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00:00:00,000 --> 00:00:11,000
Alle Zeit der Welt

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00:00:11,000 --> 00:00:19,000
Herzlich willkommen zu einer neuen Folge Alle Zeit der Welt. Heute mit einem ganz besonderen Thema. Jojo, was hast du dir denn heute vorgenommen?

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00:00:19,000 --> 00:00:27,000
Ich habe mir für heute mal den arischen Jesus und Deutschgläubige und Gottgläubige und Deutsche Christen und die Bekennende Kirche vorgenommen.

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00:00:27,000 --> 00:00:40,000
Wir haben ja in den letzten Folgen sehr viel über den Ursprung der braunen Esoterik geredet, haben versucht da aufzuzeigen, wo die Gedanken herkommen von Blavatsky, über die Theosophie, über die Ariosophen.

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00:00:40,000 --> 00:00:55,000
Dabei könnte jetzt einfach der Eindruck erweckt werden, dass alle Nazis und Faschisten im 20. Jahrhundert nur an Germanenpriester, Atlanter, Hyperboräer und schweißgeborene Wurzelrassen geglaubt haben.

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00:00:55,000 --> 00:01:02,000
Tatsächlich hat die Riege der Nazis, die an solche Sachen geglaubt hat, eher eine Minderheit dargestellt.

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00:01:02,000 --> 00:01:12,000
Die Mehrheit der Nazis waren Christen, zwei Drittel der Mitglieder der NSDAP waren Kirchenmitglieder, einer der beiden deutschen großen Kirchen.

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00:01:12,000 --> 00:01:18,000
Und deswegen wollte ich heute die Frage ein bisschen aufmachen, was haben eigentlich die deutschen Christen gemacht im Dritten Reich?

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00:01:18,000 --> 00:01:28,000
Wie wurden die von solchen Ideen wie der Ariusophie beeinflusst und wie viel Widerstand gab es denn da wirklich in der Kirche?

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00:01:28,000 --> 00:01:38,000
Dabei bin ich bei der Recherche über den arischen Jesus gestolpert und konnte es mir dann nicht verkneifen da auch noch ein bisschen was zu rauszuziehen, weil es einfach ein zu abgefahrenes, verrücktes Thema ist.

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00:01:38,000 --> 00:01:45,000
Man sieht ja in so Dokumentationen immer wieder so Amerikaner, die erklären, dass Jesus Amerikaner war. Also das war so mein Bezug dazu.

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00:01:45,000 --> 00:01:55,000
In Deutschland habe ich jetzt bisher auch in meiner Zeit in der Kirche früher habe ich selten mitbekommen, dass wie man behauptet hat, Jesus wäre germanischer Arier gewesen.

13
00:01:55,000 --> 00:02:05,000
Das war aber erstaunlicherweise in Deutschland die erste Hälfte des 20. Jahrhunderts, wenigstens offiziell, eine relativ beliebte Meinung.

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00:02:05,000 --> 00:02:07,000
Und wie beliebt werden wir heute in der Folge uns noch anschauen?

15
00:02:07,000 --> 00:02:15,000
Genau. Es gab also innerhalb der NSDAP, ich habe es ein bisschen angeteasert, so eine Art Religionsfrage.

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00:02:15,000 --> 00:02:23,000
Und im Gegensatz zur Judenfrage und anderen großen Fragen, die sich damals gestellt wurden, war die parteiintern ungeklärt, die religiöse Frage.

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00:02:23,000 --> 00:02:34,000
Da gab es keine so eindeutige Antwort. Also der alle Voran der Antisemitismus hat nicht zu einer Einheit im religiösen Spektrum geführt bzw. hat das Problem erst aufgemacht und verschärft.

18
00:02:34,000 --> 00:02:41,000
Es lassen sich grob zwei Lager, beide Nazis, unterscheiden, damit wir später auf der Basis weiter arbeiten können.

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00:02:41,000 --> 00:02:54,000
In der Parteiführung gab es die weltanschaulichen Rigoristen, so Leute wie Himmler, Heydrich und Rosenberg, die mit ihren religionspolitischen Utopien eine Art, Zitat, Endlösung der religiösen Frage herbeiführen wollten.

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00:02:54,000 --> 00:03:13,000
Sie wollten einen kompletten Mentalitätsbruch mit dem Christentum und hatten die Idee, durch ariosophische Gedanken, durch vorgermanische und führerstaatliche Gedanken, irgendwie so eine Art deutsche Urreligion für das neue Dritte Reich zusammenbrauen zu können.

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00:03:13,000 --> 00:03:24,000
Und auf der anderen Seite gab es den deutlich größeren Block der christlichen Nationalsozialisten, die entweder ein germanisiertes Christentum oder einfach das Christentum mit dem Nationalsozialismus für vereinbar hielten.

22
00:03:24,000 --> 00:03:32,000
Und da gesagt haben, wir brauchen keinen Bruch, wir haben hier schon die Basis unseres Volksglaubens, auf der wir das alles aufbauen können.

23
00:03:32,000 --> 00:03:44,000
Allm in der mittleren und unteren Parteiebene waren die christlichen Nationalsozialisten sehr stark vertreten und haben für die Loyalitätsbindung großer Teile der christlichen Bevölkerung in Deutschland gesucht.

24
00:03:44,000 --> 00:03:50,000
So, erst mal so ein bisschen noch einen Schritt zurück, woran haben die Deutschen während der Hitlerzeit dann geglaubt?

25
00:03:50,000 --> 00:03:57,000
Oder beziehungsweise Weimarer Republik, so von 1900 bis 1933. Was glaubt ihr denn da? Wie war denn da die Entwicklung in der deutschen Kirche?

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00:03:57,000 --> 00:04:06,000
Das Frühkapitalismus, das Frühkapitalismus seit der Urbanisierung, seit der Modernisierung.

27
00:04:06,000 --> 00:04:16,000
Und ich glaube, viele Leute waren auch durch die Ereignisse des Ersten Weltkrieges, durch die Weltwirtschaftskrise, durch den Zerfall des Kaiserreiches etwas vom Glauben abgefallen.

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00:04:16,000 --> 00:04:23,000
Und haben, wie wir es auch bei der Ariosophie, Theosophie gesehen haben, nach so einer Ersatzreligion gesucht.

29
00:04:23,000 --> 00:04:32,000
Entweder sie haben es teilweise in der Wissenschaft gefunden und haben sich dem Atheismus zugewandt und haben versucht, irgendwie durch Wissenschaft die Welt zu rationalisieren.

30
00:04:32,000 --> 00:04:41,000
Aber nach dem Ersten Weltkrieg hat man gesehen, dass diese Technologien auch nur dazu genutzt werden, um Millionen von Menschen in den Tod zu treiben.

31
00:04:41,000 --> 00:04:46,000
Und dass Technologie allein auch nicht die Antwort auf alle dringenden Fragen der Menschheit sein kann.

32
00:04:46,000 --> 00:04:53,000
Das war natürlich ein sehr heterogenes Feld. Man kann jetzt nicht über den Glauben der Menschen des 20. Jahrhunderts sprechen.

33
00:04:53,000 --> 00:05:03,000
Aber es zeigen sich so Tendenzen, dass die zentralisierte Kirche und der zentralisierte christliche Glauben in Deutschland irgendwie gut verloren hat.

34
00:05:03,000 --> 00:05:07,000
Und dann halt verloren hat und sich so auch in so einer Tendenz gezergt.

35
00:05:07,000 --> 00:05:16,000
Also das ist quasi eine Entwicklung, die nicht deutschlandspezifisch ist, sondern wie sich damals von Amerika bis nach Europa zieht mindestens.

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00:05:16,000 --> 00:05:25,000
Dass quasi seit den 1850er Jahren und dem Aufkommen von kommunistischen Ideen es eben eine Alternative gibt.

37
00:05:25,000 --> 00:05:36,000
Es gibt die großen Nationalismen, es gibt die linken Ideal-Utopien und da bestellt die Kirche nicht mehr das Monopol auf die einzige Deutung der Realität.

38
00:05:36,000 --> 00:05:38,000
Das hat sie langsam verloren in der modernen.

