Salve a tutti e bentornati nel salotto di psicologo For You, sono il dottor Andrea Ferrazza
e quest'oggi insieme alla dottoressa Giulia Binatti andremo a vedere quali difficoltà
scolastiche possono avere i ragazzi soprattutto in fase evolutiva nell'ambito dello studio
all'interno del gruppo classe e come si possono aiutare a superarli.
Quindi vi auguro buona visione e buon ascolto.
Salve a tutti e bentornati nel salotto di psicologo For You, oggi siamo con la dottoressa
Giulia Binatti e con te Giulia parleremo di difficoltà scolastiche.
Prima di entrare un po' nell'argomento però lascio a te la parola per presentarti.
Sì, buongiorno, io sono la dottoressa Giulia Binatti, sono una psicoaloga ad orientamento
cognitivo e una psicoterapeuta in formazione.
Per psicologo For You sono un'esperta di disturbitanza, di problemi relazionali e familiari e di
sostegno genitoriale.
Al di fuori della piattaforma invece lavoro con bambini e ragazzi ed adulti e collaboro
con diverse scuole sia attraverso uno sportaro d'ascolto sia con progetti rivolti alle classi.
Senti, quindi diciamo i disturbi scolastici, le difficoltà scolastiche sono il tuo pane
quotidiano.
Che cosa si intende per difficoltà scolastiche?
Cioè sono quei ragazzi che semplicemente vanno un po' in scuola e non gli vado a studiare
o c'è altro dietro?
No, c'è molto altro dietro.
In effetti spesso si pensa semplicemente che i ragazzi non abbiano voglia, invece ci sono
molte ma molte altre cause sostanziali rispetto invece a non avere solamente voglia.
Ad esempio quelli che vengono chiamati disturbi specifici dell'apprendimento che è un grande
calderone che racchiude tutto quello che è dislessia, disortografia, discrafia, discalculia
e si tratta di disturbi specifici proprio perché vanno ad intaccare quello che ha uno specifico
dominio mentre funzionamento intellettivo generale rimane conservato.
Ok, quindi stai dicendo che una specifica capacità, ad esempio nella più comune, nella
dislessia, quindi la lettura ci impedisce di leggere a pieno ma magari invece quando
ragioniamo e parliamo parliamo in maniera corretta, riusciamo a fare un pensiero ragionato
però in quello specifico ambito, quindi nella dislessia, per quanto riguarda la lettura
poi quali altri hai nominato?
La disgrafia che riguarda la capacità di scrivere è in
modo che non si metta l'apostrofo, si commettono gli errori ortografici come può essere manca
l'acca, oppure non si mette l'apostrofo, e la discalculia invece riguarda la capacità
di calcolo. Le difficoltà si hanno a livello dell'automatizzazione di queste capacità,
cosa che normalmente dovrebbe avvenire alla fine della prima, della seconda elementare,
della terza elementare per quanto riguarda invece il calcolo. Per farti un esempio, per
far meglio capire che cosa significa automatizzare queste capacità, ti faccio un esempio rispetto
a quello che vuol dire guidare. Quando noi iniziamo a guidare e proprio stiamo imparando,
abbiamo tutto quello che noi dobbiamo fare, quindi sistemiamo lo specchietto, ci sistemiamo
con il sedile, poi partiamo e siamo lì che dobbiamo cercare di regolare quella che è
la frizione e quello che è l'acceleratore, e stiamo molto attenti a questa procedura.
Invece quando diventiamo dei guidatori esperti andiamo in automatico, molto spesso anche cambiamo
la marcia senza problemi, invece all'inizio non so, io mi ricordo che facevo molta fatica
e quindi sentivo il rumore del motore che ha aumentato.
