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00:00:00,000 --> 00:00:03,800
Salve a tutti e bentornati in un nuovo episodio del Salotto di Psicologo 4U. Sono il

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00:00:03,800 --> 00:00:08,840
Dott. Andrea Ferrazza e questa oggi insieme alla dottoressa Anastasia Piscitelli andremo

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00:00:08,840 --> 00:00:17,200
a analizzare un disturbo che molto spesso si sente in questo periodo, il PTSD, ovvero

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00:00:17,200 --> 00:00:23,000
il disturbo post-traumatico da stress. Andremo a varire, a vedere come si può guarire dal

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00:00:23,000 --> 00:00:25,200
aver subito un trauma. Buon ascolto e buona vita.

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00:00:25,200 --> 00:00:32,360
Salve a tutti e bentornati nel Salotto di Psicologo 4U. Oggi siamo qui con la dottoressa

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00:00:32,360 --> 00:00:36,680
Anastasia Piscitelli. Grazie Anastasia per essere qui con noi. Oggi ci parlerai del disturbo

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00:00:36,680 --> 00:00:41,160
a stress post-traumatico. Salve a tutti, io sono la dottoressa Anastasia

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00:00:41,160 --> 00:00:45,680
Piscitelli e sono una psicologa e una psicoterapeuta con il tipo comportamentale e lavoro per

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00:00:45,680 --> 00:00:50,880
Psicologo 4U. Allora, il mio approccio permette al paziente di apprendere quali

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00:00:50,880 --> 00:01:00,160
sono le difficoltà, quindi il modo in cui interpreta una situazione, quindi da origine

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00:01:00,160 --> 00:01:06,800
in questo caso a quelli che sono i pensieri disfunzionali e come questi pensieri disfunzionali

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00:01:06,800 --> 00:01:12,740
influenzano le emozioni e i comportamenti della persona. Quindi attraverso delle tecniche

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00:01:12,740 --> 00:01:19,440
cognitive e comportamentali cercare di ridurre la sofferenza che si origina da questi pensieri

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00:01:19,440 --> 00:01:23,600
appunto disfunzionali. Anastasia, invece per quanto riguarda l'argomento

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00:01:23,600 --> 00:01:28,520
di oggi ecco appunto il disturbo a stress post-traumatico, quindi già lo dice la parola

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00:01:28,520 --> 00:01:32,360
stessa, c'è un trauma in mezzo. Di che cosa stiamo parlando?

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00:01:32,360 --> 00:01:40,320
Si, assolutamente, è una patologia che colpisce tante appunto persone che subiscono un evento

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00:01:40,320 --> 00:01:45,680
traumatico, quindi catastrofico al di fuori appunto del controllo della persona, come

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00:01:45,680 --> 00:01:52,720
ad esempio un incidente stradale, molto spesso anche si può essere vittima di aggressioni,

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00:01:52,720 --> 00:02:01,280
di violenza. Che cosa succede? Che molte persone tendono a superare quello che è lo shock iniziale

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00:02:01,280 --> 00:02:07,840
senza un intervento aggiuntivo, invece altre persone non riescono perché il dolore e la

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00:02:07,840 --> 00:02:14,920
sofferenza si prolunga per più di un mese e compromette quelle che sono altre aree della

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00:02:14,920 --> 00:02:21,600
vita dell'individuo, quindi la sfera lavorativa, quella familiare, quella appunto sociale,

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00:02:21,600 --> 00:02:24,440
per cui si pone poi la diagnosi di PTSD.

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00:02:24,440 --> 00:02:31,920
Tu andando a vedere un po' le cause nello specifico, tu hai detto che ci deve essere

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00:02:31,920 --> 00:02:37,520
un trauma, un evento catastrofico, quindi stiamo parlando ovviamente di situazioni abbastanza

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00:02:37,520 --> 00:02:38,520
estreme.

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00:02:38,520 --> 00:02:39,520
Si, si, si.

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00:02:39,520 --> 00:02:44,080
Immagino, ecco oggi che stiamo registrando, non so quando ci sentirete voi, ma registriamo

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00:02:44,080 --> 00:02:50,680
a una decina di giorni dal terremoto di Turchia e Siria, quindi diciamo situazioni del genere,

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00:02:50,680 --> 00:02:55,760
quindi così elevate. Quali possono essere le cause? Faccio qualche esempio un po'.

