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00:00:00,000 --> 00:00:03,440
Salve a tutti e bentornati nel nuovo episodio del podcast di psicologo for you.

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00:00:03,440 --> 00:00:05,440
Siamo nel salotto di psicologo for you.

3
00:00:05,440 --> 00:00:07,440
Io sono il dott. Andrea Ferrazza.

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00:00:07,440 --> 00:00:12,680
Quest'oggi insieme al dott. Francesco Marsilli parleremo di ansia da esame.

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00:00:12,680 --> 00:00:17,200
Quindi andremo a vedere quali sono i sintomi dell'ansia da esame, quando l'ansia ad esame

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00:00:17,200 --> 00:00:21,200
diciamo è normale e quando diventa più problematica.

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00:00:21,200 --> 00:00:23,200
Buon ascolto e buona visione.

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00:00:23,200 --> 00:00:27,520
Salve a tutti e bentornati nel nuovo episodio del salotto di psicologo for you.

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00:00:27,520 --> 00:00:32,720
Oggi siamo con il dott. Francesco Marsilli e parleremo di ansia da esame.

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00:00:32,720 --> 00:00:37,200
Prima di entrare nel vivo dell'argomento Francesco lascia la parola a te per presentarti.

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00:00:37,200 --> 00:00:43,160
Buongiorno Andrea, ti ringrazio per la possibilità e ti ringrazio per avermi ospitato in questo

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00:00:43,160 --> 00:00:48,880
splendido salottino che serve un po' a tutti per fare un po' di formazione e informazione

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00:00:48,880 --> 00:00:50,960
su questo grande mondo che è la psicologia.

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00:00:50,960 --> 00:00:54,960
Allora, mi avete invitato qui a parlare appunto di ansia da esami.

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00:00:54,960 --> 00:01:02,160
Io direi che per introdurre questo interessantissimo argomento e purtroppo sempre più presente

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00:01:02,160 --> 00:01:08,320
nella realtà odierna degli studenti universitari ma non solo, dobbiamo prima fare una piccola

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00:01:08,320 --> 00:01:09,800
introduzione di cosa è l'ansia.

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00:01:09,800 --> 00:01:14,320
Perché giustamente si parla di ansia di esami e ci chiediamo anche cosa è l'ansia.

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00:01:14,320 --> 00:01:20,560
Bene, diciamo che noi potremmo definire l'ansia come il correlato più stretto della paura.

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00:01:20,560 --> 00:01:25,000
Ok, è il cugino più stretto della paura.

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00:01:25,000 --> 00:01:27,920
Questo perché l'ansia ne è il diretto risultato.

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00:01:27,920 --> 00:01:33,040
Infatti per tutti i disturbi d'ansia sul fondo, diciamola così, sul fondo di queste

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00:01:33,040 --> 00:01:38,200
disturbi d'ansia c'è sempre presente una delle quattro emozioni fondamentali che è

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00:01:38,200 --> 00:01:39,200
proprio la paura.

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00:01:39,200 --> 00:01:41,800
Quindi quest'ansia come si presenta?

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00:01:41,800 --> 00:01:48,120
L'ansia è fondamentalmente uno stato perenne di allarme del corpo, uno stato di iperattivazione

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00:01:48,120 --> 00:01:56,760
e per iperattivazione mentale sulla paura intendiamo quindi una sorta di iperattenzione

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00:01:56,760 --> 00:02:01,720
a quello che temiamo possa essere lo stimolo pauroso di cui noi abbiamo l'ansia.

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00:02:01,720 --> 00:02:07,440
Quindi si instaura questo meccanismo paradossale in cui più noi stiamo attenti allo stimolo

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00:02:07,440 --> 00:02:10,200
che potrebbe causarci paura, più siamo in ansia.

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00:02:10,200 --> 00:02:12,760
Perché di tutto stiamo in questo stimolo che arrivi.

32
00:02:12,760 --> 00:02:19,000
Quindi in pratica si potrebbe quasi dire che l'ansia è la paura di avere paura.

