00:05:48,000
He aprendido mucho de este director que se tuvo que ir porque ganó un premio.

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00:05:48,000 --> 00:05:54,000
Y la actriz principal es Ana de Los Riscos. Ella es española.

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00:05:54,000 --> 00:05:57,000
Ella es la que creó este proyecto con mucho amor.

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00:05:57,000 --> 00:05:59,000
Y bueno, me invitó a mí, afortunadamente.

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00:05:59,000 --> 00:06:02,000
Y son los personajes centrales de la obra.

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00:06:02,000 --> 00:06:11,000
Son Yerma, su esposo, el hombre que le gusta, la mejor amiga que es María y yo soy la vieja pagana.

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00:06:11,000 --> 00:06:15,000
¿Y de qué se trata ser la vieja pagana?

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00:06:15,000 --> 00:06:24,000
Pues de que ella, como vive en una sociedad de reglas en un pueblo donde está en su inconsciente no ser libre.

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00:06:24,000 --> 00:06:29,000
Entonces, su sueño es tener un hijo y no lo tiene con el marido con el que está.

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00:06:29,000 --> 00:06:39,000
Entonces, yo soy la persona que le enseña que hay otros caminos, pero su obsesión es tal que se cierra, no los ve.

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00:06:39,000 --> 00:06:43,000
Y qué bonito darnos cuenta justamente de estos caminos.

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00:06:43,000 --> 00:06:46,000
Porque yo creo que de pronto tenemos esta ceguera de taller.

69
00:06:46,000 --> 00:06:51,000
Es decir, estás viendo esta solución, pero como estás metido en la chamba,

70
00:06:51,000 --> 00:06:57,000
no te estás dando cuenta que tal vez ahí esté el marido ideal, que tal vez esté la solución a tu problema.

71
00:06:57,000 --> 00:07:00,000
Y de pronto nos estamos cegando a nosotros mismos.

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00:07:00,000 --> 00:07:05,000
Totalmente. Y lo importante es también que ella misma esté en su prisión.

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00:07:05,000 --> 00:07:13,000
Porque yo creo que todos en el consciente o en el inconsciente vivimos regidos bajo las normas.

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00:07:13,000 --> 00:07:16,000
Muchas veces nos liberamos, ¿sí o no?

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00:07:16,000 --> 00:07:24,000
Híjole, qué bueno que lo pongas entre comillas a la gente que nos está escuchando solamente porque cuesta muchísimo.

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00:07:24,000 --> 00:07:31,000
Porque cuando lo escuchas de repente, cosas incluso muy progresistas que escuchas en la calle y que ves en las redes sociales, es padrísimo.

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00:07:31,000 --> 00:07:34,000
Pero cuando la gente lo pone en su casa, ya no lo quiere hacer.

78
00:07:34,000 --> 00:07:38,000
Exactamente, porque está en el inconsciente, hay que trabajar profundamente.

79
00:07:38,000 --> 00:07:40,000
¿Y cómo se rompen esas cadenas?

80
00:07:40,000 --> 00:07:45,000
¿Y cómo se rompen esos estereotipos que tú también, digamos que te has dedicado a interpretar personajes

81
00:07:45,000 --> 00:07:49,000
que justamente nos lleven a este estado de conciencia,

82
00:07:49,000 --> 00:07:53,000
donde nos podamos dar cuenta de qué es lo que estamos haciendo y no vivir robotizados?

83
00:07:53,000 --> 00:07:58,000
Pues sí, eso es una bendición, por decirlo así.

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00:07:58,000 --> 00:08:06,000
El poder abordar diferentes personajes y poder adentrarte y construir desde tu interior estas complejidades.

85
00:08:06,000 --> 00:08:12,000
Pero sí se necesita mucho trabajo interno. Meditación, terapias.

86
00:08:12,000 --> 00:08:16,000
Y además ese trabajo interno, por supuesto también, tener la experiencia de vida.

87
00:08:16,000 --> 00:08:22,000
Yo te quiero preguntar en retrospectiva, con toda esta carrera tan fructífera que con la que iniciaba este segmento contigo,

88
00:08:22,000 --> 00:08:26,000
me quedé a Elisabeth, cuando ves a tus inicios,

89
00:08:26,000 --> 00:08:30,000
¿qué consejo le darías a esa Elisabeth que estaba llegando a los medios de comunicación?

90
00:08:30,000 --> 00:08:34,000
¡Ay, qué consejo! Hijo, soy... ¿qué te diré?

91
00:08:34,000 --> 00:08:40,000
Hay que interiorizar fuertemente lo que te apasiona y seguir esa pasión.

92
00:08:40,000 --> 00:08:46,000
Porque las influencias en el mundo, en la sociedad, en tu familia, tus amigos,

93
00:08:46,000 --> 00:08:54,000
hay que hacer como un halo de silencio, ir para adentro y decir yo qué quiero, yo qué deseo, con todo mi corazón.

94
00:08:54,000 --> 00:09:00,000
Claro, y sobre todo también, esta parte que también se está explicando muy bien en la obra,

95
00:09:00,000 --> 00:09:03,000
el tema de la infertilidad, que yo creo que muchas mujeres que nos ven, que nos escuchan,

96
00:09:03,000 --> 00:09:11,000
me quedé a Elisabeth, están en ese momento decisivo de decir, híjole, será el momento o ya no voy a ser madre.

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00:09:11,000 --> 00:09:14,000
Exacto, no. Y además, ¿por qué quiero ser madre?

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00:09:14,000 --> 00:09:18,000
Es una responsabilidad, cadena perpetua.

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00:09:18,000 --> 00:09:20,000
¡Cadena perpetua!

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00:09:20,000 --> 00:09:22,000
¡Cadena perpetua!

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00:09:22,000 --> 00:09:23,000
Literalmente.

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00:09:23,000 --> 00:09:30,000
Entonces, sí, porque siempre vives con tu prioridad, que son tus hijos, tus nietos, etc.

103
00:09:30,000 --> 00:09:34,000
Oye, y dentro de tu carrera también, yo me imagino que uno de los grandes pilares,

104
00:09:34,000 --> 00:09:38,000
además de tu pasión por la actuación, por supuesto es tu familia.

105
00:09:38,000 --> 00:09:42,000
Es mi familia, mi hija, mi hija. Tengo una hija.

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00:09:42,000 --> 00:09:44,000
Tienes una hija que además...

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00:09:44,000 --> 00:09:45,000
Y dos nietas.

108
00:09:45,000 --> 00:09:47,000
Tú eres suegra, digamos, de Eric Elías.

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00:09:47,000 --> 00:09:49,000
Sí, pobre, ¿verdad?

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00:09:49,000 --> 00:09:50,000
¿Qué tal eres de suegra?

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00:09:50,000 --> 00:09:51,000
Pobre, ¿verdad?

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00:09:51,000 --> 00:09:53,000
Porque de momento ya sabemos que eres muy buena, pero de suegra...

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00:09:53,000 --> 00:09:55,000
Mira, esta soy junto a Eric.

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00:09:55,000 --> 00:09:57,000
¿Qué opinas? No, lo que tú digas.

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00:09:57,000 --> 00:09:59,000
Dices, yo no me voy a meter.

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00:09:59,000 --> 00:10:01,000
Yo no me voy a meter, yo no voy a decir nada.

117
00:10:01,000 --> 00:10:04,000
No, la verdad es que es una linda persona.

118
00:10:04,000 --> 00:10:08,000
Realmente yo estoy tan ocupada que no me meto mucho en su vida, gracias a Dios.

119
00:10:08,000 --> 00:10:12,000
Claro, porque además siempre estás llena de proyectos.

120
00:10:12,000 --> 00:10:16,000
Y te quiero preguntar, ¿cómo has tenido la fortuna de siempre mantenerte vigente en tantos proyectos?

121
00:10:16,000 --> 00:10:20,000
Yo amo trabajar y yo creo que eso lo irradias, ¿no?

122
00:10:20,000 --> 00:10:26,000
Y luego en el camino vas haciendo amistades y vas creando proyectos juntos.

123
00:10:26,000 --> 00:10:30,000
Y me gusta cantar, me gustan los clásicos.

124
00:10:30,000 --> 00:10:36,000
Tengo mis amigos, por ejemplo, hace dos semanas hice una obra con Francisco de la Ó,

125
00:10:36,000 --> 00:10:38,000
que nunca había trabajado con él, con Paco de la Ó.

126
00:10:38,000 --> 00:10:40,000
Con Paco de la Ó.

