Salve a tutti, bentornati in un nuovo episodio del Salotto di Psicologo4U, io sono il Dott.
Andrea Ferrazza e quest'oggi, insieme alla dottoressa Martina Paglia, CEO e founder
di Psicologo4U, parleremo proprio del servizio, di perché è nato Psicologo4U, qual è la
sua mission e quali sono appunto gli obiettivi e il futuro.
Grazie dell'ascolto e buona visione se ci state guardando su YouTube.
Salve a tutti, bentornati nel Salotto di Psicologo4U, io sono il Dott.
Andrea Ferrazza e quest'oggi ospito di eccezione, cioè la CEO Martina Paglia.
Ciao, grazie mille Andrea per avermi qui nel Salotto di Psicologo4U, oggi mi presento,
io sono Martina, sono la CEO e founder di Psicologo4U, sono anche io una psicologa
e mi trovo a Londra dove esercito anche la professione.
Allora, oggi l'episodio sarà un po' particolare, in quanto non parleremo di un disturbo, di
tecniche per superare l'ansia, ma è un po' più autoreferenziale.
Abbiamo qui te Martina oggi per spiegarsi un po' come funziona Psicologo4U, ma prima
di questo, insomma, debbiamo qui essere per bello sapere come nasce la tua idea, perché
appunto il bello di avere la CEO qui è a capire anche come nasce l'idea, da dove nasce il
bisogno di creare una piattaforma come Psicologo4U.
Certamente, allora io devo dire che Psicologo4U nasce dalla mia esperienza personale, poiché
io in prima persona alla fine del 2011, inizio del 2012, mi sono trasferita a Londra dove
tuttora vivo ormai da più di 10 anni e ho avuto tante difficoltà all'inizio a causa
di questo cambiamento che mi hanno portato da lì insomma a sei mesi a cercare il supporto
di un terapeuta professionista che parlasse la mia lingua, perché mi sentivo comunque
più comoda, più a mio agio a fare terapia in italiano e ho impiegato quasi un anno
a trovare una terapeuta con cui mi trovassi bene, che comunque avesse delle disponibilità
allineate a quelle che erano le mie esigenze, anche delle tariffe comunque per me sostenibili
e da lì mi sono detta che sarebbe stato bello, una volta finito insomma il mio iter professionale
di studio, di qualifica, aprire un servizio per aiutare le persone che come me si sono
trasferite all'estero e nel 2015 infatti ho pensato di fondare The Italian Psychology
Clinic che è un servizio che offre terapia in lingua italiana a Londra su otto sedi
differenti dislocate appunto sulla città con terapeuti madrelingua. Poi che cosa è
successo? C'è stato il Covid e noi abbiamo visto un aumento, un'impennata incredibile
di richieste di terapia online. Io già facevo terapia online dal 2014 però era più che
altro vista come una modalità che si utilizzava per mantenere la continuità che è necessaria
in terapia soprattutto con quei pazienti che per motivi di studio o di lavoro si trovavano
a viaggiare spesso e che quindi era difficile per loro mantenere la continuità in presenza.
Quindi una soluzione tampone diciamo, per un periodo che non ci si può vedere usiamo
la terapia online. Ci vediamo online, esatto. E già comunque avevo visto che funzionava
a tutti gli effetti perché abbiamo comunque la capacità di provare empatia digitale. Di
conseguenza mi sono detta, visto che c'è una situazione di necessità molte persone
ci contattano proprio per questo. Perché non creare un servizio che possa consentire a
tutti coloro che per motivi di accessibilità dovute ad esempio il fatto che vivono all'estero
in delle zone remote, non Londra diciamo, dove chiaramente ci sono tanti terapeuti multilingue
non solo che parlano italiano ma che parlano qualsiasi lingua, ma non so che vivono in
zone remote all'estero piuttosto che pazienti che vivono anche in zone remote in piccoli
centri in Italia oppure che hanno delle disabilità fisiche che non gli consentono di uscire di
casa oppure che non hanno tempo di recarsi a studio da un professionista poiché magari
hanno l'agenda fitta oppure che non hanno un professionista adatto alle loro esigenze
di cura che è accessibile nella loro zona in questo modo possono accedere ad un servizio
professionale di qualità ad un costo anche sostenibile per le persone perché chiaramente
noi possiamo abbattere i costi per via del fatto che i nostri terapeuti come ben sai
lavorano da casa quindi non hanno necessità di affittare uno studio che comunque aggiunge
un costo e di conseguenza da lì è nata la mia idea di creare psicologo for you che
ho fondato poi nel 2021 quindi ormai psicologo for you ha compiuto due anni
bene quindi diciamo da una tua necessità diciamo si è tramutato poi quello che è
diventato psicologo for you esattamente diciamo su questo il covid diciamo ha portato tante
cose negative ma effettivamente nell'ambito del mondo della psicoterapia ci ha fatto fare
anche un balzino avanti cioè quello di poter fare proprio una terapia online c'è stato
uno sprint in italia della digitalizzazione perché per me l'idea di fare terapia online