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00:02:19,000 --> 00:02:22,960
Cioè la paura sia nel momento in cui siamo di fronte a uno stimolo che effettivamente

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00:02:22,960 --> 00:02:27,720
ci mette paura, sappiamo quindi con il nostro cipello che quella roba può metterci paura

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00:02:27,720 --> 00:02:30,200
e quindi l'ansia si può dire che è la paura di avere paura.

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00:02:30,200 --> 00:02:31,200
LMB.

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00:02:31,200 --> 00:02:36,400
Bravissimo esattamente, anzi guarda ti aggiungo un pezzettino a questo intervento molto interessante

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00:02:36,400 --> 00:02:42,920
che è non solo la paura di avere paura ma l'ansia è il salto di qualità da un normale

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00:02:42,920 --> 00:02:49,640
pensiero dubbioso che tutti noi possiamo avere a quasi una certezza che arriverà allo stimolo

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00:02:49,640 --> 00:02:54,320
di cui noi abbiamo paura e quindi a quel punto hai perfettamente ragione tua, abbiamo paura

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00:02:54,320 --> 00:02:59,080
della paura che quello stimolo ci indurrà e quindi si crea questo circolo vizioso in

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00:02:59,080 --> 00:03:04,420
cui noi non possiamo più uscire perché è il nostro stesso pensiero che fa da dinamo

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00:03:04,420 --> 00:03:06,520
alla sensazione di ansia e di paura.

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00:03:06,520 --> 00:03:07,520
LMB.

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00:03:07,520 --> 00:03:08,520
Quindi la va a alimentare insomma.

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00:03:08,520 --> 00:03:09,520
LMB.

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00:03:09,520 --> 00:03:16,160
Assolutamente, è proprio un suo alimentatore, quindi se vogliamo parlare di ansia in fase

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00:03:16,160 --> 00:03:19,400
di esame dobbiamo dire qualcosa di un pochino più preciso.

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00:03:19,400 --> 00:03:29,960
Innanzitutto penso che l'ansia di esame, la sua manifestazione ultima più chiara sia

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00:03:29,960 --> 00:03:33,440
quella che è la sua tentata soluzione principale, quindi l'evitamento.

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00:03:33,440 --> 00:03:39,800
Nel momento in cui noi non riusciamo a non evitare l'andare ad un esame, allora lì

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00:03:39,800 --> 00:03:47,960
già è il primo sintomo importante della presenza di una troppa ansia da esame, ansia

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00:03:47,960 --> 00:03:52,680
da prestazione perché è normale, è giusto che tutti noi abbiamo un po' ansia da prestazione

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00:03:52,680 --> 00:03:58,120
per l'esame, per un lavoro, per una particolare presentazione, ma ovviamente se quest'ansia

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00:03:58,120 --> 00:04:04,040
arriva a farci evitare completamente per paura di fallire, allora lì per forza falliremo

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00:04:04,040 --> 00:04:06,000
e quindi lì si sta avendo l'ansia.

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00:04:06,000 --> 00:04:11,520
Però l'evitamento è un po' la punta dell'iceberg, al di sotto dell'evitamento ci sono un sacco

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00:04:11,520 --> 00:04:18,160
di altre piccole manifestazioni che possiamo riconoscere, ad esempio una troppa sudorazione,

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00:04:18,160 --> 00:04:23,000
ad esempio a molte persone che ho aiutato per questo problema parlavano anche di una

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00:04:23,000 --> 00:04:28,760
frequentissima necessità di andare in bagno poco prima dell'esame, come l'assenza di

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00:04:28,760 --> 00:04:37,480
sudorazione, l'assenza di salivazione, oppure a livello mentale quasi la certezza di aspettarsi

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00:04:37,480 --> 00:04:43,360
un risultato negativo o anche un'altra cosa che salta fuori molto spesso è il costante

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00:04:43,360 --> 00:04:50,160
confronto tra i miei risultati e quelli degli altri, o la quantità di studio o degli altri,