127
00:10:40,000 --> 00:10:46,000
Hicimos una obra fantástica con un amigo con el que trabajé hace 15 años en una obra de Shakespeare.

128
00:10:46,000 --> 00:10:49,000
Y como que nos unió esa pasión, ¿me entiendes?

129
00:10:49,000 --> 00:10:54,000
Entonces vamos creando en el camino cosas que te apasionan

130
00:10:54,000 --> 00:10:58,000
y haya también una conexión a nivel director-actor.

131
00:10:58,000 --> 00:11:02,000
Estuvo fantástica. La obra la queremos producir para el año que entra.

132
00:11:02,000 --> 00:11:04,000
Se llamó La visita de la Gran Dama.

133
00:11:04,000 --> 00:11:07,000
La presentamos en TV Justicia.

134
00:11:07,000 --> 00:11:10,000
Se presentaron seis obras con el tema de la justicia.

135
00:11:10,000 --> 00:11:11,000
¡Qué maravilla!

136
00:11:11,000 --> 00:11:14,000
¡Qué maravilla! Sinceramente sí, muy padre.

137
00:11:14,000 --> 00:11:20,000
También voy a estrenar una serie que va a pegar muchísimo que se va a llamar La liberación.

138
00:11:20,000 --> 00:11:22,000
¿Ya nos puedes contar o ya?

139
00:11:22,000 --> 00:11:26,000
No, ya se va a presentar en un festival en Estados Unidos

140
00:11:26,000 --> 00:11:31,000
con todas, con Ilse, Changuero Otis, Johanna Murillo, Ophelia Medina.

141
00:11:31,000 --> 00:11:33,000
¡Wow! El encaso.

142
00:11:33,000 --> 00:11:37,000
Se fami, sí, el encaso. Además, dirigió Alejandra Márquez.

143
00:11:37,000 --> 00:11:41,000
O sea, esto es para volar del estadio.

144
00:11:41,000 --> 00:11:46,000
Amo cuando estoy con una directora, con un director que te saben dirigir.

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00:11:46,000 --> 00:11:47,000
¡Claro!

146
00:11:47,000 --> 00:11:51,000
Yo amo. Ahí se fue un proyecto. Tengo un personaje ahí que te va a gustar mucho.

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00:11:51,000 --> 00:11:56,000
La tía judía, la tía judía, la tía judía, la sabia.

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00:11:56,000 --> 00:11:58,000
Ahora ya me andan dando todos de sabia.

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00:11:58,000 --> 00:12:01,000
¡Qué verán en mí, verdad!

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00:12:01,000 --> 00:12:04,000
La vejez, la vejeza.

151
00:12:04,000 --> 00:12:08,000
Oye, no, porque te voy a decir que no viene por añadidura con el tema del tiempo.

152
00:12:08,000 --> 00:12:14,000
Hay mucha gente que la verdad es que, aunque la envuelvas en papel periódico, no madura.

153
00:12:14,000 --> 00:12:15,000
Eso sí.

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00:12:15,000 --> 00:12:16,000
Eso es verdad.

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00:12:16,000 --> 00:12:19,000
Sí, pero los golpecitos pues sí, ya te ayudan a enderezar.

156
00:12:19,000 --> 00:12:20,000
Claro.

157
00:12:20,000 --> 00:12:25,000
Oye, y tú has sido un ejemplo también de cómo se tiene que desafiar estos escándales y estos cánones

158
00:12:25,000 --> 00:12:28,000
que incluso sus papás no querían que fueras actriz.

159
00:12:28,000 --> 00:12:30,000
Obvio. ¿Quién me acu... Adivino.

160
00:12:30,000 --> 00:12:34,000
No, no querían que fuera músico en esa época, era yo chelista.

161
00:12:34,000 --> 00:12:37,000
Y mi papá decía, él quería que fuera mujer de negocios.

162
00:12:37,000 --> 00:12:43,000
Que al final, por necesidades y por sobrevivencia, sí tuve esa etapa de mujer de negocios.

163
00:12:43,000 --> 00:12:45,000
Pues porque tenía mi hija, ¿me entiendes?

164
00:12:45,000 --> 00:12:46,000
Claro, yo tengo que hacer billete.

165
00:12:46,000 --> 00:12:48,000
O sea, cantaba en el coro de la ópera.

166
00:12:48,000 --> 00:12:49,000
Claro.

167
00:12:49,000 --> 00:12:51,000
Pero era mi pasión en esa época.

168
00:12:51,000 --> 00:12:56,000
Y después, bueno, pues ya como que se fue acomodando mi vida y pude combinar las dos.

169
00:12:56,000 --> 00:13:00,000
Entonces siempre trabajé en lo que, pues al final sí me gustó.

170
00:13:00,000 --> 00:13:01,000
Claro.

171
00:13:01,000 --> 00:13:03,000
Porque me ayudó a estar donde estoy.

172
00:13:03,000 --> 00:13:07,000
Y decías, aquí de empresaria para el gasto y acá para el gusto.

173
00:13:07,000 --> 00:13:12,000
Sí, y de acá para el gusto, canto, y así llegué al teatro.

174
00:13:12,000 --> 00:13:16,000
Porque cuando estaba casada con Luis Mandoquillo, era músico.

175
00:13:16,000 --> 00:13:17,000
Y yo los veía estudiar.

176
00:13:17,000 --> 00:13:23,000
Ya sabes, yo me mataba con mis escalas y mis horas de estudio y una cosa muy complicada.

177
00:13:23,000 --> 00:13:28,000
Y yo veía que ellos hacían ejercicios de animales y gritaban y pasaban por el paseo.

178
00:13:28,000 --> 00:13:30,000
Esto es técnica teatral.

179
00:13:30,000 --> 00:13:31,000
¿Y tú qué le está pasando?

180
00:13:31,000 --> 00:13:33,000
¿Qué es esto? O sea, esto no es técnica.

181
00:13:33,000 --> 00:13:35,000
¿Qué es esto? Y acabé ahí.

182
00:13:35,000 --> 00:13:38,000
Y que además siempre ha sido muy buena en el tema romántico.

183
00:13:38,000 --> 00:13:40,000
Porque en el tema romántico no me han faltado.

184
00:13:40,000 --> 00:13:42,000
Galanes no me han faltado.

185
00:13:42,000 --> 00:13:47,000
Últimamente creo que mi pasión le ha ganado al romanticismo.

186
00:13:47,000 --> 00:13:48,000
¿En serio?

187
00:13:48,000 --> 00:13:49,000
Últimamente sí.

188
00:13:49,000 --> 00:13:50,000
O sea que le está haciendo más prioridad.

189
00:13:50,000 --> 00:13:51,000
¿Dicen, ahorita?

190
00:13:51,000 --> 00:13:52,000
No, molesto.

191
00:13:52,000 --> 00:13:55,000
Quiero teatro, quiero cantar, quiero telenovela, quiero serie.

192
00:13:55,000 --> 00:13:56,000
Eso, sí.

193
00:13:56,000 --> 00:13:58,000
Eso es como que mi prioridad.

194
00:13:58,000 --> 00:14:01,000
No estoy en la etapa romántica tanto ahorita.

195
00:14:01,000 --> 00:14:06,000
Si llega por ahí un angelito, bueno, pues lo dejaré volar.

196
00:14:09,000 --> 00:14:13,000
Oye, mi querida Elizabeth, por favor, invita a que toda la gente te vaya a ver al teatro.

197
00:14:13,000 --> 00:14:14,000
Muy importante.

198
00:14:14,000 --> 00:14:20,000
Entonces, Yerma, Federico García Lorca, vamos a estar en el Teatro Lucerna.

199
00:14:20,000 --> 00:14:23,000
Los miércoles y los jueves a las ocho y media.

200
00:14:23,000 --> 00:14:26,000
A partir de mañana hasta el 12 de diciembre.

201
00:14:26,000 --> 00:14:27,000
Qué maravilla.

202
00:14:27,000 --> 00:14:28,000
Una corta temporada.

203
00:14:28,000 --> 00:14:31,000
Mi querida Elizabeth, por supuesto vamos a estar ahí en primerísima fila.

204
00:14:31,000 --> 00:14:32,000
Gracias.

205
00:14:32,000 --> 00:14:35,000
Va Sergio Bonilla también, Iván Carvajal, Azir Abate.

206
00:14:35,000 --> 00:14:37,000
Es un elenco que yo...

207
00:14:37,000 --> 00:14:39,000
Bueno, vamos a ver, ya sabes que nunca sabes.

208
00:14:39,000 --> 00:14:40,000
El encaso imperdible.

