1 00:00:00,000 --> 00:00:04,000 Salve a tutti e bentornati in questo nuovo episodio del Salotto di Psicologo for You. 2 00:00:04,000 --> 00:00:06,080 Siamo sempre noi, sempre Andrea e Raffaella. 3 00:00:06,680 --> 00:00:09,200 Ciao Andrea, ciao a tutti. 4 00:00:09,200 --> 00:00:12,520 Anche oggi lascio parola a Raffaella perché, come abbiamo detto, 5 00:00:12,520 --> 00:00:15,080 stiamo finendo questo viaggio nel Natale e anche oggi parliamo un po' 6 00:00:15,080 --> 00:00:19,200 invece di quello che può essere il percorso natalizio passando un po' 7 00:00:19,200 --> 00:00:21,600 dal passato dal presente e dal futuro del Natale. 8 00:00:21,600 --> 00:00:23,360 Quindi parola a te Raffaella. 9 00:00:23,360 --> 00:00:27,480 Ok, oggi esploreremo il significato del mistero del Natale 10 00:00:27,480 --> 00:00:31,960 perché sicuramente tutti siamo d'accordo, saremo d'accordo sul fatto che 11 00:00:31,960 --> 00:00:36,880 è effettivamente un po' strano quello che ci succede a Natale. 12 00:00:36,880 --> 00:00:39,840 Anzi, già da metà di novembre, alcuni anche prima, 13 00:00:39,840 --> 00:00:43,120 si inizia un po' a respirare questa atmosfera diversa 14 00:00:43,120 --> 00:00:46,560 e proprio noi dentro la sentiamo in un certo senso. 15 00:00:46,560 --> 00:00:52,240 E poi è comuna a tutti, cioè tutti almeno quelli che fanno parte della nostra stessa cultura 16 00:00:52,240 --> 00:00:58,640 ed è sembra davvero una roba gigantesca veramente che 17 00:00:58,640 --> 00:01:01,840 dici come è possibile che anche tu ti senti così? 18 00:01:01,840 --> 00:01:07,840 E appena l'aria si fa diversa, le luci sono un po' più fredde 19 00:01:07,840 --> 00:01:12,520 e c'è sempre un po' di foschia, inizia il freddo, 20 00:01:12,520 --> 00:01:16,200 è quasi proprio il profumo del Natale, si sente, dici oddio, 21 00:01:16,200 --> 00:01:18,960 l'aria inizia a profumare di Natale. 22 00:01:18,960 --> 00:01:22,000 Ecco, come ci spieghiamo tutto questo, Andree? 23 00:01:22,000 --> 00:01:28,240 Ecco, diciamo che a parte l'inizio, ecco lo scongelamento di Michael Buble 24 00:01:28,240 --> 00:01:33,680 e che ricominciamo a sentire le canzoncine di Natale, no, scherzi a parte. 25 00:01:33,680 --> 00:01:34,680 Io? 26 00:01:34,680 --> 00:01:36,040 Non ho capito? 27 00:01:36,040 --> 00:01:37,040 Già ascoltate. 28 00:01:37,040 --> 00:01:38,040 Eh, lo vedi, lo vedi. 29 00:01:38,040 --> 00:01:41,640 Quindi quando scongelano lui e Mariah Carey è Natale, insomma. 30 00:01:41,640 --> 00:01:47,480 E scherzi a parte, adesso senza entrare nel Piero Angela di turno, 31 00:01:47,480 --> 00:01:54,760 ecco, se in sociologia, in psicologia, insomma, in tante branche si parla di tradizioni, rituali, 32 00:01:54,760 --> 00:02:00,840 routine, cultura, società, cioè c'è un motivo, non se ne può fare nulla, 33 00:02:00,840 --> 00:02:06,600 cioè non è una questione di religione o meno, è proprio il fatto che il Natale è uno dei 34 00:02:06,600 --> 00:02:11,600 momenti dell'anno per cui la maggior parte delle persone fanno quella roba. 35 00:02:11,600 --> 00:02:16,360 Come si parla di ferie stive, perché, nel senso, io non potrei decidere di andare in ferie, 36 00:02:16,360 --> 00:02:18,080 fare un mese di feria a marzo. 37 00:02:18,080 --> 00:02:22,560 Sì, lo posso fare, però tendenzialmente la popolazione, la nostra cultura va in ferie 38 00:02:22,560 --> 00:02:23,560 nel periodo estivo. 