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00:04:50,160 --> 00:04:57,480
queste cose qua portano a due reazioni fondamentali che sono o il totale evitare di studiare,

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00:04:57,480 --> 00:05:01,800
perché tanto cosa studio a fare mi andrà male l'esame, quindi rinuncio in partenza,

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00:05:01,800 --> 00:05:06,800
una profezia che sia autoavvera insomma, molto bene, molto bene, esattamente la profezia

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00:05:06,800 --> 00:05:12,600
che sia autoavvera, dall'altra parte anche lo studio disperato e quindi andiamo subito

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00:05:12,600 --> 00:05:18,480
sulla parte del controllo piuttosto che sulla parte dell'evitamento, entrambe queste che

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00:05:18,480 --> 00:05:23,280
noi chiamiamo tentate soluzioni proprio perché la persona tenta di per sé di risolvere il

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00:05:23,280 --> 00:05:29,720
proprio problema, portano poi invece all'esazzerbazione e alla nascita del problema dell'ansia.

71
00:05:29,720 --> 00:05:38,440
Quindi facendo un po' un recap, l'ansia dell'esame è la paura che quell'esame, quella

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00:05:38,440 --> 00:05:44,080
determinata situazione possa andare male, questo qui ovviamente può essere un esame

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00:05:44,080 --> 00:05:49,480
universitario, un esame per quanto riguarda la maturità, un concorso e quindi diciamo

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00:05:49,480 --> 00:05:53,400
ci sono due poli estremi se ho ben capito da una parte, quello che ti porta totalmente

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00:05:53,400 --> 00:05:57,960
a evitare quello a dire non studio tanto non lo passo, non ci vado proprio, non mi presento,

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00:05:57,960 --> 00:06:03,720
dall'altra parte ci sono magari quelle persone che stanno 16 ore al giorno sui libri a studiare,

77
00:06:03,720 --> 00:06:07,520
a fare appunti, a scrivere cose, a riscrivere, a riscrivere, a dire, a ripetere, a ripetere,

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00:06:07,520 --> 00:06:11,520
a fare queste cose per cercare di controllare la loro preparazione.

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00:06:11,520 --> 00:06:18,360
Ma nonostante queste due soluzioni il fine ultimo è comunque l'evitamento, perché uno

80
00:06:18,360 --> 00:06:23,520
o evita perché tanto non ho studiato, o evita perché tanto per quanto io possa studiare

81
00:06:23,520 --> 00:06:29,000
non passerò mai quest'esame, quindi c'è questa convinzione martellante, masticante

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00:06:29,000 --> 00:06:33,800
sotto che diventa un po' un pensiero ridondante che eternamente ritorna.

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00:06:33,800 --> 00:06:44,000
A questo pensiero, a questo evitamento solitamente la persona ricorre ad ulteriori soluzioni

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00:06:44,000 --> 00:06:48,360
oltre all'evitamento, perché ovviamente ogni volta che noi evitiamo, ogni volta che la persona

85
00:06:48,360 --> 00:06:55,480
evita l'unica cosa che fa è giustificare il fatto che lei è incapace, perché se evito

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00:06:55,480 --> 00:06:57,320
vuol dire che sono incapace.

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00:06:57,320 --> 00:07:03,800
Per cercare di calmarsi, di risolvere internamente questa situazione solitamente la persona si

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00:07:03,800 --> 00:07:09,280
auto stimola a quello che potremmo quasi definire una sorta di pensiero ossessivo,

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00:07:09,280 --> 00:07:14,680
il pensiero ossessivo dato da domande e risposte, ma perché non riesco ad evitare, ma perché

90
00:07:14,680 --> 00:07:18,560
non riesco a studiare, ma perché sono convinto di questa cosa?

91
00:07:18,560 --> 00:07:23,200
Perché ulteriore paradosso all'interno del paradosso spesso e volentieri la persona è

92
00:07:23,200 --> 00:07:29,760
molto cosciente di questa sua difficoltà, è molto cosciente del fatto che più evito,

93
00:07:29,760 --> 00:07:35,200
più non potrà partecipare agli esami o studio, studio, studio, ma come mai non ce la faccio

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00:07:35,200 --> 00:07:36,200
non andare all'esame.