209
00:14:40,000 --> 00:14:41,000
El encaso, ahí está.

210
00:14:41,000 --> 00:14:43,000
Y vamos a ver qué tal nos va.

211
00:14:43,000 --> 00:14:45,000
Todo y seguramente van a ser un exitazo.

212
00:14:45,000 --> 00:14:46,000
Gracias.

213
00:14:46,000 --> 00:14:47,000
Ahí nos vemos.

214
00:14:47,000 --> 00:14:48,000
Guapa, gracias por venir con nosotros.

215
00:14:48,000 --> 00:14:49,000
Gracias, gracias.

216
00:14:49,000 --> 00:14:50,000
Y nos vemos la próxima vez.

217
00:14:50,000 --> 00:15:19,000
Hasta la próxima.

218
00:15:20,000 --> 00:15:27,000
Ya estamos de regreso.

219
00:15:27,000 --> 00:15:30,000
Oigan, ya que estamos en pleno Halloween.

220
00:15:30,000 --> 00:15:34,000
Si ustedes creen que los zombies solamente existen en las películas.

221
00:15:34,000 --> 00:15:37,000
Agárrense porque esto es real.

222
00:15:37,000 --> 00:15:39,000
Y se llama síndrome de Cotard.

223
00:15:39,000 --> 00:15:41,000
Para que nos expliquen de qué se trata.

224
00:15:41,000 --> 00:15:44,000
Traje a la psicóloga Alicia Domínguez de Pedro.

225
00:15:44,000 --> 00:15:45,000
La doctora de descanso.

226
00:15:45,000 --> 00:15:46,000
¿Cómo estás? Buenas noches.

227
00:15:46,000 --> 00:15:47,000
Hey, buenas noches.

228
00:15:47,000 --> 00:15:48,000
Estoy muy bien.

229
00:15:48,000 --> 00:15:49,000
¿Tú cómo estás?

230
00:15:49,000 --> 00:15:50,000
Muy bien.

231
00:15:50,000 --> 00:15:51,000
Pues un poco en shock.

232
00:15:51,000 --> 00:15:53,000
Con todo esto que nos vas a contar el día de hoy.

233
00:15:53,000 --> 00:15:55,000
De este síndrome de Cotard.

234
00:15:55,000 --> 00:16:00,000
Porque digamos, ellos básicamente son los zombies de la vida real.

235
00:16:00,000 --> 00:16:01,000
Y quiero que pongan mucha atención.

236
00:16:01,000 --> 00:16:02,000
Sí, Pei.

237
00:16:02,000 --> 00:16:06,000
Realmente mira, es un trastorno muy, muy poco estudiado.

238
00:16:06,000 --> 00:16:09,000
Debido a que realmente no se presenta tanto.

239
00:16:09,000 --> 00:16:12,000
A lo mejor, por decirte un número 5 de cada 500.

240
00:16:12,000 --> 00:16:18,000
En un hospital psiquiátrico puede padecer este trastorno síndrome de Cotard.

241
00:16:18,000 --> 00:16:21,000
Entonces, realmente es muy poco estudiado.

242
00:16:21,000 --> 00:16:24,000
Porque, como te repito, no darse tanto hoy.

243
00:16:24,000 --> 00:16:27,000
Comenzar como con episodios de ansiedad.

244
00:16:27,000 --> 00:16:32,000
Y a lo mejor, algún tipo de negación que puede sobrellevarse en la vida diaria.

245
00:16:32,000 --> 00:16:34,000
Después va aumentando.

246
00:16:34,000 --> 00:16:38,000
Y a lo mejor puede durar una semana, dos semanas o hasta dos años.

247
00:16:38,000 --> 00:16:41,000
La gente a veces no lo toma tan serio como lo diera.

248
00:16:41,000 --> 00:16:45,000
Entonces, también se le llama delirio ni lista.

249
00:16:45,000 --> 00:16:51,000
O sea, de que la persona realmente cree que no tiene alguna parte de su cuerpo.

250
00:16:51,000 --> 00:16:52,000
O a lo mejor que está muerto.

251
00:16:52,000 --> 00:16:55,000
O a lo mejor que se le están pudriendo algunos órganos.

252
00:16:55,000 --> 00:16:56,000
O que le falta un órgano.

253
00:16:56,000 --> 00:16:59,000
Cuando se ven en el espejo, pues sí ven ese cuerpo.

254
00:16:59,000 --> 00:17:01,000
Pero no lo reconocen como propio.

255
00:17:01,000 --> 00:17:04,000
O sea, es realmente una situación muy complicada.

256
00:17:04,000 --> 00:17:07,000
Una situación muy difícil para quien lo padece, Pei.

257
00:17:07,000 --> 00:17:11,000
Oye, ¿cuál es el detonante, mi querida Alicia, de este síndrome de Cotard?

258
00:17:11,000 --> 00:17:14,000
Tiene que haber algún evento en la vida de la persona.

259
00:17:14,000 --> 00:17:16,000
¿Se puede dar a cualquier edad?

260
00:17:16,000 --> 00:17:20,000
Realmente se ha encontrado que sucede más en personas mayores, Pei.

261
00:17:20,000 --> 00:17:26,000
Por ejemplo, la persona por la cual se le da este nombre, este síndrome.

262
00:17:26,000 --> 00:17:29,000
Que era un neurológico francés.

263
00:17:29,000 --> 00:17:34,000
Describió por primera vez a una persona, a una señora que le llamó Mademoiselle X.

264
00:17:34,000 --> 00:17:36,000
Que tenía 80 años.

265
00:17:36,000 --> 00:17:38,000
O sea, normalmente sucede en gente mayor.

266
00:17:38,000 --> 00:17:41,000
Y esta persona igual describía que se le estaban pudriendo los órganos.

267
00:17:41,000 --> 00:17:43,000
Que le faltaban partes del cuerpo.

268
00:17:43,000 --> 00:17:45,000
Que se estaba muriendo.

269
00:17:45,000 --> 00:17:48,000
Entonces, no tiene que haber algún detonante específico.

270
00:17:48,000 --> 00:17:51,000
Puede ser algo neurológico o algo psiquiátrico.

271
00:17:51,000 --> 00:17:55,000
Cuando es algo neurológico, incluso pueden haber lesiones, algún tumor.

272
00:17:55,000 --> 00:17:57,000
Alguna situación que hay que encontrar.

273
00:17:57,000 --> 00:18:00,000
Y si es psiquiátrico va asociado a veces a esquizofrenio.

274
00:18:00,000 --> 00:18:04,000
O alguna manifestación ya más crítica de ansiedad.

275
00:18:04,000 --> 00:18:07,000
Entonces, puede empezar de alguna de estas manegas.

276
00:18:07,000 --> 00:18:10,000
Entonces, es muy complicado dar con el diagnóstico.

277
00:18:10,000 --> 00:18:12,000
Sobre todo porque no se conoce mucho al respecto.

278
00:18:12,000 --> 00:18:16,000
Oye, seguramente esto les provoca que no se quieran ver al espejo.

279
00:18:16,000 --> 00:18:18,000
Por el terror que sienten.

280
00:18:18,000 --> 00:18:21,000
No, y aparte, manifiestan como una negatividad extrema.

281
00:18:21,000 --> 00:18:23,000
O sea, tienen ideas muy raras.

282
00:18:23,000 --> 00:18:25,000
O sea, realmente, por más de que le dices.

283
00:18:25,000 --> 00:18:27,000
No, mira aquí estás o se pueden tocar, etc.

284
00:18:27,000 --> 00:18:29,000
No, ellos realmente creen.

285
00:18:29,000 --> 00:18:31,000
O sea, creen, no tengo este órgano.

286
00:18:31,000 --> 00:18:32,000
Se me está pudriendo.

287
00:18:32,000 --> 00:18:33,000
¿Sabes qué pasa?

288
00:18:33,000 --> 00:18:34,000
En casos más extremos.

289
00:18:34,000 --> 00:18:37,000
O sea, ya provoca que la gente deje de cuidarse.

290
00:18:37,000 --> 00:18:38,000
Deje de comer.

291
00:18:38,000 --> 00:18:40,000
Que a lo mejor no se hace.

292
00:18:40,000 --> 00:18:41,000
No se cuiden.

293
00:18:41,000 --> 00:18:45,000
O sea, incluso se llegan a automutilar partes de su cuerpo.

294
00:18:45,000 --> 00:18:50,000
Hasta que, en lo peor también, pues se les lleva el suicidio.

