1 00:00:00,000 --> 00:00:27,120 Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Wir erleben anders, dem Podcast 2 00:00:27,120 --> 00:00:31,880 des Autismuszentrum Sonnenschein St. Pölten. In diesem Podcast bieten wir Menschen im Autismus- 3 00:00:31,880 --> 00:00:37,000 Spektrum, deren Eltern, Fachpersonen und allen anderen Interessierten Informationen rund um das 4 00:00:37,000 --> 00:00:41,160 Thema Autismus-Spektrum. Einen besonderen Fokus legen wir dabei auf Kleinkinder. 5 00:00:41,160 --> 00:00:46,600 Mein Name ist Naima Gubara, ich bin Teil des Podcastteams im Autismus-Zentrum Sonnenschein und 6 00:00:46,600 --> 00:00:50,120 ich freue mich darauf, in diesem Podcast verschiedenste Aspekte und Fragestellungen 7 00:00:50,120 --> 00:00:54,400 mit unterschiedlichen InterviewpartnerInnen zu besprechen. Es ist uns wichtig zu betonen, 8 00:00:54,400 --> 00:01:00,240 jedes Kind ist einzigartig und jede Situation muss individuell betrachtet werden. Daher können und 9 00:01:00,240 --> 00:01:04,080 wollen wir mit diesem Podcast natürlich keine Therapie ersetzen, sondern grundlegende 10 00:01:04,080 --> 00:01:08,120 Informationen und Tipps mit Ihnen teilen, um unser, aber auch Ihr Wissen über das 11 00:01:08,120 --> 00:01:19,920 Autismus-Spektrum zu erweitern. Die Musik ist mir zu laut, bitte dreh sie leiser. Bitte gib mir 12 00:01:19,920 --> 00:01:24,520 den Ball, ich möchte mit dir spielen. Bitte hör auf mich zu kitzeln, das möchte ich nicht. 13 00:01:24,520 --> 00:01:31,080 Ich möchte den roten Pulli nicht anziehen, der kratzt. Das sind einige Beispiele für Aussagen 14 00:01:31,080 --> 00:01:36,120 von Kindern, die uns ihre Bedürfnisse mitteilen. Nonverbale Kinder im Autismus-Spektrum sind jedoch 15 00:01:36,120 --> 00:01:40,080 oftmals nicht in der Lage, diese zu tätigen und versuchen sich stattdessen mit ihrem Verhalten 16 00:01:40,080 --> 00:01:44,760 verständlich zu machen. Häufig gelingt es ihnen aber nicht, ihre Bedürfnisse so entsprechend zu 17 00:01:44,760 --> 00:01:50,360 kommunizieren und sie beginnen zu schreien. Diese und viele andere Situationen können zu Missverständnissen 18 00:01:50,360 --> 00:01:56,280 und zu Frust sowohl bei den Kindern als auch in ihrem Umfeld führen. In Folge 6 mit Dr. Holzinger 19 00:01:56,280 --> 00:02:00,760 zu den Besonderheiten in der Sprache von Kindern im Autismus-Spektrum und in Folge 7 mit Johanna 20 00:02:00,760 --> 00:02:04,640 Fasching zu den Unterstützungsmöglichkeiten bei der sprachlichen Entwicklung haben wir uns 21 00:02:04,640 --> 00:02:08,680 bereits intensiv mit dem Thema Sprache in Bezug auf das Autismus-Spektrum auseinandergesetzt. 22 00:02:08,680 --> 00:02:14,400 Heute wollen wir uns Kindern widmen, deren aktive Sprache noch wenig bis gar nicht ausgeprägt ist und 23 00:02:14,400 --> 00:02:17,480 uns mit den verschiedenen Möglichkeiten beschäftigen, wie Kinder ihre Bedürfnisse 24 00:02:17,480 --> 00:02:22,360 zum Ausdruck bringen können. Dazu spreche ich heute mit der Logopädin Johanna Fasching. Sie ist 25 00:02:22,360 --> 00:02:26,520 auf die kindliche Sprachentwicklung und frühe Intervention spezialisiert und hat jahrelange 26 00:02:26,520 --> 00:02:35,120 Erfahrung mit der Arbeit mit Kindern im Autismus-Spektrum. Frau Fasching, warum ist Ihrer Meinung nach die 27 00:02:35,120 --> 00:02:41,160 Fähigkeit, Bedürfnisse zu äußern, für Kinder besonders wichtig? Wenn Kinder nicht sagen können, 28 00:02:41,160 --> 00:02:46,560 was sie brauchen oder was sie wollen oder was ihnen besonders wichtig ist, dann führt das ganz 29 00:02:46,560 --> 00:02:53,760 oft zu sehr frustrierenden Situationen. Also sie wollen dann gerne mit einem ganz bestimmten Spiel 30 00:02:53,760 --> 00:02:58,400 spielen, was ihnen besonders gut gefällt, aber sie können nicht sagen, dass sie das wollen oder sie 31 00:02:58,400 --> 00:03:04,840 wollen rausgehen und können das nicht mitteilen oder sie erleben etwas als ganz unangenehm, 32 00:03:04,840 --> 00:03:09,960 zum Beispiel ein lautes Geräusch und können das auch niemandem sagen, dass das leiser gedreht 33 00:03:09,960 --> 00:03:14,560 werden soll oder dass das aufhören soll. Also das kann für ein Kind ganz, ganz belastend sein, 34 00:03:14,560 --> 00:03:20,800 wenn es nie ausdrücken kann, was eigentlich in ihm vorgeht oder niemandem um Hilfe bitten kann oder 35 00:03:20,800 --> 00:03:27,000 Unterstützung bekommen kann von den Eltern oder anderen Bezugspersonen, weil es einfach keine 36 00:03:27,000 --> 00:03:31,800 Möglichkeit oder kein Werkzeug hat, sich da auszudrücken. Das heißt, es ist für das Kind ganz, 37 00:03:31,800 --> 00:03:37,920 ganz, ganz frustrierend und es fühlt sich ganz oft hilflos. Ich stelle mir das als Therapeutin von 38 00:03:37,920 --> 00:03:45,120 Kindern im Autismus-Spektrum oft zuvor, dass es eine große Hilflosigkeit auslöst und gleichzeitig 39 00:03:45,120 --> 00:03:51,480 auch bei den Bezugspersonen von Kindern, also bei den Eltern oder bei Pädagoginnen, Pädagogen oder 40 00:03:51,480 --> 00:03:58,640 bei uns Therapeutinnen und Therapeuten geht es auch oft so, dass wir missverstehen, was das Kind 41 00:03:58,640 --> 00:04:06,240 gerade braucht oder möchte und uns auch sehr unsicher fühlen oder auch frustriert, weil wir 42 00:04:06,240 --> 00:04:11,400 einfach nicht genau wissen, warum es dem Kind gerade nicht gut geht, warum es gerade weint, 43 00:04:11,400 --> 00:04:18,480 warum es vielleicht den Raum verlassen möchte oder was es eigentlich will. Das heißt, auf beiden 44 00:04:18,480 --> 00:04:25,400 Seiten, beide Kommunikationspartner erleben, wenn Sprache nicht da ist und wenn das Kind seine 45 00:04:25,400 --> 00:04:31,440 Bedürfnisse nicht ausdrücken kann, oft ganz viel Frust und auch Traurigkeit und Hilflosigkeit. 46 00:04:31,440 --> 00:04:36,720 Können Sie uns zu Beginn die verschiedenen Entwicklungsstufen der Bedürfnisäußerung erklären? 