95
00:07:36,200 --> 00:07:43,280
Quindi questa sua convinzione porta la persona a ricercare una soluzione, una soluzione attraverso

96
00:07:43,280 --> 00:07:48,880
le domande, un po' come diceva il grandissimo Paul Václavich, la persona va alla ricerca

97
00:07:48,880 --> 00:07:55,200
e dà l'hypersoluzione, il problema che in questi casi non esiste e per quante domande

98
00:07:55,200 --> 00:08:00,560
noi ci possiamo fare nessuna di queste domande ci darà la risposta perfetta, la risposta

99
00:08:00,560 --> 00:08:07,720
definitiva che ci farà risolvere il problema, ma noi da buoni esseri umani pensiamo che

100
00:08:07,720 --> 00:08:13,280
se una soluzione non si adatta al problema tanto peggio per il problema e quindi continuiamo

101
00:08:13,280 --> 00:08:18,860
ad applicare la stessa soluzione, questa soluzione è continuare a farsi domande alla ricerca

102
00:08:18,860 --> 00:08:25,440
della risposta definitiva e questo è un ulteriore meccanismo che tira dentro alla persona nel

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00:08:25,440 --> 00:08:32,640
pensiero ossessivo che poi ulteriormente radica questa difficoltà, quest'ansia di esami

104
00:08:32,640 --> 00:08:35,320
che attualmente è davvero molto presente.

105
00:08:35,320 --> 00:08:42,680
Sottolineamente dalla tua esperienza, questa ansia è qualcosa che uno si porta dietro ogni

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00:08:42,680 --> 00:08:49,520
esame e gli fa affrontare gli esami con grande fatica o può portare anche proprio all'abbandono

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00:08:49,520 --> 00:08:55,240
della carriera universitaria, all'abbandono dei concorsi o comunque tutte quelle cose

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00:08:55,240 --> 00:08:59,160
dove devi affrontare un esame?

109
00:08:59,160 --> 00:09:04,920
Le tue affermazioni sono corrette entrambe, tra le due c'è semplicemente una differenza

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00:09:04,920 --> 00:09:11,080
temporale, una differenza cronologica, nel senso che la persona parte avendo un livello

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00:09:11,080 --> 00:09:17,040
di ansia assolutamente basso, c'è sempre qualcuno che evita un esame ma quello dopo lo fa, il

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00:09:17,040 --> 00:09:22,360
problema è se la persona comincia ad evitare un esame, questo evitamento gli dà un qualche

113
00:09:22,360 --> 00:09:28,760
tipo di sicurezza e ricordo sempre che sicurezza non vuol dire situazione di agio, sicurezza

114
00:09:28,760 --> 00:09:34,040
potrebbe dire anche una situazione di disagio dove però noi ci troviamo nella nostra comfort

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00:09:34,040 --> 00:09:39,560
zone, perché l'evitare l'esame alla fine porta anche a evitare le proprie responsabilità,

116
00:09:39,560 --> 00:09:45,360
le ulteriori ansie di studio, quindi alle volte si instaura un meccanismo che io evito gli

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00:09:45,360 --> 00:09:50,200
esami per evitare le mie responsabilità, però questo meccanismo è un pochino il sottofondo,

118
00:09:50,200 --> 00:09:55,960
non è immediatamente evidente, quindi una volta che la persona comincia ad evitare uno,

119
00:09:55,960 --> 00:10:01,200
due, tre esami, allora assolutamente può nascere la seconda affermazione che hai fatto tu,

120
00:10:01,200 --> 00:10:07,640
cioè che la persona finisce per auto boycottarsi, quindi evita anche magari i colloqui di lavoro,

121
00:10:07,640 --> 00:10:13,160
evita concorsi per cui si è preparata molto bene, evita anche cose che la possono sul