295
00:18:50,000 --> 00:18:54,000
Entonces, pues los síntromas principales, pues como ya te dije,

296
00:18:54,000 --> 00:18:57,000
son depresión, ansiedad, convicción de que están muertos.

297
00:18:57,000 --> 00:18:58,000
Aislamiento.

298
00:18:58,000 --> 00:19:01,000
Pues dificultad, obviamente, para adaptarse a su vida.

299
00:19:01,000 --> 00:19:05,000
O sea, para desempeñar las actividades que todo mundo tiende a desempeñar aún.

300
00:19:05,000 --> 00:19:07,000
A pesar de sentirse mal.

301
00:19:07,000 --> 00:19:10,000
Mucha gente tiene depresión o ansiedad.

302
00:19:10,000 --> 00:19:12,000
Así siguen funcionando.

303
00:19:12,000 --> 00:19:15,000
Estas personas realmente, al tener esta certidumbre de que están muertos

304
00:19:15,000 --> 00:19:19,000
y tienen delirios hipocondricos, pues realmente no funcionan.

305
00:19:19,000 --> 00:19:21,000
O sea, no pueden desempeñarse bien.

306
00:19:21,000 --> 00:19:23,000
Y como no hay tantos casos, mi querida Alicia,

307
00:19:23,000 --> 00:19:25,000
¿cómo se diagnostica esta enfermedad?

308
00:19:25,000 --> 00:19:28,000
Realmente, pues obviamente tienen que acudir al especialista

309
00:19:28,000 --> 00:19:33,000
y hacerles varios estudios para determinar si la causa es psiquiátrica o es neurológica.

310
00:19:33,000 --> 00:19:37,000
Entonces, en el caso de que a lo mejor los familiares

311
00:19:37,000 --> 00:19:41,000
manifiestan que empezó con mucha ansiedad, con obsesiones,

312
00:19:41,000 --> 00:19:43,000
con algunas ideas extrañas.

313
00:19:43,000 --> 00:19:45,000
Entonces, pues a lo mejor se van por la parte psiquiátrica.

314
00:19:45,000 --> 00:19:47,000
Lo ideal es que el tratamiento, Pei,

315
00:19:47,000 --> 00:19:52,000
sea con medicamentos para la parte neurológica y también con antipsicóticos.

316
00:19:52,000 --> 00:19:57,000
Y obviamente con un tratamiento ya a nivel ya psicológico también.

317
00:19:57,000 --> 00:20:02,000
Entonces, todo va a depender, obviamente, de la situación, de la persona,

318
00:20:02,000 --> 00:20:04,000
de lo que manifiesta la familia.

319
00:20:04,000 --> 00:20:07,000
En este caso serían quienes pedirían ayuda.

320
00:20:07,000 --> 00:20:09,000
Imagínate una persona sola.

321
00:20:09,000 --> 00:20:12,000
Una persona sola está muy complicado.

322
00:20:12,000 --> 00:20:15,000
Entonces, ¿qué hay que hacer? Como siempre lo hemos dicho.

323
00:20:15,000 --> 00:20:18,000
O sea, pues acudir al especialista.

324
00:20:18,000 --> 00:20:23,000
O sea, se ha encontrado que realmente a veces hay lesiones en el óvulo parietal.

325
00:20:23,000 --> 00:20:26,000
Y entonces eso les va a impedir poder asimilar mucha información.

326
00:20:26,000 --> 00:20:28,000
Por eso tienen también estos delirios.

327
00:20:28,000 --> 00:20:30,000
Pero no siempre a todo mundo le pasa igual.

328
00:20:30,000 --> 00:20:34,000
Alicia, al pensar que están muertos, ¿puedes sentir que son inmortales?

329
00:20:34,000 --> 00:20:37,000
Sí, también. También llegan a pensar a veces que son inmortales.

330
00:20:37,000 --> 00:20:39,000
Incluso no sentir dolor.

331
00:20:39,000 --> 00:20:43,000
O sea, está camijo porque realmente pueden tener esta analgesia de no sentir dolor.

332
00:20:43,000 --> 00:20:45,000
O prácticamente no hay dolor.

333
00:20:45,000 --> 00:20:47,000
O a veces tener al contrario, ¿no?

334
00:20:47,000 --> 00:20:49,000
O sea, el umbral del dedo es muy bajo.

335
00:20:49,000 --> 00:20:51,000
O sea, está...

336
00:20:51,000 --> 00:20:56,000
A mí cada vez me impacta más, no sé tú, Pei, pero lo que puede hacer la mente.

337
00:20:56,000 --> 00:20:57,000
O sea, está...

338
00:20:57,000 --> 00:20:58,000
Claro.

339
00:20:58,000 --> 00:21:05,000
O sea, está súper, súper, súper complicado porque es algo que no está todavía totalmente estudiado al haber poquitos casos.

340
00:21:05,000 --> 00:21:07,000
O sea, entonces...

341
00:21:07,000 --> 00:21:08,000
Pues, imagínate.

342
00:21:08,000 --> 00:21:18,000
Ya en casos más graves incluso se llega a usar la terapia de shock, bueno, de combustible, anticombusiva y todo esto que les dan los shocks eléctricos y todo esto.

343
00:21:18,000 --> 00:21:21,000
Entonces, realmente, pues...

344
00:21:21,000 --> 00:21:23,000
Son personas a veces, como te digo, de edad avanzada.

345
00:21:23,000 --> 00:21:28,000
Pero esto, como no se ha estudiado, pues no se sabe bien si pudiera pasarle a alguien más joven.

346
00:21:28,000 --> 00:21:30,000
Oye, ¿y esta terapia de shock no está prohibida ya?

347
00:21:30,000 --> 00:21:34,000
Sí, pero en casos extremos se llega a usar de repente.

348
00:21:34,000 --> 00:21:36,000
Pero yo creo que yo es más bien como cuando...

349
00:21:36,000 --> 00:21:38,000
Bueno, desconozco eso, ¿no?

350
00:21:38,000 --> 00:21:40,000
Soy experta en esta parte de cicatría y todo eso.

351
00:21:40,000 --> 00:21:42,000
Ni lo sé como otra persona, pero...

352
00:21:42,000 --> 00:21:44,000
Es como cuando funciona la tele, ¿no?

353
00:21:44,000 --> 00:21:46,000
Y ya no sabes qué hacer y ¡saaas!

354
00:21:46,000 --> 00:21:49,000
No le das un golpe a ver si funciona, ¿no?

355
00:21:49,000 --> 00:21:52,000
O sea, al final está muy desconocido todavía.

356
00:21:52,000 --> 00:21:56,000
Y pues obviamente lo ideal y seguramente lo que se está haciendo es estudiarlo todavía más

357
00:21:56,000 --> 00:22:00,000
para saber cómo poder evitar incluso que se llegue a este extremo.

358
00:22:00,000 --> 00:22:02,000
Oye, ¿la familia qué puede hacer Alicia?

359
00:22:02,000 --> 00:22:07,000
¿Cómo los puede ayudar independientemente del tratamiento psiquiátrico

360
00:22:07,000 --> 00:22:10,000
y el seguimiento de un profesional?

361
00:22:10,000 --> 00:22:14,000
Sí, claro. Pues en este caso, repito, nunca está de más. Ni es ninguna broma.

362
00:22:14,000 --> 00:22:18,000
Cuando una persona empieza a manifestar un trastorno y adhesividad

363
00:22:18,000 --> 00:22:21,000
o depresión o situaciones como ya las hemos descrito,

364
00:22:21,000 --> 00:22:24,000
no dejar que avance más. Normalmente, como lo hemos visto antes,

365
00:22:24,000 --> 00:22:27,000
nos vamos a buscar en internet, ¿no?

366
00:22:27,000 --> 00:22:30,000
Y a ver qué se puede hacer e incluso pues estas creencias de

367
00:22:30,000 --> 00:22:35,000
que no estoy en contra ni a favor, pero pues que las limpias y no sé qué y no sé cuánto.

368
00:22:35,000 --> 00:22:38,000
Cuando realmente a lo mejor se puede evitar llegar a ese extremo

369
00:22:38,000 --> 00:22:41,000
si se va desde un principio con un psiquiatra.

370
00:22:41,000 --> 00:22:44,000
Muy importante preguntarte, Miquela Alicia,

371
00:22:44,000 --> 00:22:47,000
¿cómo diferenciar a una persona hipocondriaca,

372
00:22:47,000 --> 00:22:51,000
a una persona que realmente está sufriendo este padecimiento?

373
00:22:51,000 --> 00:22:56,000
Bueno, una persona hipocondriaca, no se te das cuenta que sí tiene ansiedad,

374
00:22:56,000 --> 00:22:59,000
obviamente no, pero es manejable. Esta persona funciona.