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00:05:38,000 --> 00:05:41,000
Nicht nur der Realität, sondern auch der Moral.

40
00:05:41,000 --> 00:05:49,000
Das ist ja ganz wichtig, dass die Kirche einen moralisch irgendwie in der Welt verankert hat und es sind ein gerechtes Handeln nahegelegt hat.

41
00:05:49,000 --> 00:05:58,000
Und wenn diese Begründungsmuster wegfallen, dann bieten sich halt Räume für neue Verhaltensmuster und neue Moralvorschriften oder Utopien,

42
00:05:58,000 --> 00:06:08,000
wie sie dann eben auch von linken oder auch dann von rechten entwickelt wurden, die sich komplett aufgelehnt haben gegen die christliche Moral, gegen die Nächstenliebe und haben gesagt,

43
00:06:08,000 --> 00:06:12,000
dass was passieren muss und haben dieses Moralverständnis komplett umgedreutet.

44
00:06:12,000 --> 00:06:18,000
Also Realität und Moral sind denke ich zwei wichtige Fundamente, die der Glauben so gestellt hat.

45
00:06:18,000 --> 00:06:28,000
Und auch wenn die Weimarer Republik natürlich in diesem Bild schon oft dieses wild 20s in Berlin ist und so und die Großstadt und das urbanisierte, was du vorhin beschrieben hast,

46
00:06:28,000 --> 00:06:39,000
ist eben der Großteil der Bevölkerung in Deutschland damals immer noch auf dem Land, noch viel mehr wie heute und hat mit dieser ganzen Modernität gar nichts am Hut und sind einfach sehr stark christlich verwurzelt.

47
00:06:39,000 --> 00:06:52,000
Und 1933 als Wahl von Hitler wurde dann von vielen Zeitgenossen in Deutschland damals auch als religiöses Erlebnis beschrieben, also in Tagebüchern oder in Zeitungsartikeln und so.

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00:06:52,000 --> 00:07:05,000
Das war für viele religiöse Menschen endlich die Abkehr von der gottlosen Republik, der Weimarer Republik und eine Zeitenwende hin zu Glauben, Religion und Volksgemeinschaft.

49
00:07:05,000 --> 00:07:20,000
Und also da fand ich die Parallele, als ich das gelesen habe, sehr interessant, nochmal zu Trump und eben seiner Wahl 2016 die größtenteils von den ländlichen, christlichen, auch protestantischen Gruppen getragen wurde.

50
00:07:20,000 --> 00:07:29,000
Und der ja auch mit dieser, er macht jetzt endlich Train the Swamp, das hätte man eins zu eins auch in der Weimarer Republik verwenden können als Slogan.

51
00:07:29,000 --> 00:07:42,000
Also er holt halt die Leute ab, die komplett vernachlässigt werden vom politischen System, weil sie außerhalb der urbanen Zentren leben, weil sie nicht die Bildung genossen haben, weil sie von dem modernen Diskursen sich abgehängt fühlen.

52
00:07:42,000 --> 00:07:51,000
Und dann kommt so jemand wie Trump oder Hitler und appelliert genau an die Menschen, dass sie ihres eigenen Schicksals Schmied sein können und die Zukunft gestalten können.

53
00:07:51,000 --> 00:08:00,000
Da sieht man auf jeden Fall Parallelen zwischen Trump und Hitler zu dieser Zeit und auch zwischen den gesellschaftlichen Strukturen und Tendenzen, die damals und heute vorherrschen.

54
00:08:00,000 --> 00:08:06,000
Ja, auf jeden Fall. In Deutschland hat es sich damals auch dadurch geäußert, dass die Kirchenaustritte aufgehört haben.

55
00:08:06,000 --> 00:08:16,000
Also vor 1933 hat die Kirche jahrelang mehr Austritte gehabt. Damals gab es schon die ersten großen Wellen der Kirchenaustritte im 20. Jahrhundert.

56
00:08:16,000 --> 00:08:32,000
Atheistische Parteien und Vereine wurden 1933 als erste verboten. Und auf der anderen Seite haben dann die deutschen Christen, zu denen wir jetzt gleich kommen, als nationalsozialistische christliche Organisationen spektakuläre Massentrauen und Taufen organisiert,

57
00:08:32,000 --> 00:08:44,000
wo so tausend Babys getauft wurden und irgendwie dann hunderte Paare zur Volkshochzeit irgendwie die Straße runter marschiert sind und rechts und links standen alle Gäste mit Hitlergruß und so.

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00:08:44,000 --> 00:08:49,000
Also die Bilder kann man gerne mal googeln. Massentrauen, deutsche Christen, da findet man das auf Google.

59
00:08:49,000 --> 00:08:54,000
Ganz kurz, bevor wir zu den deutschen Christen kommen, ja ein rein protestantisches Phänomen waren.

60
00:08:54,000 --> 00:09:07,000
Bei den Protestanten waren durchschnittlich ungefähr 20% der Pfarrer Mitglieder der NSDAP, während braune Priester in Deutschland nun ungefähr 1% der Priesterschaft der katholischen Kirche ausgemacht haben.

61
00:09:07,000 --> 00:09:21,000
Das zeigt einfach schon mal die Tendenz, dass der Protestantismus dem deutschen Nationalsozialismus von Anfang an viel näher stand, weil der Katholizismus natürlich als italienisch wahrgenommen wurde, als extern gelenkt.

62
00:09:21,000 --> 00:09:33,000
Und dadurch waren die Katholiken natürlich ein bisschen eine Gefahr, weil sie dem Führerkult quasi nicht sich ganz hingeben konnten, weil sie immer noch ihren Papst hatten. Und das Problem hatten die Protestanten nicht.

63
00:09:33,000 --> 00:09:40,000
Wobei ja der Faschismus in Italien auch um eine Führerfigur zentriert war und christlich war, römisch-katholisch.

64
00:09:40,000 --> 00:09:50,000
Das heißt überhaupt nicht, dass Faschismus nicht mit der Kirche vereinbart ist. Du hast ja Spanien, Portugal, Griechenland, Italien, also ganz viele Mittelmeerländer, die katholisch waren, hatten ja ihre lange faschistische Zeit.

65
00:09:50,000 --> 00:10:05,000
Aber der Faschismus muss eben prokirchlich und in Kooperation mit der Kirche stattfinden und nicht so ein Protestant wie Hitler, der da die ganze Zeit erzählt, Rom wäre böse. Und gegen Jesuiten hetzt mit den Verschwörungstheorien und so.

66
00:10:05,000 --> 00:10:11,000
Die Katholiken waren generell ein bisschen mehr von größerer Distanz zum NSDAP in Abschottung ihres Milieus geprägt in der Zeit.

67
00:10:11,000 --> 00:10:20,000
Das war so ein bisschen erklärt, warum ich mich heute hauptsächlich mit den Protestanten beschäftige. Wichtig ist hier schon mal festzuhalten, dass es auch aus dem katholischen Milieu eigentlich keinen Widerstand gegen die Nazis gab.

68
00:10:20,000 --> 00:10:28,000
Und die meisten deutschen Katholiken haben genau wie die Protestanten ihren christlichen Glauben mit Nationalsozialismus und NS-Herrschaft vereinbar gesehen.

69
00:10:28,000 --> 00:10:40,000
Ganz kleiner Einschub. Während meiner Recherche ist mir oft dieses alte Bild, was ich auch von früher kannte, präsentiert worden im Internet, dass quasi die Kirche zu einem ganz großen Teil irgendwie im Widerstand gewesen wäre

70
00:10:40,000 --> 00:10:48,000
oder sich gegen die Nazis irgendwie engagiert hätte und so. Das war auch das Bild, was die Kirche in den 50er und 60er Jahren selber verkauft hat.

71
00:10:48,000 --> 00:10:58,000
Das ist Hohenburg und die Forschung hat das heute so weit vielleicht sogar überkorrigiert, dass man jetzt eigentlich nur noch von ganz wenigen einzelnen Leuten wie Bonnhöfer und so reden kann,

72
00:10:58,000 --> 00:11:08,000
die wirklich versucht haben, also politisch gegen die Nazis zu organisieren. Aller anderer Widerstand, der aus den Kirchen kam, war immer apolitisch, war immer nur nach innen gerichtet, war immer irgendwie auf theologische Fragen.