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00:10:13,160 --> 00:10:17,200
serio aiutare nel mondo del lavoro, quindi questa cosa qua non è solo per gli studenti

123
00:10:17,200 --> 00:10:22,560
e anche per gli studenti, perché ogni prova che ci fanno possiamo definirla come un esame,

124
00:10:22,560 --> 00:10:26,440
ci sono addirittura persone che fanno questo ragionamento sugli esami del sangue, sugli

125
00:10:26,440 --> 00:10:32,100
esami odontoiatrici, sugli esami medici, quindi qualsiasi tipo di messa alla prova

126
00:10:32,100 --> 00:10:38,120
della persona può sviluppare questo tipo di problematica.

127
00:10:38,120 --> 00:10:44,160
Senti, abbiamo parlato un po' di cos'è l'ansia d'esame, ma appunto direi più l'ansia della

128
00:10:44,160 --> 00:10:53,280
messa a prova a questo punto per essere più specifici, abbiamo visto quali sono le cause,

129
00:10:53,280 --> 00:10:58,120
perché ci sono persone che hanno questa ansia d'esame?

130
00:10:58,120 --> 00:11:05,360
Allora, io per quanto riguarda la mia professione, il mio metodo di lavoro e il tipo di scuola

131
00:11:05,360 --> 00:11:11,000
che seguo, sono propenso a non credere molto a delle cause passate, per il fatto che sono

132
00:11:11,000 --> 00:11:16,840
convinto che se tu colleghi una causa passata ad un evento presente, tu stai facendo un

133
00:11:16,840 --> 00:11:22,360
collegamento diretto causa-effetto, ma questo collegamento diretto causa-effetto toglie

134
00:11:22,360 --> 00:11:26,240
quello che è successo nel mezzo tra la causa e l'effetto.

135
00:11:26,240 --> 00:11:31,840
Quindi se io ho avuto magari una brutta esperienza quattro anni fa e oggi mi ritrovo con l'ansia

136
00:11:31,840 --> 00:11:38,640
d'esame, mi sembra azzardato connettere direttamente in maniera molto aristotelica

137
00:11:38,640 --> 00:11:45,360
la causa con l'effetto, piuttosto io punto a vedere cosa ha fatto la persona per affrontare

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00:11:45,360 --> 00:11:50,080
quella causa o per gestire quell'effetto, perché spesso e volentieri si è ritrovato

139
00:11:50,080 --> 00:11:57,440
in molti tipi di ricerche differenti, ciò che mantiene e crea il problema non è tanto

140
00:11:57,440 --> 00:12:03,040
una fantomatica causa passata, ma è quello che la persona tutti i giorni fa per risolvere

141
00:12:03,040 --> 00:12:09,000
questo problema e questo ci riporta direttamente al concetto di tentata-soluzione che ho espresso

142
00:12:09,000 --> 00:12:13,600
prima, quindi noi tentiamo di risolvere in maniera autonoma i nostri problemi, l'ansia

143
00:12:13,600 --> 00:12:18,940
d'esame ad esempio tentiamo di risolvere con l'elitamento, con il pensiero della domanda

144
00:12:18,940 --> 00:12:25,720
della risposta, con la procrastinazione, con la richiesta d'aiuto e poi anche con le rassicurazioni

145
00:12:25,720 --> 00:12:32,520
chieste agli amici e ai familiari e tutte queste sono piccoli meccanismi che se ci ragioniamo

146
00:12:32,520 --> 00:12:39,440
sulla base delle logiche paradossali ci portano poi a creare, mantenere e desaccerbare la

147
00:12:39,440 --> 00:12:43,840
problematica rischiando poi di fargli fare quel salto di qualità che diventa poi anche

148
00:12:43,840 --> 00:12:48,600
l'attacco di panico tra tutto questo, però rimaniamo sui disturbi d'ansia.