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00:02:55,760 --> 00:03:00,040
Esatto, una cosa molto importante da chiarire è che la gravità del trauma e l'etità della

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00:03:00,040 --> 00:03:04,640
minaccia per civiltà sono molto importanti, quindi sono questi fattori maggiori la probabilità

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00:03:04,640 --> 00:03:10,720
di sviluppare il PTSD. Infatti il PTSD è una conseguenza di uno più traumi fisici

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00:03:10,720 --> 00:03:18,320
o psicologici, per cui appunto disastri naturali come alluvioni, terremoti, appunto quello

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00:03:18,320 --> 00:03:26,080
che è successo appunto 10 giorni fa in Turchia e in Siria, anche appunto assistere ad un incidente

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00:03:26,080 --> 00:03:33,020
stradale, ad un disastro aereo, oppure subire un lutto complicato e traumatico, violenza

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00:03:33,020 --> 00:03:41,280
politica o comunitaria o anche discriminazioni e aggressioni in base all'identità di genere,

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00:03:41,280 --> 00:03:52,280
etnia, religione o anche lavorare, diciamo avere un lavoro che permette un'esposizione

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00:03:52,280 --> 00:03:58,360
maggiore a quelli che sono i dettagli crudi di un evento traumatico, quindi ad esempio

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00:03:58,360 --> 00:04:04,280
pensiamo ai primi soccorritori oppure al personale sanitario che è maggiormente esposto a questi

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00:04:04,280 --> 00:04:11,080
eventi. Spesso nei film si vede anche dei soldati che sono stati in guerra. Esatto,

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00:04:11,080 --> 00:04:16,240
quindi sì, sono il luogo di guerra. Infatti anche l'esposizione a guerra, torture, minaccia

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00:04:16,240 --> 00:04:24,200
di morte comunque aumenta il rischio di sviluppare il PTSD. Prima hai detto due cose secondo

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00:04:24,200 --> 00:04:31,200
me molto importanti, ovvero sia la grandezza e la gravità dell'evento ma anche la percezione

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00:04:31,200 --> 00:04:37,360
del pericolo che si ha. Stai dicendo, faccio un esempio, che ad esempio il terremoto, l'incidente

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00:04:37,360 --> 00:04:44,080
eccetera, a volte può essere visto e può diventare quindi un PTSD, a differenza magari

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00:04:44,080 --> 00:04:48,000
anche faccio un esempio gramoroso, la morte di un amico perché stavamo creando una cosa

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00:04:48,000 --> 00:04:53,820
pericolosa ma ci aspettavamo, stavamo scalando una montagna senza funi, con le scala le

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00:04:53,820 --> 00:05:00,200
lezioni, quindi mi aspetto che una cosa pericolosa possa andare storto piuttosto che magari ha

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00:05:00,200 --> 00:05:04,160
un terremoto per cui magari anche tutta quanta la mia famiglia si salva, non muore nessuno

53
00:05:04,160 --> 00:05:07,680
dei miei cari ma viene distrutta la casa, le cose, perché quella è una cosa totalmente

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00:05:07,680 --> 00:05:11,720
inaspettata quindi non c'è assolutamente percezione del pericolo rispetto a qualcosa

55
00:05:11,720 --> 00:05:16,280
dove magari succede anche veramente poi la tragedia ma c'era una maggiore percezione

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00:05:16,280 --> 00:05:20,480
del pericolo, stai dicendo anche questo che è importante? Sì, esatto, perché poi tra

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00:05:20,480 --> 00:05:27,280
l'altro è proprio l'incapacità di tenere sotto controllo l'evento, quindi quanto più

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00:05:27,280 --> 00:05:36,360
è incontrollabile maggiore è la capacità comunque di non riuscire a superare la sofferenza

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00:05:36,360 --> 00:05:43,960
proprio come conseguenza di questo trauma. Infatti nel PTSD si parla appunto di fattori

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00:05:43,960 --> 00:05:50,280
di rischio che sono suddivisi in tre fattori, abbiamo appunto i fattori pre-traumatici,

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00:05:50,280 --> 00:05:56,720
sono il basso consente intellettivo, sesso femminile, la presenza di eventuali disturbi

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00:05:56,720 --> 00:06:03,680
mentali, fattori genetici, poi ci sono proprio gli aspetti del trauma quindi danni fisici,

63
00:06:03,680 --> 00:06:09,240
la percezione proprio del pericolo di morte, la dissociazione peritraumatica, molto spesso

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00:06:09,240 --> 00:06:14,160
praticamente queste persone quando vengono a un trauma tendono a dissociarsi nel momento

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00:06:14,160 --> 00:06:20,680
del trauma proprio per sopravvivere. Poi ci sono anche gli fattori post-traumatici che

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00:06:20,680 --> 00:06:27,920
sono appunto un vasto supporto sociale, uno stress appunto finanziario, danni appunto correlati

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00:06:27,920 --> 00:06:35,880
comunque al danno fisico proprio, quindi anche la disabilità e anche un disturbocuto da

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00:06:35,880 --> 00:06:36,880
stress.