73
00:11:08,000 --> 00:11:20,000
Und man wollte seine Machtstellung als Kirche erhalten. Das war ganz wichtig, weil man von Anfang an die Hoffnung hatte, dass Hitler die Moderne zurückschraubt und den Kirchen wieder zu ihrem Alpenplatz in der Gesellschaft zurückverhilft.

74
00:11:20,000 --> 00:11:23,000
Surprise, surprise. Didn't happen.

75
00:11:23,000 --> 00:11:33,000
Protestanten haben damals vor allem mit Preußen noch als protestantischem Staat bis Ostpreußen und so zwei Drittel aller Deutschen ausgemacht und waren deswegen von besonderem Gewicht.

76
00:11:33,000 --> 00:11:41,000
Und als dann 33 die Nazis die Macht übernehmen, beginnt die Formierung der deutschen Christen.

77
00:11:41,000 --> 00:11:52,000
Es gibt da so ein paar Vorläufervereine in Berlin und so, aber es war eine evangelische Parallelbewegung zu NSDAP, die quasi während die NSDAP politisch versucht hat, die Macht zu erringen,

78
00:11:52,000 --> 00:12:08,000
haben die versucht innerhalb der Kirchenhierarchie wichtig und einflussreich zu werden und wollten alle 28 Landeskirchen, die es zu der Zeit gab, in eine zentralisierte Reichskirche einführen und alles nach einem Führerprinzip unter dem Reichsbischof organisieren.

79
00:12:08,000 --> 00:12:21,000
Das heißt, sie haben sich wie ein Kaiser und Papst, aber alles innerdeutsch, so eine Dualität. Sie wollten ihren eigenen Hitler als Reichsbischof haben, ihren eigenen religiösen antisemitischen Nazi-Führer.

80
00:12:21,000 --> 00:12:35,000
Am 27. September 1933 hat dann die Nationalsyndote den Königsberger Wehrkreispfarrer Ludwig Müller, da wisst ihr Bescheid, wer der Wehrkreispfarrer ist, zum Reichsbischof.

81
00:12:35,000 --> 00:12:46,000
Nachdem dieser bereits am 6. September 1933 preußischer Landesbischof geworden war, Müllers Wahl bedeutet die Machtübernahme der Glaubensbewegung Deutsche Christen in den meisten evangelischen Landeskirchen Deutschlands.

82
00:12:46,000 --> 00:12:58,000
Hitler hatte zu dem Zeitpunkt auch eine Rede gehalten vor den Kirchenwahlen und hat im Radio am Volksempfänger versucht, nochmal Werbung zu machen.

83
00:12:58,000 --> 00:13:06,000
Und danach haben sie über 33 Prozent im Schnitt aller Stimmen in den Ämtern der Kirchenjahre durch Direktwahl.

84
00:13:06,000 --> 00:13:15,000
Zu dem Programm der Reichskristen gehörte die Auflösung der von Seneo regierten Nazi-Klandeskirchen, die in ihrer Bekenntnis frei war.

85
00:13:15,000 --> 00:13:21,000
Und schaff worden eine nach dem Führerprinzip strukturierte Reichskirche.

86
00:13:21,000 --> 00:13:33,000
Der Ausschluss der Juden Christen, die Anti-Judalen der kirchlichen Botschaft durch Abkehr vom Alten Testament, Reduktion und Umdrehtung des Neuen Testaments.

87
00:13:33,000 --> 00:13:39,000
Die Reinhaltung der germanischen Verse durch Schutz von Untüchtigen und Minderwertigen.

88
00:13:39,000 --> 00:13:42,000
Die Vernichtung des volksfeindlichen Marxismus.

89
00:13:42,000 --> 00:13:52,000
Ja, da ist eigentlich alles drin. Man hat den Antimaxismus, die starke antikommunistische Element, weil man natürlich die Linken als größte Bedrohung der Kirche wahrgenommen hatte.

90
00:13:52,000 --> 00:13:55,000
Und quasi die Namen der Nazis dann einen gemeinsamen Feind hatte.

91
00:13:55,000 --> 00:13:59,000
Zu sagen, wir und die Nazis gegen den Bolschewismus, für das Christentum.

92
00:13:59,000 --> 00:14:03,000
Schutz vor Untüchtigen und Minderwertigen. Klar, dieser ganze rassistische Gedanke.

93
00:14:03,000 --> 00:14:09,000
Dann der Ausschluss der Juden Christen bedeutet quasi den Ausschluss der Leute, die konvertiert sind.

94
00:14:09,000 --> 00:14:17,000
Die jüdische Abstammung waren irgendwie und nach den Rassegesetzen quasi als Juden, nach den Nürnberger Rassegesetzen als Juden kategorisiert wurden.

95
00:14:17,000 --> 00:14:27,000
Und da wusste, also da sieht man diese starke Wandlung von den Protokollen der Weißen von Zier nochmal zu einem rein rassistischen Gedanken hier.

96
00:14:27,000 --> 00:14:31,000
Und unter diesen Punkten war das eine Massenbewegung in der deutschen Kirche.

97
00:14:31,000 --> 00:14:35,000
Da muss man sich mal klar werden. In der protestantischen Kirche.

98
00:14:35,000 --> 00:14:42,000
Die hat natürlich eine Gegenbedingung hervorgerufen. Also auf der einen Seite die deutschen Christen und auf der anderen Seite die bekannte Kirche.

99
00:14:42,000 --> 00:14:46,000
Zu der Bonnhöfer gehört hat, der war Berliner Pfarrer und hat die dann auch gegründet.

100
00:14:46,000 --> 00:14:51,000
Beide wurden als Vorläuferorganisation hier in Berlin gegründet, was ich ganz spannend finde.

101
00:14:51,000 --> 00:14:58,000
Und haben dann eben den Kirchenkampf in Anlehnung an den Kulturkampf von Bismarck.

102
00:14:58,000 --> 00:15:06,000
Es ist quasi die Auseinandersetzung zwischen der bekannten Kirche und den deutschen Christen.

103
00:15:06,000 --> 00:15:12,000
Dabei ist es wichtig zu bemerken, dass die bekannte Kirche keine Widerstandsorganisation war.

104
00:15:12,000 --> 00:15:20,000
Also auch wenn die, das wird öfter gern zitiert, dass die Alliierten sie so kategorisiert haben 45 oder 46, also in den Nachkriegsjahren.

105
00:15:20,000 --> 00:15:26,000
Tatsächlich haben Historiker eben in der Forschung gesagt, da wurde kein politischer Widerstand geleistet.

106
00:15:26,000 --> 00:15:35,000
Die Forschung ging nicht darum, Juden zu beschützen und die Organisationen, die es aus der bekannten Kirche heraus gab, die Hilfe für Verfolgte geleistet haben,

107
00:15:35,000 --> 00:15:40,000
haben das nur gemacht, wenn die Person konvertiert ist oder konvertiert war.

108
00:15:40,000 --> 00:15:47,000
Das heißt, wenn du als Jude zum Bürokruber hier in Berlin gegangen bist, dann haben die dir erstmal schön die Bibel.

109
00:15:47,000 --> 00:15:53,000
Also es wurde quasi gesagt, es ist falsch, dass die Judenkristen verfolgen, weil das unsere Glaubensgenossen.

110
00:15:53,000 --> 00:15:59,000
Da müssen wir was dagegen tun, da müssen wir es organisieren, aber eben nur, solange das konvertierte Judenkristen sind und nicht Juden.

111
00:15:59,000 --> 00:16:04,000
Es war der bekannten Kirche die ganze Zeit extrem wichtig, unpolitisch zu bleiben.

112
00:16:04,000 --> 00:16:11,000
Die zwei, drei politischen Sachen, die da intern irgendwie rumgeschickt wurden, anonyme, offene Briefe wurden immer dann quasi intern unterdrückt.

113
00:16:11,000 --> 00:16:19,000
Der offene Brief an Adolf Hitler, der geschrieben werden sollte, wo es um die Vernichtung der Juden ging, irgendwie wurde nicht publiziert und so.