149
00:12:48,600 --> 00:12:55,320
Quindi per capire, nel senso, stai dicendo tipo quando ero piccolo ho preso una brutta

150
00:12:55,320 --> 00:13:02,920
pagella e mamma e papà mi hanno menato con la cucchiarella qua a Roma diciamo la cucchiarella

151
00:13:02,920 --> 00:13:08,000
faccio un esempio clamoroso, quindi tu stai dicendo non è che adesso ho l'ansia perché

152
00:13:08,000 --> 00:13:15,540
i tempi mi menarono ma è perché non ho messo in atto delle strategie efficaci per superare

153
00:13:15,540 --> 00:13:20,000
negli anni tutte le altre volte che si sono rappresentate queste messe alla prova come

154
00:13:20,000 --> 00:13:26,600
dicevi tu prima e riporto magari sempre a quell'evento piuttosto che non aver avuto

155
00:13:26,600 --> 00:13:32,280
strumenti efficaci per superare quella sensazione e affrontare in maniera diversa non ho soluzione.

156
00:13:32,280 --> 00:13:39,080
È ovviamente sempre più facile dare la colpa a un evento passato che non è modificabile

157
00:13:39,080 --> 00:13:43,360
piuttosto che prendere a si la responsabilità di è quello che hai fatto, che hai creato

158
00:13:43,360 --> 00:13:48,800
e mantenuto la problematica e l'essere umano si sa che cerca sempre scappatoie, i cosiddetti

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00:13:48,800 --> 00:13:54,080
schemi mentali, cerchiamo sempre scappatoie più semplici, ragionamenti diretti, estremamente

160
00:13:54,080 --> 00:13:59,520
semplificati e quindi quello ci porta ad andare un po' più sul passato che tanto è modificabile

161
00:13:59,520 --> 00:14:06,880
ma tanto non è modificabile quindi rimane lì. Poi tante scuole di pensiero la pensano

162
00:14:06,880 --> 00:14:12,000
in modo diverso non c'è un modo giusto ancora per pensarla, io nel mio lavoro nella mia società

163
00:14:12,000 --> 00:14:16,560
mi trovo molto meglio lavorare con questo tipo di teoria.

164
00:14:16,560 --> 00:14:17,560
Diciamola così.

165
00:14:17,560 --> 00:14:24,760
Come può la terapia psicologica, insomma l'intervento terapeutico aiutare le persone

166
00:14:24,760 --> 00:14:31,240
che hanno questa problematica di ansia da esame o comunque si è messa alla prova?

167
00:14:31,240 --> 00:14:38,320
Ti ringrazio per la risposta perché qua andiamo un pochino nella parte più vera e interessante

168
00:14:38,320 --> 00:14:45,680
della psicoterapia. Ci sono diversi metodi, diversi protocolli, diverse tecniche di comunicazione

169
00:14:45,680 --> 00:14:52,560
che il professionista può utilizzare per aiutare la persona. Uno di queste si chiamano

170
00:14:52,560 --> 00:14:59,120
ad esempio le ristrutturazioni e sono delle tecniche di conversazione che portano la persona

171
00:14:59,120 --> 00:15:05,520
a rendersi conto di quanto quello che sta facendo, quello che ha fatto fino ad oggi

172
00:15:05,520 --> 00:15:11,120
in verità invece che salvarlo lo danneggia. Ad esempio se una persona tende ad evitare

173
00:15:11,120 --> 00:15:17,080
un esame potremmo chiedergli secondo te ogni volta che eviti questo esame ti senti meglio

174
00:15:17,080 --> 00:15:24,000
o peggio? La persona ovviamente dice mi sento meglio perché ho evitato la mia paura e quindi

175
00:15:24,000 --> 00:15:30,160
il professionista può restituirgli questo. Se ogni volta ti senti meglio, come mai ad

176
00:15:30,160 --> 00:15:36,280
ogni esame devi evitare perché se effettivamente ti sentissi meglio ogni volta può dire che

177
00:15:36,280 --> 00:15:41,320
il problema sarebbe migliorato. Allora la persona comincia a pensarsi e si forse effettivamente