Non so se si accade anche a te che per parcheggiare devi abbassare allo stereo perché sennò…
Assolutamente, esatto, perché non si potevano fare due cose contemporaneamente. Invece ora
diciamo che ascolto la musica, magari parlo in viva voce con un amico oppure con chi si
sento di ben com'è senza problemi, senza più pensare a quello che faccio. Ecco, è
come se questi bambini, questi ragazzi abbiano una difficoltà a questo livello e quindi sostanzialmente
sono fermi a quello che si fa all'inizio quando si impara a leggere e quindi si vede
lettera per lettera e si cerca di convertire questa lettera in un suono.
Ok Giulia, quindi abbiamo ben chiaro adesso cosa sono i DSS più specifici dell'apprendimento,
insomma, quindi questo blocco diciamo alla fase iniziale dell'utilizzo di un mezzo.
E senti, quali sono invece altri sintomi che possono esserci, appunto alla difficoltà
in sé, chiamiamo la tecnica, diciamo così insomma, nello svolgere il compito?
Beh sicuramente è importante affidarsi a quello che ci dicono gli insegnanti, nel senso
che gli insegnanti hanno un primo occhio su tutto quello che accade a scuola e su quelle
che sono le difficoltà del ragazzo o del bambino. Per cui affidiamoci agli insegnanti
quando ci dicono che forse c'è qualcosa che non va perché appunto non sta rispettando
quelle che sono le tappe degli apprendimenti. E poi non concentriamoci solo su questi aspetti,
quindi sugli aspetti puramente scolastici, nel senso che non guardiamo solo quelli che
sono i voti perché molto spesso questi bambini magari sanno compensare, questi ragazzi sanno
compensare bene fino a che non aumentano le difficoltà. E quindi poi con l'aumentare
delle classi aumentano le difficoltà, le richieste, quindi non riescono più a stare
dietro a quelli che sono i compiti e le richieste.
Quindi diciamo che, se ho ben capito, essendo difficoltà specifica appunto nel momento
dell'apprendimento, l'apprendimento nel 90% di casa e viene a scuola, bisogna un po'
capire gli insegnanti se mostrano delle problematiche, se a loro salta all'occhio questa cosa, perché
non è che se uno ha, da quello che sto capendo, un DSA, si ha tutti allo stesso livello, per
cui si è tutti fermi allo stesso punto. Cioè magari c'è una forma che può arrivare subito,
se non ci si è accorgete subito già dalle elementari, in altri casi forse si è iniziata
a cogerne un po' le metiche con la crescita del livello di difficoltà, se ho ben capito.
Assolutamente sì, proprio questo qua, perché poi in realtà sono anche bambini e ragazzi
che poi magari a scuola ci vanno volentieri, perché tutto quello che non è apprendimento
in realtà a loro piace. Poi quando le richieste diventano appunto alte, la scuola improvvisamente
magari non piace più, oppure piace solo l'ora di educazione fisica, educazione motoria,
perché in quella in quella ora si sentono ragazzi come gli altri, perché poi quello
che si vede molto è che questi ragazzi perdono tutta la parte di motivazione alla scuola,
allo studio, perché appunto fanno molta fatica e quindi magari studiano due o tre ore per
poi avere neanche il 6. Quindi diciamo nonostante disperdano molte
energie appunto questo è un mercato di dirlo, poi il risultato non è quello ottimale o
quello che si aspetta. E senti, perché immagino che questo abbia anche un impatto psicologico
poi sui ragazzi, però prima di vedere questo aspetto ti volevo chiedere ma quali sono
le cause insomma? Cioè è un qualcosa con cui si nasce, si sviluppa poi, come funziona
il DSA? Assolutamente è un qualcosa con cui si nasce,
è proprio come ti dicevo prima un deficit dell'automatizzazione, quindi è un aspetto
della persona, non c'è qualcosa che lo causa qualche evento nel corso della vita che può
causare la comparsa di un DSA, ma è una caratteristica della persona, esattamente come i capelli biondi
o gli occhi azzurri, è una caratteristica, infatti non è che si possa guarire da un
DSA, sicuramente si può migliorare, si può trattare e ci si può convivere assolutamente,
non è una cosa invalidante, nel senso che molti DSA poi si laureano e hanno anche una
carriera da punto di vista accademico, non è che si è limitante in questo, però è
proprio una caratteristica della persona. Senti, invece ti stai dicendo che si può
un po' migliorare, si può un po' provare a gestire, quindi non c'è una vera e propria
cura in questo senso, però come si può migliorare, cercare di gestire la situazione, aumentare
e cercare di avere questi automatismi il più possibile?