47 00:04:36,720 --> 00:04:41,480 Also was sind schon erste Formen der Bedürfnisäußerung und wie weit kann sich diese entwickeln? 48 00:04:41,480 --> 00:04:48,160 Also Kinder im Autismus-Spektrum, die noch gar nicht oder ganz, ganz wenig sprechen können, 49 00:04:48,160 --> 00:04:53,160 da erzählen die Eltern ganz häufig von Situationen, in denen das Kind einfach weint und schreit, 50 00:04:53,160 --> 00:04:58,480 wenn es etwas nicht möchte oder wenn es etwas unbedingt möchte und die Eltern nicht herausfinden 51 00:04:58,480 --> 00:05:03,240 können, was das ist. Das heißt, dieses Beinen und Schreien, das ist schon so der erste Versuch des 52 00:05:03,240 --> 00:05:09,200 Kindes zu kommunizieren. Also es zeigt uns ganz, ganz deutlich, ich möchte das jetzt nicht oder ich 53 00:05:09,200 --> 00:05:15,120 brauche etwas, mir geht es gerade nicht gut, aber wir als Kommunikationspartner des Kindes müssen 54 00:05:15,120 --> 00:05:20,840 noch interpretieren, raten, überlegen, was es sein könnte, was dem Kind in der Situation hilft. Das 55 00:05:20,840 --> 00:05:25,960 ist so die erste Stufe der Bedürfniskommunikation. Also jedes Verhalten eigentlich des Kindes, 56 00:05:25,960 --> 00:05:30,280 es kann auch zum Beispiel so ein aggressives Verhalten sein, es ärgert sich sehr, sehr, sehr und 57 00:05:30,280 --> 00:05:35,800 schlägt dann vielleicht auf den Tisch oder manche Kinder verletzen sich dann noch selbst aus diesem 58 00:05:35,800 --> 00:05:42,400 Frust heraus und dieses Verhalten ist auch schon ein Versuch der Kommunikation des Kindes. Also ich 59 00:05:42,400 --> 00:05:47,960 möchte etwas verändern. Viele Kinder lernen dann aber im Verlauf, dass sie zum Beispiel auch auf 60 00:05:47,960 --> 00:05:52,720 Gegenstände zeigen können und dass dann Mama oder Papa zu diesem Gegenstand gehen und sagen, 61 00:05:52,720 --> 00:05:59,440 aha möchtest du zum Beispiel den Ball und den Ball dem Kind bringen und das ist so ein erstes 62 00:05:59,440 --> 00:06:04,160 Aha-Erlebnis für das Kind oder ein sehr freudvolles Erlebnis, aha wenn ich auf den Gegenstand zeige, 63 00:06:04,160 --> 00:06:09,680 dann wissen Mama und Papa Bescheid, woran ich gerade denke oder was ich gerade brauche. Also 64 00:06:09,680 --> 00:06:17,560 dieses Zeigen, das könnte so etwas sein. Davor ist es auch häufig so, dass Kinder ihre 65 00:06:17,560 --> 00:06:23,360 Kommunikationspartner an der Hand nehmen und einfach dahin bringen, wo sie gerade sein möchten 66 00:06:23,360 --> 00:06:28,720 oder zu einem Gegenstand hinbringen, der sie interessiert. Also wenn da im Raum ein Puppenhaus 67 00:06:28,720 --> 00:06:33,280 steht und sie möchten das jetzt gerne anschauen oder es steht am Regal und sie möchten gerne, 68 00:06:33,280 --> 00:06:38,040 dass das heruntergehoben wird, dann nehmen sie die Mama mal an der Hand und ziehen sie dahin und dann 69 00:06:38,040 --> 00:06:42,680 funktioniert das auch schon gut. Also die Mama steht dann vor dem Regal und kann dann schon sagen, 70 00:06:42,680 --> 00:06:48,360 ah es ist das Puppenhaus, was du da gerade möchtest. Diese Stufen, dieses zuerst mal einfach nur 71 00:06:48,360 --> 00:06:55,080 schreien und weinen, dann an der Hand nehmen und hinziehen, dann auf den Gegenstand zeigen, das sind 72 00:06:55,080 --> 00:07:02,040 alles schon Kommunikationsversuche des Kindes und erst im Verlauf lernen die Kinder, dass sie eben 73 00:07:02,040 --> 00:07:08,200 auch mit Sprache, mit Wörtern um etwas bitten können. Also wenn sie dann eben zum Beispiel 74 00:07:08,200 --> 00:07:14,280 Auto sagen, dass die Mama dann ganz genau bescheid weiß, was das Kind jetzt gerade möchte, also das 75 00:07:14,280 --> 00:07:19,960 Auto zu haben. Und umso mehr sich die Sprache dann ausreift, umso besser der sprachliche Ausdruck 76 00:07:19,960 --> 00:07:25,360 wird. Also wenn das Kind dann auch Sätze bilden kann oder auch genauer definieren kann, ich möchte 77 00:07:25,360 --> 00:07:32,500 das blaue Auto oder das rote Auto, ich möchte mit dem Auto fahren oder ich möchte das Auto kaufen, 78 00:07:32,500 --> 00:07:38,960 je nachdem was es ist, umso genauer wissen wir dann auch welches Bedürfnis das Kind hat. Bedürfnisäußerung 79 00:07:38,960 --> 00:07:43,000 stellt ja nur eine Funktion, wenn auch sowohl für Kinder als auch Eltern eine sehr wichtige 80 00:07:43,000 --> 00:07:48,560 Funktion der Sprache da, also eine Art um Sprache zu nutzen. Welche weiteren Funktionen können noch 81 00:07:48,560 --> 00:07:57,440 unterschieden werden? Also die Bedürfnisäußerung bedeutet, dass das Kind einfach sagen kann, was 82 00:07:57,440 --> 00:08:03,560 es braucht und was es möchte. Es richtet also einen Appell an jemanden, weil es ein Bedürfnis hat, 83 00:08:03,560 --> 00:08:09,400 weil es etwas braucht. Es könnte aber zum Beispiel auch einfach ein Interesse teilen, das Kind, also 84 00:08:09,400 --> 00:08:16,160 etwas was ihm besonders gut gefällt, benennen und kommentieren. Zum Beispiel es sieht aus dem Fenster 85 00:08:16,160 --> 00:08:21,320 raus und sieht draußen einen Vogel sitzen und sagt Vogel, dann hat das jetzt keinen Appell, 86 00:08:21,320 --> 00:08:25,080 es muss nichts unternommen werden, sondern es möchte einfach nur sagen, ich habe den Vogel 87 00:08:25,080 --> 00:08:29,920 gesehen, ich finde den schön, ich möchte dir mitteilen, dass er da ist. Also dieses 88 00:08:29,920 --> 00:08:34,920 Teilen von Interesse, das gibt es eben auch noch. Und dann eben auch das Berichten über 89 00:08:34,920 --> 00:08:42,120 Geschehenes, Erzählen von Dingen, die vielleicht im Kindergarten vorgegangen sind und wo die Mama 90 00:08:42,120 --> 00:08:48,160 und der Papa nicht dabei waren, davon zu berichten, das könnte auch noch eine Stufe sein. Und das ist 91 00:08:48,160 --> 00:08:53,320 auch