375
00:22:59,000 --> 00:23:03,000
Así te pones a pensar así. A lo mejor escucha de algo

376
00:23:03,000 --> 00:23:07,000
y ya siente que lo tiene y va a buscar las razones y trata de corregirlo y de hacer algo.

377
00:23:07,000 --> 00:23:12,000
Pero esa persona pues tiene ese miedo a padecerlo y trata de solucionarlo

378
00:23:12,000 --> 00:23:15,000
o de hacer algo al respecto para curarse.

379
00:23:15,000 --> 00:23:21,000
En este caso sí puede implicarlo de hipocondriasis, pero va más allá.

380
00:23:21,000 --> 00:23:24,000
Realmente vamos allá. O sea, me falta este órgano, se me está pudriendo.

381
00:23:24,000 --> 00:23:29,000
A lo mejor me estoy muriendo, soy invisible, etc.

382
00:23:29,000 --> 00:23:34,000
Ya obviamente, si ya empiezan a tener este tipo de comportamientos o de delirios

383
00:23:34,000 --> 00:23:38,000
y ya se empiezan a lesionar, ve, una persona hipocondriaca no lo hace.

384
00:23:38,000 --> 00:23:42,000
En nuestro país, Alicia, ¿hay casos registrados de este síndrome?

385
00:23:42,000 --> 00:23:46,000
Sí, se registraron, por ejemplo, no me acuerdo, no sé decir exactamente

386
00:23:46,000 --> 00:23:52,000
en qué hospital psiquiátrico, pero unos cuatro casos de 400 y pico pacientes.

387
00:23:52,000 --> 00:23:57,000
No es mucho, si te pones a pensar, pero sí, sí están registrados aquí en México.

388
00:23:57,000 --> 00:24:01,000
Yo te quiero preguntar, Alicia, si esto se controla o realmente tiene cura.

389
00:24:01,000 --> 00:24:06,000
Hay un tratamiento y de repente sí puede cesar, o ceder o acabarse,

390
00:24:06,000 --> 00:24:10,000
es una sintomatología, pero para eso sí tienen que obviamente haber una medicación,

391
00:24:10,000 --> 00:24:16,000
como te decía, son antipsicóticos y si fuera algo neurológico, por ejemplo, un tumor, ¿no?

392
00:24:16,000 --> 00:24:20,000
Pues si ya solucionas esto del tumor y se estirpa el tumor, o sea,

393
00:24:20,000 --> 00:24:23,000
lo que se tenga que hacer, pues obviamente esto tendría que acabarse, ¿no?

394
00:24:23,000 --> 00:24:28,000
O sea, si fuera por esa parte, ¿no? O algún trauma o alguna situación de esas,

395
00:24:28,000 --> 00:24:35,000
pues yo creo que hasta lo veo un poco más fácil de detectar que cuando vamos por el lado de esquizofrenia

396
00:24:35,000 --> 00:24:39,000
o algo ya más grave como eso. Bueno, esa es mi opinión.

397
00:24:39,000 --> 00:24:43,000
Y esto es bien importante esto que acabas de mencionar, cómo discernir,

398
00:24:43,000 --> 00:24:49,000
cómo diferenciar la esquizofrenia con este caso del síndrome de Cotard.

399
00:24:49,000 --> 00:24:53,000
Es que a lo mejor por padecer esquizofrenia puede estar también este delirio,

400
00:24:53,000 --> 00:25:00,000
junto con padecer esquizofrenia y a la vez tiene estos delirios, por ejemplo, ¿no?

401
00:25:00,000 --> 00:25:06,000
Entonces puede pasar, puede suceder que sea por padecer esquizofrenia en vivo,

402
00:25:06,000 --> 00:25:10,000
o por ansiedad, o por una depresión, o por, ¿sabes? O sea, puede estar.

403
00:25:10,000 --> 00:25:12,000
Este delirio puede darse con otras cosas.

404
00:25:12,000 --> 00:25:16,000
Se me acaba tristemente el tiempo, Miquela Alicia, pero para más información,

405
00:25:16,000 --> 00:25:18,000
por supuesto, lo pueden encontrar en tus redes sociales.

406
00:25:18,000 --> 00:25:22,000
Que me busquen como Doctora Descanso Pay en mis redes sociales

407
00:25:22,000 --> 00:25:28,000
y que me sigan también en Twitter, bueno, Next, Ahora, YouTube, Instagram, Facebook,

408
00:25:28,000 --> 00:25:30,000
también como Doctora Descanso Pay.

409
00:25:30,000 --> 00:25:32,000
Gracias, Miquela Alicia. Te mandamos un fuerte abrazo.

410
00:25:32,000 --> 00:25:36,000
Igualmente, Bye Pay. Gracias, chao.

411
00:25:56,000 --> 00:26:00,000
¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast?

412
00:26:00,000 --> 00:26:04,000
Saber todos los secretos de todos.

413
00:26:04,000 --> 00:26:31,000
Donde y cuando quieras. ¿Les va a cambiar la vida?

414
00:26:34,000 --> 00:26:43,000
Oigan, y yo no sé ustedes, pero yo creo que ser amigos del ex de verdad es una utopía,

415
00:26:43,000 --> 00:26:49,000
es algo falso, pero vamos a ver si se puede lograr con el psicoterapeuta mega picudo.

416
00:26:49,000 --> 00:26:51,000
Jaime Gama, ¿cómo estás, definido?

417
00:26:51,000 --> 00:26:52,000
Muchas gracias por la invitación. Muchas gracias.

418
00:26:52,000 --> 00:26:55,000
Oye, me encanta que vengas porque yo te decía fuera del aire.

419
00:26:55,000 --> 00:26:59,000
Oye, Jaime, yo no creo nada en esto. Yo creo que no se puede.

420
00:26:59,000 --> 00:27:02,000
Yo he hecho a los exes ahí, a la tierra de nunca jamás.

421
00:27:02,000 --> 00:27:06,000
Puede ser de tu ex y puede ser amigo de tu ex.

422
00:27:06,000 --> 00:27:07,000
Pero quieres, dice.

423
00:27:07,000 --> 00:27:11,000
Sí, o sea, también yo lo que decía, tengo un ex que me dijo,

424
00:27:11,000 --> 00:27:13,000
yo quiero que seamos amigos.

425
00:27:13,000 --> 00:27:15,000
Le dije, yo no quiero ser tu amigo, yo quiero ser pareja.

426
00:27:15,000 --> 00:27:17,000
Si no podemos ser pareja, yo no quiero nada contigo.

427
00:27:17,000 --> 00:27:20,000
Pero socialmente se ve como un, no, hay que ser maduro.

428
00:27:20,000 --> 00:27:22,000
Y si eres maduro tienes que poder dejar ir.

429
00:27:22,000 --> 00:27:24,000
No, no quiero. No me interesa ser tu amigo.

430
00:27:24,000 --> 00:27:27,000
Qué bueno que mencionas esa presión social.

431
00:27:27,000 --> 00:27:31,000
Porque muchas veces es, ay, no, pues quién madurez, no, no es inmadurez.

432
00:27:31,000 --> 00:27:34,000
Para mí, en mi caso, yo siento que es sanidad mental.

433
00:27:34,000 --> 00:27:38,000
Decir, oye, eso no cuajó, no se logró, tuvimos nuestro tiempo,

434
00:27:38,000 --> 00:27:40,000
estuvo padrísimo, lo disfrutamos, pues acabó.

435
00:27:40,000 --> 00:27:42,000
Y depende para qué quiere la relación.

436
00:27:42,000 --> 00:27:46,000
Hay mucha gente que se crea en el, es mi ex o no es mi ex.

437
00:27:46,000 --> 00:27:47,000
Es como la familia, no?

438
00:27:47,000 --> 00:27:50,000
Yo digo, si mi familia no fuera mi familia, me querían bien, no lo sé.

439
00:27:50,000 --> 00:27:51,000
Pienso lo mismo con los exes.

440
00:27:51,000 --> 00:27:54,000
Que ahí no pueden hacer nada porque es lo que te tocó el punto.

441
00:27:54,000 --> 00:27:56,000
Claro que se puede, perdón, pero claro que se puede.

442
00:27:56,000 --> 00:27:58,000
Yo los dejé a muchos así como de vai.

443
00:27:58,000 --> 00:27:59,000
Pero, este...

444
00:27:59,000 --> 00:28:02,000
Y además, le hemos dicho acá en el programa que hay que normalizarlo de repente.