Ci sono diversi strumenti, diverse tecniche che vengono utilizzate e si tratta inizialmente
di strumenti che vengono chiamati riabilitativi, nel senso che aiutano a sviluppare questa
stabilità. Sono diversi, possono essere svolti con quelli che vengono chiamati chiusi dell'apprendimento,
quindi delle figure specialistiche che proprio hanno studiato come aiutare questi bambini
e questi ragazzi. Sono proprio degli esercizi che facilitano l'apprendimento, ci sono
anche diversi software che possono aiutare, perché oggi sicuramente le tecnologie sono
più a nostro favore perché aiutano molto questi ragazzi, piuttosto che il classico
libro perché hanno anche un po' magari a volte il rifiuto della scuola, invece il
software è qualcosa che un pochino gli ingaggia, poi ci sono gli segni.
Quindi diciamo che l'aspetto è quello che dicevi prima, che le nuove generazioni sono
più attratte dalla roba digitale, quindi lavorare sul digitale aiuta, anche perché
da piccolo ormai tablet, applicazioni, cose varie sono nel quotidiano, anche più di
quel giocatto di quelli classici, quindi l'utilizzo di questi mezzi sembra ottimale.
Assolutamente sì. Dicevi che c'è questo tutor, questi strumenti
che possono, ma sono tutte cose che avvengono al di fuori della scuola o anche la scuola
può aiutare i ragazzi che hanno un DSA?
Assolutamente sì, nel senso che il tutor dell'apprendimento è qualcosa da affiancare
a ciò che viene fatto a scuola perché quello che viene fatto a scuola è creare quello che
viene chiamato piano didattico personalizzato e quindi una modalità un pochino diversa
per valutare il bambino e il ragazzo, quindi avanti ci sono tempi più lunghi per svoggere
le verifiche oppure minori esercizi oppure l'utilizzo di quelli che vengono chiamati
invece strumenti compensativi, ovvero tutti quegli strumenti che possono compensare, quindi
aiutare questa mancanza. Mentre prima si parlava proprio di riabilitare, quindi far acquisire
la competenza, questa invece va a compensare quelle che sono le lacune e gli strumenti
compensativi sono la calcolatrice, sono le mappe concettuali, sono magari l'utilizzo
del tablet piuttosto che scrivere un tema a mano perché è disgratifico, perché appunto
sarebbe una fatica enorme quindi poterlo scrivere su un tablet. Gli strumenti compensativi
li usiamo anche noi tutti i giorni, in realtà ad esempio se pensiamo a chi porta gli occhiali
sta usando uno strumento compensativo perché compensa la sua mancanza della vista, per cui
a scuola possono aiutare in questo modo i ragazzi fornendo appunto tutti questi strumenti compensativi.
Facendo un recap sulla scuola intanto, quindi ognuno per conto suo una volta che ha capito
in base al suo livello, che c'è questa difficoltà, può adoperarsi all'esterno per cercare di
migliorare al meglio e il tutto. Si fa presente questa cosa alla scuola, la scuola dà a disposizione
questi strumenti compensativi di cui parlavi che possono essere del tempo più, quindi
magari tutta la classe ha un'ora di tempo per svolgere il compito, il ragazzo ne potrà
avere un'ora e mezza, faccio un esempio, piuttosto che in matematica non si usa la calcolatrice,
il ragazzo invece che ha questa problematica potrà utilizzare la calcolatrice e tutto questo
ovviamente viene regolamentato, quindi non è che è così fatta a caso la situazione.