114
00:16:19,000 --> 00:16:25,000
Da durfte er auch noch SS-Mitglied sein und danach behaupten, hat es nur getan, um...

115
00:16:25,000 --> 00:16:27,000
Es gab drei Bekenntnisse.

116
00:16:27,000 --> 00:16:33,000
Einer wurde eingeschleust gezielt, einer war SS-Wache dort, wo Bonhoeffer dann im KZ war.

117
00:16:33,000 --> 00:16:40,000
Und einer hat später gemeint, er wurde SS-Offizier, um den Tod an den Öfen zu verhindern oder so.

118
00:16:40,000 --> 00:16:47,000
Was very convenient excuses, wenn man SS-Wache war in einem KZ.

119
00:16:47,000 --> 00:16:49,000
Holy shit.

120
00:16:49,000 --> 00:16:53,000
Ja, ruft die zur bekannten Kirche als Widerstandsgruppe.

121
00:16:53,000 --> 00:16:55,000
Echte Partisanen, ne?

122
00:16:55,000 --> 00:16:58,000
Genau, die waren auch richtig breit in Risiko eingeschrieben.

123
00:16:58,000 --> 00:17:03,000
Das sind richtig deutsche Partisanen, die sitzen einfach zu Hause rum, schreiben Briefe und schicken die nie ab, weißt du?

124
00:17:03,000 --> 00:17:07,000
So widerständisch wie das Wichi-Regime, oder?

125
00:17:07,000 --> 00:17:14,000
Ja genau, Bonhoeffer wurde danach auch wirklich verfolgt, weil er politische Sachen gemacht hat, die außerhalb der bekannten Kirche passiert sind.

126
00:17:14,000 --> 00:17:20,000
Bonhoeffers Name steht auf den Sachen der bekannten Kirche meistens gar nicht drauf, obwohl er die mitgegründet hat, weil er quasi schon zu politisch war.

127
00:17:20,000 --> 00:17:22,000
Der konnte mich da schon immer draufnehmen.

128
00:17:22,000 --> 00:17:32,000
Bonhoeffer war den bekannten Kirche quasi zu politisch zu der Zeit und jetzt danach beruft sich die protestantische Kirche und die protestantische Tradition die ganze Zeit auf ihn.

129
00:17:32,000 --> 00:17:36,000
Ja, muss ich kurz mal jetzt hier durchatmen.

130
00:17:36,000 --> 00:17:47,000
Die Ausbreitung der deutschen Christen kam trotz Hitlers Unterstützung und ihrer Wahlsiege in Folge einer Kundgebung im Berliner Sportpalast am 13. November 1933 zum Stillstand.

131
00:17:47,000 --> 00:17:50,000
Das ist ziemlich früh und das ist ziemlich am Anfang.

132
00:17:50,000 --> 00:17:56,000
Und da gibt es sie schon ein paar Jahre mit ihren Vorläufervereinen, wo die parallel zur NSDAP quasi gearbeitet haben und so.

133
00:17:56,000 --> 00:18:05,000
Aber in ihrer eigentlichen Form haben die sich sehr schnell selber am Bein gestellt und haben eine Sportpalastrede gemacht, die ich nicht kannte.

134
00:18:05,000 --> 00:18:10,000
Ich kannte nur die große, berühmte Sportpalastrede, so er wollte den totalen Krieg und so von Goebbels.

135
00:18:10,000 --> 00:18:21,000
Hier ein Ausschnitt aus der Sportpalastrede der Irrsten von Berliner Gauobmann Reinhold Krause, der das Anliegen der deutschen Christen sehr deutlich ausgedrückt hat.

136
00:18:21,000 --> 00:18:23,000
Das wurde alles im Radio übertragen.

137
00:18:23,000 --> 00:18:29,000
So eine Religion ist die Ehre der Nation im Sinne eines kämpfenden, älteren Christentums.

138
00:18:29,000 --> 00:18:42,000
Wenn wir Nationalsozialisten uns schämen, eine Krawatte von Juden zu kaufen, dann müssten wir uns erst recht schämen, irgendetwas, das zu unserer See entspricht, als innerste Religiöse vom Juden anzunehmen.

139
00:18:42,000 --> 00:18:53,000
Hierher gehört auch, dass unsere Kirche keine Menschen-Juden-Tigerart mehr in Girmereien aufnehmen darf.

140
00:18:53,000 --> 00:19:01,000
Wir haben immer wieder betont, judenblütige Menschen gehören nicht in die deutsche Volkskirche, weder auf die Kanzler noch unter die Kanzel.

141
00:19:01,000 --> 00:19:05,000
Und wo sie auf den Kanzeln stehen, sie so schnell wie möglich zu verschwinden.

142
00:19:05,000 --> 00:19:16,000
Und diese Rede, die damals auf den Volksempfängern nach ganz Deutschland übertragen wurde, ein großes Event war, war dann tatsächlich vielen Leuten, die zugehört haben, zu krass.

143
00:19:16,000 --> 00:19:28,000
Also auch wenn sie davor im Wahlkampf und so in der Fülle, das war auch nicht die einzige Rede, da gab es mehrere solche Reden, aber im Endeffekt war das zu deutlich.

144
00:19:28,000 --> 00:19:30,000
1933 vor allem noch.

145
00:19:30,000 --> 00:19:32,000
Die sind noch nicht an die Brutalität gewöhnt.

146
00:19:32,000 --> 00:19:38,000
Das hat ja auch erst mal recht wenig zu tun mit der christlichen Botschaft der Nächstenliebe, Bergpredigt und so.

147
00:19:38,000 --> 00:19:47,000
Der Hass, der ja in dieser Rede zur Geltung kommt, das steht ja im klaren Kontrast zu den christlichen Werten und zu dem, was eigentlich als christlich geframt ist.

148
00:19:47,000 --> 00:19:55,000
Und diese Umframung von diesem Christentum kommen halt, ich hau da vollziehen kann, die Leute nicht klar. Kein Wunder.

149
00:19:55,000 --> 00:20:01,000
Da haben sie gedacht, sie haben gewonnen. Jetzt haben sie die politische Macht und sie haben mit ihren Synoden so viele Sitze, dass sie quasi die Mehrheit haben.

150
00:20:01,000 --> 00:20:10,000
Oder wenigstens wichtigen Einfluss nehmen können in den meisten Kirchen. Die einzigen beiden Landeskirchen, die glaube ich nicht mehrheitlich deutsche Christen waren, waren Bayern und Baden-Württemberg.

151
00:20:10,000 --> 00:20:21,000
Genau. Aber der Streit, auch wenn die deutschen Christen danach eine immer geringere Rolle gespielt haben und dann schnell gleichgeschaltet wurden, auch von den Nazis, die keine starke Parallelstruktur in der Kirche wollten.

152
00:20:21,000 --> 00:20:23,000
Ist ihnen dann plötzlich auch gefallen oder was?

153
00:20:23,000 --> 00:20:29,000
Das war denen schon die ganze Zeit klar, aber sie haben ja halt noch die christlichen Wählerstimmen gebraucht, um an die Macht zu kommen.

154
00:20:29,000 --> 00:20:36,000
Das war so ein großer Wählerblock, dass man den nicht vernachlässigen konnte. Und es ist dann, ja, die verfolgen bekannte Kirche und so.

155
00:20:36,000 --> 00:20:42,000
Das geht dann auch so ein bisschen, als ob 37, 38, also da nimmt es dann richtig Fahrt auf, wenn der Krieg losgeht, richtig.

156
00:20:42,000 --> 00:20:50,000
Aber der Streit hat natürlich offenbart, was für ein gravierendes Identitätsproblem der Protestantismus mit dem Nationalsozialismus hatte.

157
00:20:50,000 --> 00:20:57,000
Weil eben der Protestantismus so tief davon beeindruckt war und da seinen Retter drin gesehen hat gegen die Moderne.

158
00:20:57,000 --> 00:21:05,000
Deutsche Christen und bekannte Kirche stritten um Vorherrschaft und Definitionsmacht dessen, was richtig angemessene evangelische Kirche im Dritten Reich sei.