hierarchisch aufgebaut, also für Kinder ist es am Anfang am leichtesten oder am klarsten, 92 00:08:53,320 --> 00:09:01,000 am direktesten ein Wort zu nennen, wenn es diesen Gegenstand gerne haben möchte. Also zum Beispiel 93 00:09:01,000 --> 00:09:09,200 Banane zu sagen, wenn es gerne eine Banane hätte, dann das Interesse zu teilen, das kommt häufig 94 00:09:09,200 --> 00:09:16,120 erst danach in einem nächsten Entwicklungsschritt. Also einfach die Banane zu benennen und zu sagen, 95 00:09:16,120 --> 00:09:22,360 dass das Kind das zum Beispiel in einem Buch sieht, da ist die Banane, das wäre dann erst danach, 96 00:09:22,360 --> 00:09:28,960 das ist oft für Kinder, die sich sehr schwer tun in der Kommunikation, noch nicht so klar, 97 00:09:28,960 --> 00:09:36,520 dass auch das möglich ist und dass sie das auch können. Und das Erzählen von Geschehenen, 98 00:09:36,520 --> 00:09:41,480 von etwas, was gerade nicht da ist, was in der Vergangenheit passiert ist oder was in der Zukunft 99 00:09:41,480 --> 00:09:47,680 vielleicht bevorsteht, das ist auch erst in einem späteren Entwicklungsschritt möglich. Da müssen 100 00:09:47,680 --> 00:09:52,800 sich die Kinder auch vorstellen können, dass die Eltern zum Beispiel eben nicht im Kindergarten 101 00:09:52,800 --> 00:09:59,160 dabei waren und deswegen nicht wissen, was da heute gesungen wurde zum Beispiel. Das kommt erst 102 00:09:59,160 --> 00:10:08,800 viel später dran. Trotzdem großem Prost nicht verstanden zu werden, den Sie jetzt zu Beginn 103 00:10:08,800 --> 00:10:13,040 schon erwähnt haben, fehlt es Kindern im Autismus-Spektrum teilweise auch einfach an Motivation, 104 00:10:13,040 --> 00:10:17,880 Sprache zu erlernen. Warum ist es deswegen besonders wichtig, Kindern im Autismus-Spektrum Sprache 105 00:10:17,880 --> 00:10:25,640 freudvoll zu vermitteln? Ja, also für uns ist es eigentlich sehr gelingt, Sprache und 106 00:10:25,640 --> 00:10:31,480 Sprachentwicklung eigentlich sehr automatisch und ganz selbstverständlich. Also es fühlt sich gar 107 00:10:31,480 --> 00:10:36,640 nicht mehr so an, als wäre das anstrengend oder schwierig, etwas zu formulieren, was wir gerne 108 00:10:36,640 --> 00:10:43,120 wollen. Anders ist es aber bei Kindern im Autismus-Spektrum. Für die stellt Sprachentwicklung 109 00:10:43,120 --> 00:10:48,880 häufig, nicht immer, aber sehr häufig eine große Herausforderung dar und mitunter auch eine große 110 00:10:48,880 --> 00:10:55,960 Anstrengung. Das heißt, um diese Fähigkeit zu aktivieren und zu nutzen und sprechen zu lernen, 111 00:10:55,960 --> 00:11:05,760 da braucht das Kind ein hohes Maß an Konzentration und Fokus und auch eben Motivation, um an dieser 112 00:11:05,760 --> 00:11:11,760 Fähigkeit zu trainieren und zu üben. Und wie lernen wir am allerbesten, wenn uns etwas gefällt? 113 00:11:11,760 --> 00:11:17,440 Also das ist bei allen gleich, wenn ich für etwas brenne, wenn ich mich für etwas begeistert, dann 114 00:11:17,440 --> 00:11:23,480 kann ich mir die Dinge gut merken, dann kann ich gut lernen, dann komme ich vorwärts. Und für Kinder 115 00:11:23,480 --> 00:11:28,560 im Autismus-Spektrum bedeutet das in der Therapie, es in der logopädischen Therapie zur Sprache, 116 00:11:28,560 --> 00:11:36,640 dass wir am Anfang herausfinden, wofür sich das Kind besonders begeistert. Also welche Spielmaterialien, 117 00:11:36,640 --> 00:11:43,680 welche Situationen, welche Dinge sind es, die dem Kind besonders Spaß machen. Denn dann gibt es den 118 00:11:43,680 --> 00:11:52,160 Fokus auf diesen Gegenstand, auf dieses Material, den wir brauchen und die Motivation, um an etwas 119 00:11:52,160 --> 00:11:57,800 zu arbeiten, was dem Kind eigentlich sehr schwer fällt, nämlich Sprache. Können Sie uns da vielleicht 120 00:11:57,800 --> 00:12:02,760 einen noch tieferen Einblick geben, wie Sie in der Therapie an der Bedürfnisäußerung arbeiten und 121 00:12:02,760 --> 00:12:08,240 wie Sie diese vor allem möglichst spaßvoll gestalten? Ja, also Bedürfnisäußerung ist eben 122 00:12:08,240 --> 00:12:17,440 oft das erste, woran ich arbeite, weil es so klar und deutlich ist, was das Kind begeistert, 123 00:12:17,440 --> 00:12:22,760 wenn es mir eben ein Bedürfnis mitteilt. Das ist oft das erste. Also es geht dann danach auch darum, 124 00:12:22,760 --> 00:12:32,040 dass das Kind Interessen teilt oder freudvoll eben Dinge kommentiert oder erzählt. Bedürfnisäußerung 125 00:12:32,040 --> 00:12:37,520 kommt aber oft als erstes, denn wenn das Kind etwas besonders gerne möchte und mich dann jemanden 126 00:12:37,520 --> 00:12:43,440 der Hand dahin zieht, dann weiß ich oft ganz klar, das ist es, was das Kind es gerne hat. 127 00:12:43,440 --> 00:12:50,360 Ein Beispiel, also wenn das Kind sich besonders für Autos interessiert, also ich habe da so eine Box 128 00:12:50,360 --> 00:12:58,720 mit Matchbox-Autos zum Beispiel, dann kann ich das so gestalten, dass diese Box erst mal nicht 129 00:12:58,720 --> 00:13:05,720 sofort für das Kind zugänglich ist, weil dann würde es sich auch einfach alleine damit beschäftigen 130 00:13:05,720 --> 00:13:10,320 und es wäre vielleicht in dem Moment okay, weil es ja noch keine oder noch wenig Strategien 131 00:13:10,320 --> 00:13:17,000 entwickelt hat, um mich ins Spiel mit einzubeziehen, um das Spiel so wechselseitig zu machen. Da liegt 132 00:13:17,000 --> 00:13:23,800 es an mir, das dem Kind irgendwie anzubieten und zu zeigen, hey, das ist das Spiel zusammen zu machen, 133 00:13:23,800 --> 00:13:27,720 das kann auch ganz ganz viel Freude bereiten. Ich habe da zum Beispiel so einen Tunnel und ich bin 134 00:13:27,720 --> 00:13:34,240 dann diejenige, die mit der Box am Anfang des Tunnels steht und die Autos immer los schickt, 135 00:13:34,240 --> 00:13:39,960 wenn mir das Kind ein Signal gibt, je nachdem, wo das Kind gerade in seiner Sprachentwicklung steht. 