Quindi in base, come dicevi immagino, ho fatto questi due esempi perché prima abbiamo parlato
di disturbi specifici, quindi immagino che se si soffre di discalculia, l'ausilio sia
calcolatrice, ma leggendo bene e scrivendo bene per quanto riguarda il tema di italiano
avrà lo stesso tempo per tutto quanto la classe. Sì, esatto, c'è da dire che molto spesso
questi disturbi vanno di pari passo, quindi è difficile trovare qualcuno che abbia un
solo disturbo specifico. Questa è una cosa importante, quindi diciamo che ci possono
essere vari livelli, però più o meno la rosa c'è un po' tutto. Esatto, magari non ci
sono tutti, ecco non ci sono tutti, ma è presente soltanto, soprattutto ciò che riguarda
lettura e scrittura perché sotto ci sono gli stessi meccanismi, ovvero dobbiamo convertire
qualcosa di scritto in qualcosa di parlato e viceversa qualcosa di parlato in qualcosa
di scritto, quindi molto spesso vanno di pari passo, poi magari c'è più difficoltà
su un aspetto piuttosto che un altro. Tutto questo si può andare a vedere facendo dei
test specifici che vengono fatti solitamente in servizi pubblici o privati. Viene fatto
quello che viene detto una certificazione, quindi una diagnosis di disturbo specifico
dell'apprendimento che va poi presentata alla scuola per svolgere poi e redarre questo
PDP. È molto importante anche che ci sia buona comunicazione tra gli specialisti che
fanno questa certificazione e la scuola in modo tale che ci sia una sinergia che si possa
davvero aiutare il bambino e il ragazzo a sentirsi capaci a scuola.
Fino a ora abbiamo visto cose un po' più tecniche di come funziona, di quello che si
può fare, ma invece dal punto di vista psicologico come si può aiutare e quali sono le ripercussioni
dal punto di vista psicologico? Queste sono un aspetto importante perché spesso si pensa
che fornendo gli strumenti, facendo un po' di tuturaggio, tutto vada a posto. In realtà
i ragazzi soffrono molto per questa situazione perché come ti dicevo anche prima magari
vedono, si impegnano esattamente come il compagno senza DSA e lui prende 10 e loro prendono
un 6 tentato e quindi questo va a infiliciare molto sulla loro motivazione, sulla loro
autostima e l'autostitut, cioè sulla considerazione che hanno di loro stessi. Tutto questo poi
porta anche a un rifiuto della scuola. Magari invece loro vorrebbero, hanno il loro sogno
nel cassetto a diventare degli insegnanti e invece si trovano a non avere più motivazione
per andare a scuola e quindi ovviamente questo sogno crolla e vanno su altro. Per cui è
molto importante sostenere i ragazzi. Quindi anche un aiuto psicologico può essere utile
in questo senso, cioè proprio per lavorare un po' sulla motivazione, sull'autostima.
Assolutamente sì, affiancare fin dal primo momento a tutta quella parte che è estremamente
utile, che è la parte riabilitativa e compensativa, anche un lavoro sugli aspetti emotivo motivazionali.
Assolutamente sì. Sì, perché poi alla fine come detto prima ci sono tanti casi di persone
con DSA che hanno poi potuto raggiungere tanti livelli importanti nella propria vita.