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00:06:36,880 --> 00:06:44,320
Senti invece quelli sono i sintomi che si possono notare che è poi affetto da questa

70
00:06:44,320 --> 00:06:50,920
patologia e dopo quanto insorbono c'è solo una cosa che arriva subito dopo l'evento

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00:06:50,920 --> 00:06:56,120
traumatico, può arrivare anche dopo alcuni giorni, mesi, non lo so come, quali sono i

72
00:06:56,120 --> 00:06:57,120
sintomi?

73
00:06:57,120 --> 00:07:01,680
Allora secondo il manuale di agnostica e statistico per i disturbi mentali, secondo la quinta

74
00:07:01,680 --> 00:07:06,320
edizione devono essere presenti almeno cinque criteri, quindi abbiamo il criterio A che

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00:07:06,320 --> 00:07:12,760
è proprio l'esposizione all'evento traumatico, cioè morte, minaccia di morte, grave lesione,

76
00:07:12,760 --> 00:07:18,760
violenza sessuale che la persona può subire in prima persona oppure può assistere ad

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00:07:18,760 --> 00:07:27,280
un evento traumatico, oppure venire a conoscenza di una persona cara, quindi un familiare,

78
00:07:27,280 --> 00:07:32,600
un amico stretto che ha subito un evento traumatico, oppure un'esposizione ripetuta a dettagli crudi

79
00:07:32,600 --> 00:07:37,400
proprio dell'evento traumatico, appunto prima parlavamo dei primi soccorritori, del personale

80
00:07:37,400 --> 00:07:44,360
sanitario, appunto dei militari. Un altro criterio proprio sono i sintomi di risperimentazione,

81
00:07:44,360 --> 00:07:51,840
cioè queste persone che subiscono appunto un trauma tendono poi a risperimentarlo e possono

82
00:07:51,840 --> 00:07:56,960
appunto risperimentarlo attraverso diversi modi, quindi attraverso un flashback per cui

83
00:07:56,960 --> 00:08:00,840
la persona non ha proprio la percezione di ciò che sta avvenendo in quel momento, ma

84
00:08:00,840 --> 00:08:05,520
come se fosse di nuovo nel momento appunto del trauma, lo stesse vivendo in quel momento,

85
00:08:05,520 --> 00:08:11,080
quindi nel presente e questo porta ovviamente con sé comunque una forte paura, un'iperattivazione

86
00:08:11,080 --> 00:08:17,680
appunto visiologica, oppure si può rivivere appunto il trauma attraverso gli incubi per

87
00:08:17,680 --> 00:08:26,560
cui la persona sogna in maniera esplicita persone, situazioni, luoghi correlati proprio

88
00:08:26,560 --> 00:08:33,480
all'evento traumatico. Un altro criterio invece che si può presentare sono proprio i sintomi

89
00:08:33,480 --> 00:08:40,000
di evitamento, per cui la persona tende a evitare qualsiasi luogo, persona o situazione

90
00:08:40,000 --> 00:08:46,840
possa riportare appunto in vita questi sintomi di risperimentazione, per cui tende o a evitare

91
00:08:46,840 --> 00:08:51,700
situazioni esterne, però questa è una strategia di coping che con il tempo diventa problematica

92
00:08:51,700 --> 00:08:58,320
perché la persona tende ad evitare luoghi abituali, ad evitare appunto situazioni interpersonali

93
00:08:58,320 --> 00:09:04,600
e a cambiare proprio le abitudini, oppure ci possono essere evitate anche sensazioni

94
00:09:04,600 --> 00:09:12,680
appunto interne, quindi la persona tende a sopprimere quelle che sono le emozioni negative

95
00:09:12,680 --> 00:09:19,560
e utilizzare quindi mettere in atto dei comportamenti disfunzionali per cui gioco d'azzardo, uso

96
00:09:19,560 --> 00:09:26,000
di alcol e droga, comportamenti sessuali compulsivi o anche procurarsi del dolore fisico come

97
00:09:26,000 --> 00:09:31,960
ad esempio l'autolesionismo. Ovviamente un altro criterio molto importante è proprio