una cosa che insomma avevo già visto e visto sai vivendo a londra comunque ho avuto la
possibilità di vedere servizi che sono nati magari già 10 anni fa negli stati uniti come
better help e talkspace ad esempio e ci sono tantissime ricerche che ne compravano l'efficacia
della terapia online proprio perché ci sono servizi che sono attivi da tanto tempo negli
stati uniti e quindi io sapevo che comunque era qualcosa che avrebbe potuto funzionare
la barriera nel fare una cosa del genere per me era che appunto le persone in italia
ancora non era necessariamente pronte terapeuti e pazienti perché c'era anche molto scetticismo
prima del covid da parte di alcuni terapeuti ma forse non funziona e da parte dei pazienti
che anche magari avevano più difficoltà a pensare con servizi del genere e potesse
essere utile c'è stata la pandemia e di conseguenza di necessità e virtù molte terapie
sono state portate online e psicologi e pazienti prima persona hanno sperimentato il beneficio
di continuare a lavorare a distanza e da lì ho pensato che appunto sarebbe stato possibile
lanciare un servizio in italia come psicologo for io
certo e adesso diciamo facciamo una domanda un po' particolare no a roma si dice non
mai chiedere all'ostra se il vino è buono non te so come mai chiedere al proprietario
quindi ti chiedo secondo te quali sono i tre diciamo punti di forza no quello proprio
per cui sei fiera di psicologo for io le tre cose che proprio ti fanno dire questo è un
servizio che consiglierei io credo che per me la cosa importante sia il fatto di prima
è stata una parola che mi ha colpito molto hai detto auto referenziale per me un servizio
che funziona deve avere una giusta causa e la giusta causa non può essere auto referenziale
per definizione ti racconterò una storia durante la l'assedio di l'enigrado non
so se lo sai ma durante la seconda guerra mondiale in russia sono morte tantissime persone
e c'era un programma in atto da parte di uno scienziato ricercatore russo il quale aveva
come obiettivo quello di finire la fame nel mondo di far sì che finisse la fame nel mondo
e quello che lui fece fu una cosa bellissima tentò di classificare tutti i germogli tutti
i risi tutti i grani possibili le patate tutto quello che era possibile classificare e i
ricercatori che lavoravano con lui su questa causa anziché mangiarli per sopravvivere sette
di questi ricercatori si lasciarono morire per quanto secondo loro la cosa importante
era portare avanti questa causa dal mio punto di vista un servizio che funziona non può
essere auto referenziale cioè non possiamo dire psicologo for you funziona perché i nostri
psicologi sono i più bravi no psicologo for you funziona secondo me perché la nostra mission
è una mission molto importante che è quella di sdoganare l'accesso alla salute mentale
in italia perché purtroppo oggi è ancora uno stigma e io vivo in un paese che è appunto
il regno unito dove lo stigma c'è un po meno e mi piacerebbe come obiettivo come mission
proprio del servizio quello di contribuire a far sì che la salute mentale sia qualcosa
di cui si possa parlare liberamente anche in italia così come si può fare in altri
paesi in europa negli stati uniti e quindi per me questo è il motivo per cui il servizio
funziona perché questa nostra mission è perché i nostri psicologi condividono questa mission
condividono anche la mission di rendere il benessere emotivo accessibile che non è così
scontato perché fondamentalmente fare terapia con il nostro servizio ha un costo relativamente
basso per quelli che sono i prezzi in italia purtroppo non c'è un servizio sanitario nazionale
consistente così come invece c'è in altri paesi come sai lo scorso anno c'è stata l'iniziativa
del bonus del bonus psicologo che per carità è una cosa molto buona al tempo stesso però
non è sufficiente un'iniziativa molto stringenti noi i criteri per poter accedere al bonus assolutamente
ma poi non è sufficiente un'iniziativa one off quello che bisognerebbe fare è un programma
è un piano di inserire i servizi di salute mentale all'interno proprio del pacchetto
di quello che il sistema sanitario nazionale offre a partire dall'infanzia lo psicologo
a scuola piuttosto che collaborazione con le maestre le scuole per aiutare sin da piccoli
bambini a parlare di ansia depressione tristezza emozioni per far sì che si possa costruire
sulla resilienza anziché andare a curare il disagio e il disturbo no c'è la prevenzione
quello che purtroppo manca e dovrebbe essere fatto dal mio punto di vista in modo capillare
su tutto il territorio quindi quello che noi vogliamo fare con la mia esperienza è quello
che comunque ho avuto l'opportunità di vedere negli scorsi anni è il fatto di contribuire
ad informare questo processo e questa è la nostra mission quindi secondo me per questo
