Salve a tutti e bentornati in un nuovo episodio del Salotto di Psicologo4U, io sono il dottore
Andrea Ferrazza e questo oggi insieme a Sabrina Gambaro andremo a vedere come poter provare
a superare, in che maniera si può superare un lutto in famiglia.
Quindi vi auguro buon ascolto e buona visione.
Salve a tutti e bentornati qui nel Salotto di Psicologo4U, oggi ospidiamo la dottoressa
Sabrina Gambaro che ci parlerà del lutto e in particolare del lutto familiare.
Intanto Sabrina benvenuta e lascio un po' a parola a te per presentarti.
Ok, io mi chiamo Gambaro Sabrina, sono una psicologa psicoterapeuta di indirizzo psicoanalitico
fenomenologico, ho un'esperienza di circa 13 anni, lavoro soprattutto nel privato e
collaboro con Psicologo4U da circa un anno.
Allora Sabrina, iniziamo a entrare un po' nel vivo dell'argomento di oggi.
Ci parlerei del lutto, un evento che prima o dopo nella vita di tutti si vive.
Però intanto spieghi un po' meglio cos'è il lutto, anche quello psicologico, emotivo.
Sì, con il termine di lutto in psicologia si intende uno stato d'animo che si vive
a seguito appunto della parità di una persona cara.
Questo è un processo psicologico doloroso che si mette in moto in realtà anche in situazioni
non per forza legate a una perdita reale, ma anche a una situazione di separazione
o comunque di avvenimenti legati all'abbandono o anche alla perdita di una redazione significativa.
Elaborare il lutto è un processo fondamentale che implica però del tempo ed è importante
che dal punto di vista clinico non si giudichi quelli che sono le reazioni psicologiche di
un soggetto nelle prime fasi di elaborazione, in quanto le manifestazioni fisiche, psichiche
che una persona può avere sono differenti e vanno rispettati i tempi per questo motivo.
Quindi diciamo, so ben capito, nella prima fase del lutto non c'è un manuale di come
vivere il lutto in maniera perfetta.
Ognuno può avere le proprie reazioni e non per forza, anche se queste possono sembrare
esagerate e sono come dire clinicamente rilevabili, problematiche, eccetera.
Quindi bisogna lasciare comunque un primo spazio di propria gestione, so ben capito.
Esattamente, esattamente.
Questo per evitare appunto di indicare come patologico qualcosa che in realtà è una
manifestazione proprio soggettiva della persona.
Ci sono varie dimostrazioni, diciamo varie manifestazioni a livello sia fisico che psichico
come dicevo prima.
Le principali manifestazioni sono il pianto, il disturbo del sonno, mal di testa, stanchezza.
A volte ci possono essere anche delle difficoltà sulla sfera alimentare per cui ci può essere
un perito di peso, situazioni di tristezza, pensieri ricorrenti, in alcuni casi anche
degli attacchi di panico, forme di isolamento, senso di colpa, angoscia.
Quindi vediamo come le manifestazioni possono essere veramente diversificate e queste all'interno
in particolare della prima fase o comunque all'interno della fase di elaborazione che
poi vedremo quali sono le fasi poi di elaborazione del lutto.
Dicevi appunto, la prima fase insomma è proprio la fase dell'immediatezza.
Prima di vedere un po' le fasi di elaborazione del lutto, devo chiedere se ci sono diversi
tipi di lutto.
Cioè sì, perdere una persona cara, ma c'è differenza tra perdere magari, faccio un
esempio, un genitore anziano che sapevamo se fosse male rispetto a un genitore più
giovane con una morte improvvisa?
Beh sicuramente ci sono dei modi di affrontare la situazione differente perché c'è un
impatto psichico differente ovviamente.
Se io ho una consapevolezza per esempio nel caso in cui citavi prima di una persona anziana
che comunque sta per morire e io ho la consapevolezza che questo avvenimento accade, per quanto
sia doloroso ho anche una aspettativa diversa e quindi anche un tempo per poter elaborare.
Infatti ci sono anche dei luti definiti, i luti anticipati proprio perché in qualche
modo io mi sto preparando all'avvenimento.
Nel caso invece di una situazione improvvisa questa può essere a volte più traumatica
e quindi quello che può succedere a volte è che si possa anche corricizzare la situazione
di lutto proprio perché non sono in grado di avere un'anticipazione su quello che sta
succedendo e non sono in grado successivamente di poter elaborare il fatto di sé e questo
con il rischio poi di corricizzarsi e poi di andare e entrare poi nella sfera in cui
si parlava prima, quindi una sfera più patologica e non una sfera diciamo così naturale di
elaborazione.