136 00:13:39,960 --> 00:13:46,960 Also ich könnte dem Kind anbieten zu sagen, los und bei jedem Los fährt ein Auto los oder 137 00:13:46,960 --> 00:13:53,440 das Kind kann vielleicht auch schon Auto los sagen und dann fährt das Auto los oder das Kind 138 00:13:53,440 --> 00:13:59,560 gibt mir eben ein anderes Signal. Also es hat dann zum Beispiel irgendwie ein Bild von einem Auto und 139 00:13:59,560 --> 00:14:03,640 immer wenn es mir das Bild gibt, fährt das Auto los. Also da gibt es unterschiedliche Möglichkeiten, 140 00:14:03,640 --> 00:14:12,160 wie das Kind um diesen Start bitten kann sozusagen und wenn das Auto dann unten raus ist, dann ist 141 00:14:12,160 --> 00:14:17,400 das, dann kann das Kind zum Beispiel das Auto einparken. Also ich habe da einen Patienten, der 142 00:14:17,400 --> 00:14:22,920 liebt es, die Autos dann nebeneinander in die Parkgarage zu stellen und das heißt, es ist eine große 143 00:14:22,920 --> 00:14:27,960 Motivation, eine große Freude, dass das Auto durch den Tunnel runterkommt, weil er es dann einparken 144 00:14:27,960 --> 00:14:35,640 kann und somit macht es ihm auch super viel Spaß, dann das Startsignal dafür zu geben. Sie haben 145 00:14:35,640 --> 00:14:39,720 schon ein Beispiel mit einem Bild eines Autos beschrieben, um zu zeigen, dass das Auto losfahren 146 00:14:39,720 --> 00:14:43,720 soll. Welche weiteren Hilfsmittel verwenden Sie bei Kindern, die ihre Bedürfnisse noch nicht 147 00:14:43,720 --> 00:14:48,640 verbal kommunizieren können und warum ist es so wichtig, Kindern eine sogenannte unterstützte 148 00:14:48,640 --> 00:14:54,600 Kommunikation anzubieten? Ja die unterstützte Kommunikation ist ein ganz ganz wertvolles 149 00:14:54,600 --> 00:15:00,040 Werkzeug für Kinder, die noch nicht sprechen können oder denen das Sprechen besonders schwer 150 00:15:00,040 --> 00:15:06,360 fällt, weil das wie so ein Hilfsmittel, also man könnte sagen, wie eine Krücke funktioniert, 151 00:15:06,360 --> 00:15:11,760 also eine Unterstützung, wenn mir noch etwas schwer fällt, damit es leichter geht. Also es 152 00:15:11,760 --> 00:15:17,600 soll die Sprache nicht ersetzen, es soll keine Alternative dafür sein, sondern ein Hilfsmittel, 153 00:15:17,600 --> 00:15:24,840 um eben auch das Kommunizieren, das Austauschen mit anderen, das gemeinsame Spielen einfacher und 154 00:15:24,840 --> 00:15:30,600 zugänglicher zu machen für die Kinder. Also da gibt es ganz unterschiedliche Möglichkeiten, 155 00:15:30,600 --> 00:15:36,760 wie man Kinder unterstützen kann, die sich schwer tun in der Kommunikation und das kommt 156 00:15:36,760 --> 00:15:40,680 immer ganz aufs Kind, auf die Fähigkeiten und auf die Bedürfnisse des Kindes drauf an, was man 157 00:15:40,680 --> 00:15:45,760 dann auswählen kann. Ganz grundsätzlich gesagt könnten das zum Beispiel Gebärden sein, die die 158 00:15:45,760 --> 00:15:51,000 Kommunikation unterstützen, es könnten Bilder sein, die die Kommunikation unterstützen und es 159 00:15:51,000 --> 00:15:58,520 gibt auch digitale Medien, also sogenannte Talker, das sind Tablets, die auch die Kommunikation 160 00:15:58,520 --> 00:16:04,600 unterstützen. Gebärden, das kann man sich so vorstellen, dass ein Kind, das eben die Sprache 161 00:16:04,600 --> 00:16:09,480 schon sehr gut versteht, aber selber sich sprachlich noch nicht gut ausdrücken kann, 162 00:16:09,480 --> 00:16:14,880 auf diese Gebärde dann zurückgreifen kann. Das heißt, ich modelliere, ich zeige vor als 163 00:16:14,880 --> 00:16:20,520 Therapeutin, dass das Kind immer, wenn es noch mal schaukeln möchte, eine Gebärde dazu machen kann 164 00:16:20,520 --> 00:16:28,440 und das Kind verbindet dann eben oder sieht immer wieder, aha, wenn die Therapeutin noch mal sagt, 165 00:16:28,440 --> 00:16:33,160 wenn es noch mal losgeht mit der Schaukel, dann macht sie eben auch diese Bewegung mit der Hand 166 00:16:33,160 --> 00:16:39,920 dazu und das Kind beginnt dann das nachzuahmen. Das heißt, es baut eigentlich ein Vokabular auch 167 00:16:39,920 --> 00:16:46,160 mit Körpersprache auf und das fällt manchen Kindern viel viel leichter als verbale Sprache 168 00:16:46,160 --> 00:16:53,240 und ist deswegen super motivierend. Das heißt, es kann, es erlebt plötzlich, wow, ich muss jetzt 169 00:16:53,240 --> 00:16:59,120 nicht dieses furchtbar schwierige Wort noch mal versuchen zu sagen, was mir so schwer fällt, 170 00:16:59,120 --> 00:17:06,560 sondern ich mache eine Geste und schaffe es dadurch. Und wir Therapeuten passen dann auch, 171 00:17:06,560 --> 00:17:13,000 also wir verbinden die Gebärde auch immer mit einem Wort, damit eben das nicht alternativ oder 172 00:17:13,000 --> 00:17:18,000 ersetzend für Sprache ist, sondern begleitend und unterstützend und dann könnte das eben so, 173 00:17:18,000 --> 00:17:22,640 weil das Wort noch mal sehr sehr schwierig aussprechen ist für manche Kinder, also weil 174 00:17:22,640 --> 00:17:29,120 auch die Aussprache betroffen sein kann, dass wir das dann ersetzen mit no zum Beispiel oder so was 175 00:17:29,120 --> 00:17:34,920 wie eine Geste, die dann, also man kann die Geste noch anpassen, dass man zum Beispiel zeigt mit dem 176 00:17:34,920 --> 00:17:43,000 Finger noch einmal, also den Finger wie einmal hoch zeigen und dann einmal das Wort ist für noch 177 00:17:43,000 --> 00:17:48,120 einmal, also das ganz anzupassen an die Fähigkeiten des Kindes total individuell, also ich habe für 178 00:17:48,120 --> 00:17:55,440 jedes Kind dann wie ein eigenes Vokabular oder eine eigene Vokabelliste an Gebärden, weil man die so 179 00:17:55,440 --> 00:18:03,560 gut individuell verändern kann und für die Familie und für das Kind alltagstauglich und gut gestalten 180 00:18:03,560 --> 00:18:10,600 kann, aber nicht jedes Kind kann gut auf