39 00:02:23,560 --> 00:02:28,400 Ecco, e quindi se noi siamo cresciuti in una società, e questo parlo, insomma, di quantomeno 40 00:02:28,400 --> 00:02:34,480 Europa, America e Sud America per cui il Natale è un momento, sì religioso, ma che poi entra 41 00:02:34,480 --> 00:02:39,840 da fare parte della cultura, perché se poi pensiamo a tutti i simboli natalizi, non c'è 42 00:02:39,840 --> 00:02:46,320 nulla di religioso, non credo che nella Bibbia ci fosse l'albero del Natale, lo schiaccianoci, 43 00:02:46,320 --> 00:02:48,080 e l'ognomo del Natale, no? 44 00:02:48,080 --> 00:02:52,720 Anzi, l'albero è una cosa pagana, ha una origine più antica. 45 00:02:52,720 --> 00:02:57,560 Però è diventato qualcosa che fa parte della società, ce ne siamo probabilmente accorti 46 00:02:57,560 --> 00:03:00,520 molto di più con il fenomeno di Halloween, no? 47 00:03:00,520 --> 00:03:05,680 Magari le generazioni che ci stanno ascoltando, quelli nati dalle anni 60, 70, 80, neanche 48 00:03:05,680 --> 00:03:07,400 sapevano cosa fosse Halloween. 49 00:03:07,400 --> 00:03:13,120 Generazioni, invece, degli anni 90, fine anni 90, hanno vagamente iniziato a sentire parlare 50 00:03:13,120 --> 00:03:18,640 di quest'Halloween, bambini, ragazzi nati dal 2000 e poi Halloween è una festa come 51 00:03:18,640 --> 00:03:19,640 tutti, no? 52 00:03:19,640 --> 00:03:25,920 Quindi è un qualcosa che entra nella società il Natale, ed è una roba che appunto capitando 53 00:03:25,920 --> 00:03:30,600 ogni anno, in quello stesso periodo dell'anno, è un qualcosa di estremamente importante 54 00:03:30,600 --> 00:03:36,480 proprio al livello sociale e anche ha un impatto psicologico importante, perché è proprio 55 00:03:36,480 --> 00:03:37,480 un rito. 56 00:03:37,480 --> 00:03:38,480 Esatto. 57 00:03:38,480 --> 00:03:46,480 Sì, a proposito dell'impatto psicologico, come potremmo classificare un po' secondo 58 00:03:46,480 --> 00:03:54,320 i vari, le varie reazioni a questo mistero che giratina al Natale? 59 00:03:54,320 --> 00:03:59,680 Beh, intanto, ripete, essendo un rito, una tradizione, no? 60 00:03:59,680 --> 00:04:07,040 C'è una letteratura amplissima, esempio la Selvini Palazzoli ci fa uno scritto molto 61 00:04:07,040 --> 00:04:11,080 importante sui riti, anche su come il rito viene portato in psicoterapia, no? 62 00:04:11,080 --> 00:04:16,240 Quindi se è uno strumento che viene utilizzato in psicoterapia per cercare di modificare 63 00:04:16,240 --> 00:04:23,560 dei comportamenti, immaginiamo quanto possa avere forza un rito rispetto a dei comportamenti 64 00:04:23,560 --> 00:04:24,560 quotidiani, no? 65 00:04:24,560 --> 00:04:29,440 Quanto è più facile magari modificare un comportamento appreso quotidiano che però 66 00:04:29,440 --> 00:04:32,800 non è legato a un simbolo, a un rito. 67 00:04:32,800 --> 00:04:37,160 Quindi l'importanza del Natale e di tutto quello che ha come impatto psicologico è 68 00:04:37,160 --> 00:04:40,480 perché ci carichiamo di tutto quello che è successo prima. 69 00:04:40,480 --> 00:04:51,400 Cioè, tutti i Natali passati caricano il Natale futuro, ma ricaricandolo di aspettative o di 70 00:04:51,400 --> 00:04:55,880 come dire, parto già deluso perché è sempre stato un periodo brutto e quindi sarà brutto 71 00:04:55,880 --> 00:04:56,880 anche quest'anno. 72 00:04:56,880 --> 00:05:03,160 Ok, quindi già insomma da queste cose che ci hai detto iniziamo ad entravedere il fatto 73 00:05:03,160 --> 00:05:05,240 che non tutti reagiscono allo stesso modo. 74 00:05:05,240 --> 00:05:06,240 Assolutamente, no. 75 00:05:06,240 --> 00:05:12,520 A quell'atmosfera di cui parlavo all'inizio e anzi ci potrebbe essere anche proprio un 76 00:05:12,520 --> 00:05:18,520 effetto nostalgia, da parte l'effetto salmone che abbiamo visto nell'altro episodio. 