159
00:21:05,000 --> 00:21:08,000
Lasst euch mal den Satz auf der Zunge folgen.

160
00:21:08,000 --> 00:21:19,000
Es kann kein richtiges Leben im Falschen geben, hat glaube ich kein besser, der, also Adorno hat glaube ich, wer diesen Satz gelesen hat, da muss ihm die Idee gekommen sein.

161
00:21:19,000 --> 00:21:24,000
Ja, angemessene, richtige evangelische Kirche im Dritten Reich.

162
00:21:24,000 --> 00:21:26,000
Das christliche Mimikri, ne?

163
00:21:26,000 --> 00:21:29,000
Unglaublich.

164
00:21:29,000 --> 00:21:35,000
Aber um dieses unglaublich deprimierende Thema jetzt ein bisschen aufzulockern, kommen wir zum Aarischen Jesus, meine Freunde.

165
00:21:35,000 --> 00:21:36,000
Vielen Dank.

166
00:21:36,000 --> 00:21:38,000
Arian Jesus.

167
00:21:38,000 --> 00:21:41,000
Regen wir uns.

168
00:21:41,000 --> 00:21:47,000
Ich war überrascht bei der Recherche, wie oft Hitler persönlich über den Arian Jesus geredet hat.

169
00:21:47,000 --> 00:21:50,000
Und zwar von 1921 bis ganz zum Schluss im Bunker.

170
00:21:50,000 --> 00:21:53,000
Der hat die ganze Zeit vom Arian Jesus geredet.

171
00:21:53,000 --> 00:21:56,000
Der hat hier Glanz von Liebenfels Ostareftchen gelesen.

172
00:21:56,000 --> 00:22:02,000
Der hat er wahrscheinlich beim Kacken morgens auf dem Klo gelesen und so verinnerlicht, dass er gar nicht mehr aufhören könnte, davon zu leben.

173
00:22:02,000 --> 00:22:07,000
Na und er hat sich oft eben, er hat besonders ein Bild von Jesus gefallen, vor allem in seiner Anfangszeit,

174
00:22:07,000 --> 00:22:16,000
nämlich der Jesus, der die Geisel, also die Peitsche mit den Dingern vorn schwingende, schwingende Händler aus dem Tempel vertreibt.

175
00:22:16,000 --> 00:22:25,000
Also die berühmte Stelle, wo Jesus die Geldwechsel aus dem Tempel wirft, in Jerusalem im Johannesevangelium.

176
00:22:25,000 --> 00:22:33,000
Das war seine Lieblingsstelle von Jesus und er hat teilweise die selber nachgestellt, indem er öffentlich mit einer Nilpferdpeitsche aufgetreten ist.

177
00:22:33,000 --> 00:22:42,000
Und die geschwungen hat so, also Hitler als Jesus, der die Händler aus Berlin vertreibt quasi.

178
00:22:42,000 --> 00:22:50,000
Da kommt mir gerade irgendwie das Bild in den Kopf wie Luzalo, Meynice und Rilke auch mit so einer Peitsche von den Wagenspannen.

179
00:22:50,000 --> 00:22:54,000
Da musste ich tatsächlich auch dran.

180
00:22:54,000 --> 00:23:00,000
Jesus sei Germane gewesen, hat dann Hitler 1922 in einem Interview gesagt.

181
00:23:00,000 --> 00:23:10,000
Und auch in einer NSDAP-Versammlung in Dingolfingen im Dezember, schöne Weihnachtsansprache, hat er seinen Parteigenossen nochmal verstanden.

182
00:23:10,000 --> 00:23:17,000
Ich kann den Christus nicht anders vorstellen als Blond-Broken-Down, mit Teufel, aber nicht der jüdischen Franzi.

183
00:23:17,000 --> 00:23:24,000
Ich habe jetzt irgendwie erwartet, dass er sich selbst in Jesus wiedererkennt, aber anscheinend gibt es ja noch eine andere messianische Figur,

184
00:23:24,000 --> 00:23:28,000
weil er sich in Blonde Blau auch richtig vorstellt und dann so ein...

185
00:23:28,000 --> 00:23:35,000
Je weiter der Krieg dann im Osten fortschreitet, desto mehr verbindet er das eben auch mit dem Bolschewismus, was ich ganz spannend fand.

186
00:23:35,000 --> 00:23:40,000
Also im Führerhauptquartier im Oktober 41 sagt er...

187
00:23:40,000 --> 00:23:43,000
Als Christentum war alles zerstörender Bolschewismus.

188
00:23:43,000 --> 00:23:49,000
Dabei hat der Gardiner, den man später Christus nannte, etwas ganz anderes gewollt.

189
00:23:49,000 --> 00:23:53,000
Er war ein Volksführer, der die Nationaltumstellung nahm.

190
00:23:53,000 --> 00:23:59,000
Gardiner war sicher eine Kolonie, in welcher die Römer gallische Legionäre angesiedelt haben.

191
00:23:59,000 --> 00:24:01,000
Jesus war bestimmt kein Jude.

192
00:24:01,000 --> 00:24:06,000
Die Juden nannten ihn da auch einen Fubsenzohlen, den Sohn einer Ruhe über eines römerischen Soldaten.

193
00:24:06,000 --> 00:24:17,000
Ich wollte euch diese Stelle auf gar keinen Fall vorenthalten, wo Hitler Jesus einen Fuhren soll.

194
00:24:17,000 --> 00:24:22,000
Damals im Führerhauptquartier 41 als Hitler...

195
00:24:22,000 --> 00:24:28,000
Moment mal, die Juden haben Jesus Uhrensohn genannt, dass sie ja nicht verwechselt wird.

196
00:24:28,000 --> 00:24:33,000
Das stimmt natürlich. Das kann man ihnen natürlich übel nehmen.

197
00:24:33,000 --> 00:24:38,000
Aber der anführende Satz, dass er sagt, das Christentum selber war alles zerstörender Bolschewismus,

198
00:24:38,000 --> 00:24:46,000
macht überhaupt keinen Sinn mit den Sätzen danach, wo er sagt, Jesus war Anti-Jüdischer Revolutionsführer.

199
00:24:46,000 --> 00:24:50,000
Das ist Wahnsinn schon 41. Und es wird 44 dann auch nicht besser.

200
00:24:50,000 --> 00:24:52,000
Jesus war sicher kein Jude.

201
00:24:52,000 --> 00:24:59,000
Denn einen der Irren hätten die Juden nicht den Römern und den römischen Gericht ausgeliefert, sondern selbst verurteilt.

202
00:24:59,000 --> 00:25:05,000
Vermutlich wohnten in Galiläa sehr viele nass Römischer Legionäre, also Galvier.

203
00:25:05,000 --> 00:25:09,000
Und zu ihnen gehörte Jesus. Möglich, dass eine Mutter Jüdin war.

204
00:25:09,000 --> 00:25:15,000
Jesus kämpfte gegen den verderblichen Materialismus seiner Zeit und damit gegen die Juden.

205
00:25:15,000 --> 00:25:23,000
Unglaublich, dass man die Juden vor 2000 Jahren als von Materialismus besessen sieht.

206
00:25:23,000 --> 00:25:27,000
Das ist wirklich eine wahnsinnige Geschichte.

207
00:25:27,000 --> 00:25:29,000
Erstes Semester hätte ihnen wirklich gut getan.

208
00:25:29,000 --> 00:25:32,000
Nicht nur Kunst. Da wäre auch reingekommen. Kunst würde man abgelehnt.

209
00:25:32,000 --> 00:25:34,000
Geschichte kann jeder Depp studieren.

210
00:25:34,000 --> 00:25:38,000
Worüber er redet, das funktioniert ja auch eher metaphorisch.

211
00:25:38,000 --> 00:25:45,000
Und die Figur des Jesus als Heilsbringer und als Leiner Mensch, der die Menschen in ein neues Zeitalter überführen wird,

212
00:25:45,000 --> 00:25:51,000
überwiegt er den historischen Tatsachen bzw. den Beschreibungen in den Heiligen Texten.

213
00:25:51,000 --> 00:25:54,000
Wirklich abgefahren, was er sich da zusammenspänt.