98
00:09:31,960 --> 00:09:38,960
un'alterazione negativa di quelli che sono i pensieri e le emozioni perché le persone

99
00:09:38,960 --> 00:09:44,560
che subiscono un trauma si creano una percezione di se stessi totalmente negativa, per cui

100
00:09:44,560 --> 00:09:49,760
si sentono sbagliati, oppure si sentono volte anche irresponsabili di ciò che gli è accaduto,

101
00:09:49,760 --> 00:09:54,960
hanno una percezione negativa del mondo, quindi il mondo viene visto come qualcosa di pericoloso

102
00:09:54,960 --> 00:09:59,820
oppure degli altri, quindi degli altri non ci si può fidare. Invece dal punto di vista

103
00:09:59,820 --> 00:10:07,080
proprio emotivo loro tendono comunque a vivere costantemente emozioni come senso di colpa,

104
00:10:07,080 --> 00:10:14,560
paura, umore depresso, rabbia e quindi loro cercano appunto di sopprimere queste emozioni

105
00:10:14,560 --> 00:10:19,040
per ridurre quanto più possibile il dolore e si presentano agli altri come ad esempio

106
00:10:19,040 --> 00:10:25,160
delle persone disinteressate verso cose, persone che prima invece procuravano gioia. Un altro

107
00:10:25,160 --> 00:10:30,400
sintomo molto importante sono i sintomi di hipererausalo, quindi di perattivazione.

108
00:10:30,400 --> 00:10:41,040
Queste persone sono costantemente iperattivate, anche quando in realtà non ci sono potenziali

109
00:10:41,040 --> 00:10:47,520
pericoli nell'ambiente e tendono a rispondere quindi agli altri sempre in maniera aggressiva

110
00:10:47,520 --> 00:10:52,000
perché sono sempre in questo stato di forte allerta, quindi di perattivazione, tant'è

111
00:10:52,000 --> 00:10:58,000
che non riescono a rilassarsi oppure ad addormentarsi. Ovviamente questi sintomi devono presentarsi

112
00:10:58,000 --> 00:11:04,960
per almeno un mese dopo il trauma e devono compromettere diverse aree della vita della

113
00:11:04,960 --> 00:11:09,760
persona, quindi come abbiamo detto prima la sfera lavorativa, la sfera amicale, quindi

114
00:11:09,760 --> 00:11:16,640
sociale, la sfera famigliare, però non deve essere attribuibile all'uso di sostanze o

115
00:11:16,640 --> 00:11:21,440
ad altra condizione medica. Quindi diciamo che capitolando sembra tutta una sfera di

116
00:11:21,440 --> 00:11:25,560
sintomi che fa sembrare un po' la persona bloccata a quell'evento.

117
00:11:25,560 --> 00:11:28,160
Sì, esattamente.

118
00:11:28,160 --> 00:11:34,040
Soprattutto una cosa che mi sembra importantissima che ho detto in chiusura, non quello che ho

119
00:11:34,040 --> 00:11:40,160
detto prima non è importante, ma che è un po' come anche nel lutto, per cui c'è una

120
00:11:40,160 --> 00:11:47,040
serie di comportamenti non normali, tra virgolette ovviamente, anche in questo caso, per un periodo

121
00:11:47,040 --> 00:11:52,560
ovviamente avendo visto un trauma, una cosa così importante, se per un momento ci sono

122
00:11:52,560 --> 00:11:57,880
questi sintomi ci può anche stare, può essere un modo per superare l'evento, ma se si

123
00:11:57,880 --> 00:12:03,680
prolungano come dicevi per oltre un mese, a quel punto diventa molto più problematico

124
00:12:03,680 --> 00:12:08,760
e si rischia di entrare in una patologia, cronificizzarsi, eccetera eccetera.

125
00:12:08,760 --> 00:12:16,280
Come può la psicoterapia aiutare persone che soffrono di questo disturbo?

126
00:12:16,280 --> 00:12:26,080
Ci sono diversi trattamenti, abbiamo due trattamenti evidence based, che vengono consigliati secondo

127
00:12:26,080 --> 00:12:32,960
le leering video, sono la terapia cognitivo comportamentale basata sul trauma e l'MDR.