77 00:05:18,520 --> 00:05:24,320 Sì, perché poi tendenzialmente si dividono in tre macro aree, no? 78 00:05:24,320 --> 00:05:31,400 Ci faceva questo continuum da chi odia totalmente il Natale, quindi il Grinch, all'elfo di 79 00:05:31,400 --> 00:05:35,920 babbo Natale, quindi per cui quando inizia ad esserci quel periodo Natale non vede l'ora 80 00:05:35,920 --> 00:05:40,680 di addobbare casa, inizia a pensare al Natale, inizia a fare ricerche su cosa comprare, cosa 81 00:05:40,680 --> 00:05:49,520 non comprare, cosa organizzare e chi sta magari nel mezzo, per cui è una roba neutra, no? 82 00:05:49,520 --> 00:05:50,520 Ecco. 83 00:05:50,520 --> 00:05:57,080 Fintanto che si è inserito nella famiglia d'origine, tendenzialmente ci si deve adeguare 84 00:05:57,080 --> 00:05:59,440 a quello che è il rito, no? 85 00:05:59,440 --> 00:06:05,000 Cioè, se ci troviamo in una famiglia in cui il Natale non viene assolutamente sentito, 86 00:06:05,000 --> 00:06:10,400 è difficile pensare a un bambino che è entusiasta per il Natale, per i regali, per il babbo Natale, 87 00:06:10,400 --> 00:06:11,640 perché se non gli viene presentato. 88 00:06:11,640 --> 00:06:17,920 E quindi quel bambino si trova nella situazione che mai rivede gli altri bambini che aspettano 89 00:06:17,920 --> 00:06:19,680 il Natale in maniera strai impaziente. 90 00:06:19,680 --> 00:06:24,800 Però se lui fosse felice per il Natale, farebbe un po' un torte ai genitori che invece questo 91 00:06:24,800 --> 00:06:26,360 Natale tra virgolette lo odiano. 92 00:06:26,360 --> 00:06:33,520 E quindi probabilmente andando avanti, crescendo, sarà una persona che o riuscirà a sovvertire 93 00:06:33,520 --> 00:06:38,560 questa cosa totalmente, quindi sarà tipo un rilevo di babbo Natale per cui amerà il 94 00:06:38,560 --> 00:06:42,720 Natale e finalmente si sentirà libero di poter fare quello che vuole a casa propria, oppure 95 00:06:42,720 --> 00:06:46,640 continuerà questa tradizione, cioè la tradizione della sua famiglia d'origine di udare il 96 00:06:46,640 --> 00:06:47,640 Natale. 97 00:06:47,640 --> 00:06:52,440 E cosa succede se invece si mette con una persona che è cresciuta in una famiglia dove 98 00:06:52,440 --> 00:06:54,000 il Natale era stracelebrato? 99 00:06:54,000 --> 00:06:59,840 Di quelli proprio che si aspetta Natale per stare tutti insieme, con le magazine belle 100 00:06:59,840 --> 00:07:01,960 e si gioca al brunetale, eccetera. 101 00:07:01,960 --> 00:07:04,160 Cioè c'è un scontro tra titani. 102 00:07:04,160 --> 00:07:05,160 Sì. 103 00:07:05,160 --> 00:07:09,840 Io l'ho vissuto così il Natale per l'infanzia, in effetti. 104 00:07:09,840 --> 00:07:16,120 Quindi diciamo, rispetto alle tre categorie che hai descritto tu, sono più tra neutro 105 00:07:16,120 --> 00:07:17,840 e ilfo. 106 00:07:17,840 --> 00:07:26,120 Però non mi sento proprio ecco l'ilfo, però sì, un po' nel mezzo tra quelli due. 107 00:07:26,120 --> 00:07:33,440 Quindi diciamo che se c'è una persona che si sente come te, no, e avvicina una persona 108 00:07:33,440 --> 00:07:40,520 magari nella nuova famiglia che va a creare o nella nuova convivenza, o comunque nella 109 00:07:40,520 --> 00:07:48,280 sua nuova modo di fare, una persona che avalla questo modo di fare, probabilmente va tutto 110 00:07:48,280 --> 00:07:49,280 bene. 111 00:07:49,280 --> 00:07:54,840 Semplicemente magari si discute sul colore dell'albero di Natale, se farlo tendente al 112 00:07:54,840 --> 00:07:58,040 rosa e oro o farlo blu e rosso, magari, no? 113 00:07:58,040 --> 00:08:03,120 Però si ha detto tutti i colori a caso, ma sappiamo che insomma non ha così colori. 114 00:08:03,120 --> 00:08:07,360 Già che non ho detti quattro è tanto, eh? 115 00:08:07,360 --> 00:08:13,360 La difficoltà, quindi dicevi, no, la magia del Natale porta un po' questo, perché da 116 00:08:13,360 --> 00:08:17,960 una parte c'è chi quella magia la sente in maniera frizzantina, no? 117 00:08:17,960 --> 00:08:20,320 Vogliosa, non vede l'ora di iniziare a preparare, eccetera. 