Körperbewegungen zugreifen oder kann gut 181 00:18:10,600 --> 00:18:15,640 Körperbewegungen imitieren, manchen Kindern fällt das auch richtig schwer und dann gibt es auch eine 182 00:18:15,640 --> 00:18:22,200 andere Methode und zwar sprechen viele Kinder im Autismus Spektrum gut auf Bilder an, das heißt 183 00:18:22,200 --> 00:18:27,800 sie sind fasziniert von Bildern, sie schauen sich sehr gerne Bilder an, erkennen auch gute Details 184 00:18:27,800 --> 00:18:37,280 und mögen das sehr gerne und dann wähle ich eher eine bildgestützte Kommunikation an, das kann eben 185 00:18:37,280 --> 00:18:44,320 zum Beispiel so sein, dass das Kind die Lieblingsspiele oder die Lieblingslieder auf 186 00:18:44,320 --> 00:18:52,120 einem Bild bekommen, also dass man die dann ausdruckt und eine Sammelmappe erstellt oder 187 00:18:52,120 --> 00:18:58,600 ein Sammelbuch erstellt und also ich habe zum Beispiel ein Kind, das liebt zwei Lieder besonders, das 188 00:18:58,600 --> 00:19:04,320 einmal ist ein Uhrenlied, dafür steht das Bild der Uhr und das andere ist ein Krokodillied, dafür steht 189 00:19:04,320 --> 00:19:10,720 das Bild des Krokodils und das Kind kann mir ganz einfach sagen, welches Lied es heute zum 190 00:19:10,720 --> 00:19:15,760 Beginn der Therapie singen möchte, indem es einfach auf das Bild zeigt oder mir das Bild in die Hand 191 00:19:15,760 --> 00:19:24,000 gibt und somit ist auch ein wunderbares Kommunikationsmittel entstanden und ich verbinde 192 00:19:24,000 --> 00:19:27,960 das dann eben auch immer mit dem Wort, das heißt ich modelliere, ich zeige wieder vor, wenn mir das 193 00:19:27,960 --> 00:19:34,920 Kind das Bild mit dem Krokodil gibt, sehe ich ganz deutlich, ah, das Krokodillied, das heißt das Kind 194 00:19:34,920 --> 00:19:40,600 hat sofort die Verbindung Bild und Wort und das ist ganz klar ein ganz deutlicher Reiz und dieser 195 00:19:40,600 --> 00:19:45,880 intensiven, klaren, deutlichen Reize, die helfen dem Kind dann einzelne Wörter und dann immer mehr 196 00:19:45,880 --> 00:19:50,400 Sprache aufzubauen und auch diese Wörter kann man natürlich auch, wenn das Kind mit Aussprache 197 00:19:50,400 --> 00:19:55,920 Probleme hat, wieder gut anpassen, vielleicht mal nur einen einzelnen Laut dazu verbinden, das Krokodil 198 00:19:55,920 --> 00:20:02,880 macht zum Beispiel immer Waaah oder ein anderes Tiergeräusch oder die Uhr macht Tick-Tack und das 199 00:20:02,880 --> 00:20:10,160 könnte man auch gut ersetzen. Das ist die bildgestützte Kommunikation und Tablets, Talker, 200 00:20:10,160 --> 00:20:16,640 da gibt es ganz bestimmte Apps, die gefüllt sind mit tausenden Bildern und die man auch selber noch 201 00:20:16,640 --> 00:20:21,560 weiter befüllen kann mit Fotos oder mit spezifischen Bildern, die für das Kind besonders 202 00:20:21,560 --> 00:20:29,240 gut passen und da wählt man dann einzelne Seiten, einzelne Gruppierungen aus, die für das Kind gut 203 00:20:29,240 --> 00:20:35,200 passen, das heißt auch hier kann ich am Tablet mal starten mit dem Bild der Uhr für das Uhrenlied, 204 00:20:35,200 --> 00:20:40,560 das Bild des Krokodils für das Krokodillied und das Kind kann dann durch drücken auf eins der 205 00:20:40,560 --> 00:20:48,280 Bilder mir sein Bedürfnis mitteilen oder da könnten dann eben zum Beispiel so Symbole drauf 206 00:20:48,280 --> 00:20:57,040 sein für Ja und Nein und das Kind kann mir dann mitteilen, wenn ich ein Spiel anbiete, ja das 207 00:20:57,040 --> 00:21:01,840 machen wir oder nein, das will ich nicht und so auch das Bedürfnis mitteilen, da gibt es dann 208 00:21:01,840 --> 00:21:19,440 unendliche Möglichkeiten. Also es hängt sehr von der Persönlichkeit des Kindes ab, welches Werkzeug 209 00:21:19,440 --> 00:21:26,760 der unterstützten Kommunikation für dieses Kind besonders gut passt, wenn ein Kind von den vielen 210 00:21:26,760 --> 00:21:34,200 Bildern am Tablet total überfordert ist und das viel zu viel Reiz und Eindruck ist oder die Eltern 211 00:21:34,200 --> 00:21:40,200 vielleicht auch das Gefühl haben, wir wollen kein so ein digitales Medium immer dabei haben und damit 212 00:21:40,200 --> 00:21:47,000 arbeiten, uns ist das analog lieber, dann ist das genau das Richtige für diese Familie, also es gibt 213 00:21:47,000 --> 00:21:52,760 kein richtig oder falsch, sondern es hängt ganz individuell von Kind und Eltern ab, wofür sie sich 214 00:21:52,760 --> 00:21:59,600 entscheiden und eben wenn das Kind schon uns zeigt, dass es sehr sehr interessiert an Bildern ist, 215 00:21:59,600 --> 00:22:04,320 dann ist es sehr naheliegend, dann auch Bilder zum Kommunizieren zu verwenden und wenn das Kind 216 00:22:04,320 --> 00:22:11,880 besonders gerne Bewegung ist und vielleicht immer versucht schon darzustellen, was es gerade meint, 217 00:22:11,880 --> 00:22:16,600 aber noch nicht so richtig die Bewegung oder die richtige Geste herausgefunden hat, dann weiß ich, 218 00:22:16,600 --> 00:22:21,520 hey da können Gebärden richtig gut funktionieren, aber da möchte ich eben Eltern auch ermutigen, 219 00:22:21,520 --> 00:22:26,440 auch so selber in sich hinein zu spüren oder mit dem Kind gemeinsam herauszufinden, was passt für uns. 220 00:22:26,440 --> 00:22:31,800 Es muss nicht für jede Familie ein Tablet sein und es muss nicht für jede Familie gebärdenunterstützte 221 00:22:31,800 --> 00:22:37,840 Kommunikation sein, also für jedes Kind mit Emotismus-Spektrum, das sich mit dem Sprechen 222 00:22:37,840 --> 00:22:41,640 schwer tut, wird es eine ganz individuelle Möglichkeit und Lösung geben. 223 00:22:41,640 --> 00:22:52,480 Welches Ziel verfolgen Sie, wenn Sie beginnen mit Kindern mit unterstützter Kommunikation zu arbeiten? 