178
00:15:41,320 --> 00:15:47,240
mi sento meglio al momento però poi subentra al senso di colpa, la frustrazione e quindi

179
00:15:47,240 --> 00:15:55,400
fondamentalmente fustigo me stesso. Allora lì si comincia con una tecnica specifica

180
00:15:55,400 --> 00:16:03,000
che si chiama il dialogo strategico che porta la persona a non dire di non fare questa cosa,

181
00:16:03,000 --> 00:16:08,880
ma a dire puoi farla come puoi non farla, quindi tu puoi evitare come puoi non evitare,

182
00:16:08,880 --> 00:16:14,320
però sappi che ogni volta che eviti di fare una cosa, quella cosa ti verrà sempre più

183
00:16:14,320 --> 00:16:20,880
difficile da una parte, dall'altra parte ti stai concretamente dando dell'incapace,

184
00:16:20,880 --> 00:16:26,520
ti stai dicendo io questa cosa non riesco a farla e quindi la evito. Questa sembra una

185
00:16:26,520 --> 00:16:33,080
frase molto semplice e molto banale, ma se messa nel modo giusto e con la persona giusta,

186
00:16:33,080 --> 00:16:38,360
questa frase apre davvero delle porte importanti e questo tipo di comunicazione, questo tipo

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00:16:38,360 --> 00:16:44,080
di comprensione si può fare con ognuna delle soluzioni che la persona mette in atto, quindi

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00:16:44,080 --> 00:16:49,840
non solo con l'editamento ma anche con la procrastinazione, con la richiesta di rassicurazioni,

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perché la richiesta di rassicurazioni è proprio il non plus ultra della logica paradossale,

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00:16:55,840 --> 00:17:01,320
più io chiedo rassicurazioni, più la rassicurazione giustifica la presenza del mio timore e della

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00:17:01,320 --> 00:17:08,160
mia paura. Quindi attraverso queste tecniche comunicative da una parte si fa capire alla

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00:17:08,160 --> 00:17:11,840
persona che tutto quello che ha fatto fino ad oggi invece di migliorarlo ha peggiorato

193
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il suo problema, dall'altra parte ci sono anche delle tecniche che la persona può utilizzare

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00:17:18,160 --> 00:17:24,320
concretamente nella sua giornata, una di queste ad esempio può essere quella che in psicoterapia

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00:17:24,320 --> 00:17:30,840
breve strategica si chiama la peggiore fantasia, la peggiore fantasia è una tecnica altamente

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00:17:30,840 --> 00:17:36,680
paradossale e molto particolare quando si propone alla persona, questa tecnica è basata su

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00:17:36,680 --> 00:17:43,160
un antico detto cinese che recita spegnere il fuoco aggiungendo la legna, cosa vuol

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00:17:43,160 --> 00:17:47,840
dire? Non so se voi avete mai fatto un campeggio o un fuoco, si sa che per mantenere acceso

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00:17:47,840 --> 00:17:52,840
al fuoco non si deve buttare sopra troppo legna, se ne si ne butta troppo sopra il fuoco

200
00:17:52,840 --> 00:17:58,400
si soffoca, si spegne. Questo meccanismo anche se sembra strano a dirlo così, sembra un

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00:17:58,400 --> 00:18:04,120
po' bizzarro, funziona anche con la paura, nel momento in cui agiamo sulla paura invece

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00:18:04,120 --> 00:18:15,880
di rifuggire alla paura, la andiamo a esaltare, questa paura automaticamente scema, la peggiore

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fantasia si basa proprio su questo e quindi noi chiediamo alla persona ogni sera di mettersi

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00:18:20,760 --> 00:18:26,480
in un ambiente tranquillo della propria casa, impostare una sveglia dopo trenta minuti e

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00:18:26,480 --> 00:18:31,880
in quei trenta minuti chiediamo alla persona di andare volontariamente e deliberatamente

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00:18:31,880 --> 00:18:37,120
alla ricerca delle sue peggiori paure, delle sue peggiori fantasie e non solo la persona