118 00:08:20,320 --> 00:08:23,720 Però magari dall'altra parte, nella stessa casa, sotto lo stesso tetto, c'è chi invece 119 00:08:23,720 --> 00:08:28,920 quella magia del Natale la vive come se fosse gas nervino, cioè del tipo, oh mio Dio, salviamoci 120 00:08:28,920 --> 00:08:29,920 tutti. 121 00:08:29,920 --> 00:08:35,960 E questo diventa un po' un po' complicato da gestire, soprattutto perché parliamo di 122 00:08:35,960 --> 00:08:39,120 un vissuto che ci si porta dietro. 123 00:08:39,120 --> 00:08:46,360 L'ultima domanda, ti volevo chiedere, in terapia cos'è che ti capita di più? 124 00:08:46,360 --> 00:08:58,080 Beh, credo che il Natale sia un momento, solitamente, che apre tanto in terapia, perché sia che 125 00:08:58,080 --> 00:09:06,320 si siano passati i bei momenti, che non ci siano passati i bei momenti, in terapia il Natale 126 00:09:06,320 --> 00:09:11,200 solitamente che porta a delle riflessioni importanti. 127 00:09:11,200 --> 00:09:16,760 Se si sono passati i bei momenti magari si va un po' a elaborare quel lutto, no, quella 128 00:09:16,760 --> 00:09:22,920 mancanza, perché poi quando ci sono questi momenti rituali magari manca chi era il motore 129 00:09:22,920 --> 00:09:23,920 di quel rituale, no? 130 00:09:23,920 --> 00:09:30,280 Quindi c'è la mancanza, quando invece ci sono questi momenti, appunto, rituali, e quel 131 00:09:30,280 --> 00:09:35,800 rituale era un qualcosa che ci faceva star male, quel dolore riesce forte ancora, ancora 132 00:09:35,800 --> 00:09:36,800 più forte. 133 00:09:36,800 --> 00:09:45,200 E solitamente il lavoro che si fa è un lavoro molto molto semplice quanto di di impatto, 134 00:09:45,200 --> 00:09:47,680 o meglio molto semplice a parole, no? 135 00:09:47,680 --> 00:09:51,600 Ma poi molto difficile da fare, perché è quello un po' di rimboccarsi le maniche, di 136 00:09:51,600 --> 00:09:58,480 creare delle proprie tradizioni, di aprirsi, perché poi non sempre è detto che col proprio 137 00:09:58,480 --> 00:10:03,280 partner ci si sia aperto a tal punto da spiegare perché si sta male. 138 00:10:03,280 --> 00:10:08,520 E delle volte non si sa neanche perché si sta male, cioè si sente solo quel malessere, 139 00:10:08,520 --> 00:10:16,080 quella roba di stare strani, di non amare questo periodo, di fare il grinch per così, perché 140 00:10:16,080 --> 00:10:20,120 lo devo fare, perché mi fa schifo il Natale, ma poi magari c'è un mondo dietro che non 141 00:10:20,120 --> 00:10:24,040 si è voluto o non si è riusciti a vedere e quindi non si sa neanche perché. 142 00:10:24,040 --> 00:10:29,760 E' per questo che è importante stare un po' con la propria pancia, con le proprie emozioni, 143 00:10:29,760 --> 00:10:33,560 per capire perché magari si è così tanto amante del Natale e perché non si è così 144 00:10:33,560 --> 00:10:38,320 tanto amante del Natale e soprattutto se si sta con una persona che è un po' al nostro 145 00:10:38,320 --> 00:10:44,320 posto è importante provare a parlare, capire perché e comprendere le sue posizioni e cercare 146 00:10:44,320 --> 00:10:50,720 i meriti di trovare un punto di incontro per far sì che quel periodo possa essere, non 147 00:10:50,720 --> 00:10:54,440 dico per forza felice, però che non generi angoscia. 148 00:10:54,440 --> 00:10:56,440 Ecco, quello sì. 149 00:10:56,440 --> 00:11:02,960 Ok, va bene, allora ti ringrazio tantissimo e ringrazio anche tutti i nostri ascoltatori 150 00:11:02,960 --> 00:11:09,320 o chi ci sta guardando e ci vediamo al prossimo speciale o alla prossima volta. 151 00:11:09,320 --> 00:11:12,320 Un saluto a tutti. 152 00:11:12,320 --> 00:11:15,320 Ciao.