il servizio funziona non perché siamo i migliori non siamo i migliori noi semplicemente abbiamo
il desiderio di poter portare un cambiamento che sia positivo per la popolazione quello
che dici sembra che si traduca con il fatto che poi in psicologo for you il paziente è
al centro sì assolutamente e quindi diciamo parlavi non per unire un po tutto quello che
hai detto no la mission il fatto che anche gli psicologi psicologi e psicoterapeuti che
aderiscono a psicologo for you hanno questa mission si traduce anche proprio nel diciamo
nel mettere il paziente al centro è questo il motivo per cui il paziente e la persona
che si approccia a psicologo for you ha la possibilità di scegliere il terapeuta con
cui andare a fare gli incontri qualora non ci fosse un incontro poi umano prima che professionale
di poter cambiare gli spiegherò un po questo aspetto certo la ricerca quindi di nuovo
non sono io che lo dico ma la ricerca ci dice che il fattore più importante per la buona
riuscita di una psicoterapia di fatto non sono le tecniche non è l'approccio terapeutico
mai la relazione terapeutica tra paziente e professionista di conseguenza dal mio punto
di vista mettere il paziente al centro significa dargli gli strumenti perché il paziente non
essendo un professionista giustamente non conosce la terminologia tecnica delle differenti
scuole di pensiero in psicoterapia e io non mi aspetto che le conosca ma è importante
fornirgli gli strumenti per far sì che noi possiamo aiutarlo a prendere una decisione
informata rispetto al proprio percorso di cura quindi che cosa succede un paziente a
terra sul nostro sito web concretamente compila un questionario in cui ci parla di quelle
che sono le sue preferenze che noi abbiamo tradotto da quello che potremmo definire lo
psicologhese a termini molto semplici e molto comuni che dunque il paziente è in grado
di capire e di fare i suoi compila questo questionario dopo di che viene abbinato ad
una serie di professionisti che possono fare al caso suo cosa succede alla possibilità
di vedere un video di presentazione per avere la sensazione di avere un primo contatto con
il terapeuta perché non è soltanto la foto o il profilo scritto che conta no cioè c'è
anche tutta una questione legata al tono della voce al non verbale che può o meno
mettere le persone a proprio agio non si tratta di professionalità si tratta anche di umanità
perché come tu ben sai Andrea facendo lo stesso lavoro che faccio io è impensabile
piacere a tutti noi non possiamo piacere a tutti e tutti non possono piacere a noi
allo stesso modo no quindi è giusto che un paziente scelga il proprio professionista
sia sulla base di quelle che sono le sue necessità di cura ma anche sulla base della
chemistry c'è della sinergia che si crea con il professionista e quindi il paziente
può fare una scelta informata sulla base del video professionale dei professionisti
ciascun professionista sul nostro sito web ha il suo video di presentazione in cui spiega
cosa aspettarsi da un primo incontro con lui a quel punto può scegliere di prenotare o
una seduta intera o una prima consulenza la prima consulenza dura 15 minuti l'obiettivo
chiaramente non è quello di risolvere la problematica perché quello serve fare una
psicoterapia l'obiettivo è quello di conoscersi di capire se c'è la giusta sinergia per lavorare
insieme ed eventualmente incominciare un percorso di valutazione psicologica che consentirà
poi al paziente di decidere insieme al terapeuta se proseguire con una terapia al tempo stesso
il paziente può fare fino a tre consulenze iniziali prima di decidere di fermarsi a lavorare
con uno specifico psicologo questo proprio perché per noi è molto importante concedere
al paziente la possibilità di sperimentarsi in relazione ai nostri terapeuti proprio perché
come dicevo prima non è tanto l'approccio terapeutico piuttosto che altre caratteristiche
che sono appunto le variabili più importanti della riuscita di una buona psicoterapia ma
è l'alleanza che si crea con il proprio terapeuta assolutamente la cosa più importante
voglio anche aggiungere che questo processo lo si può fare anche accompagnati no c'è
anche una chat dedicata quindi se ci sono delle problematiche c'è una chat dedicata
è cosa importante alla chat rispondono degli psicologi quindi non persone formate o altro
ma sono proprio psicologi che formati come psicologi ma anche nell'aiuto un po' più
tecnico quindi c'è questa doppia funzionalità se c'è una difficoltà sia tecnica nella
prenotazione ma anche proprio più più personale per cui si ha bisogno di poter un attimo parlare
in chat per esprimere meglio insomma quello che si sta sentendo e proseguire nel percorso
dell'abbinamento assolutamente l'idea è che le persone quando arrivano sul nostro
sito web sulla nostra piattaforma sentano subito l'esigenza di interfacciarsi con un