224 00:22:52,480 --> 00:22:56,680 Haben Sie da einen Plan, wie weit Sie kommen möchten oder gibt es konkrete Zielsetzungen, 225 00:22:56,680 --> 00:23:01,040 zum Beispiel, das Kind soll lernen einzelne Wörter zu sprechen, auf die hingearbeitet wird? 226 00:23:01,040 --> 00:23:08,280 Also das ganz vorderrangige Ziel ist erstmal, das Störungsbewusstsein des Kindes und den Frust 227 00:23:08,280 --> 00:23:18,760 des Kindes zu reduzieren, indem das Kind wieder in eine eigensinitiierte Kommunikation kennenlernen kann, 228 00:23:18,760 --> 00:23:24,000 also ihm zu zeigen, du kannst mit mir kommunizieren, es macht Spaß und es macht Freude. 229 00:23:24,000 --> 00:23:31,400 Also da steht einmal so an erster Stelle und das kann so der Motor sein für die nachstehenden Ziele. 230 00:23:31,400 --> 00:23:39,080 Also wenn das Kind eben dann merkt, es geht total gut, mit diesem Bild bekomme ich mein 231 00:23:39,080 --> 00:23:46,000 Bedürfnis befriedigt, dann kann es sich eben auch auf die weiteren Ziele erst einlassen, 232 00:23:46,000 --> 00:23:54,960 darauf konzentrieren und eben das Verbalsprachenlernen geht dann los. 233 00:23:54,960 --> 00:24:00,680 Das heißt, wir erleben ganz oft, dass unterstützte Kommunikation am Beginn der Therapie steht und 234 00:24:00,680 --> 00:24:08,880 dann eben individuelle Ziele, wie zum Beispiel Aufbau von Wortschatz im Bereich, in einem 235 00:24:08,880 --> 00:24:14,320 bestimmten Bereich, also Alltagswörter wie zum Beispiel Kleidungsstücke oder Lebensmittel, 236 00:24:14,320 --> 00:24:22,000 dass wir das dann auch verbal erarbeiten können mit diesem Hilfsmittel oder dass dann bei Kindern, 237 00:24:22,000 --> 00:24:27,080 die schon weiter sind, dann auch Sätze gebaut werden, also dass dann nicht nur ein Wort 238 00:24:27,080 --> 00:24:35,960 dargestellt ist, sondern zwei Wörter in Verbindung. Also ein Beispiel dafür wäre, 239 00:24:35,960 --> 00:24:42,240 mit den Kindern mache ich das ganz gerne, dass wir dann verschiedene Lebensmittel und auch 240 00:24:42,240 --> 00:24:48,920 verschiedene Figuren haben oder Fotos. Wir haben da zum Beispiel den Papa und die Oma und das Kind 241 00:24:48,920 --> 00:24:56,960 selbst und dann gibt es eine Banane, eine Schokolade und eine Milch und das Kind kann dann Sätze üben 242 00:24:56,960 --> 00:25:05,320 indem wir zum Beispiel erzählen, der Papa will Milch trinken, ich will die Banane essen, also dass 243 00:25:05,320 --> 00:25:12,240 man das so kombiniert und das auch alles spielerisch, genau, in ein Spiel einbaut. Also es geht auch dann 244 00:25:12,240 --> 00:25:18,600 manchmal schon um das Ziel Sätze zu bilden. Es kann aber eben auch sein, dass die Aussprache des 245 00:25:18,600 --> 00:25:23,000 Kindes auch betroffen ist, das heißt, dass wir dann anhand dieser unterstützten Kommunikation 246 00:25:23,000 --> 00:25:30,840 erstmal einzelne Geräusche, einzelne Laute, Silben und dann Wörter aufbauen, aber die haben in 247 00:25:30,840 --> 00:25:36,680 Verbindung mit diesem Bild oder mit dieser Gebärde dann eben eine Bedeutung, die tragen eine Bedeutung, 248 00:25:36,680 --> 00:25:41,360 ein Bedürfnis wird damit befriedigt und deswegen ist die Motivation und die Freude des Kindes 249 00:25:41,360 --> 00:25:47,240 viel, viel stärker und das Kind kann eben auch diese Einzellauten, die davor noch besonders schwer 250 00:25:47,240 --> 00:25:53,240 waren, dadurch üben. Genau, also die Ziele sind sehr, sehr vielseitig und unterstützt die 251 00:25:53,240 --> 00:25:59,720 Kommunikation, unterstützt den Prozess von Anfang an. Kann es zu Schwierigkeiten kommen, Kindern 252 00:25:59,720 --> 00:26:04,240 eine gesprochene Sprache beizubringen? Wenn diese vielleicht schon das Gefühl haben, durch Zeigegesten 253 00:26:04,240 --> 00:26:09,200 oder Bilder bekomme ich eigentlich eh genug und mehr brauchen sie gar nicht unbedingt? Also ganz 254 00:26:09,200 --> 00:26:16,480 grundsätzlich ist zu sagen, dass nicht umsonst Sprache unser Mittel ist, um zu kommunizieren. 255 00:26:16,480 --> 00:26:22,960 Also dass Sprache schon sehr, sehr praktisch ist und sehr, sehr gut helfen kann, um im Alltag 256 00:26:22,960 --> 00:26:29,520 zurechtzukommen und ein Bild zu geben oder auf ein Bild zu drücken oder eine Gebärde zu machen, 257 00:26:29,520 --> 00:26:35,400 das kann auch ein bisschen schwieriger sein. Das heißt, sobald das Kind entdeckt, dass das 258 00:26:35,400 --> 00:26:44,880 Sprechen auch gut funktioniert und gut klappt und ihm auch hilft, seine Bedürfnisse zu befriedigen, 259 00:26:44,880 --> 00:26:51,280 wird das Kind sich diese Fähigkeit des Sprechens immer zuerst nehmen. Das heißt, es wird für das 260 00:26:51,280 --> 00:27:00,440 Kind das eine durch die unterstützte Kommunikation einfacher und deswegen wird sich das dann im 261 00:27:00,440 --> 00:27:07,440 Prozess dann umkehren und das Sprechen immer mehr Platz bekommen in der Kommunikation des Kindes. 262 00:27:07,440 --> 00:27:13,800 Aber dadurch, dass für Kinder im Autismus-Spektrum Kommunikation, also so das Aha, Wörter haben 263 00:27:13,800 --> 00:27:20,520 Bedeutung und mein Partner, Kommunikationspartner, der geht auf mich ein, der ist mit mir da, 264 00:27:20,520 --> 00:27:25,160 der spielt mit mir, der macht mit mir ganz viele Dinge, die mir Spaß und Freude bereiten, 265 00:27:25,160 --> 00:27:31,560 dass das erst so ein Weg des Entdeckens ist, also dass das nicht so automatisch gleich im 266 00:27:31,560 --> 00:27:38,880 Säuglingsalter entsteht, sondern dass da erst so dieses Hinführen passiert und deswegen oft 267 00:27:38,880 --> 00:27:48,800 Sprache als schwierig und wenig verwendet in den Hintergrund rutscht. Aber sobald dieses Thema eben 268 00:27:48,800 --> 00:27:55,080 immer einfacher wird für das Kind, dieses in Kommunikation treten, wird es sich auch Sprache 269 00:27:55,080 --> 00:28:02,800 nehmen, um damit, mit diesem Werkzeug zu kommunizieren. Und wir erleben eben unterstützte 270 00:28:02,800 --> 00:28:10,000 Kommunikationsmittel wie Gebärden, Bilder und Tablets immer nur als Zusatz, also eben wie diese 271 00:28:10,000 --> 00:28:14,440 Krücke, wie ich das vorher beschrieben habe und nicht als ersetzend. 