445
00:28:02,000 --> 00:28:05,000
De decir, aquel, este, pariente incómodo que ya no te cae, bye.

446
00:28:05,000 --> 00:28:08,000
Gente tóxica, o dinámicas tóxicas se pueden cortar, sea quien sea.

447
00:28:08,000 --> 00:28:09,000
Sea quien sea.

448
00:28:09,000 --> 00:28:10,000
Sea quien sea.

449
00:28:10,000 --> 00:28:15,000
Pero los exes es igual, si no fueras mi ex, yo quería ser tu amigo, sí o no.

450
00:28:15,000 --> 00:28:19,000
Muchas veces es un, no, la verdad no, porque me gustaría ser más contigo.

451
00:28:19,000 --> 00:28:20,000
Entonces no vamos a ser amigos.

452
00:28:20,000 --> 00:28:22,000
Yo soy amigo de dos de mis exes.

453
00:28:22,000 --> 00:28:25,000
Uno, somos exes, somos este amigos, nada más.

454
00:28:25,000 --> 00:28:28,000
El otro, acabamos de terminar, estuvimos diez años juntos.

455
00:28:28,000 --> 00:28:30,000
Y sigamos viviendo juntos en familia.

456
00:28:30,000 --> 00:28:33,000
Pero ya no tenemos una conexión sexual romántica.

457
00:28:33,000 --> 00:28:36,000
La dinámica que tenemos funciona como familia.

458
00:28:36,000 --> 00:28:38,000
No lo veo como un ex, ni como una pareja.

459
00:28:38,000 --> 00:28:40,000
No me interesa que seamos pareja otra vez romántica.

460
00:28:40,000 --> 00:28:45,000
Pero otra vez, creo que la gente no se detiene a ver para qué o qué tipo de relación quiero contigo.

461
00:28:45,000 --> 00:28:47,000
Y empiezan como que, no, no, no, es que voy a...

462
00:28:47,000 --> 00:28:49,000
Porque en una de esas regresamos.

463
00:28:49,000 --> 00:28:50,000
O, ay, es que los exes.

464
00:28:50,000 --> 00:28:56,000
Ay, es que la gente que anda patinando de repente en que sí voy, no vengo, no sé qué.

465
00:28:56,000 --> 00:28:59,000
Pero para mí, por ejemplo, los exes son ya intocables.

466
00:28:59,000 --> 00:29:03,000
También depende para qué, o sea, cómo terminaron o para, o por qué terminaron.

467
00:29:03,000 --> 00:29:09,000
Creo que está este lugar donde el término de una relación está tan satanizado.

468
00:29:09,000 --> 00:29:11,000
Cuando las relaciones terminan, todas van a terminar.

469
00:29:11,000 --> 00:29:13,000
Porque además, qué bueno que lo mencionas.

470
00:29:13,000 --> 00:29:18,000
Y hay que cada vez normalizar más este tema de que todo en la vida es cíclico.

471
00:29:18,000 --> 00:29:21,000
Y por supuesto esto incluye las relaciones.

472
00:29:21,000 --> 00:29:25,000
Sí, claro, por más que digas el amor de mi vida, un día se va a morir y se acaba una relación.

473
00:29:25,000 --> 00:29:28,000
Hay que tener en cuenta que si yo empiezo una relación contigo, se va a acabar.

474
00:29:28,000 --> 00:29:30,000
Y hay que hablar acerca de eso.

475
00:29:30,000 --> 00:29:34,000
Si yo empiezo una relación contigo y te digo, oye, si terminamos tú y yo, yo no tengo nada que hacer con los amigos.

476
00:29:34,000 --> 00:29:35,000
O sea, como para que sepas.

477
00:29:35,000 --> 00:29:38,000
O puede ser, tal vez me interesa, lo practicamos.

478
00:29:38,000 --> 00:29:39,000
Pero no nos tenemos que hablar así.

479
00:29:39,000 --> 00:29:43,000
Que yo ya conozco gente que dice, oye, yo no busco con quién casarme, sino de quién divorciarme.

480
00:29:43,000 --> 00:29:51,000
O sea, porque luego ya sabes que ahí justamente después del tren es cuando empiezas a ver la verdadera personalidad.

481
00:29:51,000 --> 00:30:00,000
Y por eso yo creo que también mucha gente se le hace complicado, digamos, entablar una relación de amistad con algo que de inicio era otra cosa.

482
00:30:00,000 --> 00:30:04,000
De pronto viene una ruptura por cualquiera que sea la razón.

483
00:30:04,000 --> 00:30:10,000
Pero existen rencores y existen cosas porque no es lo mismo hablar de un ex que tuviste tal vez en la primaria.

484
00:30:10,000 --> 00:30:13,000
Que es bueno, ya yo yo ahorita ya no más no pareces, no pasaría nada.

485
00:30:13,000 --> 00:30:17,000
Me echaron una carne asada, pero no un ex que tuviste hace tres años.

486
00:30:17,000 --> 00:30:25,000
Y de la hora que dijiste esto de sale de su verdadera personalidad, pienso cuántas veces nos quedamos en una relación que no existe, con gente que no existe.

487
00:30:25,000 --> 00:30:28,000
O sea, yo digo, como que se ha dado contigo y todo esto, nos enamoramos.

488
00:30:28,000 --> 00:30:31,000
Y luego van a tener esta ilusión, me va a costar la relación.

489
00:30:31,000 --> 00:30:35,000
Porque te escucho decir eso y pienso, no, pues mis exes son quienes eran.

490
00:30:35,000 --> 00:30:40,000
Pero porque yo no lo pienso como esta parte idealizada.

491
00:30:40,000 --> 00:30:43,000
Y tengo un ex que sí, era culero, es culero.

492
00:30:43,000 --> 00:30:47,000
Cuando lo conocí conmigo, no, sí, y sus amigos me decían, es que no es así.

493
00:30:47,000 --> 00:30:50,000
Y él decía, no, yo no soy así. Y yo no le creí.

494
00:30:50,000 --> 00:30:53,000
Y dije, no, sí, su amor por mí lo llevó a ser amoroso.

495
00:30:53,000 --> 00:30:59,000
No, el güey era culero. Y ya que empecé a la realidad, sí, pero la realidad estaba ahí.

496
00:30:59,000 --> 00:31:03,000
Al verlo interactuar con sus amigos, con otras personas, yo veía quién es.

497
00:31:03,000 --> 00:31:06,000
Pero yo decía, no, a mí me ama y conmigo. Claro.

498
00:31:06,000 --> 00:31:13,000
Y entonces viene esta disociación de la realidad en donde empiezas a creer, digamos que le quitas la máscara al monstruo, dices...

499
00:31:13,000 --> 00:31:15,000
Híjole, pues sí que eras un monstruo.

500
00:31:15,000 --> 00:31:16,000
Y también es para mí, es importante...

501
00:31:16,000 --> 00:31:18,000
No, no, no. Estabas desmaquillado.

502
00:31:18,000 --> 00:31:19,000
El monstruo de piedra.

503
00:31:19,000 --> 00:31:21,000
No, y creo que algo que yo he hecho es...

504
00:31:21,000 --> 00:31:24,000
Me cambió la vida cuando empecé a hablar de compasión.

505
00:31:24,000 --> 00:31:27,000
La compasión es asumir buena intención de todo el mundo.

506
00:31:27,000 --> 00:31:32,000
Yo no...Si algo pasa, yo asumo que lo haces, no para hacerme daño por lo que tú quieras.

507
00:31:32,000 --> 00:31:34,000
Es, no quise que lo acepte.

508
00:31:34,000 --> 00:31:38,320
Yo tengo un ex que estoy seguro que hizo lo mejor que podía con lo que tenía, me hizo muchísimo daño

509
00:31:38,680 --> 00:31:41,800
y digo lo mejor que tienes para darme me hizo daño y no lo quiero

510
00:31:42,240 --> 00:31:48,480
pero no es un monstruo, me mintió, me manipuló, fue horrible conmigo, fue cruel conmigo

511
00:31:49,080 --> 00:31:51,440
pero no es un monstruo, es alguien que está conmigo.

512
00:31:51,440 --> 00:31:57,920
Qué bueno que mencionas esto porque de pronto también se nos patina un poco el estar entablando todavía una relación con algún ex

513
00:31:58,040 --> 00:32:00,960
por justamente hablarlo desde el dolor, ¿no?