professionista quindi per tale ragione abbiamo messo a disposizione questo strumento che
tantissimi pazienti scelgono di utilizzare per parlare subito con uno psicologo molti
di loro poi prenotano direttamente con quel terapeuta fanno la consulenza iniziale si
trovano bene e scelgono di aprire una terapia di cominciare un percorso con quel professionista
altri invece come dicevo prima si concedono l'opportunità di sperimentarsi in relazione
a differenti professionisti prima di scegliere quello con cui hanno sentito avvertito la
sinergia migliore e per chiudere volevo fare tornare un po invece su quello che è un po
la martina si o no c'è nel senso che ci ha detto si è partita da solo con da solo con
questa idea adesso diciamo siamo tanti collaboratori che muovono diciamo la macchina insomma da
dietro le quinte più tantissimi psicologi e psicoterapeuti che hanno aderito ecco cosa
vedi per il futuro di psicologo furió allora intanto vedo una continua crescita noi in
questi due anni nonostante appunto per il momento non abbiamo comunque alle spalle ci
tengo molto a sottolineare questa cosa la nostra è stata una crescita dovuta al fatto che
io in prima persona ho investito in questa iniziativa quindi non mi sono rivolta ad
acceleratori a fondi di investimento perché non volevo sin da subito non avendo chiaramente
molto margine di impatto su quello che è il progetto ora ce l'abbiamo perché abbiamo
tanti dati e sappiamo che comunque il nostro modello funziona ed è efficace non volevo
mettere il servizio nella posizione di essere inquinato da situazioni legate appunto alla
professionalità di investitori non climici che non conoscono il nostro mestiere questo
perché io in passato mi sono trovata come professionista psicologa a lavorare in servizi
privati dove c'erano delle logiche quasi esclusivamente di business dietro poiché appunto
erano gestiti ed erano di proprietà di fondi di investimento che non avevano cuore e il
benessere ultimo ma piuttosto il loro profitto toglierebbe il principio basico in cui il
paziente al centro in quel caso esattamente esattamente adesso che noi abbiamo invece
dati a supporto del fatto che il servizio è sostenibile funziona è efficace i pazienti
lo apprezzano e gli psicologi anche quello che io voglio fare è chiaramente andare a
cercare un investimento per consolidare la nostra quota di mercato in Italia e soprattutto
per aprire anche in altri paesi in Europa primo fra tutti chiaramente il Regno Unito
che è dove mi trovo poiché il mercato della salute mentale in Europa è molto frammentato
non c'è un servizio unico come per esempio c'è negli Stati Uniti, negli Stati Uniti
ce ne sono due che sono i principali Better Help e Talkspace, li ho accennati prima, mi
piacerebbe poter fare la stessa cosa in Europa.
Beh sicuramente diciamo è un obiettivo, sarebbe un obiettivo molto bello molto importante
da portare avanti insomma e riuscire a compierlo sarebbe molto utile soprattutto ecco per quello
che è la popolazione del riferimento che potrà potranno e beneficio.
Assolutamente e credo che sia anche un investimento verso una giusta causa come dicevo prima perché
dal mio punto di vista un servizio un'azienda che funziona non può avere uno scopo una
mission dei valori che siano autoreferenziali o generici ci deve essere una giusta causa
e dal mio punto di vista la nostra è una causa molto bella molto utile sostenibile che vuole
veramente aiutare le persone e quindi in questo senso io credo che sia molto bello far parte
di questo progetto cioè io sono molto molto contenta di averlo pensato di averlo creato
e sono felice anche che tante persone come te come altri professionisti abbiano aderito
a questa iniziativa.
Assolutamente grazie a te per avere avuto queste idee insomma e riuscito a fare questo
progetto.
Allora Martina io ti ringrazio veramente tanto per il tuo tempo per il tuo spazio qui ma
appunto era importante anche dare un po' un volto una voce poi a chi ha creato questa
realtà e a chi ci permette insomma di portare avanti questa mission e quindi grazie per
essere stata qui oggi con noi.
Grazie a te per avermi avuta come ospite e spero di poter partecipare anche in futuro
ad altre dirette sia qui su youtube che su instagram e piuttosto che delle video registrazioni
quasi come stiamo facendo.
Assolutamente anzi ne approfitto visto che non posso fare il mio classico slogan insomma
per notarmi un po' di tutto questo mattina paglia però se volete soprattutto se state
guardando su youtube nella sezione commenti potete lasciare delle domande magari alla
dottoressa Martina paglia e magari rispondere in un prossimo video barra podcast in cui
a conto rispondiamo a quale vostre domande la vostra curiosità.
Grazie ancora a tutti per l'ascolto e la visione grazie ancora a te Martina e presto.
Ciao grazie mille.