272 00:28:14,440 --> 00:28:19,360 Welche Rolle spielen Eltern in der Therapie bei Ihnen? Wie können sie einbezogen werden 273 00:28:19,360 --> 00:28:24,520 und warum ist es sinnvoll bzw. auch wichtig? Also aus ganz unterschiedlichen Gründen bin 274 00:28:24,520 --> 00:28:31,840 ich eine große Befürworterin dafür, dass Therapeutinnen und Eltern ganz eng zusammenarbeiten. 275 00:28:31,840 --> 00:28:39,600 Eltern sind die Experten, Expertinnen für ihre Kinder. Sie verbringen wahnsinnig viel Zeit mit 276 00:28:39,600 --> 00:28:45,160 dem Kind, erleben ganz viele verschiedene Situationen und können mir so am Beginn der 277 00:28:45,160 --> 00:28:53,640 Therapie mal sagen, was ist denn im Alltag dieser Familie besonders relevant? Worum geht es denn? Was 278 00:28:53,640 --> 00:29:01,240 sind die schwierigen Situationen oder was wissen die Eltern darüber, wo das Kind besonders motiviert 279 00:29:01,240 --> 00:29:05,120 und interessiert ist? Das heißt, ich beginne nicht bei Null als Therapeutin, sondern ich habe die 280 00:29:05,120 --> 00:29:11,560 Eltern als super Unterstützung, um mich in die Welt des Kindes quasi mitzunehmen, wenn das Kind 281 00:29:11,560 --> 00:29:18,920 mich da sprachlich noch nicht so mitnehmen kann. Und wenn die Eltern dann in der Therapie dabei 282 00:29:18,920 --> 00:29:27,560 sind, dann erarbeiten wir eben die unterstützte Kommunikation oder die verschiedenen Übungen und 283 00:29:27,560 --> 00:29:34,760 Spiele mit dem Kind immer in einem Kontext, den das Kind kennt und den das Kind auch zu Hause mit 284 00:29:34,760 --> 00:29:39,520 den Eltern gemeinsam dann auch wiederholen kann, nämlich das gemeinsame Spiel mit Mama und Papa. 285 00:29:39,520 --> 00:29:44,320 Das heißt, es findet nicht nur einmal die Woche hier in der Therapie statt, sondern ganz, ganz oft, 286 00:29:44,320 --> 00:29:52,520 jeden Tag, immer wieder. Und die Eltern kommen eben mit viel Wissen über das Kind und über die 287 00:29:52,520 --> 00:29:57,680 Umwelt des Kindes und über den Alltag des Kindes zu mir. Und ich komme mit dem Wissen über die 288 00:29:57,680 --> 00:30:05,560 Sprachentwicklung, über die verschiedenen Stufen, über den Aufbau der Therapie, damit das eben nicht 289 00:30:05,560 --> 00:30:11,640 überfordernd ist, damit das Tempo gut passt und damit die Eltern und das Kind diesen, manchmal 290 00:30:11,640 --> 00:30:16,880 ist es auch so ein bisschen ein Schritt zurück, machen wir es noch mal einfacher und dass das Kind 291 00:30:16,880 --> 00:30:24,800 da gut mitkommt und da gut reinkommt in diese Welt der Kommunikation. Also der Austausch zwischen 292 00:30:24,800 --> 00:30:30,800 Eltern und Therapeutinnen ist eigentlich unerlässlich und das gemeinsame Arbeiten. Haben Sie vielleicht 293 00:30:30,800 --> 00:30:35,560 auch ein Beispiel dafür, was Eltern ganz einfach zu Hause üben können, ohne viel Therapiematerial? 294 00:30:35,560 --> 00:30:41,160 Also ein Spiel, was total beliebt ist bei den Kindern und auch ganz, ganz einfach und deswegen 295 00:30:41,160 --> 00:30:47,240 beginne ich damit ganz gerne, weil es auch so alltagsnah ist und auch kein Material braucht, 296 00:30:47,240 --> 00:30:53,040 sondern alles dazu hat man zu Hause und zwar so ein Schuhsalat oder Schuhe verstecken. Also dass 297 00:30:53,040 --> 00:30:57,920 man sich mit dem Kind hinsetzt und unter eine Decke werden die Schuhe von der Therapeutin, 298 00:30:57,920 --> 00:31:02,440 die Schuhe vom Kind und dann noch so kleine Schuhe von einer Puppe versteckt. Die sind sehr, 299 00:31:02,440 --> 00:31:10,920 sehr unterschiedlich, diese drei Schuhe. Und wir ziehen dann abwechselnd einen Schuh unter dieser 300 00:31:10,920 --> 00:31:17,880 Decke hervor und schauen, in wem der gehört. Und dann, also wenn dann die Therapeutin einen 301 00:31:17,880 --> 00:31:22,000 Schuh rausnimmt, der ihm viel, viel, viel zu klein ist, weil es ein Puppenschuh ist, dann kann sie 302 00:31:22,000 --> 00:31:29,760 eben auf dem Tablet modellieren. Nein, also eine Taste für nein, der passt nicht. Oder das Kind 303 00:31:29,760 --> 00:31:36,400 zieht eben den richtigen Schuh und man kann auf ja drücken. Ja, der passt, der passt. Oder wenn es 304 00:31:36,400 --> 00:31:41,160 dann, wenn das Kind schon mehr sprechen kann, dann könnte es auch so was sein wie zu klein und zu 305 00:31:41,160 --> 00:31:49,400 groß oder nein, das will ich nicht. Ja, das finde ich gut. Also dass man da auch unterschiedlich 306 00:31:49,400 --> 00:31:56,520 damit arbeiten kann. Aber so grundsätzlich einfach ein lustiges Spiel, dass das Kind zum Lachen bringt 307 00:31:56,520 --> 00:32:01,720 und dass die Eltern dann zu Hause genauso umsetzen können und da jetzt kein Material extra dafür 308 00:32:01,720 --> 00:32:07,680 anschaffen müssen. Und deswegen ist sowas für mich total hilfreich in der Therapie. So und so 309 00:32:07,680 --> 00:32:13,360 ähnlich überlege ich mir oft Spiele, die natürlich nicht für jedes Kind passen und nicht jedem Kind 310 00:32:13,360 --> 00:32:20,120 Spaß machen, aber einfach eine gute Möglichkeit sind, um alltagsnahe zu arbeiten. 311 00:32:20,120 --> 00:32:30,960 Können Sie abschließend noch einmal Ihre grundlegenden Tipps zur Förderung und 312 00:32:30,960 --> 00:32:38,960 Bedürfnisäußerung zusammenfassen? Also ganz grundlegend ist es wahnsinnig wertvoll, den 313 00:32:38,960 --> 00:32:44,840 Interessen des Kindes zu folgen. Also die Interessen des Kindes, die Dinge, die das Kind begeistert, 314 00:32:44,840 --> 00:32:53,920 in das Zentrum zu stellen und damit zu beginnen, Sprache und Kommunikation zu fördern. Und nicht 315 00:32:53,920 --> 00:33:01,200 die Dinge, die besonders schwer sind, die besonders hart sind, die das Kind erst üben und lernen muss, 316 00:33:01,200 --> 00:33:06,160 sondern die Dinge, die es besonders gerne tut, da einzusteigen. Das ist wahnsinnig wertvoll. 