214
00:25:54,000 --> 00:25:59,000
Und Hitler ist eben nicht der Erste, der sich dieser alten jüdischen Polemik gegen das Christentum bedient.

215
00:25:59,000 --> 00:26:03,000
Also diese Geschichte mit den Galjern und mit der Mutter die Hure ist,

216
00:26:03,000 --> 00:26:08,000
ist tatsächlich eine frühe jüdische Polemik aus den ersten Jahrhunderten gegen die Christen,

217
00:26:08,000 --> 00:26:15,000
wo gesagt wurde, was lauft ihr da, wem lauft ihr da eigentlich hinterher mit eurer Sekte, kommt doch wieder zurück.

218
00:26:15,000 --> 00:26:25,000
Und dieses Stück von Propaganda wurde dann so umgedeutet und so umgewandelt 2000 Jahre später. Unglaublich.

219
00:26:25,000 --> 00:26:35,000
Genau. In dieser jüdischen Polemik heißt es eben, dass der Jesus Nachfahre eines römischen Soldaten namens Pantera sei

220
00:26:35,000 --> 00:26:38,000
und dass Galiläer irgendwas mit Galja zu tun hätte.

221
00:26:38,000 --> 00:26:45,000
Wobei Galiläisch von Hagalil, also Bezirk oder Grenzregion kommt, weil das diese bergige Region im Norden war.

222
00:26:45,000 --> 00:26:49,000
Das klingt ein bisschen nach Leben des Brian. War der nicht auch so eine Israel-Batze?

223
00:26:49,000 --> 00:26:55,000
Ja klar. Da wird es auch aufgegriffen bei das Leben des Brian. Das Leben des Brian ist ein super recherchiertes Film.

224
00:26:55,000 --> 00:27:01,000
Alles was da passiert hat, hat irgendwie tatsächlich eine gute Referenz. Das checken die meisten Leute, wenn sie den Film gucken.

225
00:27:01,000 --> 00:27:06,000
Also diese Polemik wird da natürlich wieder aufgenommen. Dankbar.

226
00:27:06,000 --> 00:27:12,000
Und der Mythos vom arischen Jesus hat weder Hitler noch Goebbels noch Rosenberg erfunden.

227
00:27:12,000 --> 00:27:21,000
Sondern es gibt in der deutschen Geistesgeschichte da einen spannend langen Weg, wie ich finde. Martin Leutsch hat geschrieben...

228
00:27:21,000 --> 00:27:27,000
Der Erste, der Jesu Volkszugehörigkeit als nichtjüdischer verstehen will, ist Gottlieb Fichte.

229
00:27:27,000 --> 00:27:35,000
Eine von ihm, auf 1804 notierte Idee, findet 1806 Eingang in die Grundzünke des gegenwärtigen Zeitalters.

230
00:27:35,000 --> 00:27:43,000
Genau. Und in dem Bestseller schreibt Fichte, dass er bezweifelt, ob Jesus aus jüdischem Stammel sei. Als kleine Urwurzel.

231
00:27:43,000 --> 00:27:46,000
Danke Fichte. Danke Fichte.

232
00:27:46,000 --> 00:27:49,000
Wer ist denn mal lieber Latin geworden?

233
00:27:49,000 --> 00:27:53,000
Das hat auch nichts geändert. Ein halbes Jahrhundert später hat dann Schopenhauer geschrieben,

234
00:27:53,000 --> 00:28:00,000
das Christentum komme eigentlich aus Indien, denn Christus sei ein Buddha, der die Erlösung von der Welt zur Selbstverleugnung lehre.

235
00:28:00,000 --> 00:28:10,000
Nachfolgend hat dann Wagner Christus mit dem Germanen Gott Gotan gleichgesetzt und mit Siegfried dem strahlenden

236
00:28:10,000 --> 00:28:20,000
und ermordeten Helden seines Rings den Nibelungen auch nochmal eine Verbindung quasi seinen eigenen germanischen Jesus geschaffen in Siegfried.

237
00:28:20,000 --> 00:28:30,000
Der Bayreuther Wagner Clan und seine Anhänger waren danach Trenzetter darin, die Argumentation weiterzuentwickeln, hier vom Wagner Clan einmal.

238
00:28:30,000 --> 00:28:39,000
Im Gardiläer sei schon Jahrtausende vor Christi geboren, welch zehn Mut. Und die werden jetzt mit Adrian gleichgesetzt besiedelt gewesen.

239
00:28:39,000 --> 00:28:45,000
Auch unter israelitisch-jüdischer Hegemonie sei die adrische Bevölkerung in der Überzahl gewesen.

240
00:28:45,000 --> 00:28:52,000
Die einige Zeit für Jesus erfolgt der Zwangskonverziehung der Bewohner Gardiläers, habe den Rassenunterschied nicht aufgehoben.

241
00:28:52,000 --> 00:28:59,000
Der Nessel Wagner Clan. Also rund um Richard sowieso sehr viele Antisemiten. So viel zum arischen Jesus ist mal.

242
00:28:59,000 --> 00:29:08,000
Vielen Dank dafür. Lange Tradition. Toter tun als wäre Jesu. Aber ich muss sagen, mit elektromagnetischen Fähigkeiten hat es mir besser gefallen,

243
00:29:08,000 --> 00:29:16,000
wie bei Jörg-Lanzmann-Liebfels. Das ist ja irgendwie so ein bisschen glattgeschrubbt. Das ist alles natürlich ein bisschen weniger Sci-Fi, weil christlich.

244
00:29:16,000 --> 00:29:29,000
Weniger Sci-Fi, weil christlich. Gut. Andere Diskussionen. Naja, andere Sci-Fi.

245
00:29:29,000 --> 00:29:39,000
Also jenseits dieser großen christlichen Konfession, also jenseits vom Protestantismus und vom Katholizismus kam dieser Aufbruch 1933

246
00:29:39,000 --> 00:29:50,000
dann eben auch für völkische Gruppen viele Ariusophen sehr gelegen, die sich dann zur deutschen Glaubensbewegung zusammengeschlossen haben.

247
00:29:50,000 --> 00:29:58,000
Und der Führer davon hat sich eben erhofft, dass er diese braune esoterische Volksreligion, mit der wir uns jetzt viel beschäftigt haben,

248
00:29:58,000 --> 00:30:04,000
als Art dritte Konfession neben Protestantismus und Katholizismus etablieren zu können.

249
00:30:04,000 --> 00:30:12,000
Das Angebot von dieser Gruppe war an der NSDAP, das religiöse, das dritten Reich selbstständig und außerhalb der NSDAP zu organisieren.

250
00:30:12,000 --> 00:30:18,000
Also ähnlich wie die deutschen Christen das davor gemacht haben. Das traf aber bei der Parteiführung auf wenig Anerkennung.

251
00:30:18,000 --> 00:30:23,000
In 1935 vermochten die Deutschgläubigen, wie sie es dann genannt haben, die Zahl von 30.000 Mitgliedern kaum zu überschreiten.

252
00:30:23,000 --> 00:30:34,000
Zu unterscheiden sind Deutschgläubige, was quasi auf die deutschen Christen zurückgeht, und Gottgläubige, was stärker archäosophisch geprägt ist.

253
00:30:34,000 --> 00:30:39,000
Ludendorff, die ganzen Ludendorff-Kleine, das waren doch die Gottgläubigen und Gotterkennenden.

254
00:30:39,000 --> 00:30:47,000
Genau, mit den Ludendorfern und dem Verein für Gotterkennung uns beschäftigt haben, wollte ich hier noch einen ganz kleinen Exkurs dazu machen,

255
00:30:47,000 --> 00:30:53,000
weil das eben da perfekt reinpasst, weil das eben genau die gleiche Zeit ist, die gleiche Geschichte und das alles so ein bisschen verbindet.

256
00:30:53,000 --> 00:31:03,000
Und die Gottgläubigen waren eben fanatische Nationalsozialisten der NSDAP und die wollten, dass die Partei und die SS ihre neue Kirche werden.

257
00:31:03,000 --> 00:31:09,000
Man braucht keine externe Organisation, wenn man die Religion, die man selber gebastelt hat, dann einfach in die Partei einführt.