514
00:32:00,960 --> 00:32:08,120
Sí, justo hice un vídeo hoy acerca de este, piensa que es una araña que te pica y la gente dice busca la araña

515
00:32:08,120 --> 00:32:11,600
ve a decirle que está mal, que se arrepienta, la araña ya fue.

516
00:32:11,600 --> 00:32:13,040
Ya fue, ya te picó, ya se fue.

517
00:32:13,040 --> 00:32:13,720
Exactamente.

518
00:32:13,720 --> 00:32:14,720
Si yo subiera, vai.

519
00:32:14,720 --> 00:32:16,720
¿Para qué la vas a buscar para que te pique otra vez?

520
00:32:16,720 --> 00:32:21,160
No, es que igual no me pica, pues mira Choisas, si quieres ir a ver si te pica o no te pica, date.

521
00:32:21,160 --> 00:32:25,160
Pero te atiende primero tu veneno, tu dolor, lo que te está pasando.

522
00:32:25,160 --> 00:32:30,000
Más que pensar si es tu amigo del ex o no, también es ver qué necesito yo.

523
00:32:30,000 --> 00:32:34,760
Pero quiero ser tu amigo para no perderte, ahí yo digo espérate y...

524
00:32:34,760 --> 00:32:36,760
Y ojo aquí con las codependencias, ¿eh?

525
00:32:36,760 --> 00:32:41,760
Porque no falta el que, hijo, les quiero hacer homosexis pero vine y paseé al perrito.

526
00:32:41,760 --> 00:32:42,760
¿Cómo?

527
00:32:42,760 --> 00:32:50,760
Se vale, yo vivo con mi ex, pero aquí la codependencia implica que yo dependo de que tú estés bien.

528
00:32:50,760 --> 00:32:52,760
Mi bienestar depende de que tú estés bien.

529
00:32:52,760 --> 00:32:56,760
Entonces voy a hacer todo lo posible para que no te pase nada, no te enojes, para que seas feliz.

530
00:32:56,760 --> 00:32:57,760
Esa es codependencia.

531
00:32:57,760 --> 00:33:00,760
Y puede pasar que como eres mi ex y quiero que estés en mi vida,

532
00:33:00,760 --> 00:33:04,760
voy a hacerme menso de que nada me hace daño para que no te enojes y me dejes otra vez.

533
00:33:04,760 --> 00:33:05,760
Híjole, qué fuerte.

534
00:33:05,760 --> 00:33:06,760
Sí pasa.

535
00:33:06,760 --> 00:33:11,760
Entonces, ¿cómo podemos saber y la gente que nos está viendo, Jaime, la gente que nos está escuchando,

536
00:33:11,760 --> 00:33:17,760
cómo puede saber, identificar si estamos haciéndolo, pues por un tema social,

537
00:33:17,760 --> 00:33:21,760
por un tema del deber ser o por un tema de convicción?

538
00:33:21,760 --> 00:33:24,760
Primero te cuenta que no puedes saberlo.

539
00:33:24,760 --> 00:33:30,760
Es, te vas a arriesgar, estás dispuesto a tomar el riesgo de que salga horrendo.

540
00:33:30,760 --> 00:33:34,760
Dos, yo lo que pensaría es, ¿para qué quiero esta relación?

541
00:33:34,760 --> 00:33:36,760
¿Qué necesito que quiero de ti?

542
00:33:36,760 --> 00:33:39,760
Si no fueras mi ex, yo quería tener una relación contigo.

543
00:33:39,760 --> 00:33:41,760
¿De qué tipo? ¿Hasta dónde?

544
00:33:41,760 --> 00:33:44,760
¿Qué tanto realmente estoy haciendo a un lado de la relación romántica

545
00:33:44,760 --> 00:33:47,760
o estoy tratando de continuar con cosas que ya no me sirven?

546
00:33:47,760 --> 00:33:49,760
Creo que por ahí me iría yo.

547
00:33:49,760 --> 00:33:53,760
Y también pensar que no es a fuerza, no es falta de madurez,

548
00:33:53,760 --> 00:33:57,760
ni es más duro quedarte ni irte, porque la única persona que va a decidir

549
00:33:57,760 --> 00:33:59,760
si te funciona o no eres tú.

550
00:33:59,760 --> 00:34:00,760
Entonces...

551
00:34:00,760 --> 00:34:02,760
Que eso está muy cañón porque después también es un tema

552
00:34:02,760 --> 00:34:04,760
que se convierte en un debate en las mesas de,

553
00:34:04,760 --> 00:34:08,760
no, es que yo soy más evolucionado que tú porque yo sí puedo entrar en ese tema.

554
00:34:08,760 --> 00:34:12,760
O el otro, no, es que siento que tú eres demasiado primitivo

555
00:34:12,760 --> 00:34:15,760
porque por entonces ya le diste la oportunidad y ahí sigues reincidiendo.

556
00:34:15,760 --> 00:34:19,760
No nos hacen ni mejores ni peores, que cada quien tome su propia decisión,

557
00:34:19,760 --> 00:34:22,760
pero basado no en lo que decíamos de la presión social,

558
00:34:22,760 --> 00:34:26,760
no basado tampoco en estos condicionamientos

559
00:34:26,760 --> 00:34:29,760
que también se pueden seguir dando post relación.

560
00:34:29,760 --> 00:34:32,760
También hay gente que sigue perpetuando dolor

561
00:34:32,760 --> 00:34:37,760
y sigue perpetuando muchas cosas espantosas aún después de haber terminado.

562
00:34:37,760 --> 00:34:40,760
Y se vale, como decías al principio, no, cero exces,

563
00:34:40,760 --> 00:34:43,760
todos se van a la nuca jamás, es perfectamente válido.

564
00:34:43,760 --> 00:34:45,760
Seguen llegando y me dicen, es que a mí no me gusta, no te preocupes,

565
00:34:45,760 --> 00:34:48,760
no ando contigo, me da igual.

566
00:34:48,760 --> 00:34:52,760
Si mi ex quiere estar conmigo, eso no me obliga tampoco a estar con él

567
00:34:52,760 --> 00:34:56,760
y decir no quiero, no requieres una explicación, no quiero es suficiente.

568
00:34:56,760 --> 00:35:00,760
Claro, y de ahí nos vamos a la famosa regla del contacto cero que funciona

569
00:35:00,760 --> 00:35:03,760
cuando apenas acabas de terminar la relación,

570
00:35:03,760 --> 00:35:08,760
pero que se extiende después a perpetuidad si ya no quieres saber más de esa persona, ¿no?

571
00:35:08,760 --> 00:35:11,760
El contacto cero funciona porque mi cerebro,

572
00:35:11,760 --> 00:35:15,760
cuando yo tengo una relación contigo, mi cerebro genera un área para ti nada más.

573
00:35:15,760 --> 00:35:19,760
Cuando te vas... Hagamos esto apartado. Ajá, esto es tu departamento chiquito aquí.

574
00:35:19,760 --> 00:35:22,760
Si desapareces, mi cerebro está en pánico y dice, yo lo había ponido aquí, ¿dónde está?

575
00:35:22,760 --> 00:35:26,760
Entonces empieza como a buscarte y por eso sientes como una sustancia,

576
00:35:26,760 --> 00:35:29,760
como que tienes el... te falta.

577
00:35:29,760 --> 00:35:34,760
Cuando yo veo que la fotito, que el mensaje, que no sé qué, se reinicia esa conexión

578
00:35:34,760 --> 00:35:38,760
y digo, bueno, yo conecto un poquito contigo y mi cerebro dice, ten una galletita

579
00:35:38,760 --> 00:35:40,760
por haberlo encontrado un poquito, sigue buscando.

580
00:35:40,760 --> 00:35:44,760
¡Qué cañón! A ver, y el efecto contrario, te quiero preguntar cómo funciona,

581
00:35:44,760 --> 00:35:47,760
porque a mí me ha pasado que de repente ves una foto del éxito y dices,

582
00:35:47,760 --> 00:35:49,760
¡ah, hijo! ¿Cómo me atreví a tanto?

583
00:35:49,760 --> 00:35:52,760
Porque... pero, fíjate, sigues teniendo una relación con la persona,

584
00:35:52,760 --> 00:35:56,760
porque si está entiendo odio, rencor, lo que tú quieras, la relación sigue.

585
00:35:56,760 --> 00:36:00,760
O sea, tu lugar aquí sigue. O sea, ese apartado del que hablas continúa.

586
00:36:00,760 --> 00:36:03,760
Cuando yo dejo de ver a la persona, dejo de tener contacto con la persona

587
00:36:03,760 --> 00:36:08,760
o con su imagen o con su nombre o con lo que tú quieras, esto empieza a desaparecer.