317 00:33:06,160 --> 00:33:11,960 Bei der unterstützten Kommunikation ist es ganz wertvoll, klein zu beginnen, mit wenigen 318 00:33:11,960 --> 00:33:19,960 Bildern zu arbeiten. Nicht zu viel auf einmal zu machen, sondern kleinschrittig immer weiter zu 319 00:33:19,960 --> 00:33:25,480 gehen. Also zum Beispiel erst mal wirklich nur zwei Bilder nebeneinander zu verwenden oder auch 320 00:33:25,480 --> 00:33:31,760 vielleicht erst mal nur ein Bild, eine Gebärde nach der anderen zu lernen und dann nicht zu viel 321 00:33:31,760 --> 00:33:40,360 gleichzeitig zu machen. Es kann eben ganz gut sein, das Kind zu motivieren, indem Dinge, die es 322 00:33:40,360 --> 00:33:46,000 besonders gerne haben möchte, erst mal aus der Reichweite sind und ich dem Kind dann helfe, 323 00:33:46,000 --> 00:33:50,680 dahin zu kommen. Also es bedeutet nicht, dass ich dem Kind dann die Dinge verwehre, wenn es sich 324 00:33:50,680 --> 00:33:56,800 nicht sprachlich äußert, sondern das Kind hat eben einen Anlass, eine Motivation, weil es zum 325 00:33:56,800 --> 00:34:05,800 Beispiel die Matchbox-Otto-Box auf dem Regal sieht, dahin zu gehen und mir zu zeigen, ich will damit 326 00:34:05,800 --> 00:34:11,560 unbedingt spielen. Und wenn das Kind dann da steht und mir das eben mit seinem Körper, dass es dahin 327 00:34:11,560 --> 00:34:15,840 geht oder indem es meine Hand nimmt und mich hinzieht, zeigt und kommuniziert, dann kann ich 328 00:34:15,840 --> 00:34:20,560 darauf reagieren und kann sagen, super, du willst mit dem Auto spielen, ja ich auch, jetzt geht's los. 329 00:34:20,560 --> 00:34:26,140 Also dass das Kind einfach merkt, mit meiner Kommunikation, mit meinen Kommunikationsversuchen 330 00:34:26,140 --> 00:34:31,080 komme ich weiter und das setze ich als Therapeutin oder setzen dann auch die Eltern ein und geben dem 331 00:34:31,080 --> 00:34:37,040 Kind immer mehr Werkzeug, sei es Bilder, sei es Worte, was auch immer dem Kind gerade besonders 332 00:34:37,040 --> 00:34:46,960 hilft. Also dieses kleine Schrittweise vorgehen und mit den motivierenden Gegenständen und Spielen 333 00:34:46,960 --> 00:34:53,080 zu arbeiten, das ist eigentlich ganz ganz zentral und das führt auf jeden Fall zu Erfolg. Vielen, 334 00:34:53,080 --> 00:34:56,880 vielen Dank Frau Fasching, dass Sie heute bei uns waren und mit uns über die Bedürfnisäußerungen 335 00:34:56,880 --> 00:35:01,680 und die unterstützte Kommunikation gesprochen haben. Gibt es abschließend noch etwas, das Sie unseren 336 00:35:01,680 --> 00:35:08,000 HörerInnen mitgeben wollen? Auf der haben wir so einen genauen Plan im Kopf, was das Kind wie 337 00:35:08,000 --> 00:35:15,280 lernen soll. Aber es lohnt sich, die Perspektive des Kindes anzunehmen und von dem auszugehen, 338 00:35:15,280 --> 00:35:22,480 was für das Kind in dem Moment oder in dieser Phase seines Lebens gerade wichtig ist und das 339 00:35:22,480 --> 00:35:29,880 aufzugreifen und daran anzusetzen, weil dann eben das Kind viel involvierter ist, viel motivierter 340 00:35:29,880 --> 00:35:36,760 ist, viel mehr Freude daran hat, was es hier lernt oder was es mit den Eltern zu Hause lernt und das 341 00:35:36,760 --> 00:35:44,000 auch gleich verwenden und umsetzen kann. Das ist mir ein ganz wichtiges Anliegen, dass eben das nicht 342 00:35:44,000 --> 00:35:51,320 von uns Therapeutinnen ausgeht, woran gearbeitet wird, sondern Kind und Eltern und der Alltag dieser 343 00:35:51,320 --> 00:36:06,840 Familie den Rahmen und den Kontext und den Inhalt sehr, sehr prägt und vorgibt. Liebe HörerInnen, 344 00:36:06,840 --> 00:36:10,760 auch bei Ihnen möchte ich mich bedanken, dass Sie heute wieder mit dabei waren. Wie bereits erwähnt 345 00:36:10,760 --> 00:36:14,800 haben wir schon in Folge 6 und Folge 7 unseres Podcasts über die sprachliche Entwicklung 346 00:36:14,800 --> 00:36:19,080 bzw. die Förderung von Kindern im Autismus-Spektrum gesprochen. Sollten Sie diese Folgen 347 00:36:19,080 --> 00:36:22,480 also noch nicht kennen, kann ich Ihnen sehr empfehlen, da nochmal reinzuhören für noch 348 00:36:22,480 --> 00:36:27,160 mehr Informationen zum Thema. Wenn Ihnen unser Podcast gefällt und Sie keine weiteren Folgen 349 00:36:27,160 --> 00:36:30,720 verpassen wollen, vergessen Sie nicht, unseren Podcast zu abonnieren und wir freuen uns außerdem 350 00:36:30,720 --> 00:36:34,880 sehr, wenn Sie uns auf Spotify oder Ihrer bevorzugten Podcast-App eine Bewertung für 351 00:36:34,880 --> 00:36:39,320 diese Folge hinterlassen würden. Sollte dies Ihre erste Folge unseres Podcasts gewesen sein, 352 00:36:39,320 --> 00:36:42,960 erwarten Sie in früheren Folgen viele Informationen rund um das Thema Autismus-Spektrum, 353 00:36:42,960 --> 00:36:48,240 geeignete Diagnostik und Therapien, Tipps für den Beziehungsaufbau und Gespräche mit Eltern von 354 00:36:48,240 --> 00:36:52,960 Kindern im Autismus-Spektrum. In der letzten Folge gab Psychologin Magistra Lisa Jägersberger 355 00:36:52,960 --> 00:36:58,200 praxisnahe Tipps, um Kinder im Autismus-Spektrum zu motivieren, etwas Neues zu lernen. Wenn Sie 356 00:36:58,200 --> 00:37:01,880 das Autismuszentrum Sonnenschein und unsere Arbeit für und mit Kindern im Autismus-Spektrum 357 00:37:01,880 --> 00:37:06,880 unterstützen wollen, freuen wir uns über jede noch so kleine Spende. Alle Informationen dazu 358 00:37:06,880 --> 00:37:13,440 finden Sie unter spenden.ambulatorium-sonnenschein.at und in der Podcast-Beschreibung. Ich freue mich, 359 00:37:13,440 --> 00:37:18,360 wenn Sie zur nächsten Folge wieder einschalten und wünsche Ihnen bis dahin alles Gute.