258
00:31:09,000 --> 00:31:16,000
Und sie verstanden sich als religiös außerhalb der christlichen Konfession. Deswegen auch die ganze Gotterkenntnis-Scheiße.

259
00:31:16,000 --> 00:31:22,000
Laut dem philosophischen Wörterbuch von 1943 bedeutet Gottgläubigkeit

260
00:31:22,000 --> 00:31:29,000
... zu einer artgenähen Freumigkeit oder Sittlichkeit zu bekennen, ohne konfessionell kirchlich gebunden zu sein,

261
00:31:29,000 --> 00:31:33,000
andererseits aber Religions- und Gottlosigkeit zu verwerfen.

262
00:31:33,000 --> 00:31:43,000
Da wird es Gottgläubigkeit in die nationalsozialistische Welt-Endshow eingeordnet, denn über das rassistische Wörtchen artgenäß, blieb sie adionbehalten.

263
00:31:43,000 --> 00:31:49,000
Der Atheismus wurde damals ja auch so ein bisschen gleichgesetzt, auch mit dem Rationalismus und Wissenschaftsgläubigkeit.

264
00:31:49,000 --> 00:31:57,000
Also sich auf die Rationalität und die Wissenschaft zu verlassen und nicht auf den Staat und einen Führer an dessen Spitze.

265
00:31:57,000 --> 00:32:02,000
Und etwas Höheres, was man selbst als Individuum nicht versteht, war ja genau dieser Wille.

266
00:32:02,000 --> 00:32:14,000
Eigentlich war dieser Glaube nur ein System, um die Macht zu rechtfertigen und Menschen in diesem System irgendwie an der Leine zu halten und bei Laune zu halten.

267
00:32:14,000 --> 00:32:18,000
Also ihnen das zu geben, was sie brauchen, aber im geregelten Rahmen des Systems.

268
00:32:18,000 --> 00:32:23,000
Ihr Credo war die NS-Weltanschauung personifiziert in der Führerfigur, wie du gerade gesagt hast.

269
00:32:23,000 --> 00:32:32,000
Vorwiegend SS-Mitglieder, Parteifunktionäre und Beamten bekannten sich als Gottgläubig, also die Elite, die der Nazi-Staat am Laufen hielt mit.

270
00:32:32,000 --> 00:32:41,000
Auf viele Nazis übte die Gottgläubigkeit eine starke Faszination aus, erlaubte sie doch politisch korrekte Religiosität über die Lehren der beiden Großkirchen hinaus.

271
00:32:41,000 --> 00:32:46,000
Von Adolf Eichmann etwa, dem Cheflogistiker des Holocausts, sind die letzten Worte vor seiner Hinrichtung überliefer.

272
00:32:46,000 --> 00:32:49,000
Gottgläubig war ich im Leben, Gottgläubig sterbe ich.

273
00:32:49,000 --> 00:32:59,000
Politisch wichtig war in der NS-Zeiten auch, dass sich damit der arische Nicht-Christ eindeutig von der ihm vielleicht unterstellten Glaubenslosigkeit distanzieren konnte.

274
00:32:59,000 --> 00:33:08,000
Auffallend ist, dass Adolf Hitler, genau wie Josef Göppels, nie aus der Kirche ausgetreten sind und immer um eine Art Burgfrieden mit den Christen gebuhlt haben.

275
00:33:08,000 --> 00:33:17,000
1939 gab es in den Hochburgen in Berlin 10% der Bevölkerung, die formal Gottgläubig waren, was ich viel finde.

276
00:33:17,000 --> 00:33:21,000
10% von der Großstadt mit damals schon fast 4 Millionen Einwohnern.

277
00:33:21,000 --> 00:33:31,000
Im Großdeutschen Reich waren es 3,5%, also ungefähr 2,7 Millionen Menschen waren, bei einer Gesamtbevölkerung von 79 Millionen damals.

278
00:33:31,000 --> 00:33:37,000
Ich habe bei der Recherche unglaublich viele Apologeten der Kirche entdeckt.

279
00:33:37,000 --> 00:33:42,000
Zum Beispiel schreibt der Theologe Stefan Sammerski, damit ihr wisst, was ich mit Apologeten meine.

280
00:33:42,000 --> 00:33:45,000
Adolf Hitlers ist sicher nicht der Gott Jesu Christi.

281
00:33:45,000 --> 00:33:57,000
Das war sicherlich der Gott seiner Bewegung, der Gott des Nationalsozialismus, so ein Fadrum, etwas Numinoses, so eine Art germanischer Schlachtengott oder so ein antiker Kriegsgott.

282
00:33:57,000 --> 00:33:59,000
Was ist denn Schlachtengott?

283
00:33:59,000 --> 00:34:08,000
Der stärkere Gott ist der Gott, an dem das Volk glauben kann und wenn jetzt Hitler alle Schlachten gewinnt, natürlich fühlt er sich dadurch bestätigt.

284
00:34:08,000 --> 00:34:16,000
Aber sein Gott ist dadurch auch bestätigt und sein Gottesbild vor allen Dingen als schrecklich geschrieben erst mal.

285
00:34:16,000 --> 00:34:19,000
Erst mal schrecklich geschrieben, aber alle Theologen schreiben schrecklich.

286
00:34:19,000 --> 00:34:24,000
Was hier Sammerski macht, finde ich schon fast ein bisschen antisemitisch, muss ich sagen.

287
00:34:24,000 --> 00:34:32,000
Weil er setzt diesen Gott Hitlers erstmal aus dem christlichen Kontext raus und macht ihn dann zu einer Art germanischen Gottheit des Alten Testaments.

288
00:34:32,000 --> 00:34:38,000
Also dieser Schlachtengott, der gewinnt und der mit dem Volk verbunden ist, ist eben der Gott des Alten Testaments.

289
00:34:38,000 --> 00:34:47,000
Und dass jetzt hier dieser Schlachtengott so denunziert wird, der auch in der Bibel drin ist als Altes Testament, das ist ja auch die jüdische Tradition, die das Christentum mit aufgenommen hat.

290
00:34:47,000 --> 00:34:56,000
Das jetzt hier so abzuwiegeln und zu sagen, Hitler hatte quasi einen Gott, wie der im Alten Testament ist, auch wenn er das ja extra nicht sagt, dass das im Alten Testament ist, finde ich eine ziemlich bedenkliche Argumentation

291
00:34:56,000 --> 00:35:05,000
und eine ziemlich einfache Art und Weise, sich aus der Verantwortung zu ziehen, wenn da eben die ganze Zeit im Dritten Reich eine Art Burgfrieden herrscht hat, wenn die Kirche sich eben nicht engagiert hat dagegen.

292
00:35:05,000 --> 00:35:10,000
Wenn einfach der Großteil der Wählerschaft Christen waren und der Großteil der NSDAP-Mitglieder.

293
00:35:10,000 --> 00:35:19,000
Und dann danach sowas zu schreiben, finde ich irgendwie grob fahrlässig und finde ich wild. Ja. Und so einen Scheiß habe ich viel gelesen.

294
00:35:19,000 --> 00:35:27,000
Deswegen hier noch diesen kleinen Exkurs zu. Und zu Sachen wie, wenn Paulus schreibt, gibt Gott was Gottes ist und dem Kaiser was des Kaisers ist,

295
00:35:27,000 --> 00:35:34,000
das sind so Sachen, die dann eben in der Kirche damals sehr hoch gehalten wurden, zu sagen, wir machen hier unser eigenes Ding.

296
00:35:34,000 --> 00:35:47,000
Und da mit solchen Parolen hat eben Paulus nicht nur das rebellische Frühchristentum zu einer staats-religionsfähigen Religion gemacht,

297
00:35:47,000 --> 00:35:51,000
sondern eben auch das Christentum so ein bisschen auf das Führerprinzip vorbereitet.

298
00:35:51,000 --> 00:35:58,000
Ein anderer Absatz, den ich ganz interessant fand, ist hier von Brechenmacher, Historiker Thomas Brechenmacher.