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00:18:37,120 --> 00:18:42,400
deve andare a cercare ma nel momento in cui le trova deve cercare di gonfiarle, di cavalcarne

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00:18:42,400 --> 00:18:48,920
proprio l'onda più alta, gli diciamo di fare così per due settimane tutte le sere. Il

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00:18:48,920 --> 00:18:54,040
risultato paradossale è che la persona dopo due settimane torna e dice dottore guardi se

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00:18:54,040 --> 00:18:58,320
deve essere stato qualcosa che non va perché io mi mettevo lì, cercavo di concentrarmi

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sulle mie maggiori paure però più cercavo di concentrarmi e più non ormenivano e meno

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00:19:03,640 --> 00:19:09,960
io avevo paura e meno riuscivo a pensarle, addirittura alle volte si addormentano, si

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00:19:09,960 --> 00:19:15,760
rilassano. Mentre fanno l'esercizio? Bravissimo, mentre fanno l'esercizio si addormentano e

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si rilassano, a quel punto tu vai a spiegargli proprio questo meccanismo paradossale, quindi

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00:19:21,040 --> 00:19:26,720
abbiamo scoperto che più io vado a cercare le mie paure meno queste si manifestano, mentre

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00:19:26,720 --> 00:19:32,960
invece prima facendo il contrario cioè evitando le proprie paure, le paure è come il rapporto

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00:19:32,960 --> 00:19:37,920
tra preda e cacciatore, se io scappo sarò sempre la preda, se io invece vado a cercarlo

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00:19:37,920 --> 00:19:43,480
diventerò il predatore, per fare un esempio più concreto. Certo però è molto calzante

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00:19:43,480 --> 00:19:51,840
insomma. Bene Francesco. Quali tecniche principali che io utilizzo normalmente con le persone

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00:19:51,840 --> 00:19:56,680
che vengono a chiedermi aiuto per questo tipo di motivazione? Molto bene Francesco, ti ringrazio

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00:19:56,680 --> 00:20:02,280
e penso che siano stati anche consigli molto utili e pratici, però ovviamente sicuramente

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00:20:02,280 --> 00:20:08,720
alcuni possono essere utilizzati un po' fadete, ma hanno anche bisogno ovviamente di un supporto

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00:20:08,720 --> 00:20:14,600
clinico dietro che possa anche aiutare ad affrontare, perché poi effettivamente non

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00:20:14,600 --> 00:20:21,640
è facile mettersi lì affrontare le proprie paure. Quello assolutamente, anche se a dirla

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00:20:21,640 --> 00:20:28,600
così magari sembrano dei compiti facili da autoadattare, non lo sono. Sono dei compiti

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00:20:28,600 --> 00:20:35,800
che sono delle indicazioni terapeutiche che per avere un risultato devono essere spiegate

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00:20:35,800 --> 00:20:40,400
e poi i risultati devono essere riportati al professionista. Certo, elaborati insieme

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00:20:40,400 --> 00:20:45,360
anche. Esatto, bravissimo esattamente. Chi aiuta sia a fare meglio l'indicazione che

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00:20:45,360 --> 00:20:51,560
poi a interpretarla nella maniera corretta perché aiuti la persona. Perfetto Francesco,

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00:20:51,560 --> 00:20:56,080
ti ringrazio molto. Io vi ricordo sempre che sia che ci state guardando su YouTube, ci

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00:20:56,080 --> 00:21:01,120
state ascoltando sui vari siti di podcast. Nella descrizione trovate il link diretto

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00:21:01,120 --> 00:21:06,600
del dottor Francesco Marsili se volete prontare con lui una consulenza gratuita. Io ringrazio

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00:21:06,600 --> 00:21:11,480
tutti per la visione e ringrazio ancora di Francesco per essere stato qui con noi oggi.

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00:21:11,480 --> 00:21:17,680
Grazie a te Andre, grazie a psicologo Furu per questa bellissima iniziativa. A presto.

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00:21:17,680 --> 00:21:26,080
Arrivederci, buona giornata.