588
00:36:08,760 --> 00:36:11,760
Por eso funciona el contacto cero, no esa fuerza.

589
00:36:11,760 --> 00:36:14,760
Yo no siempre lo necesito, a veces sí, y hay gente que dice,

590
00:36:14,760 --> 00:36:16,760
es que vivo con él o es que trabajamos juntos.

591
00:36:16,760 --> 00:36:20,760
Primero, pues también, choices, ¿no? Ya sabías que trabajas con la persona.

592
00:36:20,760 --> 00:36:24,760
Pero también se vale decir, si yo trabajo contigo y te tengo que ver a fuerza,

593
00:36:24,760 --> 00:36:28,760
puede ser hacer distancia como decirte por tu apellido o por tu nombre.

594
00:36:28,760 --> 00:36:30,760
Verte solamente cuando necesito verte.

595
00:36:30,760 --> 00:36:32,760
¡Hijole! Eso está dorísimo, ¿no?

596
00:36:32,760 --> 00:36:34,760
Porque es, si no puedo alejarme de ti...

597
00:36:34,760 --> 00:36:35,760
Así de Gómez.

598
00:36:35,760 --> 00:36:40,760
Sí, claro. Señor Gómez, señorita, lo que quieras, ¿no?

599
00:36:40,760 --> 00:36:42,760
Creo que por ahí es una forma de poner distancia.

600
00:36:42,760 --> 00:36:45,760
Se vale poner distancia, se vale que te cuides, es un límite.

601
00:36:45,760 --> 00:36:49,760
Oye, pero ¿hasta cuándo y hasta dónde estirar eso?

602
00:36:49,760 --> 00:36:50,760
¿Cómo?

603
00:36:50,760 --> 00:36:56,760
Es decir, en el tiempo, ¿cuánto tiene que durar y hasta dónde este tipo de acciones?

604
00:36:56,760 --> 00:36:57,760
Es lo que duere.

605
00:36:57,760 --> 00:36:58,760
O sea, puede ser...

606
00:36:58,760 --> 00:37:03,760
Para mí, ¿es en qué momento deja de interferir con mi vida diaria?

607
00:37:03,760 --> 00:37:07,760
A mí te puedo decir que tengo exes, uno que terminé hace dos meses,

608
00:37:07,760 --> 00:37:10,760
y dos meses juntos, me da más o menos lo mismo.

609
00:37:10,760 --> 00:37:12,760
Hay uno con el que terminé hace dos años y medio,

610
00:37:12,760 --> 00:37:15,760
y todavía digo, si lo veo, yo quiero regresar con él.

611
00:37:15,760 --> 00:37:17,760
Y somos súper... No funciona.

612
00:37:17,760 --> 00:37:21,760
Entonces, va a depender de la relación, va a depender de cómo te sientas,

613
00:37:21,760 --> 00:37:23,760
y no hay nadie que te puede decir, no, ya olvídalo.

614
00:37:23,760 --> 00:37:26,760
Si no has olvidado, ¿qué necesitas para estar en ese lugar?

615
00:37:26,760 --> 00:37:29,760
A ver, y en ese apartado, ¿puede cambiar ese lugar?

616
00:37:29,760 --> 00:37:31,760
Digamos, ese departamento que de repente tenemos ahí,

617
00:37:31,760 --> 00:37:35,760
o estamos ocupando un departamento de otro cerebro,

618
00:37:35,760 --> 00:37:37,760
¿puede cambiar de repente del amor al odio,

619
00:37:37,760 --> 00:37:39,760
y puede estar oscilando entre los dos?

620
00:37:39,760 --> 00:37:42,760
El amor y el odio, finalmente, son una relación contigo.

621
00:37:42,760 --> 00:37:44,760
El odio puede venirse en lugar de mi vulnerabilidad,

622
00:37:44,760 --> 00:37:47,760
fue herida por ti, y no quiero que le hagas daño,

623
00:37:47,760 --> 00:37:48,760
y no sé cómo cuidarme de otra forma.

624
00:37:48,760 --> 00:37:51,760
Y el amor es que yo conectar contigo y no te tengo.

625
00:37:51,760 --> 00:37:52,760
Es exactamente lo mismo.

626
00:37:52,760 --> 00:37:55,760
Aquí, como dice en alguna canción, la indiferencia es cuando ya no estás,

627
00:37:55,760 --> 00:37:57,760
ya no tengo nada contigo.

628
00:37:57,760 --> 00:37:59,760
Puede cambiar, sí, sí va cambiando,

629
00:37:59,760 --> 00:38:02,760
dependiendo de cómo lo vaya yo llevando en mi proceso.

630
00:38:02,760 --> 00:38:06,760
Y a ver, y estos procesos que mucha gente seguramente te preguntará

631
00:38:06,760 --> 00:38:07,760
como un terapeuta así de,

632
00:38:07,760 --> 00:38:11,760
oye, Jaime, ¿cuánto tiempo voy a olvidar a esta persona?

633
00:38:11,760 --> 00:38:14,760
Híjole, yo, este, a uno de ellos llevo dos años y medio,

634
00:38:14,760 --> 00:38:15,760
y nada más no lo olvido.

635
00:38:15,760 --> 00:38:17,760
La cosa es, hay un tanatólogo que me gusta mucho,

636
00:38:17,760 --> 00:38:20,760
que dice, más que superar, piensa en integrar.

637
00:38:20,760 --> 00:38:22,760
¿Qué de esta relación va a ser integrar?

638
00:38:22,760 --> 00:38:24,760
A veces el decir, no, no, no, no, no, no,

639
00:38:24,760 --> 00:38:26,760
sigo en relación con la persona empujándola.

640
00:38:26,760 --> 00:38:28,760
Híjole, qué fuerte esto que acabas de decir,

641
00:38:28,760 --> 00:38:31,760
porque a veces en el pataleo, ahí sigue habiendo un vínculo.

642
00:38:31,760 --> 00:38:33,760
Yo lo sigo, claro, por supuesto, no te suelto.

643
00:38:33,760 --> 00:38:34,760
Claro.

644
00:38:34,760 --> 00:38:35,760
Integrar, es decir, bueno, a ver,

645
00:38:35,760 --> 00:38:39,760
de esta relación, ¿qué me dolió, qué no quiero, qué sí hay?

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Porque hubo cosas bonitas,

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necesariamente hubo algunas cosas bonitas.

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Claro, por eso estabas ahí.

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Por supuesto.

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Entonces, el poder integrar eso es difícil,

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porque me pone en lugar vulnerable de decir,

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es que pareciera que si acepto el amor que me diste,

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justifico el dolor que me hiciste, no es cierto.

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Yo puedo aceptar todo este momento que me diste

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sin aceptar el dolor y no justificarte.

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No entiendo, pero no me importa, es la integración.

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No es decir, me hizo mucho daño que me hablaras de esta forma

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y contigo aprendí esas cosas que sí me sirven

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para la siguiente relación o para mi relación conmigo.

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Y ojo, porque además acá, en los tiempos,

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tampoco son recetas que funcionan para todo el mundo.

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No, no.

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Hay gente que fue de hace un mes, un año, dos años,

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la cosa es...

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Oye, gente que lo supera el día siguiente y se volvió a casar.

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Sí, claro, o sea, yo soy así.

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Yo como que tengo, no, siempre, tengo uno que no,

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pero a veces termino una relación y digo,

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yo terminé lo que tenía que terminar, estoy contento

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y puedo conocer a alguien más.

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Siempre buscando no sustituir a la persona

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porque la gente no es sustituible.

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No es decir, te estoy comparando con esa persona

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y no lo sé, quiero construir algo nuevo contigo,

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tal vez por ahí se me iría.

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Oye, qué bonito, me quedo Jaime, se me acaba el tiempo,

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pero por favor, para todas y todos aquellos que estén

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empantanados con los exes, que no sepan si llevarse con ellos

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o que no sepan olvidarlos, por favor que te contacten en las redes.

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Claro, pueden encontrarme como Cuentitas de Poliamor

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en donde quieran y voy a ver un webinar acerca de comunicación

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clara y exitosa muy pronto.

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Entonces, ve mis redes, te puedes escribir ahí.

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Gracias, Vicky o Jaime.

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Muchas gracias.

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Y ahora sí ya nos vamos.

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Oigan, si ustedes están cansadas de besar sapos,

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mañana les cuento cómo encontrar un amor bonito.

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Mientras tanto, les mando besos,

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descansen y que tengan muy bonita noche.

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Esta fue una producción de Grupo Fornuda.