Assolutamente. Per come si sta organizzando un po' la scuola oggi. Un'altra cosa che
viene in mente è che magari questi ragazzi possono sentirsi diversi rispetto al resto
della classe, soprattutto come dicevi tu non solo su un piano qualitativo, quindi del
voto, del risultato in base al tempo speso, ma anche proprio dal fatto di avere questi
strumenti, eccetera. O ad oggi la situazione nelle scuole sta evolvendo tanto da dire
è come chi porta l'occhiale perché ci vede male. Questo argomento specifico ha avuto
un'evoluzione grandissima negli ultimi 20 anni nelle scuole, quindi lo chiede un po'
che appunto siamo su questa integrazione degli strumenti, eccetera. Quindi se c'è questo
disagio psicologico al riguardo che è stato eliminato tra il bergoletto, si è ancora
molto sentito. Guarda, c'è estrema variabilità da quella che è la mia esperienza. Quindi
abbiamo veramente ragazzi che a volte mi è capito che si rifiutavano di usare questi
strumenti compensativi proprio per vergogna e per paura del giudizio dei compagni e piuttosto
hanno detto io prendo un 3 piuttosto che farmi vedere e usare la calcolatrice quando non
si può. Invece ci sono altre classiche che accettano senza problemi perché è stato
spiegato loro. Quindi da questo punto di vista è bene fare un lavoro. Gli insegnanti dovrebbero
fare un lavoro rispetto a tutto questo, come se siamo tutti alti. Io sono alta a un metro,
mio amico è alto a un metro e cinquanta e l'altro amico è alto a due metri e dovete
farvi una maglietta e io do un metro di stoffa a tutti in vento. Non è così l'ugualianza
di dare a ognuno ciò che gli serve, partire un pochino tutti dallo stesso punto, che non
vuol dire avere tutti le stesse cose ma che ognuno abbia quello che ha. Per cui è molto
importante che gli insegnanti svolgano soprattutto nelle prime classi della primaria, un lavoro
in questo senso, in modo tale che questi ragazzi, questi bambini si portino avanti.
Farlo diventare la normalità, come c'è l'amico che porta gli occhiali, l'amico che porta
l'apparecchio, c'è l'amico che può avere più tempo per fare la verifica. Quindi lavorare
sui bambini più piccoli per poi non arrivare a trovarsi con atti di bullismo, di iscrimazione
eccetera quando si cresce maggiormente. Assolutamente. E un'altra cosa che si può fare
che credo sia molto utile, perché no, usare tutti gli strumenti compensativi. Magari
tutti, magari non durante la verifica, magari però prima facciamo tutti una mappa insieme,
perché non è che lo strumento compensativo a ragazzo non di SA non serva, anzi è un
aiuto in più. Tantissimi hanno studiato e studiavano quelle
mappe concettuali, quindi la differenza è che la facciamo tutti insieme, poi noi ce la
teniamo in mente, mentre il ragazzo di SA magari la può avere anche lì avanti per
chiamarsi di concetti. Assolutamente.
Bene Giulia, ti ringrazio, questo è un argomento che meriterebbe ore e ore di video, di lezioni
eccetera, anche perché è un argomento che sta prendendo sempre più piede, non perché
come mi capita spesso di sentire nel mondo ci sono più di assieme, ma perché prima non
venivano proprio riconosciuti, questa è un'altra cosa che va detto, prima spesso venivano scambiati
con i ragazzi che avevano poca voglia di studiare, non volenteriosi eccetera eccetera,
quindi questa è una cosa da sottolineare secondo me.
Esatto, assolutamente. È un qualcosa che si sta continuando a studiare, le linee guida
sono veramente recenti, ci sono delle linee guida che sono state fatte negli ultimi anni,
per cui è davvero una continua scoperta e un continuo lavorare, un continuo ritroversi
per migliorare sia la modalità di diagnosi, quindi test che vengono fatti, sia per aiutare
meglio questi ragazzi.
Benissimo, allora ti ringrazio per essere stata con noi Giulia, ricordo a tutti che
se ci state vedendo un video su YouTube o un podcast nella descrizione potete trovare
il link diretto della dottoressa Giulia Binatti se volete effettuare con il primo colloquio
gratuito. Ti ringrazio ancora per essere stata qui con noi e un saluto a tutti.
Grazie a te.