Ok, immagino cambia anche un po' in base alle età in cui si perde un familiare, cioè
come dicevi tu prima, un conto è un lutto anticipatorio per cui si sa è il ciclo di
vita di tutti quanti che magari un genitore che possa avere 85 90 anni comunque essere
anziano sta andando verso la fine della sua vita, si vede anche un po' il decorso appunto
della vita sia adulti sia anche magari si è fatto una famiglia eccetera, un conto è
perdere magari immagino un genitore quando si è adolescenti.
Sì, quando si è adolescenti o anche quando si è bambini, nel senso che quando si tratta
di lutto infantile bisogna tenere presente il fatto che l'apparato psichico di un
bambino è ancora in formazione e quindi tutte le emozioni li vive in modo più intenso e
quindi di conseguenza la sua capacità di simbolizzazione del pensiero e anche il contenimento
delle emozioni essendo più maturo fa vivere tutto il bambino in una maniera esponenzialmente
più alta e questo quando pensiamo quindi in particolare a lutto infantile ma anche
ad olescenziale comunque anche se in un'accezione comunque un pochino diversa perché mi sentirei
comunque di differenziale proprio per l'apparato psichico, differente.
L'apparito di un genitore in tene e l'attà assume un evento comunque traumatico per il
bambino, quindi la morte del padre o della madre nell'infanzia può comportare come
diceva anche Cancrini un evento quasi catastrofico e proprio per citarlo Cancrini diceva che
è un evento fuori dal tempo e dallo spazio ed è una caduta verticale nell'abisso del
vuoto, questo proprio per dare significato di come per il bambino la perdita significhi
proprio la creazione a livello proprio simbologo mi viene anche da dire, cioè come immagine
da restituire proprio come un vuoto importante, come un buco quasi e quindi l'evento traumatico
nel bambino lo fa entrare in contatto anche con l'angoscia di morte, con i sensi di
colpa sia verso di sé e poi anche delle paure legate al futuro, per questo poi diventa importante
anche come l'adulto di riferimento che rimane vicino al bambino riesce a rapportarsi con
lui ed aiutarlo a fare in modo che possa vivere la sofferenza di quel momento e possa sentirsi
accolto in questo suo stare, questo lo dico perché chiedo scusa.
No, no, no, vai, vai, vai.
No, questo lo dico perché tante volte mi è successo che magari l'adulto tende a sottovalutare
e qua ovviamente mi riferisco soprattutto al bambino piccolo, l'importanza che per
un bambino può avere la perdita di una figura di riferimento e tante volte viene un po'
in qualche modo sottovalutato il pensiero del bambino riguardo alla morte.
Dici sottovalutato perché delle volte si nasconde anche magari in caso di purtroppo
di malattia o altro si nasconde al bambino il fatto che potrebbe o che perderà di lì
a breve un genitore e come dire gli appa...gli si dà la cosa in pasto una volta che accade,
intendi anche questo?
Anche questo sì, nel senso che tante volte si tende a dire un bambino non capisce, lasciamo
perdere, non diamo troppo rilevanza anche a lui di quello che sta succedendo, in realtà
il bambino lo capisce, coglie tutti i messaggi verbali e soprattutto non verbali che l'adulto
trasmette quindi diventa fondamentale avere sempre un approccio con il bambino, sempre
di più coerente con le proprie emozioni, sempre più sincero nella semplicità del
linguaggio che è necessario e fondamentale poter comunque restituire a lui nella misura
in cui chiede informazioni e tante volte il bambino magari non le chiede e è necessario
che noi adulti siamo in grado di potergli le dare, potergli le restituire.
Anche il fatto che non le chiede non vuol dire che non ci stia pensando quindi a volte
te ritrai anche delle sue conclusioni senza avere un po' un quadro gestito da una persona
adulta, comunque da qualcuno che sia di riferimento?
Sì, è che è l'aspetto peggiore perché questo va ad incrementare delle fantasie anche
mortifere nel bambino e quindi va ad aumentare quelli che sono i suoi timori e anche il rischio
di chiusura con il rischio poi nel tempo anche perché non è detto che le manifestazioni
poi siano immediate di un trauma che rimane irrisolto e che poi si può manifestare in
età adulta.
Quindi diciamola una grossa differenza della questione del lutto, so ben capito, è che
una persona adulta può vivere il lutto, può cronizzarsi e avere anche delle ripercussioni,
ma diciamo che se questa cosa non viene gestita bene con i bambini, questa cosa può essere
ancora più amplificata portando dei traumi che poi si porta avanti anche in età adulta,
ho capito bene?
Sì, esattamente, esattamente.