128
00:12:32,960 --> 00:12:40,360
L'MDR permette al paziente di rielaborare quelli che sono i ricordi collegati al trauma

129
00:12:40,360 --> 00:12:46,240
e che possono dare origini a delle disfunzioni, quindi a tanti tipi di disturbi, perché ovviamente

130
00:12:46,240 --> 00:12:52,720
al trauma si collegano anche altri disturbi come ad esempio ansia, depressione, disturbi alimentari,

131
00:12:52,720 --> 00:13:01,480
disturbi del comportamento, quindi dipendenze proprio, quindi si possono associare ma anche si

132
00:13:01,480 --> 00:13:07,400
possono sviluppare disturbi della personalità, quindi disturbo borderline di personalità,

133
00:13:07,400 --> 00:13:12,160
disturbo narcisistico di personalità, anche disturbo associativo di identità.

134
00:13:12,160 --> 00:13:17,200
Un altro protocollo che viene utilizzato è proprio appunto la mindfulness che è alla

135
00:13:17,200 --> 00:13:24,360
base del protocollo mindfulness based stress reduction, che permette proprio di ridurre

136
00:13:24,360 --> 00:13:29,800
quindi quelli che sono i sintomi post-traumatici e focalizzarsi su quello che è il momento presente,

137
00:13:29,800 --> 00:13:35,640
perché è difficile appunto per i pazienti con pts di focalizzarsi nel momento presente,

138
00:13:35,640 --> 00:13:41,560
perché loro tendono sempre a rivivere appunto il trauma. La mindfulness è anche un'abilità

139
00:13:41,560 --> 00:13:47,480
centrale all'interno di un altro protocollo che è la dialectica al behavior therapy e permette in

140
00:13:47,480 --> 00:13:58,880
questo caso la mindfulness di aiutare il paziente a disporsi a quello che appunto proprio quelli che

141
00:13:58,880 --> 00:14:06,700
sono sintomi del trauma. Altri due approcci che sono emergenti sono il trauma sensitive yoga che

142
00:14:06,700 --> 00:14:13,040
permette di ottenere un equilibrio tra corpo e mente utilizzando quindi il respiro, la meditazione,

143
00:14:13,040 --> 00:14:19,520
anche appunto la postura, oppure la terapia senso motoria che in questo caso si focalizza

144
00:14:19,520 --> 00:14:26,040
sulla fisiologia del trauma, quindi sulla disregolazione del sistema appunto nervoso

145
00:14:26,040 --> 00:14:31,360
e la sofferenza adesso associata. Ci sono diversi approcci che possono essere utilizzati,

146
00:14:31,360 --> 00:14:34,840
quindi diversi protocolli nella terapia cognitivo comportamentale.

147
00:14:34,840 --> 00:14:41,040
Quindi diciamo effettivamente noi in questo salotto abbiamo detto di molti approcci,

148
00:14:41,040 --> 00:14:44,440
però effettivamente per quanto riguarda il trauma, la gestione del trauma sembra proprio

149
00:14:44,440 --> 00:14:51,200
un qualcosa di mirato perché sembra proprio come se ci sia un punto di rottura, tutto andava bene

150
00:14:51,200 --> 00:14:58,680
fino a quel momento, succede questa cosa tragica, la persona si rompe, rimane bloccata in quel momento

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00:14:58,680 --> 00:15:04,760
e fino a che non si aiuta la persona a scavallare quel momento, a lavorare quel momento, a gestire

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00:15:04,760 --> 00:15:09,040
quelle che sono tutte le emozioni che ne derivano, sembra che la persona non riesca poi più a muoversi

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00:15:09,040 --> 00:15:17,840
e andare avanti, quindi queste sono tutte tecniche, strumenti, centrati sullì e ora di quel momento

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00:15:17,840 --> 00:15:22,440
insomma per cercare appunto di... L'obiettivo effettivamente è quello proprio di integrare

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00:15:22,440 --> 00:15:29,040
l'evento traumatico all'interno della vita, diciamo, della persona che si è bloccata nel momento in

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00:15:29,040 --> 00:15:35,040
cui è avvenuto, quindi cercare di rielaborarlo che è quello l'obiettivo proprio principale dell'MDR

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00:15:35,040 --> 00:15:41,120
che è il protocollo maggiormente utilizzato. Benissimo, allora Anastasia io ti ringrazio,

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00:15:41,120 --> 00:15:48,360
ricordo a tutti che se volete prenotare un primo incontro gratuito con la dottoressa Fiscitelli

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00:15:48,360 --> 00:15:53,840
potete trovarla qui sotto in descrizione sia del podcast che dell'intervista youtube,

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00:15:53,840 --> 00:16:01,400
andando su psicologo curio cercandola per nome. Grazie ancora Anastasia. Grazie a te Andrea. Un saluto a tutti. Ciao.