299
00:35:58,000 --> 00:36:08,000
Er, also Hitler, war Heretiker, weil er wesentliche Glaubensinhalte oder dogmatische Inhalte der katholisch-christlichen Weltanschauung nicht teilte,

300
00:36:08,000 --> 00:36:11,000
weil er heretische Lehren verbreitete.

301
00:36:11,000 --> 00:36:19,000
Zu diesen heretischen Lehren gehörten nach der Auffassung der vatikanischen Institutionen erstens eben der sogenannte Kultum, Blut und Fasse,

302
00:36:19,000 --> 00:36:28,000
zweitens ein überdrehter Nationalismus, also ein hyper-Nationalismus und drittens prokalitalistische Staatsauffassungen.

303
00:36:28,000 --> 00:36:38,000
Da wird auch wieder darüber hinweggeblickt, dass all diese Punkte anscheinend nicht so stark waren, dass es einen Widerstand gab oder dass es einen Bruch mit der Kirche gegeben hätte bis 1945.

304
00:36:38,000 --> 00:36:47,000
Und auch so ein bisschen, ja, fast immer so okay, solange es eben in enger Kooperation mit der Kirche passiert und nicht so über, also Nationalismus okay,

305
00:36:47,000 --> 00:36:54,000
nicht so übernationalistisch, weißt du, das überdrehter Nationalismus ist nicht gut, wenn er dann gegen die Kirche geht, aber sonst ist auch kein Spur.

306
00:36:54,000 --> 00:37:03,000
Also das mit dem Kult und Blut und Rasse, klar, ist es keine typisch religiöse, also kein christliche Grundding, aber war ja anscheinend vereinbar.

307
00:37:03,000 --> 00:37:12,000
Was er hier darstellen will, ist, dass die Christen eben innerhalb dieses Systems auch unterdruckt wurden und von dir sich aufgelehnt haben oder verstanden haben,

308
00:37:12,000 --> 00:37:19,000
dass Hitler Heresien verbreitet, aber ja, genauso haben sie ja nichts dagegen getan.

309
00:37:19,000 --> 00:37:27,000
Also sie haben dieses System aktiv unterstützt, indem sie nichts getan haben gegen die Unterdrückung und gegen diese Heresien.

310
00:37:27,000 --> 00:37:38,000
Ja, absolut. Es war eben keine atheistische Partei, die die Verfolgung und Vernichtung der Juden ins Werk setzte und viele andere Minderheiten,

311
00:37:38,000 --> 00:37:51,000
sondern es war eben eine sakral hochgradig aufgeladene, religiös-buntstädtige Partei, von denen, ich sag's nochmal, zwei Drittel Mitglieder in christlichen Kirchen waren.

312
00:37:51,000 --> 00:37:59,000
Dann haben wir die ganzen Gottgläubigen noch dazu und dann haben wir einen Entfuhl aus sehr viel komisch-christlichen Ansätzen,

313
00:37:59,000 --> 00:38:03,000
die im Nationalsozialismus eben zusammengeflossen sind und das System gestürzt haben.

314
00:38:03,000 --> 00:38:11,000
Und für die rassistische Bestimmung von deutschblütig und fremdblütig fanden die Verfolger keine harten anthropologisch-biologischen Kriterien, gab's nicht,

315
00:38:11,000 --> 00:38:19,000
oder es gab keine DnA-Test, die man damals hätte kurz machen können und gleichzeitig hätte das auch das System teilweise komplett nach Absurdum geführt,

316
00:38:19,000 --> 00:38:26,000
oder da wären ganz andere Sachen rausgekommen. Stattdessen griffen sie als Ersatz auf die Religionszugehörigkeit zurück.

317
00:38:26,000 --> 00:38:33,000
Schließlich stellten die christlichen Kirchen für den Arianachweis die Eintragung ihrer Kirchenbücher im Sinekirchee Amtshilfen zur Verfügung.

318
00:38:33,000 --> 00:38:41,000
Das heißt, ohne diese Kirchenbücher, die Kirche hätte das blockieren können und hätte da zum Beispiel eine tolle Möglichkeit für Protest gehabt.

319
00:38:41,000 --> 00:38:51,000
Stattdessen wurden die Kirchenbücher offen gelegt und die ganze Zeit auf Basis von Kirchenbüchern und Taufungen und als einzige Dokumente quasi so lang zurückgereicht haben,

320
00:38:51,000 --> 00:38:57,000
danach verfolgt bis in die x-te Generation, der vielleicht irgendwann mal mit jemandem Jüdischen verheiratet war.

321
00:38:57,000 --> 00:39:05,000
Ja, was ein unglaublicher Schandfleck ist, dass die Hitler-Bewegung selber mit ihren braunen Kulten und ihrer Ariosophie und so eine religiöse Dimension hatte,

322
00:39:05,000 --> 00:39:12,000
macht es ganz gerne nicht besser, finde ich. Und ohne diesen religiös überhöhten Glauben an Volkrasseführer,

323
00:39:12,000 --> 00:39:19,000
ist die Dynamik von der NS-Bewegung und dem Nationalsozialismus in Deutschland nicht zu erklären.

324
00:39:19,000 --> 00:39:27,000
Ja, und dieses Verhältnis zwischen Kirche, Glauben, Religion und NS-Staat ist auch so wenig aufgearbeitet.

325
00:39:27,000 --> 00:39:38,000
Also das ist ja wie bei den 68ern, die ja moniert haben, dass die Nationalsozialisten jetzt nicht einfach aus der Welt verschwunden sind nach dem Ende des Krieges,

326
00:39:38,000 --> 00:39:44,000
sondern weiterhin in Gerichten, in großen staatlichen Institutionen auch staatstragend noch aktiv waren.

327
00:39:44,000 --> 00:39:55,000
Genauso wenig hat die Kirche jetzt sich irgendwie großartig aktiv darum bemüht, auch in der Öffentlichkeit mal dieses Verhältnis aufzuarbeiten zwischen evangelischer Kirche und dem NS-Staat.

328
00:39:55,000 --> 00:40:01,000
Also dieses Opfer-Narrativ des Glaubens, das herrscht immer noch vor, auch in unserer Gesellschaft.

329
00:40:01,000 --> 00:40:09,000
Und es hat ja auch nicht aufgehört, dass da ein seltsames Verhältnis zwischen NS-Ideologie und auch der katholischen Kirche stattgefunden hat.

330
00:40:09,000 --> 00:40:20,000
Es gab ja auch Jahre nach dem Ende des Krieges noch die berühmte Rattenlinie, die auch von führenden Menschen im Vatikan, Deutschen im Vatikan mitgeleitet wurde,

331
00:40:20,000 --> 00:40:31,000
die NS-Verbrecher außer Landes geschafft haben, die Gelder gesammelt haben, um über diese Rattenlinie die Nazis, die noch irgendwie in Europa sich versteckt haben unter falschen Namen,

332
00:40:31,000 --> 00:40:40,000
dann nach Argentinien beispielsweise war ein beliebtes Ziel, auszuschaffen und auch viel zu wenig aufgearbeitet.

333
00:40:40,000 --> 00:40:46,000
Ja, vielleicht machen wir in der Zukunft noch mal zur bekannten Kirche oder zu anderen Unterthemen,

334
00:40:46,000 --> 00:40:53,000
können wir gerne noch mal Spezialepisoden machen in der Zukunft, wenn uns da noch was auf die Füße fällt bei der Recherche zu anderen Themen.

335
00:40:53,000 --> 00:40:54,000
Ja.

336
00:40:54,000 --> 00:41:01,000
Ja, generell wollte ich noch sagen, folgt uns auf YouTube und wenn ihr Bock habt uns zu unterstützen, was wir hier machen, haben wir jetzt einen Patreon,

337
00:41:01,000 --> 00:41:09,000
patreon.com slash allezeitderwelt. Da könnt ihr uns monatlich mit ein paar Euro unterstützen, wenn ihr Lust habt oder mit mehr,

338
00:41:09,000 --> 00:41:15,000
je nachdem, wenn ihr reich seid, gebt uns gerne viel Geld, wir freuen uns. Ja, und ansonsten bis nächste Woche.

339
00:41:15,000 --> 00:41:27,000
Bye bye.