Poi prima accennavo al fatto che comunque ci sono delle fasi di elaborazione e queste
fasi sono riferite più nello specifico comunque all'adulto, sono cinque fasi studiate da
Kubler-Ross e queste fasi prevedono una prima fase di elaborazione, e chiedo scusa una
prima fase di negazione o rifiuto della galtà, una seconda fase con una manifestazione di
rabbia, quindi c'è questa sensazione di solitudine, necessità di direzionare il dolore
o verso l'esterno o a volte invece verso l'interno, verso di sé, una fase di patteggiamento
in quanto c'è una rivolutazione delle proprie risorse e anche della realtà che lo circonda,
una fase depressiva in cui c'è proprio la consapevolezza reale che è la morte inevitabile
che quindi la persona cara non c'è più, e un'ultima fase che è la fase di accettazione
del lutto in cui si prende proprio coscienza che c'è una differente condizione di vita
e quindi la morte è presente in qualche modo.
Senti, premesso è il fatto che nessuno potrà mai togliere il dolore di perdere un familiare,
un caro, eccetera, però in questo senso come la terapia e la psioterapia possono aiutare?
Aiuta maggiormente quando possibile in una fase anticipatoria, è sempre meglio nel post,
dipende dalle situazioni?
Sì, in realtà secondo me dipende dalle situazioni, nel senso che non si può delineare un percorso
che vale per tutti, nel senso che alcune persone magari hanno necessità di, anche se questo
non è sempre così scontato, rivolgersi in una fase iniziale quando vedono che in qualche
modo il loro lutto non è elaborabile, non riescono a elaborarlo da soli, quindi hanno
proprio bisogno di poter farsi prendere per mano in qualche modo e aiutare a superare
questo evento. Tante volte, e questo parlo anche per esperienza
professionale e personale, tante persone hanno a suo tempo sottovalutato l'evento luttuoso
e si trovano a distanza di tempo a sentire gli effetti negativi che questo lutto ha dato
e non si rendono neanche conto che in realtà il loro lutto è in qualche modo congelato.
Quindi nella maggior parte delle situazioni, ripeto, almeno a mai capitate, si può parlare
di un lutto in qualche modo non elaborato.
Quindi per aiutare Mari che ci segue per capire, ovviamente per lutto non elaborato non intendi,
un'essereminizzazione, faccio un esempio, una persona che sta a 24 ore su 24 a letto,
a piangere e a non fare nulla. La maggior parte forse dei lutti non elaborati sono quei
lutti che magari trascinano dei sensi, delle emozioni, come trascinare un peso facendo
le attività quotidiane, quindi andando a lavorare, andando a studiare, insomma fare
tutte quante cose, ma che ci portano un disagio nella quotidianità, giusto?
Sì, esattamente, nel senso che non per forza una non elaborazione del lutto va a inficiare
sulla vita e sulla quotidianità, però tante volte ci sono delle manifestazioni che non
sono in qualche modo direttamente collegate a quello che succede, ai fatti quotidiani,
ma che in qualche modo lasciano sempre, in qualche modo mi vien da dire, un po' una
marimbocca o una rabbia repressa che non si riesce in qualche modo a giustificare e questa
è una manifestazione comunque di un inconscio che ci sta dicendo forse c'è qualcosa che
non va, c'è qualcosa che ti è successo che in qualche modo non è stato ben delineato,
ben definito ed è necessario per te poter dare una definizione, quindi in questo senso
per la maggior parte dei casi, in situazioni gravemente patologiche come quello che hai
citato prima, ci sono delle situazioni altre non per forza correlate al lutto.
Certo, certo, quindi appunto era per dare anche un po' un'immagine un po' più, magari
per sfatare quel mito che si pensa che chi non supera il lutto sta tutto il giorno rinchiuso
in casa a piangere, eccetera, ma che in realtà ci sono situazioni che uno si porta come uno
strascio che non riesce a volte a spiegare.
Sì, esattamente, esattamente.
Allora, Sabina, io ti ringrazio perché è stato molto, molto illuminante, credo che
ci siano degli aspetti del lutto che appunto, come dire, molti, molte persone che ci saranno
sentendo avranno, avranno vissuto, ma che magari non hanno, non hanno corto questa
spaccia sottatura anche perché ovviamente concentrate in quella fase di lutto, in quelle
fasi di elaborazione di cui, di cui ci parlavi.
Sì.
Ricordo a tutti che se ci state seguendo su YouTube o su un podcast potete trovare nella
descrizione il profilo di dottoressa Sabrina Gambaro se volete prenotare una prima sessione
gratuita con lei.
Vi ringrazio, vi ringrazio te Sabrina per essere stata qui con noi oggi.
Grazie a te.
E ci vediamo nel prossimo video.
Un saluto a tutti.